Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 139, views: 22.071 •

Acer heeft Microsoft gezegd dat het goed moet nadenken over de consequenties van zijn Surface-tablets. De keuze van Microsoft om zelf Windows 8-tablets uit te brengen zou schadelijk zijn voor het hele Windows-ecosysteem.

Microsoft Surface Windows RTDat heeft Acers ceo JT Wang in een interview tegen de Financial Times gezegd, meldt Cnet. Wang zou Microsoft op het hart gedrukt hebben goed over de keuze na te denken, omdat die negatieve gevolgen heeft voor het Windows-ecosysteem. "Het is niet iets waar jullie goed in zijn, dus denk er alsjeblieft nog een keer goed over na", zou Wang gezegd hebben. Wang zou zich in hetzelfde interview hardop afgevraagd hebben wat dit voor Acer bekent. "Als Microsoft de hardware-business ingaat, wat moeten wij dan doen? Moeten we nog steeds van Microsoft afhankelijk zijn of moeten we alternatieven gaan zoeken?", aldus de ceo.

Het is niet de eerste keer dat de Taiwanese fabrikant zich negatief uitlaat over Microsofts Surface-tablets. Eerder zei Acers vice president voor de regio's Europa, Afrika en het Midden-Oosten al dat Microsoft een foute keuze maakt door zelf Windows 8-hardware te maken.

Microsoft heeft aangegeven dat het de verschillende fabrikanten die Windows-hardware maken nog steeds erg belangrijk vindt. Microsoft-topman Steve Ballmer verwacht dat de Surface-tablets slechts een klein aandeel zullen vormen van het totale aantal verkochte Windows 8-apparaten. Toch onderkent de fabrikant dat het uitbrengen van de Surface-tablets de relatie met zijn partners kan beschadigen.

Reacties (139)

Reactiefilter:-11390135+183+218+30
"Als Microsoft de hardware-business ingaat, wat moeten wij dan doen? U voorbereiden en alternatieven beginnen zoeken, je legt toch niet al uw eieren in dezelfde mand?

Een eigen MS ecosysteem kan zelf zorgen voor betere stabielere machines, aan de andere kant heeft het uiteraard ook zijn nadelen, het zal misschien meer een gesloten systeem worden zoals Apple...Wie weet komt Acer dan met een eigen besturingssysteem :)

[Reactie gewijzigd door jan van akkere op 7 augustus 2012 10:11]

Daarnaast is het totaal niet gezegd dat deze tablet een enorm succes gaat worden. Het zal gewoon een van de vele Win8 tablets worden.
"Het is niet iets waar jullie goed in zijn, dus denk er alsjeblieft nog een keer goed over na", zou Wang gezegd hebben
Als dit zo is hoeft deze beste man zich toch ook niet veel zorgen te maken wat betreft de concurrentie. Als Acer zorgt dat ze de betere hardware maken is er niets aan de hand zou ik zeggen....
Microsoft kan onder de prijs verkopen, omdat ze de Windows 8 licentie uiteraard een stuk goedkoper kunnen verkrijgen dan Acer.
er word juist verwacht dat ze een hogere prijs vragen dan de gemiddelde hardware fabrikant zou doen. mede of juist omdat ze de vriendjes niet te veel in de weg willen zitten
Met de voorlopig bekende prijzen, lijkt het mij sterk dat Acer & Co niet zouden kunnen concurreren met MS.
Er zijn nog geen prijzen bekend gemaakt. Als je doelt op de prijzen die in een van de Scandinavische shops stond. Dat waren onzin prijzen. Ook de shop had dat gemeld.
Niet alleen betere hardware ook de support moet op de schop,

Ik heb inmiddels 2 zwaar bedroevende Acer supprt gevalletjes achter de rug en zal dit merk nooit meer kopen.


Als je geluk hebt koop je een acer produkt wat goed blijft werken, zoals mijn eerste twee notebooks van Acer.

Als je pech hebt dan heb je op zeker een slecht product gekocht daar de support slecht is.

Dit overkwam mij bij de aankoop van twee nieuwe laptops die ik door de goede ervaringen voorheen had aangekocht en die binnen enkele weken kapot gingen bij normaal gebruik.

Edit : typfoutjes.

[Reactie gewijzigd door Kees de Jong op 7 augustus 2012 11:24]

Klinkt heel herkenbaar! Op verschillende stage adressen problemen gehad met acer producten. Altijd veel gedoe om producten terug te kunnen sturen voor reparatie e.d.

Bij Dell bijvoorbeeld doen ze niet moeilijk als je iets voor je garantie datum gaat.. bij Acer is het dan al onbespreekbaar om het kosteloos te laten repareren.
Ik zat al te kijken wie de eerste was die een dergelijke post maakt.

"Als Microsoft de hardware-business ingaat, wat moeten wij dan doen?"

Gewoon weggaan? Niemand heeft na die tijd nog trek in een Acer, de reputatie is flink verpest van Acer.

"Eerder zei Acers vice president voor de regio's Europa, Afrika en het Midden-Oosten al dat Microsoft een foute keuze maakt door zelf Windows 8-hardware te maken. "


Ze maken de fout al door überhaupt te zijn begonnen met Windows 8 met Metro. Metro mag dan beter werken dan de Developers Preview en de Consumer Preview, niemand zit op die vlakjes te wachten met een muis. Dat switchen tussen Metro en desktop slaat ook helemaal nergens op, en heel veel software krijgt geen eigen Tile (zoals CoreTemp en dat soort kleine software), dan heb je dus weer een heel lelijk vlak staan in de mooi (bedoelde) interface. Windows 8 is een touch OS, hoeveel ze ook onder de motorkap nog aanpassen, die Live Tiles zijn niet gemaakt voor een muis. Het iis leuk voor een All in One met touchscreen, een Turface of een tablet, maar voor de gemiddelde gebruiker, met zijn tower en een 17" 1280x1024 scherm? :r

"Moeten we nog steeds van Microsoft afhankelijk zijn of moeten we alternatieven gaan zoeken?"

En dan? Linux? Microsoft is best slim bezig wat dat betreft, want waarschijnlijk weet Steve ook heel goed dat al die fabrikanten geen andere uitweg hebben. Ubuntu? Mja, maar daar schrikken ze ook een hoop mensen mee af.

Ik ben wel benieuwd wat dit gaat betekenen. Als Samsung en Asus de samenwerking met Microsoft verbreken zou dat een goede uitkomst zijn voor Ubuntu, of elk andere Linux distro. Ik wil wel weten hoe duur dit Microsoft betaald gezet gaat worden.

[Reactie gewijzigd door naarden 4ever op 7 augustus 2012 11:36]

En dan? Linux?
Nou ja, er is een Linux distributie genaamd "Android"...
En dan? Linux? Microsoft is best slim bezig wat dat betreft, want waarschijnlijk weet Steve ook heel goed dat al die fabrikanten geen andere uitweg hebben. Ubuntu? Mja, maar daar schrikken ze ook een hoop mensen mee af.

Ik ben wel benieuwd wat dit gaat betekenen. Als Samsung en Asus de samenwerking met Microsoft verbreken zou dat een goede uitkomst zijn voor Ubuntu, of elk andere Linux distro. Ik wil wel weten hoe duur dit Microsoft betaald gezet gaat worden.
Niemand gaat de samenwerking met MS verbreken, dat kan geen een fabrikant zich permiteren, de markt wil Windows want ze is helemaal ingesteld op Windows. Maar het zou best kunnen dat de fabrikanten aan een plan B gaan werken, en dat kan alleen maar Linux zijn, want een ander alternatief is er niet op de PC.

Linux gaat Windows niet in de voorzienbare toekomst inhalen, maar door Linux een groter marktaandeel te geven door bijv. standaard Linux op computers aan te bieden (met betere out of the box driver ondersteuning) krijgen ze wel een drukmiddel op Microsoft om af te zien van haar plannen om een tweede Apple te worden waarbij de de hardware fabrikanten de rol van Foxconn (extreem lage marges) toebedeeld krijgen.

Ook software bedrijven als Valve zien de bui hangen. Straks gaat alle gameverkoop via de Metro store zelf en worden zij een overbodige schakel. Ook die gaat in het Linux platform investeren om ten minste iets van een plan B te hebben en een drukmiddel op Microsoft.

Daarbij gaat het er niet om dat Linux groter wordt dan Windows, maar dat men een geloofwaardig alternatief kan maken. Ik werk nu met Ubuntu 12.04. En iedereen die beweerd dat dit geen geloofwaardig alternatief is voor de consument weet niet waar hij over praat. Ook voor bedrijven, mits ze niet aan MS producten of professionele software die alleen op Windows draait zijn opgehangen, is Ubuntu zeker een alternatief. En veel software is tegenwoordig goed te virtualiseren als het geen 3d ondersteuning behoeft.

De industrie heeft een grote rol gespeeld in het klein houden van Linux door met MS samen te werken, het omgekeerde kan ook gebeuren. En het zal gebeuren als MS door gaat op deze route om het Apple model over te nemen. Sommige insiders zien het als een wanhoopspoging van MS.
Ashlee Vance observes in Bloomberg Businessweek.

"Microsoft making hardware is not a natural action," he writes. "It’s what the company does in times of desperation. With the release of Windows 8 looming, Microsoft was indeed desperate for a hardware company to do something to blunt Apple’s runaway tablet machine. The Surface tablet represents an indictment of the entire PC and device industry, which has stood by for a couple of years trying to mimic Apple with a parade of hapless, copycat products."
Anderen zien het positiever
Joshua Topolsky argues in The Verge. "The announcement of the Surface shows that Microsoft is ready to make a break with its history -- a history of hardware partnerships which relied on companies like Dell, HP, or Acer to actually bring its products to market," he wrote.

"That may burn partners in the short term," he continues, "but it could also give Microsoft something it desperately needs: a clear story."
We zullen het moeten afwachten. Maar in ieder geval betekent het dat fabrikanten zich moeten gaan indekken voor het geval MS succes heeft.

[Reactie gewijzigd door Magalaan op 7 augustus 2012 15:25]

Niemand gaat de samenwerking met MS verbreken, dat kan geen een fabrikant zich permiteren, de markt wil Windows want ze is helemaal ingesteld op Windows. Maar het zou best kunnen dat de fabrikanten aan een plan B gaan werken, en dat kan alleen maar Linux zijn, want een ander alternatief is er niet op de PC.
Het betreft hier de tabletmarkt dus het zou best kunnen, hoewel Android op dit moment het duidelijk niet kan winnen van iOS.
Ik vraag me af of Microsoft het met de Surface wel gaat lukken of in ieder geval beter dan bv. Android.

Ik vind het persoonlijk ook jammer dat Microsoft bezig is de boel dicht te timmeren.
In dat opzicht wil ik Gabe Newell nog wel gelijk geven.
Al leek zjin uitspraak er op dat moment op dat hij geen zin had in nog meer concurrentie.
Daarbij gaat het er niet om dat Linux groter wordt dan Windows, maar dat men een geloofwaardig alternatief kan maken. Ik werk nu met Ubuntu 12.04. En iedereen die beweerd dat dit geen geloofwaardig alternatief is voor de consument weet niet waar hij over praat.
Eens. En dat is natuurlijk ook vaak het probleem. De gemiddelde consument heeft vrijwel geen kennis van het bestaan van Linux.
Ik zal het nog sterker maken. Als MS echt deze strategie wil laten slagen dan is het in haar voordeel dat Linux een geloofwaardig alternatief wordt. Want anders gaat het haar niet lukken!

Waarom kan Apple een walled garden bouwen en 90% van alle content en reclame inkomsten naar haar toetrekken en concurrenten op haar eigen platform wegdrukken? Omdat Apple geloofwaardig kan volhouden dat er keuzevrijheid is op de markt en er reële alternatieven zijn. Apple is geen monopolist, Hetzelfde geldt voor Google die de reclamemarkt domineert en alle inkomsten naar zich toetrekt. Apple en Google kunnen dat omdat zij anderen geen barrières in de wegleggen voor anderen om de markt te betreden. Ze verdienen net zo veel als een monopolist, maar zonder het te zijn.

Microsoft wil nu naar het Apple model. Eigen appstore waarin PC software makers 20-30% moeten afdragen. Dat zal nooit gepikt worden als er geen geloofwaardige alternatieven zijn. Zolang MS fabrikanten er van weerhoudt andere systemen dan Windows te installeren is er onvoldoende vrije keus en zullen overheden zeker gaan ingrijpen. Microsoft moet kunnen verwijzen naar geloofwaardige alternatieven.
Ligt het aan mij of klinkt dit een beetje dramatisch? Het "owh jee, wat moeten wij nu doen" wat Acer uitspreekt zal wel meevallen dunkt me.

Microsoft heeft al eerder hardware uitgebracht (en doet dat nog steeds). Ik heb als ik eerlijk ben ook niet de indruk dat dit soort eindproducten precies 'de nieuwe weg' gaat zijn voor het bedrijf, maar eerder een push voor een nieuw product die ze goed kunnen controleren (net zoals de Windows Phones met Nokia).

Het zou me niets verbazen als Microsoft over een tijdje de pijp aan Maarten geeft wat betreft tabblethardware en de markt het vervolgens weer op kan pakken. Ik zie het eerlijk gezegd wel als een slimme zet.

[Reactie gewijzigd door Eagle Creek op 7 augustus 2012 10:15]

Acer verdient met name aan hun notebook business en deze wordt bedreigd. De hardwareproducent Microsoft komt met een eigen alternatief, welke naar verwachting voor een -relatief- schappelijke prijs* de markt gebracht wordt.

Uit het jaarverslag (2010-2011) kan opgemaakt worden dat Acers positie bedreigd wordt (zie: p. 11). Acer al een geruime tijd marktleider op het gebied van goedkope consumentennotebooks. Door de grote hoeveelheden genereert Acer veel omzet, maar de winst per verkochte notebook is relatief laag.

Daarnaast wil Acer de tablet- en smartphonemarkt betreden en hierin 'significante' vooruitgang boeken. We zitten ondertussen halverwege 2012 en Acer kan zich nog steeds niet meten met de grotere fabrikanten als Samsung en Apple, ondanks dat ze groot genoeg zijn om het spel 'mee te kunnen spelen'.

Kortom, Acer voelt zich aangevallen, met de Surface van Microsoft hebben ze er een geduchte concurrent bij en dat kunnen ze niet gebruiken. Naast hun zwakke positie op de tablet- en smartphonemarkt krimpt de vraag naar notebooks. Daarnaast zullen de ultrabooks ook het e.e.a. van het marktaandeel afsnoepen, het segment waarin Acer ook niet excelleert.

Persoonlijk denk ik dat Acer überhaupt niet zonder Microsoft kan. Consumentenlaptops met Linux is nou eenmaal niet de ultieme combinatie..

* vergelijkbaar met de alternatieven: "No word on pricing -- just that Surface for Windows RT will cost about what you'll end up paying for other Windows RT tablets, and that the Pro version will fetch similar prices as Ultrabooks." - Engadget.
Ik denk dat je goed moet begrijpen wat er de afgelopen jaren gaande is. Iedereen ziet bedrijven als Acer en Apple als hardware fabrikanten.

DAT ZIJN HET NIET

Zowel Apple als Acer zijn fabless fabrikanten. Die maken zelf helemaal niets, ze besteden alles uit. Door de productie uit te besteden aan andere bedrijven kon Acer de prijzen flink drukken. Nadeel was dat de kwaliteit ook veel wisselvalliger werd.
In the early 2000s, Acer implemented a new business model, shifting from a manufacturer to a designer, marketer and distributor of products, while performing production processes via contract manufacturers.[2]
Maar er zitten enorme voordelen aan om een fabless bedrijf te zijn. Zo kan je in tijd van recessie de verliezen afwentelen op de leveranciers. Je geeft ze gewoon minder opdrachten. Ook bij tegenvallende verkopen van nieuwe producten deel je het risico. Zo leidt bijv. Foxconn onder de tegenvallende verkopen van Nokia.

Waarom haalt Apple zo een grote marge op haar producten terwijl ze haar iPad tegen een bodemprijs in de markt weet te zetten? Want de iPad is werkelijk spotgoedkoop voor de specs die ze biedt. Niemand die dat kan evenaren. Apple weet echter alle marge in de bedrijfskolom naar zich toe te trekken. Foxconn verdient er nauwelijks iets aan, de telco's verdienen er nauwelijks iets aan. De product ontwerper en vermarkter trekt alle marge naar zich toe.

Acer heeft iets soortgelijks gedaan op de PC. De hele productie afgestoten en de distributie ook. Die laat ze over aan anderen. Als je dat begrijpt dan begrijp dat een fabless fabrikant als Microsoft een directe concurrent wordt van Acer. Want MS kan ook op bestelling tablets en eventueel ook notebooks laten maken. Door bedrijven als Acer uit te schakelen kan zij het goedkoper en meer zo als ze het zelf graag ziet. En MS wil goedkoper want het wil concurreren met Apple.

De trend is al een tijd dat de producenten fabless worden en hun producten laten maken bij bedrijven als Foxconn. Als dit nu ook in de tablet en pc wereld gaat gebeuren en MS zelf de appartatuur gaat ontwerpen net als Apple wordt een hele schakel in de bedrijfstak overbodig.

Waarom zou MS dat doen? Omdat blijkt dat de PC-fabrikanten gewoon niet in staat zijn om concurrerende producten op de mobiele markt te brengen. De enige die het kan is Samsung omdat het een bedrijf is die alles van de grond af zelf fabriceert en zelf de reseach doet en ook leverancier is voor andere bedrijven.

Ook Nokia zie ik niet overleven als fabless company. MS neemt straks de marketing over en zal rechtstreeks haar toestellen bij Foxconn laten maken. Misschien dat MS Nokia als designer gebruikt of overneemt, maar het kan ook zijn dat ze zelf het design ter hand gaat nemen.

Ik denk dat MS gaat proberen de smartphones en tablets in eigen beheer te produceren en zelf vermarkten. En ook het ontwerp zullen ze op den duur zelf gaan doen omdat iets willen maken dat wel concurreren qua specificatie en prijs met Apple. Niet een keer natuurlijk maar het begin is er.

Ik geloof niet dat MS bedoeling is om de surface tablet uit te brengen als een leuke gadget met de naam MS erop. Ik denk het serieuze poging is om een ingang te krijgen in de hardware markt. Google is ook al een tijd bezig om smartphones onder eigen naam uit te brengen. Heel gemakkelijk blijkt dit echter niet te zijn.

Microsoft is daarin verder omdat het met de Xbox al een prominente plaats heeft. Allen heeft MS bij de Xbox de naam Microsoft nooit zo benadrukt. Je hoort veel vaker Sony playstation, bij de Xbox is het gewoon Xbox. Maar dat gaat nu veranderen, denk ik. Microsoft wordt Microhard.
Persoonlijk denk ik dat Acer überhaupt niet zonder Microsoft kan. Consumentenlaptops met Linux is nou eenmaal niet de ultieme combinatie..
Wat zou het gevolg zijn mocht Acer bijvoorbeeld alle middelen die ze nu toewijst aan het parnership met Microsoft verplaatsen naar een Partnership met Canonical? Canonical krijgt dan een enorme boost; marketing, personeelsbestand, reputatie,...
Dat vind ik dus ook.
Google heeft ook een eigen tablet, namelijk de Nexus, toen heb ik ze volgens mij niet gehoord. Deze Nexus is zelfs erg goedkoop in vergelijking met de concurrentie.

De man heeft natuurlijk wel een punt, maar dat behoort nou eenmaal tot de mogelijkheden. Ze hebben er een concurrent bij.

Ik ben benieuwd wat er na de Surface gebeurt. Komt MS dan met een nieuw model of blijft het daarbij? Dat zal wellicht van het succes ervan afhangen.
Alleen wordt de nexus telkens door een ander fabrikant gemaakt.
We hebben zo al htc, samsung, motorola, en nu asus.
Hierdoor beconcurreren ze niet met de rest, maar stimuleren ze de markt door een bepaald product van een andere fabricant in de kijker te zetten.

OT:
Eigenlijk vind ik dit nog niet zo'n slecht nieuws. Misschien is dit een eerste kleine stap van de afbrokkeling van het windows-imperium en zal het binnenkort standaard worden dat je bij een nieuwe laptop ook een OS kiest, zodat je bvb niet zelf met linux-drivers moet sukkelen.
Dus hopelijk begint acer hier al mee, dat je bij aankoop kan kiezen tussen windows, ubuntu, mint enzovoorts. Als de ubuntu-versie bvb goedkoper verkocht wordt dan de windows is hier ook wel een markt voor. (niet alleen voor informatici) Het zou in elk geval een aantwoord zijn naar windows
Zelf een OS willekeurig kiezen zal niet zo snel gaan gebeuren. Dan worden de support kosten voor bedrijven zoals Acer veel te hoog. Nu hoeven ze maar 1 hardware en software combinatie te testen en te ondersteunen. Als er straks veel vragen van de consumenten komen over verschillende linux distributies, dan legt dat een veel te zware druk op de fabrikanten.

Als Linux ondersteund gaat worden door hardware fabrikanten, dan zullen ze waarschijnlijk 1 distributie gaan kiezen (Bv Ubuntu).

En laten we eerlijk zijn, Linux is nog steeds niet gebruiksvriendelijk genoeg voor de massa. Hoe graag ook de techneuten dat roepen en vinden, de meeste tweakers kunnen zich niet goed inleven in de gewone consument.
Hoewel ik fan van linux ben, moet ik je hierbij gelijk geven. Zolang er niet voor iedere setting automatisch een GUI-equivalent is, er betere graphicsdrivers zijn (optimus) en management van het systeem met GUI-tools, zal Linux nog niet klaar zijn voor de massa.

Misschien dat op den duur een aangepaste versie van Android de desktop kan overnemen? (maar dan aangepast naar de desktop)
Fan van Linux ? Ik heb juist de ervaring dat het voor Windows gebruikers moeilijk is over te stappen maar voor mensen met relatief weinig computerervaring sneller aangeleerd is dan Windows met de moderne distro's.

Ik ken heel wat bejaarden die geen al jaren werken (mail, foto's, muziek, dvd's branden, browsen, tekstverwerking) met een Linux distro en nooit om hulp vragen. Een printer stop je in de USB poort en hij werkt. Moet je eens om komen bij Windows.
Een printer stop je in de USB poort en hij werkt. Moet je eens om komen bij Windows.
Dus als je een printer inplugt op een Windowssysteem levert dat veel problemen op?
Dat is me echt nog nooit gebeurd en volgens mij velen met mij.
Driver cd zoeken (die je ook nog moet hebben). Soms staan er verschillende modellen op een CD en vaak begint de CD direct allerlei installers te starten voor "handige" tooltjes waar veel mensen van schrikken en dan direct MIJ weer beginnen te bellen om hulp dus ja behoorlijk irritant.
Heb je er al eens over nagedacht dat als er keuze bestaat uit OS'en iedere softwarefabrikant zijn software voor meerdere besturingssystemen moet schrijven.
Voor de grotere softwareschrijvers is dit niet zo'n groot probleem, maar ik moet dan bijvoorbeeld meteen denken aan het bedrijf waar ik werk. Wij ontwerpen ERP software en zijn een KMO. Op dit moment draait die software enkel op Windows. Als dan een derde van de klanten Linux wil, een derde Apple en nog een derde Microsoft, dan betekent dit dat de software voor 3 platformen moet geschreven wordt wat enorm veel tijd en geld kost.
Het is voor iedereen het beste dat er 1 besturingssysteem is dat door 90 procent van de wereldbevolking wordt gebruikt. Dit is goed op vlak van technische support en compatibiliteit van software door derden.
Ik denk dat het iets heel anders betekent: Als het even kan, moet de software webbased worden
Web based is echt geen goed idee. Je verliest enorm veel performance, veiligheid en het vereist een internetverbinding met significante bandbreedte.
Dat is niet het geval. Wie zegt dat de server niet in je eigen datacenter staat bijvoorbeeld? Het idee achter web based software is dat je slechts onderhoud hebt op een of een gering aantal server systemen in plaats van op honderden werkstations.
Overigens zijn client/server systemen berucht om hun slecht beveiligde communicatie (meestal is de data verbinding tussen PC en db server niet versleuteld) en de security impact van slecht beveiligde integratie met desktop software. Heb zelf lang in de software industrie gewerkt en weet dat bij C/S security een ondergeschoven kindje is, dit in tegenstelling tot web based....
En dat is niet op te lossen ? Volgens mij is dat de staande praktijk in de smartphone, console en servermarkt.
En daar kan het kennelijk dus waarom niet op de desktop ?
Grappig... ben zelf als IT architect betrokken bij beslissings trajecten voor de aanschaf van nieuwe software. Voor ERP en andere business specifieke software is cross-platform capabilities een vereiste. Spul dat alleen op windows draait is dus bij voorbaad kansloos
Het grootste verschil is dat de markt voor W8 tablats en W8 phones nu al bijzonder klein is en als je daar dan ook nog eens een extra speler bij krijgt blijven er helemaal geen volumes meer over om te verschepen!

Balmer zegt wel ach het zijn maar een paar miloen w8 devices die MS zelf wil gaan verkopen.
Maar bedenk wel dat dat meer is dan er nu totaal al aan Windows phone totaal zijn verkocht! Dus zo als de makt er nu bij licht dan wil MS met een paar miljoen devices dus de totale markt in handen hebben. Dat is dus zeker een reden tot angst bij andere bedrijven.
Ik vermoed inderdaad dat de verkopen van de Surfacede verkoop van Windows Phone toestellen tot nu toe wel zullen overstijgen.
Alles zal van de prijs afhangen.

Daarom vind ik het ook een beetje vreemd dat Google de Nexus zo goedkoop heeft gemaakt en de gebruiker echt veel biedt voor die prijs.
Wat dat betreft kan ik me voorstellen dat fabrikanten als Samsung daar ook niet al te blij mee zullen zijn.
Het is dan ook deels andersom. Juist omdat de markt heel klein is, wil men die markt forceren. Microsoft kan niet nog een jaar of twee wachten met tablets. De markt is dan volledig afgegeven aan Apple/iOS en Samsung/Android. En die tablets zijn een bedreiging voor het Windows eco-systeem.

Bij de telefoons is het nu keihard bergop fietsen voor Microsoft, dus dat wil men niet weer laten gebeuren. En laten we eerlijk zijn, de klassieke Windows PC fabrikanten (HP, Dell, Acer, Intel, etc) laten het flink afweten op de tablet markt op alle gebieden van energie-efficientie, design, gewicht, etc.

Microsoft wil dat er bij de introductie van Windows 8 ook tablets zijn die echt 100% gemaakt zijn om te werken met de filosofie van die Windows én bovendien mee kunnen draaien met het high-end segment waarin Apple en Samsung actief zijn. En dan kun je het beter zelf doen.

Natuurlijk wil men liever dat hun partners het doen, maar de grote vraag is wel welke partners. De klassieke PC partners (HP, Intel, Dell, etc) of een wat andere selectie (Samsung, Nokia, Qualcomm, etc). Momenteel zijn de klassieke PC partners niet echt successvol, en die andere spelers niet happig op Windows. Dan moet je iets doen om het te breken.
juist voor ms is het juist om de lat hoog te leggen zodat andere fabrikanten wel mee moeten.
en daar door krijg je een product dat de ipad kan verslaan althans dat is de visie
Nee, wat dat betreft ben ik meer van "schoenmaker, blijft bij uw leest". Microsoft kan ongetwijfeld hardware produceren, maar de gevestigde spelers op de markt hebben er meer ervaring mee, wat de kans dat ze een gedegen product maken naar mijn idee vergroot.

Daar komt bij dat Acer 0,0 ervaring heeft op gebied van OS development - lijkt me geen goed idee dat ze dat nu ineens als sidebusiness gaan starten.

Dat wil niet zeggen dat het niet goed kán gaan, maar ik zie de nadelen wel.
Wie zegt dat ze zelf een OS gaan ontwikkelen? Dat lijkt me in deze tijd én met zoveel goed uitgewerkte alternatieven een vreemde keuze (en een dure!). Ik denk eerder dat ze machines pre-installed met bijvoorbeeld Ubuntu of Linux Mint (pc/laptop) of Android/Mozilla OS willen gaan leveren. Aangezien de huidige gebruikers 95% van hun tijd online doorbrengen zal dat nog niet eens een probleem zijn denk ik (het onderliggende OS is steeds minder belangrijk tov de mogelijkheden online).

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 7 augustus 2012 10:24]

Dat is niet praktisch.
In het verleden hebben fabrikanten daarmee al wat geexperimenteerd (denk aan de netbook) en de Linux varianten waren qua verkopen totaal geen concurrentie voor de Windows PC's.
In dat opzicht is de reactie van Mozilla ook wel interessant:
Ik heb jullie marges gezien en ze zijn klein. Als je echt denk dat je door het overstappen naar Linux 110 tot 190 dollar van de prijs van je Windows laptops en desktops kon halen en dat consumenten ze nog steeds voor de huidige bedragen zouden kopen, had je het zeker al lang gedaan.
Bron: https://secure.security.n..._Windows-alternatief.html
En dat geld kun je direct doorsluizen naar support.
Acer moet dan gewoon een Win8 mee leveren die direct naar de desktop boot.
Daar kan microsoft niet mee concureren...
Het kan natuurlijk ook dat de gevestigde spelers vastgeroest zitten in hun denk/ontwerppatronen. Zoals bv simpele dingen als een standaard achterop je tablet om hem rechtop te zetten, waarom zit dat er niet allang op?

Ik vind het echt een beetje zielig wat Acer doet, wat willen ze gaan doen dan? Een eigen OS zoals hierboven voorgesteld werd lijkt me geen optie, dat kunnen ze helemaal niet (los van dat het voor wie dan ook uitzonderlijk moeilijk zal zijn om een nieuw OS succesvol te laten zijn). Linux gaan leveren? Dat zou op zich geen slechte ontwikkeling zijn maar daar zie ik ze ook niet echt bijzonder succesvol in worden. Linux zal er wellicht door groeien, maar niet zo veel dat de dominante positie van windows er nou echt veel kleiner van zal worden, of in ieder geval niet snel genoeg dat Acer niet een enorme achteruitgang in omzet zou hebben als ze dan ineens géén windows producten meer zouden verkopen. Neuh, ik denk dat dit grootspraak is en dat ze uiteindelijk helemaal niks anders doen dan ze nu al doen.
Volgens mij heeft Asus de hardware voor de Surface tablet verzorgt. Microsoft waarschijnlijk alleen het Design en de eisen. En Asus maakt ze.
Nee geen asus, maar pegasus.
Beetje jammer dat Apple dan geen keuze is en Android doen ze al. Acer zal gewoon Windows blijven ondersteunen maar tablet wise zullen ze met een Microsoft Surface-Tablet als concurrent gewoon lastiger hebben daar waar ze al een immense kluif hebben aan Samsung op de Android markt en over het gehele Tablet markt is de concurrentie erg sterk.

Kan wel in zien waarom ze "klagen", maar ja Microsoft kan natuurlijk niet achter blijven daar waar de Concurrenten allemaal een eigen Tablet heeft. Google Nexus Producten, Apple iPad/iPhone.
Acer en de andere hardware partners hebben gewoon ontzettend hard gefaald tijdens de WP7 fase en MS wil niet nog een keer dat risico lopen dus ze zorgen dat er tenminste één fatsoenlijke W8 tablet is. Ik denk dat dit een beetje de Google G1 wordt van Microsoft (ok dan in tablet vorm). Een aardige tablet met alle features maar niet de goedkoopste, niet de beste en niet de meest populaire.
Bovendien hebben al die hardware partners keihard android tabelt op de markt gegooid en toen heeft Microsoft ook niet gezegd dat ze op de consequenties moesten passen.

Nu krijgen ze het zelf om de oren. Microsoft gaat geen enkel risico nemen dat hun Windows 8 release verprutst wordt doro inferieure 2e rangs tablet van de OEMs's die uit kosten overwegingen oude android modelletjes ombouwen naar een Windows 8 tablet.

Bij Windows Phone hebben ze al gezien dat de hardware leveranciers initieel geen topmodellen wilden uitbrengen om hun eigen android business niet te raken (acer heeft bijvoorbeeld zelfs 1 van de slechtste Windows Phones uitgebracht die er zijn).
Microsoft wil blijkbaar echter zeker zijn dat er wel modellen zijn die met ipad en de betere android modellen kunnen concurreren en brengen die dan dus maar zelf uit.
Precies, en daarnaast heeft Microsoft een bepaalde visie voor ogen met Windows 8. Ze willen dat de tablets naar content consuming ook geschikt zijn voor content creation. Dat hoort bij de hele filosofie. Als hardware partners dat niet oppakken en alleen maar hun bestaande hardware en ideeen door blijven voeren, dan wordt het natuurlijk nooit een interessante concurrent voor Apple en Android devices. Ze willen niet alleen de huidige markt aanvallen, maar de markt van tablets verbreden.
Je hebt misschien een punt dat linux beter te beheren is op afstand dan win 2K12, maar tegelijk een stuk slechter in AD, Exchange en softwaredistributie..

Linux is goed voor web- en database servers maar uitermate slecht als file/print en domein servers in professionele omgevingen.
Daarnaast zijn alle 3rd party applicaties beschikbaar voor Windows en nauwelijks voor linux.

Om maar niet te spreken van de supportopties als je gaat googlen op problemen...
En wat heeft dat in godsnaam met tablets te maken voor de gemiddelde consument?
Om heel eerlijk te zijn denk ik dat de design en beleidskeuzes van Microsoft een behoorlijk aantal mensen richting Linux zal duwen. Ik wil nu eenmaal zelf beslissen van wie/waar en welke software ik installeer, dat hoeft MS niet voor mij te doen
Het succes van de iPad lijkt te bewijzen dat mensen juist graag een kant op gestuurd worden.
[...]En dat gesloten (eco)systeem is er al. In Windows 8 wil Microsoft dat je alleen nog applicaties kunt installeren vanuit de Windows marketplace. Daar gaan ze dus richting iOS (en in mindere mate OSX/Android).
Alleen op Windows RT he! Onder de 'gewone' Windows kan je nog steeds elke software installeren die je wilt.
[...] Server 2012 trouwens net zo: die willen ze duidelijk laten beheren met remote tools, iets waar Linux gewoon echt véél beter in is. En als je dan kijkt dat ze een tablet interface op een server laten draaien: een ander woord dan stompzinnig kan ik er niet voor verzinnen[...]
Oh en omdat een ander OS er 'véél' beter in is moeten ze het maar niet proberen? Wat is dat nou voor een domme opmerking. Overigens als het aan MS ligt gebruik je gewoon de commandline interface en komt er helemaal geen GUI op.
Krijg toch de indruk dat veel mensen nog nooit met windows 8 hebben gewerkt. In principe is enkel het startmenu anders omdat het nu ook te bedienen is op touchdevices. En als ik eerlijk ben werkt het met muis en keyboard beter dan het vorige startmenu.
Maar goed stel dat je dat je daar een beetje moeite mee hebt , dan is alsnog niet het hele OS onwerkbaar.
Snap niet waar al die paniek vandaan komt want op zich stelt het eigenlijk allemaal weinig voor. Het is gewoon Windows net zoals andere versies alleen met een ander (beter) startmenu.
Je kan nog steeds alles installeren wat je wilt(zoals slechte drivers waardoor je de oude vertrouwde bluescreen krijg) . Je kan nog steeds multitasken en vensters naast mekaar zetten. Je kan nog steeds programma's openen door op winkey te drukken en te beginnen typen, enz enz....
Enkel de beheer/instellingen zijn wat moeilijker terug te vinden als je niet weet dat hiervoor winkey+X voor is.
dat hoeft acer helemaal niet, want er is al een 'superieur' systeem beschikbaar en heet ubuntu, het wordt dan ook hoog tijd dat ze dit gaan inzien,

een OS dat elke 2 jaar met een LTS release komt, die vervolgens 5 jaar wordt voorzien van updates. een systeem waarin je maar 1 formaat update beheer nodig hebt, in plaats van msi, exe, interne updateters en tal van alternatieve installers, elke met zijn eigen haken en ogen, elk in staat om het voor de anderen te verzieken.

zelfs voor de gemiddelde idioot is dat makelijker dan al die windows quircks,
het enige dat nog niet 100% wil lukken en die voor handige jan interessant zijn zijn games, maar zelfs daar wordt (oa door valve) hard aan gewerkt..

voor 75% van de gebruikers (briefje typen, mailtje lezen, youtube-en en twitteren) is het meer dan genoeg, voor de overige 25% kunnen ze gewoon 'professional' versies maken van hun meuk..


*disclaimer, sommige zaken zijn berust op eigen ervaring, en kunnen voor andere mogelijk anders gelden...

uiteindelijke conclusie, acer moet moet niet zo zeiken, maar gewoon eens gaan testen / spelen met alternatieven, en zich gewoon schikken naar de behoefte van z'n klanten ... dell is zicht er inmiddels ook van bewust, en levert steeds vaker ook ubuntu en sled als opties mee.
Nauw en, iedere release van Windows is een LTS+ release als je het zo wilt noemen.

Weet je waarom er geen enkele hardware fabrikant is die een reeks computers met een of andere Linux distributie levert is? Omdat ze het al tig keer hebben geprobeerd, keer op keer onsuccesvol. De PC markt is aan Windows en dat zal heus niet zo snel veranderen.
Ik ben bang dat jouw mening iets te veel geredeneerd is vanuit je eigen ervaringen, i-chat. Zo'n 3 jaar geleden heeft Acer het Linux avontuur op netbooks gestaakt wegens een te lage vraag en denk dat ze voor tablets niet snel een 'reboot' zullen overwegen.

[Reactie gewijzigd door Jabadakkas op 7 augustus 2012 11:52]

Bovendien *is* er al een succesvolle Linux distributie, Android. Als je als OEM niet in zee wilt met Google, dan kan je die naar je smaak aanpassen (zie Amazon), of zelfs een andere tablet-optimized Linux distro pakken (WebOS, Maemo). Ubuntu lijkt me voor OEMs nou niet 1 van de aantrekkelijkste opties.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 7 augustus 2012 12:27]

Dat zullen ze niet doen, ik quote uit het oorspronkelijke bericht.
"Het is niet iets waar jullie goed in zijn, dus denk er alsjeblieft nog een keer goed over na"
Acer is niet "goed" in het ontwikkelen van een besturingssysteem. Als ik deze quote van de CEO mag geloven zou dat haaks staan op hun visie.
Naar mijn mening hebben de hardwarefabrikanten dit over zichzelf gehaald.
Microsoft had iets hip, flashy en opvallend nodig om hun nieuw tablet OS te lanceren en zo iets heb ik bedrijven zoals acer, hp, ... nog niet zien maken en zeker niet in tablet vorm dus zat er niets anders op voor ms om dit zelf te gaan maken.

Aldus dit is mijn visie hier op.
Hadden trouwens bedrijven als acer en hp niet duidelijk gemaakt dat ze niet geintresseerd waren in windows tablets?
Mij lijkt het vooral dat Acer bang is. Ze hadden niet moeten wachten tot Microsft zelf tablets gaat produceren om "alternatieven te gaan zoeken". Dat hadden ze al veel eerder moeten doen! Iets met alle eieren in een mandje leggen enzo..

Surface lijkt een goed product te zijn, en Acer slaat zichzelf voor het hoofd dat het dit zélf niet heeft bedacht!

[Reactie gewijzigd door ScSi op 7 augustus 2012 10:10]

Laat ik even advocaat van de duivel spelen. Stel Microsoft brengt eigen tablets uit met Windows 8 en andere merken als b.v. Acer besluiten om hierdoor af te zien van Windows 8 tablets maar te kiezen Android. Ik kan me zo'n besluit vanuit Acer best voorstellen, want Microsoft zal voor zijn eigen producten de support e.d. net wat beter hebben dan voor externe klanten.
Als Acer, of welk merk dan ook, hierdoor Windows 8 deels/helemaal links laat liggen omdat zij gaan kijken naar alternatieven, is Microsoft deze klanten kwijt. Dit zal Microsoft (deels) wel compenseren door eigen verkoop, maar toch.

Gezien wat ik tot nu toe gelezen heb over de prijskaartjes van de Surface tablets, 800-1800 dollar, vraag ik me af of het een groot succes gaat worden. Zelfs de duurste iPad of de Asus Transformer Infinity zijn goedkoper/even duur als de goedkoopste Surface tablet dan. Afgezien van misschien betere integratie met de rest van de pc's kan ik me geen reden bedenken om dan een Surface te halen over b.v. een Transformer Infinity. Hierbij moet ik zeggen dat ik 0 moeite heb met de integratie van mijn Transformer Prime en mijn pc omgeving.
Als de Surface tablets zwaardere/betere hardware hebben (wat ik toch mag hopen voor 1800 dollar), dan zal vrees ik dat de accuduur flink zal dalen. Het nut van een tablet is dan weg en kan je voor dat geld beter een ultrabook of notebook halen.

Kijkend naar mijn bovenstaande stukje gok ik dat Surface geen overweldigend succes wordt, misschien zelfs maar een eenmalig probeersel van Microsoft. Dit is allemaal weer hypothetisch, maar in dat geval zou deze tak voor Microsoft weer wegvallen. Tegelijkertijd zijn merken als Acer gaan investeren in relaties met b.v. Google voor Android. Microsoft is deze klant, Acer, dan misschien gewoon kwijt.
Ja het is allemaal what if/misschien/als..dan, maar in die business zul je toch met alles rekening moeten houden.
*zet alu hoedje af*

edit: typo

[Reactie gewijzigd door Moi_in_actie op 7 augustus 2012 10:31]

[...] Gezien wat ik tot nu toe gelezen heb over de prijskaartjes van de Surface tablets, 800-1800 dollar, vraag ik me af of het een groot succes gaat worden.[...]
Er zijn zviw nog geen enkele prijzen bekend. De prijzen die nu overal worden rond gesmeten komen van een webshop af die zelf al heeft gezegd initieel een te hoge prijs op te geven zodat klanten alvast kunnen preorderen.
Ja maar... je zet toch niet zo'n heel netwerk op van hardwareproductie, distributie en zelfs winkels nu voor een probeersel? Acer gelooft dat natuurlijk niet plus dat microsoft tot juni de "software-boer" heeft uitgehangen in elke hardwareboerderij.

In een tijd van inzakkende computer verkopen hebben ze een vertrouwensbreuk veroorzaakt. Eerlijk gezegd kan ik er niet bij met mijn hoofd :)
Natuurlijk zullen de Surface tablets niet zo maar een probeersel zijn, maar Microsoft neemt wel een redelijke gok. Tot nu toe is Windows maar een minimale speler op de tablet markt. Toegegeven Windows 8 lijkt me voor tablet gebruik een enorme sprong voorwaarts, maar de vraag blijft of ze echt kunnen gaan concurreren met Android of iOS.

Naar mijn inziens was/is het belangrijkste punt voor Microsoft om hun product te onderscheiden de integratie met de pc en telefoon. Echter zelfs op die punten hebben Android en iOS heel hard aan gewerkt de laatste jaren, dus de vraag is of/in hoeverre Microsoft dit punt nog kan blijven gebruiken om zich te onderscheiden.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind het een moedige zet van Microsoft en ik denk dat in dit geval Acer met name bang is voor zijn eigen hachje, maar ik blijf nog steeds sceptisch m.b.t. Windows 8.
Ik wel, pc fabrikanten produceren al jaren jezelfde niet-tot-de-verbeelding-sprekende grap en zouden gewoon hun android crapware hergebruiken met Windows rt, waardoor niemand het wil kopen. Kudos aan Microsoft om een baseline te stellen waar fabrikanten overigens nog ver over heen kunnen met wat goede engineering.
Grootste voordeel van de surface tablets , althans de x86 versie niet de ARM, dat je er al je software kan op draaien. Niet appjes zoals met android en iOS . Daarom zijn ze ook duurder en is het het ook waard vind ik. Je hebt gewoon een laptop/desktop/tablet in 1(met de nodige randapparatuur).
Microsoft doet er juist goed aan een eigen sterke tablet uit te brengen. Dit zorgt ervoor dat zijn partners niet in slaap vallen en blijven inoveren in een nog betere tablet. Ze moeten niet zo zeuren. Dit doet Google al jaren met haar Nexus lijn.
Dat is ook wat ik dacht. Google staat altijd vooraan met de release van nieuwe hardware op hun systeem. Microsoft brengt het gelijktijdig uit, iets wat minder concurentie vervalsing is dan wat Google eigenlijk doet door te zorgen dat ze altijd even alleen recht hebben voor de rest een release krijgt.
Acer moet inderdaad niet zeuren, waarschijnlijk zijn ze bang dat ze zelf niets gaan verkopen, omdat de kwaliteit van hun produkt velemalen lager zal zijn dan de kwaliteit van de Microsoft tablets.

Acer zal nu een keer naar kwaliteit moeten kijken en niet alleen naar kwantiteit en dan ook nog op een redelijke prijs ut komen. :)
Een consument wil inderdaad echt wel de prijs van kwaliteit betalen. Zie het onderdeel Packard Bell, de meeste mensen denken er niet aan om een Packard Bell te kopen puur door de kwaliteit terwijl de producten relatief goedkoop zijn.
Dit doet Google al jaren met haar Nexus lijn.
De Nexus lijn is meer een toestel voor developers, met een hele kale android versie er op. de Nexus wordt door consumenten maar weinig gebruikt, en dat zal niet snel veranderen denk ik. Derhalve concureert google niet direct met haar partners, en ze laat de partners om de beurt een Nexus toestel produceren, zodat iedereen eerlijk aan bod komt. Ik vermoed dat Google dat met de Nexus Tablet ook zal doen.
Dat doen ze al met de Nexus 7: die wordt door Asus gemaakt. De Nexus One was van HTC, de Nexus S en Galaxy Nexus zijn van Samsung.
Uhm, hoezo concurreert Google niet direct met zijn partners? Motorola Mobile?
Uhm, hoezo concurreert Google niet direct met zijn partners? Motorola Mobile?
Motorola is nog niet overgenomen (ze wachten nog op goedkeuring van china geloof ik), en bovendien is totaal nog niet bekend wat Google van plan is met motorola.

De nodige partners hebben zich al bezorgd uitgelaten over deze ontwikkeling, en ik acht Google een stuk slimmer dan Microsoft in dat opzicht. Die zullen zichzelf niet in de voet schieten op dezelfde manier. (Microsoft speelt meer namelijk: die laten vaker partners opeens in de steek op gezamelijk ontwikkelden diensten / producten)
google met haar nexus lijn? de telefoons worden door anderen (zoals HTC) ontworpen en gemaakt, in tegenstelling tot MS die hier nu ook zelf het ontwerp en de productie in handen hebben.. wel ff een wereld van verschil.
Dan is er nog altijd Motorola.
- tja en toch zijn alle google toestellen (volgens mij) steeds door anderen (lees: niet motorola) gefabriceerd, erg concurerent is dat motorola op het moment dus niet..

bovendien gaan er al maanden geruchten dat M op termijn verkocht zou worden na aftrek van de patenten (die google zelf wil houden).
De Surface hardware wordt naar verluidt door Asus ex-Asus dochter Pegatron gemaakt. Microsoft produceert geen electronica zelf, net zo min als Apple trouwens.

Microsoft wisselt nogal van leverancier, jarenlang was Toshiba een grote OEM partner (voor oa Zune).

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 7 augustus 2012 12:36]

MS heeft de productie niet in handen. Ze hebben alleen het ontwerp gemaakt. Voor de rest wordt de tablet door Pegatron geproduceerd (die maken ook de ipad voor Apple).
Een beetje concurrentie kan leuk zijn. Echter, ik waag mij niet aan hardware van Microsoft, noch aan die van Acer. Ik denk dat ik zelfs Windows 8 voorlopig even aan mij voorbij laat gaan, het heeft mij nèt iets te veel weg van Vista qua haken en ogen...
Ik refereer maar weer naar deze uitstekende vergelijking. De bal Vista -> Win8 gaat niet op en slaat kant noch wal.

There are only three things I need to remember about Vista to compare these two operating systems.
  • Hardware. When I first downloaded Vista, I had a heck of a time getting it to install on any hardware I had. If it did install the chances of my drivers working were slim to none. I remember raking through vendor sites trying different versions of drivers just to get a NIC to work or a graphic card to display properly. Either vendors weren’t ready for Vista or something was just majorly wrong with it (I don’t know which).
  • Software. On the off chance I got Vista working in these early days the next step was getting my applications to work. This was hit and miss, when it failed chances where good vendors would point their finger at Vista and say they don’t support it on that OS.[/i]
  • Buggy. This includes both of the above, but overall I’d just say the OS was buggy when released. Maybe it was rushed, I don’t know, I wasn’t an analyst at the time, I was an IT professional trying to determine if Vista was right for me. It wasn’t, I waited for Windows 7.[/i]
Now lets compare this to Windows 8
  • Hardware. I have some random hardware sitting around my house and I’ve loaded Windows 8 on everything I have. In fact I just built the machine I’m currently working on a few hours ago and loaded Windows 8 on it. Everything works, my NIC works, my high end graphic card works, even my random USB devices I have plugged into it, which currently includes a Webcam and a wireless headset. All of it works without a single Google search for a driver.
  • Software. I’ve loaded every peice of software I need on this desktop to do my job. Given I don’t have the greatest of software demands to write for a living, but I’m an IT guy first an analyst second, so I have lots of random apps, all of which work. I don’t think my apps realize they are on a new OS.
  • Buggy? I’ve been running this OS on a slate device, in a VM, and on typical desktop hardware and I haven’t had the OS crash on me yet. I have had some Metro apps crash on me, but Microsoft doesn’t write those, whomever’s game I downloaded wrote it. As far as I can tell this OS is solid.
Ik refereer maar weer naar deze uitstekende vergelijking. De bal Vista -> Win8 gaat niet op en slaat kant noch wal.
Ik vind de door jou genoemde vergelijkingen juist nogal scheef. Het hele verhaal over software kan je nauwelijks met elkaar vergelijken. Windows XP en Vista waren gewoon totaal anders qua opzet/kernel, Win7 > Win8 heeft dat veel minder/niet. Logisch dat software dan soms problemen had bij het begin van Vista.

Hetzelfde geldt voor de punten betreffende hardware en bugs. Ja Vista was niet bepaald goed/stabiel en ik ben er zeker ook geen fan van, maar deze dingen hadden een oorzaak; het grote verschil dat werd gemaakt van XP naar Vista.

In dezelfde lijn als jouw argumenten zou je kunnen aanvoeren dat er bij Windows 8 grote problemen komen m.b.t. de userinterface. Deze wijkt zoveel af van zijn voorganger dat mensen het onwennig kunnen vinden en dit is denk ik de voornaamste reden waarom velen nog niet echt warm lopen voor Windows 8.
Precies, daar zou Win8 op stuk kunnen lopen, maar daarom vind ik dus de vergelijking met Vista raar.
De vergelijking Vista -> Win8 is uiteraard niet 1 op 1. Bij Microsoft doen ze ook niet ALLES nog een keer precies hetzelfde fout. Maar jouw hele betoog gaat er puur vanuit dat ze precies dezelfde fouten maken. Maar ze maken wel vergelijkbare fouten!
  • Hardware. Windows Tablet draait alleen op ARM/SoC en is een losstaand product tov Windows 8. Al draait het als een zonnetje op x86 dan nog kan het bagger zijn op ARM, ook drivers en zelfs de architectuur zijn anders. Als er een Windows 8 versie tegenvalt, dan beschadigd de hele naam. Net zo goed dat een paar buggy drivers de hele naam van Vista hebben gesloopt. Wat de impact is van een falend Windows Phone 8 of Windows Tablet 8? Geen idee, maar het kan betekenen dat Microsoft de koers moet verleggen -> net zoals na Vista.
  • Software. Wil je met Metro werken dan moet je App herschreven worden, wil je op de Tablet dan moet je App herschreven worden en voor de rest van de wereld verandert er niks. Als ontwikkelaar zou ik nog even een jaartje wachten als er geen echte noodzaak is, want over een jaar zal Microsoft weer flink gaan sleutelen, net zoals ze dat al 2x met Windows Phone hebben gedaan
  • Buggy. In plaats van Buggy & feature compleet wordt er tegenwoordig dan eerder in de features gesneden. Dus het is niet onwerkbaar doordat het buggy is, maar eerder onwerkbaar omdat must-haves zijn geschrapt. Zaken als multitasking, sandboxing of andere zaken die je als programmeur tegenkomt. Ik wil me niet branden aan een welles-nietes spelletje over wat er wel en niet in zit en wat de impact is. Maar het aantal Windows Phone Apps blijft sterk achter helemaal als je bedenkt dat .Net de meest gebruikte taal is.
Of Microsoft zijn 'shit' op orde heeft is de grote vraag en het is echt koffiedik kijken. Maar 3-6 bullets bewijzen niet dat het product bagger dan wel super is. Wat ik wel weet is dat ik niemand 'voor gek zou verklaren' om voor Windows 7 ipv 8 te kiezen. En met Vista had ik hetzelfde.
Ik dacht eerst nog dat de overname van Motorola de Google alleen om de patenten ging. Maar ik zie toch een ontwikkeling waarbij software makers zich wapenen tegen 'willekeur' van grote hardwarebouwers. Niet om met ze te concureren zolang hun platform gedragen wordt, maar wel om iets achter de hand te hebben mochten fabrikanten iets 'anders' kiezen.
" Microsoft: Acer moet consequenties Android-tablets goed overwegen" . Acer komt al jaren met goedkope prul aankakken, tijd voor wat meer kwaliteit.
Inderdaad Acer maakt toch ook Android meuk. Ze zijn bang dat MS de kant van apple opgaat.
Er schiet me nu iets te binnen, ging het met 3Dfx ook niet erg hard bergafwaarts nadat ze begonnen met zelf videokaarten uit te brengen ipv hiervoor te vertrouwen op hun partners?
Ze werden zo concurrentie van hun eigen partners die hun vervolgens lieten vallen voor nVidia.

Als dit hier ook gebeurt dan is Microsoft zich zwaar in de voet aan het schieten. (iets waar ze doorgaans toch al goed in zijn, dat niet weggelaten). Het zou zeer pijnlijk zijn moesten de huidige partners van Microsoft massaal op Android gaan overstappen.
Noem eens een partner (die tablets maakt) die Windows exclusive is? En 3Dfx is echt niet ten onder gegaan aan het zelf maken van hardware, eerder de enorme energieverbruik van hun top kaarten.
Wie heeft het over windows-exclusive? En wat heeft dit ermee te maken? Als je partners ipv 50-50 Windows-Android overschakelen op 100% Android gaat MS dit toch wel voelen hoor. En als MS ze te hard voor hun schenen schopt op de tablet markt, is de stap om Windows Phone er uit te knikkeren ook heel snel gemaakt. DAT bedoel ik dus met je partners tot concurrent maken.
En de overname van STB heeft hen wel degelijk genekt.
MS moet alleen maar blij zijn als Acer geen MS tablets op de markt zet.
Acer, waardeloze troep met nog slechtere support.

Laat Acer maar lekker Android tablets verkopen.
Tja, "you get what you pay for" ofzoiets.
Sja dat gevoel had ik ook toen ik 2 (!) defecte mediacenters van Acer a 1200 euro binnen 1,5 jaar kon weggooien. Na meer dan 3x heen en weer sturen (plus thuisblijven voor koerier), uren aan de telefoon en waardeloze driversupport is het voor mij duidelijk; Acer is een dozenschuiver en lousy qua support.
Jij hebt zelf een Acer gehad of praat gewoon andere na?

Kwaliteit van Acer is best aardig namelijk voor de prijs.
En de service is zo slecht als wat. En ik weet waarover ik spreek:

Toen ik mijn laptop kocht, ik kwam thuis startte hem op: geen geluid, de boxen waren kapot. Er liepen een paar krassen over mijn toetsenbord en de pijltjes toets omhoog zat er gewoon los op. De pijltjestoets omlaag kon dan weer niet worden ingedrukt. Terug naar fabrikant: 3 weken laptop kwijt.

Enkele maanden later bleek mijn batterij niet meer correct te werken. Naar de winkel voor een nieuwe batterij (een officiële van Acer), thuis hem in mijn laptop gestoken. "Het accu is beschadigd, denk erover na een nieuwe aan te schaffen.", of toch een dergelijke melding. Conclusie: laptop zal wel kapot zijn. Terug naar de winkel, laptop laten opsturen om het te laten herstellen. Nu komt het:

2 weken later: "Uw laptop zal er volgende week wel zijn meneer." De volgende week: "Uw laptop zal er volgende week wel zijn meneer." De volgende week (4): "Uw laptop zal er volgende week wel zijn meneer." De volgende week (5): "Uw laptop zal er volgende week wel zijn meneer." De volgende week (6): "Uw laptop zal er volgende week wel zijn meneer." De volgende week (7): "Uw laptop zal er volgende week wel zijn meneer." De volgende week (8): "Uw laptop zal er volgende week wel zijn meneer." De volgende week (9): "Uw laptop zal er volgende week wel zijn meneer." En toen was hij er weer.

Toen ik vroeg wat er aan de hand was dat het zo lang heeft geduurd kreeg ik volgende reactie: "Er bleek iets mis te zijn met uw garantie, deze was verlopen (vreemd, Laptop was toen 9 maanden oud). Acer heeft ons gevraagd het garantiebewijs op te sturen maar ons personeelslid dat die zaken hoort te doen is 3 weken ziek geweest (wat? Hebben ze daar geen vervanger voor)," maar het ergste volgde dan pas: Ik: "Maar wat was er dan stuk aan mijn laptop?" verkoper: "Niks, de batterij die u had gekocht was stuk!"

Met andere woorden, ze hadden mij daar een kapotte batterij verkocht, ik heb moeten betalen voor de reparatie omdat ze mijn garantiebewijs zijn kwijt gespeeld én heb 10 weken moeten wachten op mijn laptop terwijl er niks aan veranderd is. O, en natuurlijk nog de kosten van die nieuwe batterij. 400 euro kwijt.
Volgens mij heb je je vooral zelf laten pakken. Klinkt niet netjes van Acer, maar hiermee akkoord gaan is wel heel naief.
euh volgens mij schuif jij nu de schuld van allerlij zaken waar acer geen invloed op heeft hen wel in de schoen,

dat gebeurd wel vaker bij computer-nitwits, maar op tnet had ik beter verwacht...

1 bij aankoop duidelijks schade op het ding, die op mij overkomt als valschade...
(wie zegt je dat het door acer komt, en niet door de winkel),
2 problemen met garantie, er bestaat niet zoiets als fabrieksgarantie, jij hebt garantie bij de winkel waar je hem koopt, niets meer en niets minder, dat is wettelijk zo geregeld, dat acer zo vriendelijk is om 2jaar garant te staan voor z'n producten staat daar los van...

en bovendien, als de winkel jouw een 2e handsje heeft verkocht, bijv eentje die via wet koop of afstand is teruggestuurd... en beschadig... om vervolgens een maadje of paar op de plank te hebben gelegen... dan kan je garantie idd zo om zijn, die gaat namelijk in na de eerste keer verkoop... - het kan dus net zo goed zijn dat je flink bent gelicht...

ik zou de hand maar eens in eigen boezem steken, omdat je zo dom bent geweest de verkoper niet aan z'n garantie-verplichting te houden... 8)7

ik heb meermaals met acer zut te maken gehad, en gemiddeld genomen waren die na +/- 5 ~ 7 weken terug, alsnog veel te lang, maar probeer het dan ook eens bij asus, medion, en andere budget merken... hell zelfs Dell kan het af en toe giga-goed verzieken (ervaring met 10 laptops)
Het was wel Acer die de garantie niet wou aanvaarden, terwijl deze wel degelijk nog geldig was. Ze kunnen zelf toch ook wel weten dat er nog garantie zit op een model dat nog geen 2 jaar bestaat (was een nieuw model), dan weten ze toch ook dat er iets fout is gegaan? Dat model was pas uit en mijn laptop zat bij een nieuwe levering.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 7 augustus 2012 11:47]

Ehm... zo even je verhaal gelezen. Je negatieve ervaring lijkt mij met de winkel waar je hem gekocht hebt, niet zozeer met Acer.

De eerste dingen die je noemt over toetsen die loszitten, krassen e.d. lijkt mij dat je in de winkel al geen nieuwe laptop hebt meegekregen.
Een batterij die defect raakt, kan gebeuren, wordt netjes vernieuwd. Dat die dan defect is kan gebeuren. De winkel (of jij) die dan maar concludeerd dat de laptop niet in orde is is niet Acers schuld.
Dat er iets mis was met de garantie kan, wie weet hoe lang die laptop al in de winkel lag voordat jij deze kocht. (en zie boven, ik vermoed dat het al geen nieuwe was)

Acer heeft alles netjes gedaan, de winkel heeft slechte service geleverd.
Acers schuld? Ik denk het niet.
Mee eens, ik kan me niet voorstellen dat eventuele acer tablets zouden moeten concureren met de surface. Ik mag toch hopen dat de surface van een stuk hoger kwaliteit is dan wat acer doorgaans weet te produceren.
Het is een zwaktebod dat Acer (en andere OEMs, trouwens) niet kunnen concurreren met deze Surface, en bij voorbaat al aangeven dat het niet gaat lukken. De enige die hier iets aan te verliezen hebben zijn andere OEMs - zowel Microsoft als consumenten hebben baat bij het succes van tablets met (ogenschijnlijk) een hoge kwaliteit. Ze moeten maar beter hun best gaan doen!

Wat Microsoft in deze tactischer had kunnen doen is OEMs inschakelen om hun Surface-tablets te bouwen in plaats van dit helemaal inhouse te doen. Het protest tegen Nexus-apparaten is veel minder om precies die reden.
Het probleem is dat geen enkele OEM zulke slicke hardware kan maken. Als ik naar de laptops kijk zien ze er allemaal niet uit en is de bouwkwaliteit echt brak (ja ook de dure).

Hoewel ik het OS van Apple echt niet kan uitstaan zou ik zo een MBPro halen en er Windows op laden. Gewoon omdat de hardware er slick uitziet en van betere kwaliteit is.

Ik ben juist blij dat Microsoft zelf de eerste stappen zet en zo'n bizar mooie Tablet bouwt, ik en ik denk met mij vele anderen staan te springen om de Surface. OEM's moeten van hele goede huizen komen om mij van deze aankoop te weerhouden.

Dus ik vind het een goede zet dat Microsoft de Surface inhouse heeft gemaakt!
Sluit ik me volledig bij aan. De OEMs loopt er een beetje zwak bij en komen met tablets die niet aan te gluren zijn. Microsoft heeft daar uiteraard geen belang bij en zet de concurrentie op scherp met deze actie. Microsoft zal het dan ook aan hun reet roesten als er geen enkele surface tablet wordt verkocht, als de concurrentie maar begint met het bouwen van solide, innovatieve en betaalbare Windows 8 tablets. Microsoft hoeft het namelijk niet te hebben van de hardware.
Wat een calimero gedrag zeg...
Microsoft is juist goed bezig door zelf deze tablet te ontwikkelen! stilstaan is achteruitgang!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6DestinyAssassin's Creed UnityFIFA 15Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox OneMobiele besturingssystemen

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013