Via introduceert zuinig pico-itx-bord met ARM-chip
Via heeft een zeer compact moederbordje uitgebracht dat een ARM-chip aan boord heeft. Het bordje heeft het pico-itx-formaat gekregen. Het zou met een vermogen van vijf watt al tevreden zijn en 1080p-video kunnen afspelen.
Het pico-itx-formaat schrijft een moederbord van slechts 10 bij 7,2 centimeter voor, waarmee het bordje van Via een oppervlak van slechts 72 vierkante centimeter heeft. Dat is voor Via voldoende om een ARM-soc onder te brengen, gebaseerd op Cortex-A8, met een kloksnelheid van 800MHz of 1GHz voor de Freescale 53x-serie A8-soc. De socs worden vergezeld van 1GB ddr3-geheugen en er is 64GB emmc-flashgeheugen aan boord.
Met beide Freescale-socs is de ingebouwde gpu in staat om 1080p-video te decoderen en dat via een D-sub- of hdmi-poort uit te voeren. Daarbij zou het opgenomen vermogen van het kleine systeem maximaal 5W bedragen, wat het bordje de basis zou maken van een zeer compacte en zuinige mediaspeler. De VAB-800, zoals het bord genoemd wordt, is verder voorzien van een aantal standaard-pc-connectors, zoals twee usb 2.0-poorten en een netwerkpoort. Ook is een sata-poort beschikbaar.
Verder zijn er headers aangebracht voor audiopoorten, sdio- en gpio-poorten, en voeding. Aan de achterzijde zijn de poorten te vinden die minder standaard zijn en die gebruikelijk zijn op embedded apparaten. Zo zijn er headers voor twee lvds-aansluitingen voor lcd-panelen. Via levert het bordje met Android, Ubuntu of Windows Embedded Compact 7. Prijzen maakte Via echter nog niet bekend.
Reacties (42)
Mooie bordjes. Ik neem aan dat die Single core 800 toch wat minder nodig zal hebben als de Dual 1000.
Verder erg mooi en compact. En een erg laag verbruik gezien alle componenten die er op zitten.
Verder erg mooi en compact. En een erg laag verbruik gezien alle componenten die er op zitten.
VIA was natuurlijk voor dat Raspberry Pi aansloeg de fabrikant wanneer het aankomt bij pico / micro itx bordjes, alleen concurrentie toen de tijd hadden ze niet echt op dat gebied. Trouwens ik weet dat ik ergens anders gelezen had dat deze bordje voorzien was van 2x GPU's, of zie ik iets over hoofd?
Op de website van VIA heb je gelezen:
the VIA VAB-800 combines two integrated GPUs for independent dual display and 3D/2D graphics acceleration to provide full HD playback support for resolutions up to 1080p.
Dit zegt natuurlijk niet zoveel, het gaat om de codec en bitrate. Nu weet je net weer niets. (en kunnen veel 1080p video's dus wel schokken)Het zou met een vermogen van vijf watt al tevreden zijn en 1080p-video kunnen afspelen
Bron van het artikel bied ook geen extra informatie.
geen enkele fabrikant geeft dat soort informatie mee
Dat het 1080p af kan spelen, neem aan dat het dan via Ubuntu met bijv. VLC kan? (Heb geen ervaring met XBMC en dergelijken)
Met iedere player die met hardware-accelleratie overweg kan. XBMC is daar één van, VLC volgens mij niet (maar vlc werkt sowieso 3x klote)
ook vlc kan overweg met hardware acceleratie.. al zo'n.... 6 versies geleden.. met 1.4 ofzo al.. inmiddels zit ook vlc al op version 2.x
Er zijn voor zo'n ¤ 55 (incl. gratis verzending naar NL) USB-PC's te krijgen.
http://nl.hardware.info/n...tick-formaat-voor-60-euro
Deze beschikt over een 1,5 GHz processor. Lijkt me toch handiger aangezien je voor het losse VIA-bordje uit dit artikel ook nog een behuizing moet regelen.
Kortom; er zijn dus krachtigere en compactere oplossingen te koop die al gereed voor gebruik zijn.
Introductievideo Android USB PC : http://www.youtube.com/watch?v=akp2hYE1dZ0
In dit videootje sluiten ze een gewone monitor aan, maar als je het via HDMI aan je TV prikt zul je ook geluid hebben. Werkt ook nog best vlot. Al met al lijkt dit toch een stuk interessanter dan een losse PCB.
http://nl.hardware.info/n...tick-formaat-voor-60-euro
Deze beschikt over een 1,5 GHz processor. Lijkt me toch handiger aangezien je voor het losse VIA-bordje uit dit artikel ook nog een behuizing moet regelen.
Kortom; er zijn dus krachtigere en compactere oplossingen te koop die al gereed voor gebruik zijn.
Introductievideo Android USB PC : http://www.youtube.com/watch?v=akp2hYE1dZ0
In dit videootje sluiten ze een gewone monitor aan, maar als je het via HDMI aan je TV prikt zul je ook geluid hebben. Werkt ook nog best vlot. Al met al lijkt dit toch een stuk interessanter dan een losse PCB.
Maar dit board heeft als grote plus ethernet- en vga-aansluiting wat de bekende Android sticks niet hebben. Wat mij betreft grote voordelen want ethernet is betrouwbaarder en goedkoper dan wifi (wifi-stick kost ook geld en moet compatibel zijn met de stick/board) en de Android sticks zijn niet bruikbaar met oudere tv's die geen HMDI-hebben.
Maar ik heb zo'n vermoeden dat dit board een flinke prijs gaat hebben en alles boven de ¤100 vind ik veel te veel voor zoiets.
Sterker nog; zo'n ¤50 is al het maximum als je bedenkt dat je Chineze tablets voor iets meer kunt krijgen met dezelfde specs (en dan ook nog met touchscreen, behuizing enz.)
Net als de Gooseberry Board (ongeveer zelfde prijs als de Rapsberry Pi, A10 cpu, mali-400 GPU, HDMI en ook géén analoge video en ethernet)
en de Pandaboard (Dual core A9, wél ethernet én wifi, bluetooth en dvi maar véél te duur, zo'n $180)
zijn deze boards wat mij betreft dus ook niet aantrekkelijk.
Maar ik heb zo'n vermoeden dat dit board een flinke prijs gaat hebben en alles boven de ¤100 vind ik veel te veel voor zoiets.
Sterker nog; zo'n ¤50 is al het maximum als je bedenkt dat je Chineze tablets voor iets meer kunt krijgen met dezelfde specs (en dan ook nog met touchscreen, behuizing enz.)
Net als de Gooseberry Board (ongeveer zelfde prijs als de Rapsberry Pi, A10 cpu, mali-400 GPU, HDMI en ook géén analoge video en ethernet)
en de Pandaboard (Dual core A9, wél ethernet én wifi, bluetooth en dvi maar véél te duur, zo'n $180)
zijn deze boards wat mij betreft dus ook niet aantrekkelijk.
[Reactie gewijzigd door Piet91 op woensdag 25 juli 2012 15:30]
Een Uhost NEC dual core EV2 cortex-A9 powerVR-SGX530, kost minder dan 75 euro (onder de 90 dollar inc shipping) Waarbij je wel gewoon wifi&HDMI hebt ingebouwd. Alleen geen analoge poorten. (wel een sdkaart slot 
)
Ik kan de link wel geven, maar iedereen heeft een toetsenbord en kan hier zelf zoeken.
@Titan_Fox, Op papier hebben ze idd 1.5ghz alleen in de praktijk blijken ze op 800mhz te lopen anders oververhitten ze. (theoretisch kunnen ze wel 1.5ghz, mits je een goede sample hebt en goed gekoeld). zou ik OOk een link van kunnen geven maar doe ik niet... Aah fuck it hier dan
) Ik kan de link wel geven, maar iedereen heeft een toetsenbord en kan hier zelf zoeken.
@Titan_Fox, Op papier hebben ze idd 1.5ghz alleen in de praktijk blijken ze op 800mhz te lopen anders oververhitten ze. (theoretisch kunnen ze wel 1.5ghz, mits je een goede sample hebt en goed gekoeld). zou ik OOk een link van kunnen geven maar doe ik niet... Aah fuck it hier dan
Waarschijnlijk beschikken ze wel over CPU scaling. Standaard op 800 MHz maar indien nodig zouden ze ook 1,5 GHz moeten kunnen draaien.
Volgens deze site draait de AllWinner A10 gemiddeld op 1,0 GHz en heeft inderdaad extra koeling nodig bij 1,5GHz.
http://forum.doozan.com/read.php?6,8476,8684
Daar heb je dus helemaal gelijk in. Echter vraag ik me af hoeveel warmte er nou eigenlijk kan ontstaan bij een processor die maximaal 7 Watt verstookt ...
De afmetingen zijn 3.46 x 1.38 inch; dus 8,8 x 3,5 cm. Als je een beetje handig bent zou je het geheel kunnen koelen met een extern 30x30mm ventilatortje.
http://www.brigatti.nl/contents/nl/d820.html
Kwestie van behuizing uit elkaar klikken, klein vierkantje uitknippen boven de CPU, vier gaatjes maken en vervolgens 4 schroefjes van binnenuit in de ventilator draaien. De kabeltjes van de ventilator soldeer je gewoon op de +5 van de interne USB aansluiting. Wellicht is het zelfs mogelijk deze intern op de DC-bus aan te sluiten maar ik kan zo gauw niet vinden hoeveel volt die adapter levert.
Exacte specificaties alhier : http://gdgt.com/mk802/android-4-0/mini-pc/specs/
Wat me ook niet duidelijk wordt is of de micro-SD kaartlezer ook in staat is om kaartjes met hoge capaciteit te lezen. Anders wordt het natuurlijk een gedoe met omwisselen ...
Volgens deze site draait de AllWinner A10 gemiddeld op 1,0 GHz en heeft inderdaad extra koeling nodig bij 1,5GHz.
http://forum.doozan.com/read.php?6,8476,8684
Daar heb je dus helemaal gelijk in. Echter vraag ik me af hoeveel warmte er nou eigenlijk kan ontstaan bij een processor die maximaal 7 Watt verstookt ...
De afmetingen zijn 3.46 x 1.38 inch; dus 8,8 x 3,5 cm. Als je een beetje handig bent zou je het geheel kunnen koelen met een extern 30x30mm ventilatortje.
http://www.brigatti.nl/contents/nl/d820.html
Kwestie van behuizing uit elkaar klikken, klein vierkantje uitknippen boven de CPU, vier gaatjes maken en vervolgens 4 schroefjes van binnenuit in de ventilator draaien. De kabeltjes van de ventilator soldeer je gewoon op de +5 van de interne USB aansluiting. Wellicht is het zelfs mogelijk deze intern op de DC-bus aan te sluiten maar ik kan zo gauw niet vinden hoeveel volt die adapter levert.
Exacte specificaties alhier : http://gdgt.com/mk802/android-4-0/mini-pc/specs/
Wat me ook niet duidelijk wordt is of de micro-SD kaartlezer ook in staat is om kaartjes met hoge capaciteit te lezen. Anders wordt het natuurlijk een gedoe met omwisselen ...
[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op donderdag 26 juli 2012 00:48]
Voor zo'n stick vind ik een fysieke LAN-poort helemaal niet belangrijk. Zorgt alleen maar voor een hoop extra kabels. Het is tenslotte ook geen volwaardige PC-vervanger. Zelfs al zou deze stick een ehternet-aansluiting hebben; de performance zal (vanwege de CPU) niet bijster veel beter zijn dan de WLAN-variant.
Deze Android-stick beschikt over een interne WLAN-chipset; dit is ruimschoots voldoende voor de taken waarvoor deze stick ontwikkeld is.
Zo weet ik dat de A.C. Ryan Playon!HD2 over een gigabit poort beschikt maar de snelheid hiervan (vanwege de trage chipset) eerder rond de 50Mbit zat (ongeveer 6 MB/sec). Een LAN-poort betekend dus niet per definitie dat je hoge snelheden op je netwerk behaald.
Het is simpel een soort "smart"-platform voor televisies die dit (nog-) niet in de firmware hebben zitten, alleen dan veel uitgebreider. Als je dus een iets oudere LCD-tv hebt (zoals de Bravia KDL-40W4000 die ik heb-) kun je toch gebruik maken van internet, Youtube, games en andere apps. Met de tijd zal er ook wel een XBMC-port komen voor Android / ARM zodat je dit stickje als volwaardig mediaspeler kunt gebruiken.
Plak deze met een stuk dubbelzijdige tape tegen de achterkant van je TV en je ziet er niks meer van.
Dat oudere TV's zonder HDMI er geen gebruik van kunnen maken is niet helemaal waar. Je kunt met een HDMI -> SCART converter werken : http://www.allekabels.nl/...-naar-Scart-Omvormer.html
Dan komt er wel direct ¤ 70 bij (waarmee het totaal op zo'n ¤ 130 komt) en kun je je afvragen in hoeverre dit nog rendabel is. Daarbij is de maximale resolutie slechts 480p. Maar het werkt natuurlijk wel ...
Van de andere kant koop je voor ¤ 130 waarschijnlijk geen vergelijkbare PC of laptop die je even snel aan je TV kunt prikken. Misschien dat je bij het kringloopcentrum nog wat vindt, maar in hoeverre dit nog veel soeps is, blijft natuurlijk de vraag. Veel mensen zitten ook niet op die kabelsalade te wachten en vinden hun heil dan bij een dergelijk USB-PC'tje
Deze Android-stick beschikt over een interne WLAN-chipset; dit is ruimschoots voldoende voor de taken waarvoor deze stick ontwikkeld is.
Zo weet ik dat de A.C. Ryan Playon!HD2 over een gigabit poort beschikt maar de snelheid hiervan (vanwege de trage chipset) eerder rond de 50Mbit zat (ongeveer 6 MB/sec). Een LAN-poort betekend dus niet per definitie dat je hoge snelheden op je netwerk behaald.
Het is simpel een soort "smart"-platform voor televisies die dit (nog-) niet in de firmware hebben zitten, alleen dan veel uitgebreider. Als je dus een iets oudere LCD-tv hebt (zoals de Bravia KDL-40W4000 die ik heb-) kun je toch gebruik maken van internet, Youtube, games en andere apps. Met de tijd zal er ook wel een XBMC-port komen voor Android / ARM zodat je dit stickje als volwaardig mediaspeler kunt gebruiken.
Plak deze met een stuk dubbelzijdige tape tegen de achterkant van je TV en je ziet er niks meer van.
Dat oudere TV's zonder HDMI er geen gebruik van kunnen maken is niet helemaal waar. Je kunt met een HDMI -> SCART converter werken : http://www.allekabels.nl/...-naar-Scart-Omvormer.html
Dan komt er wel direct ¤ 70 bij (waarmee het totaal op zo'n ¤ 130 komt) en kun je je afvragen in hoeverre dit nog rendabel is. Daarbij is de maximale resolutie slechts 480p. Maar het werkt natuurlijk wel ...
Van de andere kant koop je voor ¤ 130 waarschijnlijk geen vergelijkbare PC of laptop die je even snel aan je TV kunt prikken. Misschien dat je bij het kringloopcentrum nog wat vindt, maar in hoeverre dit nog veel soeps is, blijft natuurlijk de vraag. Veel mensen zitten ook niet op die kabelsalade te wachten en vinden hun heil dan bij een dergelijk USB-PC'tje
[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op woensdag 25 juli 2012 16:10]
Nu al? Prijs van hun vorige pico-ITX-unit was 250+ euro, dus ik vrees... dat dit geval weinig succes kent als hij tegen een RasPi (30 euro) moet concurreren... Het idee is leuk, maar voor mij is dit 'too little, too late'.
1080p kan je telefoon namelijk al, en USB2 is vaak nog wel snel genoeg, maar voor mobiele opslag vermoed ik dat USB3 een hoge vlucht gaat nemen, gewoon omdat het langzaam de markt overneemt, en hogere doorvoersnelheden mogelijk maakt (nuttig voor opslagmedia/cameras en andere randapparatuur).
lvds kan een pre zijn, maar ik vermoed dat het een beperkte doelgroep kent, terwijl micro-displayport ongeveer net zo groot is en meer opties biedt.
1080p kan je telefoon namelijk al, en USB2 is vaak nog wel snel genoeg, maar voor mobiele opslag vermoed ik dat USB3 een hoge vlucht gaat nemen, gewoon omdat het langzaam de markt overneemt, en hogere doorvoersnelheden mogelijk maakt (nuttig voor opslagmedia/cameras en andere randapparatuur).
lvds kan een pre zijn, maar ik vermoed dat het een beperkte doelgroep kent, terwijl micro-displayport ongeveer net zo groot is en meer opties biedt.
denk ook dat dit voor een andere doelgroep bedoeld is, waar Raspberry Pi vooral bedoeld was voor school projecten en mensen met weinig geld een computer te bieden.
ofc zagen genoeg anderen er meer mogelijkheden in (ik ook ) maar soms was het toch net niet.
maar ja zonder prijzen en meer specs zal het toch een beetje afwachten worden wat je hier mee kan
ofc zagen genoeg anderen er meer mogelijkheden in (ik ook
) maar soms was het toch net niet.maar ja zonder prijzen en meer specs zal het toch een beetje afwachten worden wat je hier mee kan
Denk terug aan netbooks. "iedereen" moest de eerste 7" Asus netbook hebben. Toen de netbook enige tijd in handen was bleek al zeer snel dat 7" voor velen te klein was, of dat het toetsenbord onhandelbaar was, of dat ... . Kortom, dat must-have wonder laptopje viel in de praktijk enigszins tegen.
Uiteindelijk werden netbooks min of meer vervangen door tablets, maar niet voordat er massa's aan gevarieerde netbooks werden verkocht door verschillende producenten.
Mijn verwachting is dat de RPi eveneens voor velen zal tegenvallen. Intussen verschijnen er (duurdere) alternatieven die (een aantal van) de genoemde problemen aanpakken. Misschien dat Apple uiteindelijk weer de markt overhoop gooit, al zou dat waarschijnlijk afhangen van de mate waarin dit type producten doordringt tot de mainstream consument.
Ik vraag het me af of dit "too little, too late" is. Voor een prijs van 250 euro zou het te duur zijn voor consumenten, dat wel. Maar dit is dan ook niet een product voor consumenten.
Uiteindelijk werden netbooks min of meer vervangen door tablets, maar niet voordat er massa's aan gevarieerde netbooks werden verkocht door verschillende producenten.
Mijn verwachting is dat de RPi eveneens voor velen zal tegenvallen. Intussen verschijnen er (duurdere) alternatieven die (een aantal van) de genoemde problemen aanpakken. Misschien dat Apple uiteindelijk weer de markt overhoop gooit, al zou dat waarschijnlijk afhangen van de mate waarin dit type producten doordringt tot de mainstream consument.
Ik vraag het me af of dit "too little, too late" is. Voor een prijs van 250 euro zou het te duur zijn voor consumenten, dat wel. Maar dit is dan ook niet een product voor consumenten.
Denk dat dit juist iets is voor consumenten, niet de mainstream want die gaan voor kant en klaar product maar voor de middenmoot die iets meer research doet maar ook niet teveel en geen zin heeft in gedoe.. en belangrijkste..beschikbaarheid, veel consumenten hebben geen zin om te wachten tot product eindelijk eens geleverd word maar willen het liefst de andere dag al in huis hebben. Als VIA daaraan kan voldoen hebben ze een mooie markt.
Leuk en aardig, maar de targetprijs was ¤30, uiteindelijk kost hij ¤42 (¤36 zonder verzendkosten).
Overigens is de Raspberry Pi ook pas sinds kort echt leverbaar. Als Via deze morgen op de markt kan hebben (wat hun makkelijker lukt gezien ze eigen productie facaliteiten hebben), dan is het absoluut niet too little, too late.
Daarnaast is dit bordje een stuk veelzijdiger: veel snellere processor, network (met wat soldeerwerk ook vast wel geschikt te maken voor PoE), SATA, 2 monitoren, meerdere USB poorten, 2x RS232, 8x GPIO, SDIO (SD-kaart), 2x LVDS, CAN bus.
Dit bord is trouwens overduidelijk voor de industriële/embedded markt ontworpen, niet voor de huis/tuin/keuken hobbieïst.
Overigens is de Raspberry Pi ook pas sinds kort echt leverbaar. Als Via deze morgen op de markt kan hebben (wat hun makkelijker lukt gezien ze eigen productie facaliteiten hebben), dan is het absoluut niet too little, too late.
Daarnaast is dit bordje een stuk veelzijdiger: veel snellere processor, network (met wat soldeerwerk ook vast wel geschikt te maken voor PoE), SATA, 2 monitoren, meerdere USB poorten, 2x RS232, 8x GPIO, SDIO (SD-kaart), 2x LVDS, CAN bus.
Dit bord is trouwens overduidelijk voor de industriële/embedded markt ontworpen, niet voor de huis/tuin/keuken hobbieïst.
[Reactie gewijzigd door knirfie244 op woensdag 25 juli 2012 21:32]
VLC en XBMC moet allebei lukken.
na jarenlang met VIA chipjes gewerkt te hebben , kreeg ik laatst een doos opgestuurd van VIA en kwam ik achter de afkorting van hun naam;
Very Innovative Architectures
Doet me een beetje denken aan "Very Fast Plane Company", Werkelijk...only in Asia...ik denk dat je in NL niet snel zou overleven als je bedrijf "Heel erg goeie Computers"heet.
Very Innovative Architectures
Doet me een beetje denken aan "Very Fast Plane Company", Werkelijk...only in Asia...ik denk dat je in NL niet snel zou overleven als je bedrijf "Heel erg goeie Computers"heet.
Niemand hoeft te weten waar het voor staat natuurlijk, HEGC voldoet 
Weet iemand trouwen waar BCC voor staat?
Weet iemand trouwen waar BCC voor staat?
Waar zie je dat staan? of bedoel je die van de Mail: Blind Carbon Copy?
Bakker, Cash & Carry.
Herman Bakker is de oprichter van BCC. ( Als in de winkels )
Herman Bakker is de oprichter van BCC. ( Als in de winkels )
Shit.. net een raspberry pi besteld.. Het wordt nog interessant zo als meerdere fabrikanten zich hier op gaan richten. Ik vraag me af of er een aparte netwerkchip op zit, ik zie wel een silicon image sata chip zitten. Dit zou een leuke oplossing zijn voor een energiezuinige nas en VIA kennende goedkoop.
Grote verschill tov, een Rpi, is SATA aansluiting!! vga, 1Gb geheugen, 64Gb on board.
plus er is een dual core versie (ok deze zal wel dubbel zo duur zijn )
het is een keuze van VIA om dit zo te doen, ook waarschijnlijk meer op de industrie gemikt dan op consumenten.
plus er is een dual core versie (ok deze zal wel dubbel zo duur zijn
)het is een keuze van VIA om dit zo te doen, ook waarschijnlijk meer op de industrie gemikt dan op consumenten.
1gb en 64 gb is interessant.
Maar we kunnen ook een MELE A2000 opschroeven en dan heb je ook een goedkoop, klein bordje. (of je laat het doosje er om )
Maar we kunnen ook een MELE A2000 opschroeven en dan heb je ook een goedkoop, klein bordje. (of je laat het doosje er om
)De 64GB alleen al zal wel dubbel zo duur zijn als de Rpi
Daarom vind ik het ook jammer dat ze er geen snellere soc op geplakt hebben. Als je toch al zoveel uitgeeft aan storage, kan die extra 5 euro er ook nog wel bij.
Met zo'n soc kun je beter naar de chinese alternatieven kijken.
Daarom vind ik het ook jammer dat ze er geen snellere soc op geplakt hebben. Als je toch al zoveel uitgeeft aan storage, kan die extra 5 euro er ook nog wel bij.
Met zo'n soc kun je beter naar de chinese alternatieven kijken.
[Reactie gewijzigd door NE5Freak op woensdag 25 juli 2012 13:53]
die 64gb vind ik ook best jammer, wellicht zou een sd kaartslot beter geweest zijn zodat je er zelf wat in kon stoppen, in de meeste gevallen heb je aan een embedded os genoeg, zowel voor kassa's als voor media spelers als voor god mwat weten wat, en als het niet genoeg is heb je altijd nog die sata poort. een uitvoering met 16gb had dus ook wel gemogen...
Die Sata doet het hem wat mij betreft, want onderdeel van een leuk mediacenter is een grote schijf met veel data wat mij betreft! Mooi bordje, nu hopen dat de videoversnelling een beetje lekker werkt.
Ze zouden de D-sub connector ook weg kunnen laten, nog meer ruimte vrij voor OF extra USB poorten of losse audio ingang/uitgang..
ben ik het helemaal me eens, zeker als er al lvds aanwezig is heeft dsub niet zo veel meerwaarde.. (dat had dus prima gerwoon een header mogen zijn voor het geval dat je dan echt wat ermee wilt... (in lagacy systemen ofzo)...
Mooi en interessant bord! Ben benieuwd naar de prijs en de mogelijkheden.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Asus Samsung Mobiele telefoons Laptops Apple Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
