Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 121, views: 19.687 •

Nokia wil zijn eerste toestel met Windows Phone 8 exclusief bij een of twee providers in Europa uitbrengen. Dat meldt een zakenkrant. De provider zou dan ook een deel van de winst krijgen die Nokia maakt met de nieuwe Lumia-smartphone.

De onderhandelingen over de deal, met in elk geval de in Nederland niet actieve provider France Telecom, zijn nog niet afgerond. Dat meldt de Financial Times. De onderhandelingen over het nieuwe Lumia-toestel zijn nog in een 'verkennende fase'. Op dit moment brengt Nokia in Europa geen toestellen exclusief bij providers uit; ook krijgen providers geen deel van de winst uit de hardwareverkopen.

De deal met een provider zou Nokia diverse voordelen kunnen bieden. Zo kan een toestel eerder worden uitgebracht omdat er minder voorraad nodig is om klanten van toestellen te voorzien. Bovendien kan de smartphone goedkoper worden aangeboden, omdat de provider een deel van de winst kan gebruiken om korting te geven. Bovendien maakt de exclusiviteit het toestel aantrekkelijker voor sommige klanten.

Voor Nokia hangt veel af van het succes van toestellen met Windows Phone 8; de Finse fabrikant heeft zijn smartphonestrategie volledig gericht op Windows Phone. Als het besturingssysteem geen succes blijkt, kan Nokia niet terugvallen op Symbian of MeeGo. Symbian is uitbesteed en uitgefaseerd, terwijl de mensen die aan MeeGo werkten, inmiddels ook weg zijn. Providers willen graag Windows Phone een succes zien worden, omdat ze graag concurrentie zien voor de iPhone en Samsungs Galaxy-lijn van Android-toestellen, schrijft de Financial Times.

Windows Phone 7.5 heeft tot nu toe geen substantieel marktaandeel gekregen. Nokia verkocht in de afgelopen maanden vier miljoen toestellen met Windows Phone 7.5, waarmee het een marktaandeel heeft van naar schatting tussen 2 en 3 procent op de wereldwijde smartphonemarkt. Windows Phone 8 is een heel nieuw besturingssysteem van Microsoft, al deelt het veel interface-elementen met Windows Phone 7.5. Windows Phone 8 deelt de kernel en andere elementen, zoals de multimedia-engine met Windows 8. Versie 7.5 was nog gebaseerd op de Windows CE-kernel. Ook komt er in WP8 ondersteuning voor 720p-schermen, dualcore-processors en mobiele betalingen via nfc. Daarnaast komen IE 10 en Office 2013 uit voor de nieuwe versie van Windows Phone.

Prototype Nokia met Windows Phone 8

Reacties (121)

Reactiefilter:-11210114+180+28+30
Nokia snapt tenminste hoe ze de slechte kwartaalcijfers een nog slechter vervolg kunnen geven. Gewoon een deel van je potentiele klanten buiten sluiten.
Vrije verkoop levert meer klanten op omdat je dan elke provider naar keuze kunt gebruiken.
Volledig mee eens, het is onbegrijpelijk dat ze op zo'n cruciaal moment in hun bestaan een groot deel van hun klanten uitsluiten. Je mag er zeker van zijn dat die providers die toestellen aanvankelijk enkel zullen verkopen met een duur abonnement eraan gekoppeld. Ik vond de beslissing om enkel voor WP te gaan al geen goede zet, maar dit slaat helemaal nergens op.
Er zijn wel wat argumenten te bedenken waarom dit wel een goed idee is.

Apple heeft laten zien dat 1 provider (en in Nederland destijds t-mobile met een inferieur netwerk) geen probleem is.

Providers willen graag een windows telefoon verkopen dus zijn bereid om aan de eisen van nokia te voldoen (al was het maar om de concurrentie te snel af te zijn)

Er is een grote groep mensen die per see een windows telefoon willen. Deze groep zal typisch fanboy gedrag vertonen: alles wat goed is aan het toestel is meteen perfect en alles wat minder is wordt goed gepraat. Er zullen dus alleen maar lovende critieken verschijnen op blogs en forums.

Dit alles wordt ook nog ondersteund door Microsoft die op een belangrijk punt staat: er moet nu gescored worden met het mobiele en tablet platform en windows 8 met de nieuwe metro look is een risico
Het verschil is echter wel dat Apple dat deed op een moment dat er niet tot nauwelijks andere goedwerkende touchtoestellen waren. Nadat de contracten verliepen en Android een vlucht had genomen, kon ook Apple niet vasthouden aan een exclusieve providerdeal. Je zet jezelf buitenspel voor een grote groep potentiele klanten die niet naar die bewuste provider willen.

Nokia wil dit nu gaan uitvoeren in een markt waar voor elke procent marktaandeel gevochten moet worden. iOS en Android hebben de markt al grotendeels verdeeld en als Windows Phone 8 daar als 3de OS een rol van betekenis wil spelen is het zaak om je potentiele klanten het zo makkelijk mogelijk te maken om je product in handen te krijgen. Als je een exclusieve deal gaat sluiten met 2 europese providers die mogelijk niet eens alle landen bestrijken, mis je gewoon een grote groep potentiele klanten.

Kohaku heeft gelijk door te stellen dat een dergelijke maatregel in de huidige markt gaat leiden tot nog slechtere cijfers bij Nokia. Je verkleint je afzetmarkt en gaat een deel van de verkoopprijs gebruiken om de providers je toestel goedkoper in de markt te laten zetten.
We moeten afwachten wat het gaat worden. In de rij tussen de andere toestellen liggen is ook niet zo aantrekkelijk: ze moeten ergens door opvallen. Met de exclusieve deal hebben ze in ieder geval weer wat nieuwsartikeltjes gescored.

Maar goed, ik vind het proces interessanter dan de uitkomst: of het wel of geen succes wordt maakt voor mij persoonlijk niet zo veel uit. Het zou zonde zijn als een bedrijf wat zoveel geïnnoveerd heeft als Nokia zou verdwijnen, maar aan de andere kant zijn er wel meer van dat soort bedrijven verdwenen en de wereld draait toch gewoon door.
Alleen vermoed ik dat weinig mensen of Nokia of Windows Phone "exclusief" vindt in de zin van "beter". Iedereen is inmiddels bekend met iOS en/of Android en heeft waarschijnlijk daarom ook een voorkeur voor.

Het letterlijk exclusief-maken van het toestel en OS maken ze allebei maar raarder in dit geval (in beide zinnen van het woord!)... en uiteindelijk dus nog minder gewild!
Nokia is exclusief in de zin van degelijke hardware, of toch minstens met dat imago (in mijn beperkte ervaring zijn in elk geval de huidige toestellen ook echt stevig gebouwd). WP8 kan een miskleun blijken, dat durf ik niet met zekerheid te zeggen. Over 5 jaar zijn Android en iPhone waarschijnlijk samen een stuk kleiner of helemaal weg en de toekomst zal leren of Windows dat marktaandeel ingenomen zal hebben.

Overigens is raar in de zin van het Engelse rare of zeldzaam, juist een factor die een toestel gewilder maakt.
Soms wel, vaak ook niet. Zeldzaam kan ook betekenen minder support, weinig apps, lastig te laten repareren, minder accessoires, enz. En als alle vrienden en familie een "universele" systeem gebruiken val je toch een beetje buiten de boot.

Dat Nokia degelijk is is iets wat ik wel's hoor hier (heb zelf in jaren geen Nokia in handen gehad), maar ik twijfel of de gemiddelde consument daar aan denkt of dat mening deelt.

Overigens, waarom zijn Android en iOS "waarschijnlijk" kleiner over 5 jaar? Ik vind dat helemaal niet waarschijnlijk. Integendeel, ik vermoed dat de opmars van Android doorzet, iOS krimpt misschien een beetje, de proprietary OS'en verdwijnen en - om heel eerlijk te zijn - Windows nooit wat wordt.
Als de proprietary OS'sen verdwijnen, waarom is Samsung dan zo hard bezig? Die hebben een marktaandeel dat ze toch enig schaalvoordeel zal opleveren, en ik denk dat ze dat wel zullen gaan pakken. Overigens is iOS ook proprietary en je denkt niet dat dat verdwijnt.

Dat WP niets wordt, zou best kunnen, maar durf ik niet te garanderen. Al zeker sinds 2002 mislukken pogingen om er iets van te maken, maar MS heeft vaker veel pogingen nodig om iets fatsoenlijks op de markt te zetten en dan kan het opeens best hard lopen.

Aan Android heb je gezien hoe snel een OS opkomt. Goedkope Chinese toestelbakkers hebben het nu massaal omarmd, zoals ze straks met bijvoorbeeld Linuxgebaseerde systemen zouden kunnen doen.

Als een fabrikant immers een goedkoper en sneller toestel neer kan zetten met een ander OS, zal hij dat zeker in het wat goedkopere segment niet nalaten.

@MossMan hieronder: Je weet de huidige situatie goed te schetsen, maar wie garandeert jou dat die 'ecosystemen' over 5 jaar ueberhaupt nog bestaan? Natuurlijk moet Samsung NU Android pushen, anders hebben ze geen klanten. Natuurlijk kiezen de goedkope Chinezen NU voor Android, want ze steken zelf liefst geen vinger uit naar wat er ook maar op software of firmware lijkt (en er zijn straks dus veel telefoons die niet meer compatibel zijn met de laatste versie van het 'ecosysteem').

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 24 juli 2012 15:17]

Met proprietary bedoelde ik natuurlijk de op-maat-getweakte OSjes voor alle featurephones. In tegenstelling tot de monolithische OSen gemaakt voor veel verschillende smartphones, waarvoor je makkelijk apps kan maken en waarmee je makkelijk zelf veel in kan stellen.

En volgens mij is Samsung "hard bezig" Android te pushen, dus snap ik niet wat je daarmee bedoelt. Bada is aan het verdwijen, en hoewel ze experimenteren met enkele toestellen met Linux of Windows Phone (om een vinger in de pap te houden) ze hebben voorlopig duidelijk op Android gemikt.

Als iemand met een nieuwe OS als Linux wil komen moeten ze dat *NU* al leveren voor dat iedereen in de Android of iOS ecosystemen verdwijnt. Iedereen met een smartphone is al een beetje slaaf van lock-in omdat je alle apps en services wil meenemen naar de volgende toestel en omdat je al vertrouwd ben met het systeem. Mensen die nog geen smartphone bezitten zouden wel bij een nieuwe OS terecht kunnen komen... maar alleen als het en heel goed en erg goedkoop is - en binnen een jaar overal in de schappen ligt.

En daarom vind ik de actie van Nokia zo dom.
Iedereen met een smartphone is al een beetje slaaf van lock-in omdat je alle apps en services wil meenemen naar de volgende toestel en omdat je al vertrouwd ben met het systeem.
En laat dat nu de kracht zijn van Windows 8 en Metro. Mensen die Windows op hun computer hebben zullen automatisch leren hoe je om moet gaan met Metro. Dat is denk ik ook de belangrijkste reden dat Microsoft Metro niet optioneel wil maken. Mensen die straks een nieuwe computer kopen krijgen vrijwel automatisch Windows 8 daarbij. Daarnaast zie je Metro terug in tablets en X-box. Het wordt dus straks heel lastig om nog nooit met Metro te hebben gewerkt.

Daarbij geeft je zelf al aan dat mensen een slaaf worden van hun Apps omdat ze die willen meenemen. Meer dan 90% van de mensen gebruikt een Windows PC en zullen daar wellicht handige Apps op downloaden. Wat is er nu makkelijker dan die apps mee te nemen via je Windows ID. Als je namelijk naast je Wndows PC een Windows tablet of een Windows Phone koopt dan zullen al die apps automatisch geinstalleerd kunnen worden. Ze werken bovendien naadloos samen. Verander je iets op je PC dan wordt dat gelijk gesynchroniseerd met je tablet en je telefoon. Bij Android heb je dat voordeel niet omdat mensen nu eenmaal geen Android op hun PC draaien.
Maar ik denk dat de consumenten waarvoor dat hele Metro gebeuren gemaakt is AL SLAVEN ZIJN van Apple of Google! Die houden al van iPhone of Android en zullen dus niet zo makkelijk overstappen als Nokia hoopt. Ik zie ze niet opspringen zo van: "jaa, eindelijk, kan ik Windows op een mobieltje krijgen! Ik ga gelijk al mijn huidige apps weggooien en alles opnieuw kopen bij Microsoft!" :p

Voor de mensen die minder op tech en bling vallen en dus nog geen smartphone hebben (mijn ouders' generatie, bijvoorbeeld) is er wel een grote potentiële markt... maar om daar kans van slagen te krijgen moet je een goedkoop toestel produceren die makkelijk te bedienen is. Budget toestellen met een goed ingericht Linux OS zouden als warme broodjes over de toonbank vliegen, mijns inziens.

Edit: trouwens, valt het niemand op dat alle OSen die we bespreken behalve Windows Phone *nix OSen zijn?

[Reactie gewijzigd door MossMan op 24 juli 2012 16:56]

Nie te pessimistisch over Nokia,

ik vind dit overigens geen briljante actie maar he gaat alleen om het eerste Win8 toestel. een tweede toestel zou men dus gewoon vrij op d emarkt kunnen brengen. En er hoeft uiteraard maar een maand of zelfs nog minder tussen te zitten.

Dus wellicht een Dubbel flagship line-up. Waarbij het A-model dan exclusief via de providers gaat. Als WP8 de doorbraak krijgt kan Nokia via die constructie wel een groot marktaandeel opbouwen in de introductiefase van Win8. Minder stock, snellere doorstroming etc, en ondanks de lagere winst wel weer een stuk heropbouw van de naam/userbase want de exposure is de laatste tijd voor Nokia slecht geweest verlies ontslagen stopzettingen enzovoorts.

Het model-B, zou dan via de gebruikelijke retailkanalen op de markt gezet kunnen worden. Door het prijsverschil hoeft men echter niet te rekenen op gigantische aantallen maar kan men toch de fans die niet provider X wil voorzien tegen een meerprijs.

Maar hoewel ik de logica er wel van inzie, vind ik het een vreemde zet en moet ik denken aan die kat in het nauw.

In ieder geval hebben we straks achteraf makkelijk praten.
wp 8 is geen iphone dat vergeten ze bij nokia. Tevens nokia is niet de alleen heerser op de windows markt. HTC maakt ze ook.
Maar HTC komt er wel pas later mee. Als Nokia dus een killer neerzet hebben ze de eerste tijd toch een mooie marktpositie.
volgens windows kwamen hoewie, htc, samsung én Nokia vanaf het eerste uur met toestellen. Ik ga sowieso een los toestel kopen, dus dan zou het geen Nokia worden..
Het probleem zit niet in het gewoon verkrijgbaar zijn op de markt. Het probleem zit er in dat het niet aanslaat bij de kopers en dat miljarden aan marketing daar geen verandering in hebben kunnen brengen.

Ook als ze er in slagen om grote hoeveelheden toestellen te pushen tegen lage prijzen en hoge marges voor de provider, ze verdienen er geen fluit aan. Zoals de situatie nu ligt gaat Nokia alleen maar slechter draaien hoe meer ze verkopen, omdat ze op elk toestel zwaar toeleggen.

De 1,5 miljard verlies van Nokia komt geheel op rekening van de smartphones en is na aftrek van kwart miljard bijdrage van MS die ze elk kwartaal krijgen en de winst die ze op featurephones en belegd kapitaal maken. Als we Nokia mogen geloven dat ze 4 miljoen toestellen hebben verkocht (Wat ik zeer twijfelachtig vind na berichten van slechte verkopen in de VS en eerder gesjoemel met verkoopcijfers) dan betekent dit dat ze per toestel honderden euro's toeleggen en dat staat dan nog los van de miljarden die MS verder nog bijdraagt aan de marketing. Of wel een een ongelooflijk verliesgevend product. Hoe meer Nokia gaat verkopen, hoe groter hun verliezen.

MS lijkt niet genegen om Nokia's verliezen te compenseren. Nokia is echter door MS dusdanig contractueel vastgebonden dat ze geen keus hebben dan door gaan op dezelfde hopeloze koers (er is geen plan B ). Mijn inschatting is dat Nokia binnen een half jaar financieel uitgeteld is en dat MS dan toestellen onder eigen beheer gaat uitbrengen. Ze doen nu gezamenlijk de marketing met Nokia en leren het klappen van de zweep en krijgen zo de ingangen in de distributie (contacten zijn héél belangrijk). Een indicatie is dat MS nu ook tablets onder eigen naam gaat brengen.

Het is niet MS die Nokia sponsort, het is Nokia die MS met miljarden sponsort. Miljarden stoppen ze in het naar de markt brengen van het MS systeem. Ik moet wel geloven dat ze niet kunnen stoppen met WP (contracten) want anders ga je echt niet zo lang door op deze verliesgevende weg. Je kan zelfs beter de hele smartphone business vaarwel zeggen en je richten op featurephones met een goede accuduur, want daar is in de ontwikkelende landen een goede markt voor. Lichte, flexibele systemenals boot2gekko zouden door hun openheid wel eens heel aantrekkelijk kunnen worden voor featurephones. Ze hebben niet de highend features van Android en IOS, maar je kan er een onbegrensd aantal leuke apps op krijgen.

Als Nokia te lang aan WP blijft hangen verliest ze ook in die markt leiderschap. Want in de smartphonemarkt is de strijd al lang beslist. Als analisten op Wallstreet 2 jaar geleden al meenden dat WP de achterstand niet meer kon inhalen en de samenwerking van Nokia onbegrijpelijk vonden, hoe goed zijn de kansen dan nu na twee jaar teruglopend marktaandeel met megaverliezen? Inmiddels is al 40% van de markt bediend en die nu een smartphone gaan kopen gaan echt niet radicaal anders meer kiezen.

Dat Nokia zich nu geheel op providers gaat richten is simpelweg omdat het geld op begint te raken. Met de huidige verliezen leggen ze in een half jaar het loodje. Dus kostenreductie is nu een kwestie van overleven geworden. Maar voor de provider is een toestel dat geen vraag uitlokt bij de consument maar van beperkte waarde. Natuurlijk, zolang Nokia en MS de promotie betalen en hij een hoge marge krijgt doet hij wel mee. Maar verder ook niet. Je verkoopt maar je verdient dan niets.

MS kan er mee leven want die willen het systeem er in krijgen, en zijn bereid daarvoor miljarden op tafel te leggen, ze verdienen bakken aan hun monopolies op Windows en Office. Nokia moet er echter van leven, maar dat is niet mogelijk. En daarom zijn ze alleen nog maar een sponsor van WP. Misschien is dit een teken dat Nokia de smartphone op een laag pitje gaat zetten. Ze brengen nog toestellen omdat ze dat contractueel verplicht zijn, maar proberen de kosten zo laag mogelijk te houden. Laat MS nu maar betalen.

Sowieso was het natuurlijk een slechte keuze om een systeem te gaan trekken waarop je geen exclusieve rechten hebt. Want zelfs als Nokia WP tot een reuze succes had weten te maken, dan zouden meteen de Aziatische fabrikanten er ook opgesprongen zijn. MS zou gelachen hebben, maar Nokia zou nog steeds geen winnaar zijn.

Zoveel slechte strategische keuzes door het management van Nokia kunnen niet zonder gevolgen blijven.

[Reactie gewijzigd door Magalaan op 23 juli 2012 15:44]

Het probleem zit niet in het gewoon verkrijgbaar zijn op de markt. Het probleem zit er in dat het niet aanslaat bij de kopers en dat miljarden aan marketing daar geen verandering in hebben kunnen brengen.
Het zit hem duidelijk niet in de verkrijgbaarheid, want de telefoon (Lumia's) is overal gewoon verkrijgbaar.
De iPhone heeft in de tijd van de deal met T-mobile behoorlijk wat exposure gehad, zelfs toen de deal verlopen was vielen de providers over elkaar heen om aan iedereen te laten weten dat ook zij nu de iPhone verkochten.
Provider(s) welke dus een dergelijke deal gesloten hebben zullen dus zelf ook beter hun best doen om het betreffende toestel te verkopen en reclame gaan maken.
Daar hebben ze immers zelf ook wat aan.
Ook als ze er in slagen om grote hoeveelheden toestellen te pushen tegen lage prijzen en hoge marges voor de provider, ze verdienen er geen fluit aan. Zoals de situatie nu ligt gaat Nokia alleen maar slechter draaien hoe meer ze verkopen, omdat ze op elk toestel zwaar toeleggen.
Ik denk dat Nokia dat ziet als een noodzakelijke investering om weer aan de gemiddelde consument te laten zien dat er meer onder de zon is dan iPhones en Samsung Galaxy. Of het goed uitpakt valt inderdaad nog maar te bezien.
(Wat ik zeer twijfelachtig vind na berichten van slechte verkopen in de VS en eerder gesjoemel met verkoopcijfers)
Heb je daar een bron van, het liefst van bron welke door meer mensen gelezen wordt dan jij en de beheerder van de website zelf?
MS lijkt niet genegen om Nokia's verliezen te compenseren. Nokia is echter door MS dusdanig contractueel vastgebonden dat ze geen keus hebben dan door gaan op dezelfde hopeloze koers (er is geen plan B ).
Dat hoeft MS ook niet. De toestand waarin het bedrijf nu is, is natuurlijk niet alleen veroorzaakt door de deal met MS. Het begin daarvan is al veel eerder ingeluid natuurlijk.
Daarbij heeft het management van Nokia destijds zelf met hun volle verstand hun handtekening onder de deal gezet, dan is dat hun verantwoordelijkheid.
Als verdere compensatie van Microsoft niet onderdeel van de deal is, dan is dat jammer voor Nokia, maar zo werkt het nou eenmaal.
Het is niet MS die Nokia sponsort, het is Nokia die MS met miljarden sponsort. Miljarden stoppen ze in het naar de markt brengen van het MS systeem.
Je hebt geen idee hoeveel meer Nokia op dit moment investeert in vergelijking met de tijd voor de deal, dus die bewering raakt kant noch wal.
Feit blijft dat Nokia niet op dezelfde voet verder kon gaan. Ze hebben een weloverwogen besluit genomen, naar ik mag aannemen, wellicht is het niet de juiste, we zullen zien.

Weet je, ik heb al geen zin meer om je post verder te lezen, het komt toch allemaal weer op hetzelfde neer.
Een post vol met aannames, welke gebracht worden alsof ze waarheid zjin, allemaal gebaseerd zijn op je antipathie jegens Microsoft, niet meer en niet minder.
Je bent in ieder geval een keer on topic, dat mag ook best eens gezegd worden, nu nog eens objectief.

[Reactie gewijzigd door Vexxon op 23 juli 2012 16:31]

Waar haal je de energie toch vandaan om bij elk artikel over Windows Phone zo'n lap tekst op te leveren over waarom het allemaal gaat falen? Doe je dit voor je werk of zo?
Apple heeft laten zien dat 1 provider (en in Nederland destijds t-mobile met een inferieur netwerk) geen probleem is.
Palm heeft laten zien dat 1 provider (en in de VS destijds Sprint met een inferieur netwerk) wel een probleem is.
Er zijn wel wat argumenten te bedenken waarom dit wel een goed idee is.

Apple heeft laten zien dat 1 provider (en in Nederland destijds t-mobile met een inferieur netwerk) geen probleem is.
Daarentegen heb je bij PALM kunnen zien dat provider-only verkoop niet goed geweest is voor het webOS
http://www.theverge.com/2...t-to-innovation-editorial

Apple is - destijds onbedoeld - ook begonnen met een van de grootste tegenhangers van innovatie, namelijk wat in bovenstaand artikel wordt vermeldt.

Carriers/providers zijn de grootste bedreiging voor innovatie - en vrijheid voor de consument. Om nog maar te zwijgen over prijzen. Nokia steunt dit.

Ik was fan van Nokia maar mijn principes staan daarboven. Nokia heeft foute beslissingen gemaakt en dit was voor mij de druppel.

[Reactie gewijzigd door Senzune op 23 juli 2012 12:14]

Rot op man malloot met je fanboy argument :')

Apple boys pissen zichzelf onder als jonge puppies als er wat uit komt. Microsoft gebruikers denken nog wel even na en hebben ook gewoon kritiek.

Wat ben jij een droeftoeter zeg, kop een trein ofzo
Niet helemaal waar, wanneer je zorgt dat de provider er zelf belang bij heeft om het toestel te verkopen dan zal deze automatisch meer aandacht krijgen door reclame.

En waar Nokia vooral op oogt is het promoten van de toestellen in de winkel door getrainde mensen die het toestel verkopen.
Ik had interesse in een WP8 telefoon en nu krijg je dit bericht van Nokia... nu zit ik hier echt met een dubbele *facepalm* op m'n bureau. Dan moet je perse een WP8 telefoon icm provider abonnement kopen of je mag weken/maanden wachten tot het toestel simfree uitkomt :( lekker dan.
Dan moet je perse een WP8 telefoon icm provider abonnement kopen of je mag weken/maanden wachten tot het toestel simfree uitkomt :( lekker dan.
Denk dat je nog wel wat langer mag wachten dan. De deal is dat de toestellen exclusief bij de provider te krijgen zijn. Losse verkoop van deze toestellen zal er dus niet zijn.
Nokia is niet de enige producent van WP8 telefoons.
Ik vind het ook niet leuk, maar toch zie ik wel hoe dit voor Nokia positief uit kan pakken. De grootste markt bestaat niet uit mensen zoals jij die nu al nadenken over of ze windows phone 8 willen, de meeste mensen hebben geen idee van het bestaan er van. Die grote markt loopt veelal een telefoonzaak in en kijkt dan wat ze willen. Misschien hebben ze al wel een beetje een idee, maar als het personeel in die winkel door de provider heel erg gestuurd wordt op het verkopen van deze nieuwe nokia, dan zullen ze die als eerste er bij gaan pakken om de klant te overtuigen dat dit het geweldige nieuwe toestel is dat ze willen hebben. Het zou heel goed kunnen dat het effect daarvan vele malen groter is dan de paar toestellen die ze missen omdat sommige kenners er nu geen kopen omdat ze bij de verkeerde provider zitten.
Het verschil is alleen dat de markt tegenwoordig al veel meer verdeeld is als voorheen, ook door aankopen binnen een bepaald platform. Als jij 200-300 euro aan apps gekocht hebt in de Appstore of bij Google Play, dan denk je wel 2-3x na voordat je overstapt op een ander platform. Dit omdat je dan weer opnieuw allerlei apps zal moeten kopen.

Per saldo zal het kopen van een toestel met een ander OS en dus appstore duurder worden. Dan kan een verkoper hoog en laag springen, maar dan moet de korting op een WP8 toestel wel dusdanig zijn, dat deze interessant wordt om aan te schaffen, inclusief een aantal apps die je zeker niet wil missen tov je oude toestel/OS. En ik denk persoonlijk niet dat de korting op een Nokia WP8 toestel zo hoog is, dat deze concurrerend zal zijn met bijvoorbeeld Android.

Wil je als toestelmaker/OS ontwikkelaar momenteel nog een deel van de markt in handen krijgen, dan is het zaak om zo snel mogelijk marktaandeel te pakken. En dit doe je niet door een groot deel van je potentiele klanten de mogelijkheid te ontnemen je toestellen aan te schaffen.
Alleen ken ik dan helemaal niemand die voor 200-300 euro aan apps heeft gekocht. Het houdt -in ieder geval bij mijn vrienden en kennissen- wel op bij 20-30 euro. Daarnaast denk ik dat veel mensen bij het aanschaffen daar niet eens bij nadenken.
Ik zit zelf momenteel aan een kleine 200 euro. Nu ben ik natuurlijk een tweaker en techno-adept, dus ik zal eerder geneigd zijn om apps aan te schaffen. Maar ik denk dat er genoeg mensen zijn die navigatiesoftware aanschaffen om de aanschaf van een PND te voorkomen. Het is niet voor niets dat Navigon en TomTom heel lang in het rijtje met meest opgebrachte apps staan/stonden.

Als men 1x ziet hoe makkelijk apps kunnen worden aangeschaft icm met de vaak lage prijzen per app, zal je zien dat met 2-3 jaar mensen steeds meer gekochte apps zullen hebben. Des te langer je als OS-ontwikkelaar nodig hebt om aan te haken bij Android en iOS, des te moeilijker je het gaat krijgen door deze manier van "vendor" lock-in. Tenzij de overheid in de tussentijd hier een stokje voor gaat steken.
Maar hoeveel van die apps gebruik je ook echt nog actief? Veelal is het toch een tijdje actief gebruiken en dan zakken ze in de vergetelheid weg, tenminste, zo werkt dat bij mij. Ik denk niet dat er echt veel mensen zijn die én heel veel geld aan apps uitgeven én al die apps ook nog steeds actief gebruiken.
Navigatiesoftware is relatief duur, behalve dan toch bij Nokia; daar is het gratis.
En op alle WP8 telefoons komt Nokia Drive gratis bij. :)
Iedereen lijkt ook te denken dat Nokia met iedere zet een gooi doet om weer marktleider te worden. Ik denk niet dat dat het geval is, bij Nokia werken genoeg mensen die ook wel doorhebben dat de iPhone en Android op het moment moeilijk te verslaan zijn, die pak je niet terug in een jaartje.

Wat een veel betere strategie zou zijn is om je te richten op het marktaandeel dat BlackBerry laat liggen; de zakelijke markt. Daar valt nog wel e.e.a te winnen en in combinatie met Office, SharePoint en meer van dat soort zakelijke tools heeft WP8 hier wel een goed aanbod ten opzichte van de competitie.

Ze kunnen op deze manier klein beginnen en vanuit daar de boel weer gaan uitbouwen, wat mijns inziens een veel beter plan is dan meteen maar in te zetten op het grootste marktaandeel. En dan zijn de voordelen inderdaad wel aanwezig in het snel kunnen uitrollen, partnerschap met providers die hun netwerk goed op orde hebben (belangrijk voor de zakelijke markt), etc.

Afijn, niemand hier weet precies wat de achterliggende redenen voor deze stap zijn (stap is ook nog helemaal niet genomen), dus vind het een beetje kort door de bocht om meteen maar te roepen dat ze hierdoor geen marktleider gaan worden. Dat weten ze zelf ook wel (hoop ik).
Ik denk dat de zakelijke markt inderdaad wel een belangrijk onderdeel van de strategie is.

Die markt zijn ze zelfs met hun laatste Symbian-modellen al in aan het pikken. De E6-00 is in mijn ogen een echte BB-killer (zowel zakelijk als voor sms/whapp/foto/socialnetwork); hij kan alles dat de BB kan, maar dan beter. Er zit goede navigatie op, een touchscreen en hij is ook véél degelijker van constructie.

Inmiddels is er ook al een MS Office Mobilepakket van 50MB beschikbaar als gratis update voor de Symbianmodellen.

Het lijkt me dat deze lijn in de WP8-modellen voortgezet zal worden.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2012 17:27]

Op zich vind ik dat je hier een goed punt aansnijdt. Het vervelende is alleen dat sharepoints vaak alleen intern (of dus met een VPN verbinding) te bereiken zijn. VPN verbinding op je mobile...om sharepoint the accessen en een aantal andere apps? Overigens geldt dit voor meerdere mooie tools :/

De exchange integratie via mijn Android toestel werkt werkelijk waar fantastisch en ik denk dat dat eigenlijk de grootste tool is die MS in handen had: de exchange functionaliteit.

Kijk...ik snap dat zakelijke argument wel, maar de meeste tools zijn toch niet echt lekker te gebruiken via een mobile. Heb je wel eens een spreadsheet geopend? Dat is wel leuk en je kan wel wat dingen bewerken...maar dat gaat echt niet een daverend succes worden; die files zijn te groot en de besturing is (nog) te omslachtig...mensen gebruiken nog liever een laptop en gebruiken dan de tethering functie van de mobile.

Ik denk dat Nokia hier een cruciale fout heeft gemaakt, maar is niet hun eerste. Ze hadden veel en veel eerder op die markt in moeten haken als ze serieus mee hadden willen doen. Nu is het (denk ik) te laat, zeker als je niet een grote innovatie me kan geven. WP8 is wellicht grappig, maar een innovatie t.o.v. de concurrentie? Niet echt. Die esxclusiviteit snap ik dan ook niet echt. Bovendien, door die socal media integratie en het auto syncen van je Live! account met je main contact list...dramatisch en niet echt "zakelijk" te noemen meer...

Anyways, ik vind de toestellen van Nokia wel kek, daarom vind ik dit zo jammer. Succes Nokia.
De iPhone verkocht anders prima onder t-mobile.. Maar goed, dat Nokia aan het prutsen is weten we ook al wel wat langer.
Maar de iPhone verkocht nog beter toen het onder iedere provider beschikbaar kwam.
Lekkere reactie hoor, super jonge!
Nokia is innovatief bezig, reorganiseert z'n hele structuur en komt met goede telefoons hardwaretechnisch gezien en esthetisch gezien. Slaat alleen niet zo goed aan omdat 'wat de boer nie kent, vret die nie'

Maar nee hoor, ze zijn aan het prutsen
Ik vond de reactie ook niet super, maar die van jou...ook een beetje onderbuik.

Ik ben het met je eens dat het technisch hoogwaardige telefoons zijn (die gps en nokia drive...wat een GENOT was dat..) maar dat haalt niet weg dat Nokia de laatste tijd (and arguably nu ook) behoorlijk prutst.

Leuk zo'n reorganisatie...die is alleen vooral gericht op kosten besparing d.m.v. ontslagen, nu blijkt dus ook alle focus op 1 product etc... Ik zeg niet dat het fout is, tijd zal het leren...maar ik kan wel degelijk beargumenteren dat ik _denk_ dat het weer een pruts verhaal gaat worden. :(
Een provider kan alle toestellen verkopen die hij wil, maar zal de voorkeur geven aan degene met de grootste winstmarge.
Inderdaad! Totaal onbegrijpelijk om je toestellen lekker exclusief te houden terwijl het al zo slecht met je bedrijf gaat. Blijkbaar hebben ze nog steeds niet door dat de GSM markt qua overstappers naar andere providers al jaren lang stabiel is. In de Nederlandse markt is het aantal overstappers van bijvoorbeeld van KPN naar Vodafone en weer terug naar KPN al jarenlang stabiel. Toestellen met Nokia en Windows Mobile 8 gaan hier echt geen verandering in brengen. Of te wel, Nokia probeert het wiel van Apple/T-Mobile opnieuw uit te vinden.......

Ik denk persoonlijk niet dat Windows Phone 8 Nokia wel het succes gaat bieden, eigenlijk zou het raar zijn dat Windows Phone 8 het namelijk wel zou doen, zo heel veel verschil met Windows Phone 7.5 zit er op essentiële dingen niet in.

Consumenten zien blijkbaar niet in Windows Phone het gene wat ze wel in Android of iOS zien. Android bied erg veel vrijheid, iOS is meer geregisseerd, waarom zouden we dan nog een OS nodig hebben wat er tussen inhangt?

Het heeft er alle schijn van dat MS een behoorlijke zak met geld heeft betaald om Nokia te doen overstappen naar Windows Phone, een echt goede stap zou in mijn ogen een Nokia toestel met Android zijn geweest. En ik zie niet in waarom dit niet naast de bestaande Windows Phone line-up zou kunnen.
Windows hangt ertussenin, maar biedt wel een goede aansluiting met de desktop. Ook zet MS in op online office en storage.

Verder willen mensen misschien wel de vrijheid van Android, maar wat is vrijheid? Als je -onvermijdelijk- producten van Google gebruikt ben je nooit helemaal vrij.

Ik besloot zelf in elk geval geen overpriced dichtgetimmerde iPhone te kopen en ook geen all your base are belong to us Android, zelfs al was die verleiding wel aanwezig. Symbian is voor mij op dit moment nog het beste compromis met goede functionaliteit en geen rare streken. Mijn voorkeur ging eigenlijk uit naar Meego/Maemo/Linux, maar dat is op het moment nog een doodlopend spoor. Windows zou ik eventueel willen proberen maar daar wacht ik een paar jaar mee nu ik net een nieuwe telefoon heb gekocht. Tegen de tijd dat ik weer in de markt ben voor iets nieuws, ziet die er heel anders uit.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2012 17:36]

Ik begrijp het misschien ergens wel...

Een groot probleem dat windows phone heeft is dat providers het platform niet echt pushen. In veel provider shops liggen de iphones and androids zeer prominent in zicht terwijl windows phones ergens in een hoekje slingeren.

Door providers een deal te doen dat ze met een deel van de winst kunnen gaan lopen hopen ze dat om te keren denk ik.

De keuze om dit in Europa te doen vin ik dan wel wat bizar, aangezien dit (voor zover ik begrijp althans) vooral een amerikaans probleem was.

Nu, als Belg trek ik mij dit niet al te veel aan, want in België is het illegaal om dergelijke koppelverkoop te doen. Elke GSM hier moet ook verkrijgbaar zijn zonder abonnement.
In België is koppelverkoop al meer dan een jaar toegestaan, dit opgelegd door Europa.
Onder andere telenet doet het prominent
Tja, ze hebben hier ervaring mee. De N9, MeeGo telefoon. Niet te kopen in het westen! Ha, dat zal die consumenten leren!

Maar ja, de duivelse klanten he, die bleven toch maar kopen! Zelfs meer dan van de heilige MS telefoons. Dus dit keer, om de niet verkopende MS telefoons extra te stimuleren, NIET in alle regio's en dan alleen nog maar bij bepaalde providers.

Voor Windows 9, als je hem koopt, komt Steve Ballmer langs je huis om de monkey dans te doen. Naakt!

Dat zal mensen leren om een Nokia telefoon te durven kopen!
Nokia snapt tenminste hoe ze de slechte kwartaalcijfers een nog slechter vervolg kunnen geven. Gewoon een deel van je potentiele klanten buiten sluiten.
Vrije verkoop levert meer klanten op omdat je dan elke provider naar keuze kunt gebruiken.
In dit artikel staat daarover niets. Alleen dat telefoons met WP8 misschien al een maand eerder uitkomen, nl. in Sept en exclusief voor Nokia voor een maand. Ik mag dan aannemen in de vrije verkoop.

[Reactie gewijzigd door Nozem1959 op 23 juli 2012 12:17]

zijn er dan 2 providers in europa die in elk land een goed landelijk netwerk hebben ?

beetje verbaasd over dit nieuwsbericht, ze zouden misschien als het een succes moet worden een iets betere prijs maken zodat mensen zelf hun provider kunnen kiezen ipv zelf op zoek te gaan naar een paar providers zodat die door middel van abbo's de prijs wat "menselijker" kunnen maken...
Ja T-Mobile en Vodafone
In the UK is T-mobile samengegaan met Orange en samen vormen ze nu Everything Everywhere. Via die weg kunnen ze toch nog naar België komen want Mobistar is onderdeel van Orange. Enkel de naam verschilt nog omdat deze zo'n sterk merk vertegenwoordigd in België. Zowel de huisstijl, de namen van de abbo's en het management zitten al allemaal op één lijn met Orange.
Is dat nog Europa dan? :+
Vodafone is partner van Proximus/Belgacom. Dus misschien langs die weg?
Dit is echt wel heel dom zeg. Dan gaat het al slechter en dan ga je nog mensen buiten sluiten ook waardoor je alleen maar minder geld binnen haalt. Of ze moeten echt een gigantische goede deal kunnen sluiten met de providers waardoor ze een mooie zak geld krijgen maar ik denk niet dat dit opweegt tegen de verkopen die je mist loopt nu..
Ik ben mogelijk best in de markt voor een windows phone 8 toestel, maar heb een gunstig sim only abbo. Nokia sluit zo deze groep buiten en gezien de snel stijgende prijzen van abbos met veel slechtere voorwaarden zal ik niet de enige zijn in NL.
FT.com articles are only available to registered users and subscribers
Lekkere bronvermelding.
Een andere mogelijke bron: http://techcircle.vccircl...ows-talks-with-operators/

'Kweetnie of het artikel op techcircle.in dezelfde is als die in de Financial Times.. Redactie?
Ik denk dat dit niet slim is. Mensen staan al niet echt te springen om Windows Phone. En dan ga je het voor de mensen die wel interesse hebben het moeilijk maken er een te krijgen.

Nokia gaat het heel moeilijk krijgen. Ik ben heel erg benieuwd hoe de WP8 toestellen het gaan doen.
precies als apple kan je zo iets perfect doen die hebben al naam gemaakt, maar voor nokia hangt hier wel een succes of de broek naar beneden aan vast
Apple deed dit al toen ze nog helemaal geen naam hadden gemaakt op de mobiele markt, dat was gewoon hun scumbag manier om de exclusiviteit van het apparaat te garanderen. Als Nokia iets niet moet willen, is het dat.
Hmm, als het 1 of 2 grote providers zullen worden, zal dat wel weer Vodafone en T-mobile zijn. Dat zijn voor mijn gevoeld de grootste Europese spelers.

Ik ben benieuwd of het een slimme zet is. aan de ene kant zie je dat het in de VS met de Lumia 900 bij AT&T best goed uit kan pakken. De provider zal het toestel "steunen" en eerder proberen te verkopen dan de concurrentie.

Aan de andere kant sluit je dus inderdaad gebruikers die niet bij die providers zitten uit. Dat is in de VS met het GSM vs CDMA verschil misschien nog wel te verkopen, maar hier in Nederland (Europa?) waar de dekking op alle netwerken -ongeveer- even goed is, speelt dat veel minder.

Wel bizarre verschillen trouwens. Als je dan leest dat Nokia 4 miljoen Lumia's heeft verkocht (met in totaal 4 modellen) in het afgelopen kwartaal en dat Samsung dan vrolijk 10 miljoen SIII's in 2 maanden verkoopt, dan heeft Nokia (en Microsoft) nog een lange weg te gaan totdat ze mee mogen knikkeren met de grote jongens!

Edit: Overigens verwacht ik dat zo'n exclusiviteitsdeal slechts een beperkte tijd (weken/maanden?) zal gelden. Nokia zal nooit zo dom zijn om een toestel echt alleen maar bij 2 providers aan te bieden.

[Reactie gewijzigd door PaT op 23 juli 2012 09:43]

Nokia komt steeds meer in een wurggreep terecht. Eerst door Microsoft omdat ze volledig afhankelijk zijn van een OS dat ze zelf niet ontwikkelen en straks door een of twee telefoonproviders die doen met de Nokia hardware waar ze zin in hebben en ze lopen er ook nog met de winst vandoor. Het moet wel een heel groot succes worden wil Nokia ooit nog in een sterke onderhandelingspositie komen zodat ze tegen Microsoft en de providers nog wat in te brengen heeft. Nu lijkt het een beetje een speelbal te worden/zijn.

Met de iPhone leken de verhoudingen juist andersom te zijn. Apple dat een deel van de winst van de providers probeerde af te snoepen...
Dus dan kan ik het toestel niet los kopen? Dan sluit Nokia mij uit, goed bezig.
Ik ben geen marketing specialist, maar dit lijkt me toch een zeer vreemde deal: "JIJ krijgt het exclusieve recht om onze smartphone te verkomen (=gunst) en WIJ betalen jou daar nog eens voor ook. Het lijkt me dat het eerder omgekeerd zou moeten zijn.
Zo kan een toestel eerder worden uitgebracht omdat er minder voorraad nodig is om klanten van toestellen te voorzien.
Hé? Dit is eigenlijk zeggen: "We willen niet veel toestellen verkopen bij de lancering". Of: "Als het toestel een enorm succes is zullen klanten een ander toestel kopen omdat er te kort zullen zijn."
Hé? Dit is eigenlijk zeggen: "We willen niet veel toestellen verkopen bij de lancering". Of: "Als het toestel een enorm succes is zullen klanten een ander toestel kopen omdat er te kort zullen zijn."
Ik denk dat dat wel meevalt. Een kunstmatige schaarste helpt heel goed om een bepaalde prijs goed te kunnen praten. Kijk maar naar Apple bij elke launch van een nieuw toestel.

Ik denk dat hier meer bedoelt word dat je hierdoor een veel kleinere initiële voorraad aan hoeft te leggen voor je t spul de markt op kunt duren. Doordat je hier dus minder productie van hoeft te draaien kan een toestel sneller op de markt gezet worden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBGrand Theft Auto V

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013