Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 81, views: 22.728 •

Twee medewerkers van de Tsjechische ontwikkelstudio Bohemia Interactive zijn in Griekenland gearresteerd op verdenking van spionage. De twee zouden foto's en opnames hebben gemaakt van een militaire basis op het eiland Lemnos.

De twee medewerkers van Bohemia Interactive werden op Lemnos aangehouden nadat zij foto's en opnames zouden hebben gemaakt van de legerbasis op het eiland. In ArmA 3, dat de naam heeft een realistische oorlogssimulatie te kunnen bieden, zou die basis helemaal nagemaakt worden. Volgens het Griekse News247 had het tweetal in elk geval een videocamera in bezit waarop beelden van de basis te zien zijn. De verdachten zouden verklaard hebben dat het beeldmateriaal voor ArmA 3 gebruikt zou worden.

Bohemia Interactive verklaarde de avond nadat bekend werd dat de twee ontwikkelaars gearresteerd waren dat het duo niet in Griekenland was om te spioneren. Volgens de studio zijn de Tsjechen naar Lemnos afgereisd voor een vakantie. Directeur Marek Spanel benadrukt in de verklaring dat Bohemia zijn games altijd maakt op basis van publiekelijk beschikbare informatie en nooit iemand de opdracht heeft gegeven de wet te overtreden, ook niet voor ArmA 3. Dat zou betekenen dat het tweetal op eigen houtje heeft besloten de opnames te maken.

De Tsjechische Ambassade in Griekenland heeft bekendgemaakt dat het tweetal is overgebracht naar het eiland Lesbos. Daar worden de Tsjechen voorgeleid en wordt bepaald of ze inderdaad worden vervolgd voor spionage.

De Engelse website Eurogamer wijst erop dat de zaak gelijkenissen vertoont met een zaak uit november 2001. Destijds arresteerde de Griekse politie veertien vliegtuigspotters die foto's hadden gemaakt van vliegtuigen van de Griekse luchtmacht. De groep hing een maximale gevangenisstraf van twintig jaar boven het hoofd, maar na zes weken vastgehouden te zijn werden de veertien spotters in ruil voor een borgsom van 9000 pond weer in vrijheid gesteld.

Reacties (81)

Tja crisis in Griekenland dus ze grijpen alles aan om geld te verdienen :)
ja want 9000 pond of iets in die richting zal zeker helpen...
Nee hoor, het is in Griekenland gewoon niet toegestaan foto''s of film opnamen te maken van militairen objecten. Het werd bij de landing op Heraklio Airport ook nog even duidelijk verteld dat je geen opnamen mocht maken op het vliegveld omdat er ook militaire vliegtuigen stonden.
Ik denk niet dat er veel landen zijn die toestaan om militaire objecten te fotograferen, filmen, schilderen of op een andere wijze te beschrijven. Het is hier ook verboden.

Niet slim dat ze dit voor een spelletje doen, pak dan een ander object (universiteit of wat dan ook) en geef het een militair tintje.Veilig, en niemand klaagt er over.
Niet slim dat ze dit voor een spelletje doen, pak dan een ander object (universiteit of wat dan ook) en geef het een militair tintje.Veilig, en niemand klaagt er over.
Het is geen Call of Duty-kloon, het is een realistische simulator. Natuurlijk probeer je dan zo waarheidsgetrouw mogelijk te zijn. En réken maar dat er geklaagd zou worden anders.

[Reactie gewijzigd door KnetterGek op 12 september 2012 13:20]

Om een realistische simulator te maken hoef je natuurlijk niet alles te kopiëren uit het echte leven. Het leger zelf doet nog realistischere simulaties, en gebruikt daarbij complete dorpen, die echter niet perse een kopie van een echt dorp zijn.
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Marnehuizen)
Ik denk dat u de gemiddelde mil-sim fanaat niet goed begrijpt ;)
Volgens mij geldt dit ook voor Turkije.
Wel echt lachen spionage terwijl merendeel op internet te vinden is
Alsof die Grieken F22 en dergelijke hebben , geldt ook voor turkije

Lijkt wel of de kolonels niet echt weg zijn uit Athene
idd zelfde geldt voor Chania Airport... prachtige vakantie gehad trouwens :) Greece rules
Het andere voorbeeld (in de laatste alinea) is van ver voor de crisis, dat heeft er helemaal niks mee te maken.

Griekenland neemt dit soort zaken gewoon wat serieuzer dan we in Nederland zouden doen (overigens, ook in Nederland worden militaire installaties enigszins "beschermd": Amsterdam, Oirschot).
Dat hier niemand een probleem maakt van vliegtuigspotters wil trouwens nog niet zeggen dat ze niet even komen vragen wat je aan het doen bent als je echt bezig bent om een basis in detail te filmen. Hoe je het ook went of keert, iemand met kwaad in de zin kan een boel schade aanrichten als ie gek genoeg is om een militaire installatie aan te vallen, dus zo belachelijk is het niet om dat moeilijker te willen maken.

edit:
Links gefixed, bedankt voor de waarschuwing Jasper!

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 13 september 2012 23:59]

Je links komen maar half door.
Dus dan is dat of een oorlogs verklaring anders een terrorristen groep
Maar fotos nemen van vliegveld , die je ook op internet kan vinden
LOL

sorry maar griekenland heeft totaal geen militaire waarde
Griekenland heeft anders meer leger dan wij hoor...
Als we volgend jaar nog meer moeten bezuinigen raken we hele onderdelen kwijt; dan hebben we gewoon geen marine, landmacht of luchtmacht meer.
Oirschot**, grappig inderdaad. je ziet zelfs niet dat het gecensureerd is op een iets hoger zoomniveau.

edit
Amsterdam nu ook gevonden, hier is enkel de resolutie van het complex zodanig verlaagd dat het geen zin heeft om ver in te zoomen.

[Reactie gewijzigd door Shakesbeer_NL op 12 september 2012 19:38]

Ja want in 2001 was er ook al crisis,hm?

Hmpf.
kijkend naar de andere zaak, en als je niet beter weet, zou je bijna zeggen dat Griekenland gewoon opzoek is naar andere bronnen van inkomen.

edit: niet verdiept in ArmA 3, maar ze gaan dus naar Griekenland. Eurocrisis gone bad in ArmA 3?

[Reactie gewijzigd door Sir_Markus op 12 september 2012 12:01]

Nou nee ik zou dat niet bijna zeggen ik zou het gewoon zeggen... Grieken hebben geen cent meer en staan bij iedereen in het krijt dus als ze ergens geld uit kunnen slepen dan zullen ze dat zeker doen.
Onzin, het is al heel lang zo dat je in Griekenland (en andere landen!!) niet op militaire terreinen/basissen mag komen. Dat houd dus ook in geen foto's en filmpjes maken, ook niet als dit voor een game bedoeld is. Dit doen ze echt niet voor het geld, maar omdat er gewoon regels zijn klaar.

En wat is er erg om een beetje fantasie in een game als ArmA te stoppen, moet het nou serieus een 1 op 1 kopie zijn van het echte (in dit geval een leger basis)... kansloos als je het mij vraagt.
Klopt. Je als toerist ook geen foto's maken als je land op Chersonisos.

Regels zijn regels: maar deze ontwikkelaars zijn klaarblijkelijk geen spionnen. Beetje outdated wetgeving lijkt mij.

:edit na checken website: hoewel ze wel beter hadden moeten weten...

[Reactie gewijzigd door gevoelig op 12 september 2012 12:24]

Chersonisos heeft geen eigen vliegveld, Ik denk dat je Heraklion bedoelt?

Het wordt vaak verboden door luchtvaartmaatschappijen aan passagiers om foto's van de startbaan te maken. Dit vanwege de Griekse luchtmacht die meestal vanaf hier opereert.
Je bent dus blijkbaar geen fan van simulatiespellen.

De ArmA-reeks is gebaseerd op de VBS(Virtual Battle Space), met deze simulatie worden militairen getraind. Er is zo min mogelijk ruimte voor fantasie dan.

Meer info:
http://products.bisimulations.com/
Jawel ik speel regelmatig simulatie spellen (het liefste race games maar ja daar word dan ook niet zo moeilijk over gedaan), alleen niet alles hoeft precies hetzelfde te zijn. En als het leger echt met ArmA zou trainen dan hadden ze dus afspraken kunnen maken en niet zomaar op eigen houtje naar de leger basis gaan om daar 'informatie' te verschaffen. ;)
met deze simulatie worden militairen getraind. Er is zo min mogelijk ruimte voor fantasie dan.
Des te meer rede om niet je militaire installaties er een-op-een in te hebben staan dan. Handige tool om te trainen voor een aanslag bijvoorbeeld.
Waarom moet in een simulatiespel een oorlogsbasis 1-op-1 worden nagebouwd? Ik bedoel, 99.9999999 % van de personen die de game spelen, zullen de echte legerbasis niet kennen, daarom zie ik ook niet in waarom een basis tot in detail moet worden nagebouwd (zoals ook hieronder vermeld, uit veiligheidsoverwegingen is het af te raden).

Je zou als ontwikkelstudio natuurlijk wel in overleg verschillende basissen kunnen gaan bekijken, en op basis hiervan zelf een legerbasis ontwerpen.

Bovendien is geen enkele legerbasis gelijk, dus wat is het nut dan om militairen op een virtuele echt bestaande basis te laten trainen? Wat in mijn ogen dan belangrijker is, is dat alle elementen van een echte basis aanwezig zijn, waar de verschillende gebouwen dan precies staan, of hoe ze er uit zien, lijkt mij van ondergeschikt belang.
Griekse soldaten (die mogelijk deze game spelen) kennen de basis natuurlijk wel en ook buitenlandse soldaten die hier misschien komen voor een oefening. Voor die soldaten kan
het dus handig zijn, maar aan de andere kant is het qua veiligheid niet zo handig.
Ik vind veiligheid echt een non-argument. Als ik een aanslag zou willen voorbereiden op een basis, dan kan ik hoe dan ook aan de informatie komen. Is het niet via dit spel dan zijn er zat meer mogelijkheden.

Want in het spel zit niet de beveiliging die rondloopt, interieur van gebouwen of andere informatie. Dus als ik het zou willen doen lig ik toch wel een aantal dagen te posten bij een basis om alle informatie zelf te achterhalen.
Als ik een aanslag zou willen voorbereiden op een basis, dan kan ik hoe dan ook aan de informatie komen.
Dat is pas een non-argument, of loop je ook je gebruikersnamen en wachtwoorden rond te bazuinen? Want iemand die wil inbreken op je accounts komt er toch wel achter...
Wie zegt dat ze de hele basis 1:1 wilden nabouwen? Misschien wilden ze alleen wat referentie foto's om hier en daar wat elementen te kopiëren, zoals wat staat er zoal op een basis.
Nou nee ik zou dat niet bijna zeggen ik zou het gewoon zeggen... Grieken hebben geen cent meer en staan bij iedereen in het krijt dus als ze ergens geld uit kunnen slepen dan zullen ze dat zeker doen.
Het laatste wat je wilt is dus de woede op je hals halen van andere eurolanden die vervolgens stoppen met doneren van geld?

JUIST als je overal in het krijt staat doe je er goed aan je rustig te houden, omdat je afhankelijek bent van goodwill van derden...
Een keer in de tien jaar 9k pond vangen, ja, dat helpt ze de winter door na meer dan 100 miljard te lenen...
Dat is nog eens passie. Al pakt het wel verkeerd uit.
Algemeen bekend dat je in Griekenland geen leger bases mag filmen of fotograferen. Ze zeggen het al bij aankomst op het vliegveld.
Dat is zo ver ik weet zo in elk land. Nogal normaal ook imho.
Dat mag volgens mij nergens...
Dat is ook in andere landen zo, zo heb ik gehoord dat als je foto's maakt in de buurt van een legerbasis dat ze dan vragen om je camera in te leveren, foto's wissen is niet voldoende.

-edit:typo-

[Reactie gewijzigd door EndlessWaltz op 12 september 2012 18:27]

Ze kunnen overigens zo veel vragen als ze willen, zeker met een machinegeweer op je borst, maar het is vaak uiterst twijfelachtig wat je daadwerkelijk verplicht bent te doen.
Wanneer een Turkse soldaat tegen je zegt:"Trust me you dont want to go to Turkish prison" dan geef je hem je camera en wees blij dat je verder kunt met je vakantie.
Op zich wel logisch i.v.m. aanslagen/gevoelige informatie. Ze hadden het ook net zo goed even kunnen vragen/bespreken, gewoon dom dus.
(...) en nooit iemand de opdracht heeft gegeven de wet te overtreden, ook niet voor ArmA 3. Dat zou betekenen dat het tweetal op eigen houtje heeft besloten de opnames te maken.

Een weddenschap in de trant van: "dat durf je toch niet!"
Hmm, dus deze mensen zetten een extra beentje bij om en zo goed mogelijke game ervaring voor hun studio te brengen. En de studio stopt ff lekker dat mes in hun rug :/

Fijn dat werkgevers altijd achter hun personeel staan.
Ze staan ook achter hun personeel, ze zeggen immers dat het geen spionnen zijn. Ze zijn alleen gewoon eerlijk, Bohemia Interactive gebruikt alleen publiekelijk beschikbaar materiaal.
En toch, als je de basis kan zien met je ogen, dan is dat toch ook publiekelijk beschikbare informatie? Of je nou het beeld in je eigen geheugen opslaat of in het geheugen van je camera maakt wat dat betreft geen verschil.
Hmm, dus deze mensen zetten een extra beentje bij om en zo goed mogelijke game ervaring voor hun studio te brengen. En de studio stopt ff lekker dat mes in hun rug :/

Fijn dat werkgevers altijd achter hun personeel staan.
Je kan als werkgever/bedrijf niet echt verkopen dat je empleyes aanzet tot het schednen van wetten in geallieerde EU naties?
Beetje laat nieuws dit maar goed....

Wel grappig dat ontwikkelaars van een zo realistisch mogelijke shooter niet weten dat ze van militaire gebouwen, objecten of terrein geen foto`s mogen maken....beetje dom :9
Ben net terug van een vakantie naar Griekenland en er werd al gewaarschuwd dat je absoluut geen foto's en video's mag maken van het vliegveld en militaire basissen. Dat je het dan wel doet is niet zo heel handig.
Normaal gesproken is zo'n borgsom er alleen om er zeker van te zijn dat de verdachten op komen dagen voro de rechtzaak.

Ik vraag me dus af wat er met deze borgsom gebeurd is, en of het uiteindelijk nog tot een rechtzaak / uitspraak gekomen is...?
Je hebt gelijk. In de zaak van de vliegtuigspotters waren zij voorlopig vrijgelaten nadat zij de borgsom hadden betaald. In 2002 waren zij echter alsnog door de Griekse rechtbank veroordeeld tot 1-3 jaar cel. Een jaar later werden ze in hoger beroep weer vrijgesproken van alle misdrijven.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_spotting

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBLG

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013