'Sharp overweegt tv-fabrieken te verkopen'
Sharp zou voornemens zijn om twee fabrieken in Mexico en China waar televisies worden geproduceerd te verkopen. Door de verkoop zouden circa drieduizend banen vervallen. Sharp had al aangekondigd wereldwijd vijfduizend banen te schrappen.
Volgens de Japanse krant Daily Yomiuri zou Sharp de twee tv-fabrieken willen verkopen aan de Taiwanese firma Hon Hai, het bedrijf achter Foxconn en een partner van Sharp. Met de opbrengst zou de Japanse elektronicagigant zijn schulden verder willen aflossen. Sharp stelt echter dat een definitief besluit over de mogelijke verkoop nog niet is genomen.
Door de mogelijke verkoop van de twee fabrieken zouden circa drieduizend banen bij Sharp komen te vervallen. Het Japanse elektronicabedrijf kondigde begin deze maand al een flinke saneringsronde in het werknemersbestand aan: wereldwijd zouden er vijfduizend banen moeten verdwijnen. Wereldwijd werken er circa 57.000 mensen bij Sharp. In het afgelopen kwartaal boekte het bedrijf nog een verlies van 139 miljard yen oftewel ongeveer 1,4 miljard euro.
Reacties (28)
Zo daar wordt scherp gesaneerd.
Moet ook wel met zoveel verlies, dat kan niet goed gaan.
Moet ook wel met zoveel verlies, dat kan niet goed gaan.
Ironische woordspeling 
Ik schrik ook wel van het enorme verlies wat geleden wordt door Sharp, maar ook andere fabrikanten die TV's leveren hebben in deze sector problemen. Voor ons zijn Full HD schermen met 3D en internet tegenwoordig redelijk betaalbaar, ten koste van deze aanbieders.
Ik schrik ook wel van het enorme verlies wat geleden wordt door Sharp, maar ook andere fabrikanten die TV's leveren hebben in deze sector problemen. Voor ons zijn Full HD schermen met 3D en internet tegenwoordig redelijk betaalbaar, ten koste van deze aanbieders.
Sharp was "vroeger" leider kwa panelen, tegenwoordig lopen ze een beetje achter de feiten aan bij consumenten tv's.
Prototypes zat... maar die zijn veel te duur.
Ik vraag me trouwens af of dit alleen voor tv panelen geld of ook telefoon/notebook/etc. panelen.
Prototypes zat... maar die zijn veel te duur.
Ik vraag me trouwens af of dit alleen voor tv panelen geld of ook telefoon/notebook/etc. panelen.
De Sharp Elite TV (wordt alleen verkocht in de US) is zo'n beetje de beste LCD TV die je op dit moment kunt kopen. Maar goed die (de 70" versie) kost dan ook een kleine $6500.Sharp was "vroeger" leider kwa panelen, tegenwoordig lopen ze een beetje achter de feiten aan bij consumenten tv's.
Leider qua panelen en achterlopen met complete toestellen heeft niks met elkaar te maken, behalve dan dat beide afdelingen toevallig onder hetzelfde moederbedrijf vallen.
Kwa panelen ishet nog steeds 'leider' getuige het gegeven dat Sony en Philips Sharp-panelen gebruiken in hun duurdere series (plus een enkele midrange-serie).
Maar op een gegeven moment is iedereen natuurlijk voorzien. de economische situatie werkt natuurlijk ook niet mee en de concurrentie is moordend. Toestellen zijn in overvloed verklrijgbaar, vooral van andere merken, en de goedkopere toestellen worden vooral veel verkocht. En als mensen voor een duurder toestel gaan, is Sharp waarschijnlijk een van de laatste merken waar niet-Japanners naar kijken.
In Japan zelf is Sharp nog wel populair, maar ook daar is de concurrentie natuurlijk moordend. Jammer eigenlijk, dat men in andere markten niet openstaat voor het merk.
Maar het merk is natuurlijk ook niet echt zichtbaar, iig niet in Nederland. Hier vind je de televisies vooral in de kleinere gespecialiseerde winkeltjes. En reviews van toestellen door de verschillende sites zijn vrij zeldzaam. Over hun andere producten maar te zwijgen.
Toch schijnt het in Japan echt het niveau van Philips hier te hebben. Het merk met de vlag van de nationale trots dus zegmaar. Terwijl Philips hier geen concurrenten heeft, terwijl er tal van Japanse electronicafabrikanten zijn. Je zou dan zeggen dat hun producten wel wat moeten voorstellen. Ik denk echter dat mensen die er wat minder in zitten, Sharp echt als een B-merk zien.
Maar op een gegeven moment is iedereen natuurlijk voorzien. de economische situatie werkt natuurlijk ook niet mee en de concurrentie is moordend. Toestellen zijn in overvloed verklrijgbaar, vooral van andere merken, en de goedkopere toestellen worden vooral veel verkocht. En als mensen voor een duurder toestel gaan, is Sharp waarschijnlijk een van de laatste merken waar niet-Japanners naar kijken.
In Japan zelf is Sharp nog wel populair, maar ook daar is de concurrentie natuurlijk moordend. Jammer eigenlijk, dat men in andere markten niet openstaat voor het merk.
Maar het merk is natuurlijk ook niet echt zichtbaar, iig niet in Nederland. Hier vind je de televisies vooral in de kleinere gespecialiseerde winkeltjes. En reviews van toestellen door de verschillende sites zijn vrij zeldzaam. Over hun andere producten maar te zwijgen.
Toch schijnt het in Japan echt het niveau van Philips hier te hebben. Het merk met de vlag van de nationale trots dus zegmaar. Terwijl Philips hier geen concurrenten heeft, terwijl er tal van Japanse electronicafabrikanten zijn. Je zou dan zeggen dat hun producten wel wat moeten voorstellen. Ik denk echter dat mensen die er wat minder in zitten, Sharp echt als een B-merk zien.
Ik sluit me hier bij aan. Tijdens het einde van mijn studie en het eerste half jaar er na werkte ik bij BCC. Nou hoef ik je niet uit te leggen dat niet iedereen daar bepaald een super specialist is, maar bij ons zaten toen toch veel jongens met kennis. We hadden iemand die zelf versterkertjes bouwde, we bouwde allen onze eigen PCs en HD TV met hoge hertz was rete interessant.
De hoeveelheid Sharp en Pioneer die bij ons verkocht werd lag vele malen hoger dan het landelijk gemiddelde, maar dat kwam omdat we konden motiveren waarom je die merken moest kopen. De Pioneer Plasma TVs waren ook ongekend, maar dit is ook bij Panasonic ondergebracht.
Zonde dat dit soort dingen verdwijnen, maar je ziet dat marketing bedrijven als Samsung en Bose die markten pakken (niet dat deze merken perse slecht zijn) , maar we zijn als consument zelf de gene die de meest innovatieve bedrijven te weinig steunen.
Maar ik zal het pleidooi hier maar beëindigen, want uiteindelijk loop ik er zelf ook vaak in mee.
De hoeveelheid Sharp en Pioneer die bij ons verkocht werd lag vele malen hoger dan het landelijk gemiddelde, maar dat kwam omdat we konden motiveren waarom je die merken moest kopen. De Pioneer Plasma TVs waren ook ongekend, maar dit is ook bij Panasonic ondergebracht.
Zonde dat dit soort dingen verdwijnen, maar je ziet dat marketing bedrijven als Samsung en Bose die markten pakken (niet dat deze merken perse slecht zijn) , maar we zijn als consument zelf de gene die de meest innovatieve bedrijven te weinig steunen.
Maar ik zal het pleidooi hier maar beëindigen, want uiteindelijk loop ik er zelf ook vaak in mee.
Misschien wel ten koste van deze aanbieders, maar ook geheel door deze aanbieders. Overproductie, verkeerde capaciteitsplanning, crisis verkeerd ingeschat, 3D hype die niet van de grond geraakt en daarbij ook verkeerd ingeschat, enz... .
Het is spijtig voor de mensen die er werken maar het is een normale strekking van de economie... op naar de volgende TV Hype!!
Het is spijtig voor de mensen die er werken maar het is een normale strekking van de economie... op naar de volgende TV Hype!!
3D is alleen geen hype maar reality... Die vol aan de gang is... EN niet alleen in de bios....
Dat mag zo zijn, maar het zal nooit een doorslaand succes worden als gewone TV.
Misschien dat we steeds meer 3D tv gaan kopen, omdat er simpelweg steeds minder 2D TV (hardware) aanbod is. De vraag is, gebruiken we echt allemaal die 3D functie ?
Grootste bezwaar is nog altijd dat je verplicht ben een brilletje op te zetten. Passief zijn die goedkoop en licht, actief duur en zwaar. Je moet eender welke, toch opzetten. Alleen of met het hele gezin, gezellig!
Daarbij komt ook nog het magere aanbod aan 3D films etc., dat zal echt niet snel gaan groeien vrees ik; alleen al vanwege de extra kosten. Denk aan dubbele camera's bijv.
http://www.hifi.nl/artike...nceerde-2D-televisie.html
Dan heb ik nog niet eens over de groep mensen, die er hoofdpijn van krijgen of misselijk worden.
Laat mij maar lekker zonder bril kijken, wel zo makkelijk.
Misschien dat we steeds meer 3D tv gaan kopen, omdat er simpelweg steeds minder 2D TV (hardware) aanbod is. De vraag is, gebruiken we echt allemaal die 3D functie ?
Grootste bezwaar is nog altijd dat je verplicht ben een brilletje op te zetten. Passief zijn die goedkoop en licht, actief duur en zwaar. Je moet eender welke, toch opzetten. Alleen of met het hele gezin, gezellig!
Daarbij komt ook nog het magere aanbod aan 3D films etc., dat zal echt niet snel gaan groeien vrees ik; alleen al vanwege de extra kosten. Denk aan dubbele camera's bijv.
http://www.hifi.nl/artike...nceerde-2D-televisie.html
Dan heb ik nog niet eens over de groep mensen, die er hoofdpijn van krijgen of misselijk worden.
Laat mij maar lekker zonder bril kijken, wel zo makkelijk.
[Reactie gewijzigd door Madrox op woensdag 22 augustus 2012 13:15]
Hoe kom je daar nu bij? In de bios ja, maar bij TV toestellen is 3D al weer helemaal uit wat betreft nieuwigheid. Als mensen een nieuwe TV kopen moet er 3D op zitten, maar 3D is dan een bijkomstigheid en niet de reden voor de aanschaf.3D is alleen geen hype maar reality... Die vol aan de gang is... EN niet alleen in de bios....
Kijk maar eens hoe Samsung het communiceert in dit tweakers.net artikel. Quote "In 2010 had je enkele early adopters die absoluut zo'n toestel in huis wilden halen, maar in 2011 was het vet al van de soep" (bron). Als dat geen duidelijke taal is. Daarbij wordt aangegeven dat een belangrijke concurrent die zich geheel op 3D had gericht marktaandeel heeft verloren.
Wat tegenwoordig verkoopt zijn betere schermen en aanvullende functies als web TV (Smart TV, Net TV enz), UPnP/DLNA streaming, CI+, alternatieve bediening en ook niet onbelangrijk design - en dan met name ultra dun en zeer kleine scherm rand.
3D op TV zal pas echt een blijvend succes worden als je het zonder hulpmiddelen kan zien met een even grote kijkhoek als nu 2D. De bioscoop is een ander verhaal, dat is ook een heel andere beleving dan voor de TV zitten.
Edit: vandaag in het nieuws: EA heeft geen interesse in 3D, dus nog een partij die niets meer in 3D ziet.
[Reactie gewijzigd door pe1dnn op woensdag 22 augustus 2012 15:17]
3D films in de bios sla ik juist bewust over.
Een 3D bril is storend tijdens het kijken en de achtergrond van de film is wazig.
Een 3D bril is storend tijdens het kijken en de achtergrond van de film is wazig.
Ik dacht dat Foxconn net een dochteronderneming was van Hon Hai?
Nieuwsbericht beweert het tegendeel
Nieuwsbericht beweert het tegendeel
ja erg logisch ,,
de tv markt is al vrij bevolkt en hoewel sharp jaren geleden toch een top merk was ligt het nu erg ver achter de concurentie (samsung , sony en philips) .
je merkt het ook in grote winkels waar tv's staan daar staan meestal samsung philips en sony bij elkaar en wat meer aan de zijkant heb je panasonic lg en sharp dus dat zegt al best wat /
wel jammer want sharp was een grote speler vroeger ..en toch is sharp geen kleintje vooral in asie . en met volgens mij 45000 werknemers wereld wijd doe je dan toch wel iets goed ..
de tv markt is al vrij bevolkt en hoewel sharp jaren geleden toch een top merk was ligt het nu erg ver achter de concurentie (samsung , sony en philips) .
je merkt het ook in grote winkels waar tv's staan daar staan meestal samsung philips en sony bij elkaar en wat meer aan de zijkant heb je panasonic lg en sharp dus dat zegt al best wat /
wel jammer want sharp was een grote speler vroeger ..en toch is sharp geen kleintje vooral in asie . en met volgens mij 45000 werknemers wereld wijd doe je dan toch wel iets goed ..
Jij benoemt de meest populaire merken op dit moment, dat heeft niks te maken met de kwaliteit. Sharp was en is nog steeds kwalitatief zeer goed te noemen. En hoe je Panasonic nou onder Samsung of Sony kan plaatsen is mij helemaal een raadsel.
Dat zegt hij toch niet? 
Apple heeft praktisch geen eigen fabrieken. Ze maken gebruik van "Contract Manufacturers", oftewel, ze doen een bestelling bij een fabriek om precies naar hun specificatie en ontwerp produkten te maken.
Ze werken wel zeer nauw samen met hun Contract Manufacturers, maar behouden zo flexibiliteit.
Ze werken wel zeer nauw samen met hun Contract Manufacturers, maar behouden zo flexibiliteit.
[Reactie gewijzigd door Keypunchie op dinsdag 21 augustus 2012 21:25]
De meerkosten worden gewoon in de productprijs doorberekend. Om een of andere reden hebben de klanten daar weinig moeite mee.
Apple die Hon Hai (=Foxconn) overneemt? No way. Apple is slechts een gemiddelde klant van ze.
Of bedoel je dat Apple een TV-fabriek of fabrikant zou kopen? Apple is geen maakbedrijf, dus ook dat ligt niet voor de hand. Hooguit kopen ze de staf weg, maar dat doe je niet met een bedrijf dat in zijn geheel meer waard is.
Of bedoel je dat Apple een TV-fabriek of fabrikant zou kopen? Apple is geen maakbedrijf, dus ook dat ligt niet voor de hand. Hooguit kopen ze de staf weg, maar dat doe je niet met een bedrijf dat in zijn geheel meer waard is.
Sharp heeft in Azië niet de beste reputatie als het op TV's aan komt. De technologie die zij gebruiken daarvoor lijkt momenteel een beetje gedateerd tov de andere grote spelers.
Sharp gaat ook schermen leveren voor iphone 5 en ze hadden hier al problemen mee en dan dit nieuw. Zonde want ze maken goed schermen. Psp eerste editie had ook sharp en de latere psp noet en verschil kon je zien.
Als ik een cent had voor iedereen die panelen en toestellen doorelkaar haalt in dit soort nieuwsitems, was ik nu schatrijk.
Voor de duidelijkheid: schermen is een vrij verwarrende term, maar jij bedoelt er in dit geval panelen mee. Dat zijn onderdelen die door een aparte tak van Sharp gemaakt worden. Televisies (waar dit nieuwsitem over gaat) zijn toestellen, waar het paneel slechts een onderdeel van is. Hier is Sharp wat minder goed (hier bedoelde ik succesvol mee) in dat in het maken van de panelen zelf, dus ze overwegen nu om een klein deel van die tak af te stoten.
Dit zal geen invloed hebben op de panelen die voor de iPhone 5 of andere toestellen geleverd worden. Zo zal ook TP-Vision nog steeds een klant van Sharp blijven wat betreft panelen voor gebruik in televisies.
Voor de duidelijkheid: schermen is een vrij verwarrende term, maar jij bedoelt er in dit geval panelen mee. Dat zijn onderdelen die door een aparte tak van Sharp gemaakt worden. Televisies (waar dit nieuwsitem over gaat) zijn toestellen, waar het paneel slechts een onderdeel van is. Hier is Sharp wat minder goed (hier bedoelde ik succesvol mee) in dat in het maken van de panelen zelf, dus ze overwegen nu om een klein deel van die tak af te stoten.
Dit zal geen invloed hebben op de panelen die voor de iPhone 5 of andere toestellen geleverd worden. Zo zal ook TP-Vision nog steeds een klant van Sharp blijven wat betreft panelen voor gebruik in televisies.
[Reactie gewijzigd door mae-t.net op woensdag 22 augustus 2012 13:26]
Waar haal je vandaan dat dit twee aparte bedrijven onder een Sharp-moederbedrijf zijn? Is het niet gewoon erg logisch dat dezelfde mensen die verantwoordelijk zijn voor de panelen, ook te maken hebben met de televisies?
Wanneer je krijgt naar de structuur van Sharp, zie je ook dat het hele audiovisuele deel gewoon bij elkaar zit. Ze hebben inderdaad ook een divisie waar alleen componenten worden gemaakt, maar dan moet je denken aan LCD-modules. Daar kunnen ze inderdaad goed de schermpjes maken voor de PSP's en de telefoons.
Maar LCD panelen voor in televisies, komen toch echt van de televisietak van Sharp.
Het paneel is het belangrijkste onderdeel van een televisie. Als er een goed paneel in zit, is de televisie ook gewoon in orde. Verder suggereer je dat Sharp geen goede toestellen maakt, wat eveneens onzin is. Sterker nog, de standaard zal daar aanzienlijk hoger liggen van bij goedkopere merken als Philips, Samsung, Sony en LG. Niet dat die niet ook gewoon goede toestellen hebben, maar die merken zijn ook actief in de goedkopere segmenten met flink wat toestellen. Dat zie je ook terug in de gemiddelde prijs.
Wanneer je krijgt naar de structuur van Sharp, zie je ook dat het hele audiovisuele deel gewoon bij elkaar zit. Ze hebben inderdaad ook een divisie waar alleen componenten worden gemaakt, maar dan moet je denken aan LCD-modules. Daar kunnen ze inderdaad goed de schermpjes maken voor de PSP's en de telefoons.
Maar LCD panelen voor in televisies, komen toch echt van de televisietak van Sharp.
Het paneel is het belangrijkste onderdeel van een televisie. Als er een goed paneel in zit, is de televisie ook gewoon in orde. Verder suggereer je dat Sharp geen goede toestellen maakt, wat eveneens onzin is. Sterker nog, de standaard zal daar aanzienlijk hoger liggen van bij goedkopere merken als Philips, Samsung, Sony en LG. Niet dat die niet ook gewoon goede toestellen hebben, maar die merken zijn ook actief in de goedkopere segmenten met flink wat toestellen. Dat zie je ook terug in de gemiddelde prijs.
Jij zegt erg logisch, ik zeg volstrekt onlogisch aangezien zowel de techniek als de productie van panelen zeer specifiek zijn, heel andere investeringen en schaalgrootte vergen en niet lijken op die van het apparaat waarin ze verwerkt worden. Andere fabrikanten doen dat dan ook niet, en ook historisch gezien waren beeldbuisfabrieken (Videocolor, Philips Components, etc) losstaand van toestelfabrieken (Thomson, Philips, etc.). Sterker nog, ook de meeste paneelfabrikanten maken niet of nauwelijks televisies (AUO, CMI, CPT, etc.) of hebben een aantoonbaar los bedrijfsonderdeel (Samsung, LG). Wel zijn er soms joint-ventures (LMT, maar daarvan is de website alweer een tijdje uit de lucht).
Wat mij in elk geval verder bekend is, en voor jouw visie zou kunnen pleiten, is dat Sharp vanwege de besparing graag productie integreert, dus een TV-fabriek bouwt naast de uitgang van een panelenfabriek (net zoals bij bovengenoemd LMT het geval is). Ook kan het in de bedrijfsstructuur meespelen dat er een oudere LCD-traditie is dan bij veel concurrenten.
Als ik echter zo eens rondkijk op http://www.sharpsme.com/ dan lijkt het sterk op dat LCD-panelen van alle maten (2 tot 82 duims) in elk geval voor de losse verkoop gewoon bij de componententak Sharp Microelectronics zijn ondergebracht. Verder zoeken naar fabrieken op de hoofdsite van Sharp levert een splitsing in een LCD Group en een Components and Devices Group op. Zie http://sharp-world.com/pr...ce/factory/lcd/index.html voor de LCD group. Het lijkt er zeer sterk op dat jouw opmerking niet klopt. Mocht je hem alsnog verder kunnen onderbouwen dan natuurlijk graag.
Mijn suggestie dat Sharp slechte TV's maakt, was niet zo bedoeld (hoewel hun middenklasse zich verder niet van andere merken onderscheidt). Ik bedoel simpelweg dat ze zich kennelijk niet in de markt kunnen handhaven in de huidige omvang. Niet goed, als in niet succesvol dus. Het is ook niet voor niets dat ze (nadat ze in het CRT-tijdperk nog noodlijdende lokale fabrieken in hun geheel overnamen) in het LCD-tijdperk graag samenwerkingen aangingen, zoals met Loewe en later met Philips (waarschijnlijk ontbonden met de overgang naar TP-Vision, maar daar ben ik nog niet helemaal achter).
Verder het misverstand dat een paneel het belangrijkste onderdeel is. Economisch gezien inderdaad wel.. En met een slecht paneel kan je nooit een goede televisie bouwen, maar andersom gaat het wel degelijk; je kan de signaalverwerking (scaling, interpolatie, etc) behoorlijk verprutsen en zo een afschuwelijk beeld neerzetten op het allerbeste paneel dat je maar kunt vinden.
Wat mij in elk geval verder bekend is, en voor jouw visie zou kunnen pleiten, is dat Sharp vanwege de besparing graag productie integreert, dus een TV-fabriek bouwt naast de uitgang van een panelenfabriek (net zoals bij bovengenoemd LMT het geval is). Ook kan het in de bedrijfsstructuur meespelen dat er een oudere LCD-traditie is dan bij veel concurrenten.
Als ik echter zo eens rondkijk op http://www.sharpsme.com/ dan lijkt het sterk op dat LCD-panelen van alle maten (2 tot 82 duims) in elk geval voor de losse verkoop gewoon bij de componententak Sharp Microelectronics zijn ondergebracht. Verder zoeken naar fabrieken op de hoofdsite van Sharp levert een splitsing in een LCD Group en een Components and Devices Group op. Zie http://sharp-world.com/pr...ce/factory/lcd/index.html voor de LCD group. Het lijkt er zeer sterk op dat jouw opmerking niet klopt. Mocht je hem alsnog verder kunnen onderbouwen dan natuurlijk graag.
Mijn suggestie dat Sharp slechte TV's maakt, was niet zo bedoeld (hoewel hun middenklasse zich verder niet van andere merken onderscheidt). Ik bedoel simpelweg dat ze zich kennelijk niet in de markt kunnen handhaven in de huidige omvang. Niet goed, als in niet succesvol dus. Het is ook niet voor niets dat ze (nadat ze in het CRT-tijdperk nog noodlijdende lokale fabrieken in hun geheel overnamen) in het LCD-tijdperk graag samenwerkingen aangingen, zoals met Loewe en later met Philips (waarschijnlijk ontbonden met de overgang naar TP-Vision, maar daar ben ik nog niet helemaal achter).
Verder het misverstand dat een paneel het belangrijkste onderdeel is. Economisch gezien inderdaad wel.. En met een slecht paneel kan je nooit een goede televisie bouwen, maar andersom gaat het wel degelijk; je kan de signaalverwerking (scaling, interpolatie, etc) behoorlijk verprutsen en zo een afschuwelijk beeld neerzetten op het allerbeste paneel dat je maar kunt vinden.
[Reactie gewijzigd door mae-t.net op woensdag 22 augustus 2012 13:26]
Mensen kopen een Philips Tv en denken dat ze een Philips buis hebben, zit er (bijv) een Hitachi buis in ! Goedkoper was de Daewoo, maarja, Daewoo...meh...zit er gewoon een heuse Philips buis in ! Scoort die 25% goedkopere TV van Daewoo ook nog eens beter in een roundup !
En zo word je "genept"
Dit gebeurt niet alleen bij Philips btw., dit zie je doorgaans bij veel merken.
En zo word je "genept"
Dit gebeurt niet alleen bij Philips btw., dit zie je doorgaans bij veel merken.
[Reactie gewijzigd door Madrox op woensdag 22 augustus 2012 13:21]
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Asus Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Laptops Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
