Stroomspecificatie usb 2.0 en 3.0 aangekondigd
De organisaties achter de usb-specificatie, de USB 2.0 en 3.0 Promotor Groups, hebben een uitbreiding van de specificatie afgerond. Volgens de USB Power Delivery Specification moeten usb-poorten 100W vermogen kunnen leveren.
De originele usb-specificatie voorzag in een lager vermogen voor aangesloten apparaten dan inmiddels door sommige fabrikanten wordt gehanteerd. Met een spanning van vijf volt en een stroomsterkte van 500 tot 900 milliampère werden vermogens van 2,5 tot 4,5W geleverd, maar laadpoorten tot 1,5A, of 7,5W, en zelfs 5A of 25W zijn mogelijk. De nieuwe specificatie moet dat verder opschroeven tot 100W, wat gepaard gaat met zowel een hogere stroom als een hogere spanning.
Aan de specificatie-uitbreiding, de USB Power Delivery-specificatie, werkten onder meer bedrijven als Intel, Dell, HP, Nokia, Renesas en Texas Instruments mee. Poorten zouden in verschillende profielen moeten werken, met 5, 12 of 20V, waarbij stroomsterktes van 1,5, 2, 3 en 5A mogelijk zijn. Dat laatste profiel levert 100W, voldoende om een externe monitor van energie te voorzien met een laptop of om een externe harde schijf aan te drijven zonder losse voedingsadapter.
De specificatie voorziet echter in een bidirectionele uitwisseling van energie. Een laptop zou bijvoorbeeld ook opgeladen kunnen worden via de usb-kabel die naar een monitor loopt, mits de monitor op het lichtnet is aangesloten. Ook het snel opladen van tablets of smartphones is met de USB PD gestandardiseerd. De profielen worden automatisch onderhandeld en zouden met de nieuwste usb 3.0-versie maar ook met oudere usb-standaarden moeten werken.
Reacties (117)
Wat betekend dit dan voor apparaten die USB 3.0 al hebben? hebben we dan nu een dubbele standaard?
Die is vast gewoon compatible, anders is het hele universele van USB een beetje teniet gedaan.
Het lijkt me dat hier wel wat logica achterzit die kijkt met wat voor apparaat er gewerkt wordt, zodat ze weten wat de spanning is die er naar toe moet.
Het lijkt me dat hier wel wat logica achterzit die kijkt met wat voor apparaat er gewerkt wordt, zodat ze weten wat de spanning is die er naar toe moet.
Een betere vraag is misschien: Wat betekent dit voor de huidige 3.0 'poorten' krijgen we straks misschien apparaten die niet werken op de huidige 3.0 poorten? En het dus alleen doen op deze nieuwere 3.0 poorten.
[Reactie gewijzigd door ElmarNieser op donderdag 19 juli 2012 15:53]
Jup, waarschijnlijk wel. Als jij 100W uit een poort wil trekken die er maar 4,5 kan leveren, dan gaat dat niet werken. En als het apparaat meer dan die 4,5W nodig heeft, dan zal het niet gaan werken.
Dat heb ik nu al met mijn 3.0 USB drive.
Als ik deze in een 2.0 USB hub stop *zonder* externe voeding doet deze het niet.
Of ik moet een stroom adaptortje in de USB drive stoppen of de USB hub aansluiten aan een stroom adaptor.
Ik heb nu mijn USB hub standaard aan een stroom adaptorje hangen voor al de extra gear die er aan hangt.
Als ik deze in een 2.0 USB hub stop *zonder* externe voeding doet deze het niet.
Of ik moet een stroom adaptortje in de USB drive stoppen of de USB hub aansluiten aan een stroom adaptor.
Ik heb nu mijn USB hub standaard aan een stroom adaptorje hangen voor al de extra gear die er aan hangt.
[Reactie gewijzigd door BeerenburgCola op vrijdag 20 juli 2012 10:39]
Waarschijnlijk moet je dan alsnog gewoon een stroom adapter aansluiten op het desbetreffende apparaat. Ik heb hier bijvoorbeeld ook een 2.5" hdd die onder normale omstandigheden van genoeg stroom wordt voorzien door een usb poort echter kan je er ook een adapter op aansluiten indien dat niet het geval is.
Of ze introduceren de standaard 3.1? net zoals usb 1.1 ook is ontstaan? Dit was om andere redenen maar was er wel.
De huidig poorten zullen sowieso die 5A niet halen. Daar is de huidige USB3.0 hardware niet op gebouwd.
Ja, wat ik mij afvraag of ze dan ook verplicht stellen om een zekering in te bouwen bij de nieuwe standaard. Anders gaat het nog verkeerd aflopen.
Dat zal wel meevallen, ik neem aan dat de bus zonder dat er iets aangesloten zit op 5V met 100/500mA max zal zitten. Als de hardware van een hdd bv wordt gevonden die 20V aankan, dan schroeft de hardware het vermogen en spanning op naar bv 20V 5A.
Bij 95,98 en XP was het duidelijk, dat de poort > hub max.. 500 mA kon geven
Dat ze die nieuwe profielen niet ondersteunen denk ik zo. De standaard an sich wijzigt niet, er worden enkel profielen aan toegevoegd. Apparaten communiceren onderling welke profielen ondersteund worden en kiezen vervolgens de meest gepaste.
Ik ben wel benieuwd of dit allemaal goed blijft gaan, zeker met fabrikanten die de standaarden wat minder nauw nemen. Je ziet nu al problemen met cheap ass USB-lichtnet adapters die slecht beveiligd zijn, weinig vermogen kunnen leveren, maar zich wel gedragen als een dedicated charging device en daardoor doorbranden als je er een apparaat aanhangt dat meer vermogen uit de USB poort trekt.
Verschillende voltages zijn wat dat betreft mogelijk nog een stuk schadelijker. Nu heb je in elk geval redelijk de zekerheid dat een USB lader gewoon netjes 5V geeft. Afhankelijk van de stroomsterkte die geleverd wordt kan je dan wel/niet/snel/langzaam laden. Als je straks een cheapo USB lader hebt die 20V levert, terwijl het aangesloten apparaat dat niet ondersteunt, dan ben je verder van huis (schade aan het apparaat).
Overigens is dit gebruik van profielen niets nieuws. Zie ook: http://www.extremetech.co...lowing-up-your-smartphone
De grootste nieuwigheid is volgens mij het toevoegen van profielen die meer dan 5V ondersteunen en profielen waarbij stroom van de client naar de host vloeit.
Ik ben wel benieuwd of dit allemaal goed blijft gaan, zeker met fabrikanten die de standaarden wat minder nauw nemen. Je ziet nu al problemen met cheap ass USB-lichtnet adapters die slecht beveiligd zijn, weinig vermogen kunnen leveren, maar zich wel gedragen als een dedicated charging device en daardoor doorbranden als je er een apparaat aanhangt dat meer vermogen uit de USB poort trekt.
Verschillende voltages zijn wat dat betreft mogelijk nog een stuk schadelijker. Nu heb je in elk geval redelijk de zekerheid dat een USB lader gewoon netjes 5V geeft. Afhankelijk van de stroomsterkte die geleverd wordt kan je dan wel/niet/snel/langzaam laden. Als je straks een cheapo USB lader hebt die 20V levert, terwijl het aangesloten apparaat dat niet ondersteunt, dan ben je verder van huis (schade aan het apparaat).
Overigens is dit gebruik van profielen niets nieuws. Zie ook: http://www.extremetech.co...lowing-up-your-smartphone
De grootste nieuwigheid is volgens mij het toevoegen van profielen die meer dan 5V ondersteunen en profielen waarbij stroom van de client naar de host vloeit.
[Reactie gewijzigd door Orion84 op donderdag 19 juli 2012 15:58]
Ehm, volgens de wet van Kirchhoff gaat die stroom ook terug van de host naar de clientDe grootste nieuwigheid is volgens mij het toevoegen van profielen die meer dan 5V ondersteunen en profielen waarbij stroom van de client naar de host vloeit.
Maar, omdat de stroom niet van je smartphone kan komen om je laptop te laden, gebeurd dat niet.
Jawel, de stroom gaat in een kring, loopt via de + de smartphone in en via de - de smartphone uit. Aan de - is het voltage 0, dus er vindt geen energieoverdracht naar de laptop plaats. P = U * I 
Bij het opladen van een van de devices is P bij de een positief, en bij de ander negatief. Als P nul zou zijn, zou het betekenen dat er geen energieoverdracht plaatsvindt van/naar het betreffende apparaat.
De huidige poorten blijven gewoon op de huidige spanningen en amperages werken. Die zullen dan wel in 'PD1' vallen.
Ik schrok al even bij het lezen dat 100w geleverd zou kunnen worden. Op 5 volt zou dat belachelijk zijn, gelukkig wordt het 20v. Daarmee hebben we dan mooi een leuke universele standaard om laptops mee op te laden.
Ik schrok al even bij het lezen dat 100w geleverd zou kunnen worden. Op 5 volt zou dat belachelijk zijn, gelukkig wordt het 20v. Daarmee hebben we dan mooi een leuke universele standaard om laptops mee op te laden.
Laden, daar kunnen ze op werken 
nu niet de high end maar de netbooks en de laptops tot 15" inch
nu niet de high end maar de netbooks en de laptops tot 15" inchHet verhaal is niet is gecompliceerderd dan tweakers doet vermoeden. De USB standaard bestaat uit meerdere standaarden. De URL naar de press release:
http://www.usb.org/press/...Spec_Completion_FINAL.pdf
Het plan van de USB 2.0 EN de USB 3.0 promoter group is om de USB Power Delivery specification aan te passen. Dit geld dus voor alle USB devices en is backward compatible gemaakt.
Om het te gebruiken moeten dus BEIDE apparaten de nieuwe power standard ondersteunen. Zodra 1 van beide het niet ondersteund word simpelweg de oude standaard gekozen.
http://www.usb.org/press/...Spec_Completion_FINAL.pdf
Het plan van de USB 2.0 EN de USB 3.0 promoter group is om de USB Power Delivery specification aan te passen. Dit geld dus voor alle USB devices en is backward compatible gemaakt.
Om het te gebruiken moeten dus BEIDE apparaten de nieuwe power standard ondersteunen. Zodra 1 van beide het niet ondersteund word simpelweg de oude standaard gekozen.
Ik vraag me wel af wat dat voor de kabels tussen die apparaten gaat betekenen. Want die vallen binnen deze 'ondersteuningsvraag' buiten het vizier.
En een kabel waar zulke stromen overheen moet, moet van flinke dikte zijn, en de connectoren van voldoende kwaliteit. Hoe wil men dat garanderen? Zelfs met de huidige devices zoals externe harddisks die het met 1A doen, lopen we al tegen 'slechte' kabels aan waarmee de boel soms niet werkt. Of je telefoon die met het ene kabeltje sneller oplaadt dan met het andere.
En een kabel waar zulke stromen overheen moet, moet van flinke dikte zijn, en de connectoren van voldoende kwaliteit. Hoe wil men dat garanderen? Zelfs met de huidige devices zoals externe harddisks die het met 1A doen, lopen we al tegen 'slechte' kabels aan waarmee de boel soms niet werkt. Of je telefoon die met het ene kabeltje sneller oplaadt dan met het andere.
Dat valt an sich wel mee, zoveel is 100W nou ook weer niet.
Daar een gevoel niet zoveel zegt en ik verder geen expert ben heb ik eens wat gegoogled. Deze pagina leert mij na wat rekenen (ook met behulp van google) dat een kabel voor 100W zo ergens rond de 2mm dik moet zijn. Zo'n superdun usb1 kabeltje gaat dat niet kunnen maar de kabel die ik gebruik om mijn telefoon op te laden (USB-uUSB), die de goedkoopste van de mediamarkt was, is ruim een halve cm dik, dus 2 mm aan metaal zal daar wel doorlopen.
Daar een gevoel niet zoveel zegt en ik verder geen expert ben heb ik eens wat gegoogled. Deze pagina leert mij na wat rekenen (ook met behulp van google) dat een kabel voor 100W zo ergens rond de 2mm dik moet zijn. Zo'n superdun usb1 kabeltje gaat dat niet kunnen maar de kabel die ik gebruik om mijn telefoon op te laden (USB-uUSB), die de goedkoopste van de mediamarkt was, is ruim een halve cm dik, dus 2 mm aan metaal zal daar wel doorlopen.
metaal is het dure deel van een kabel, zou me niks verbazen ls er maar een heel dun draadje doorheenloopt.
0.5mm2 is al voldoende voor een 100 w usb aansluiting alleen als je een langere kabel gaat gebruiken van bvb 10 mtr is het verstandig om een dikkere aarder diameter te gebruiken in verband met spannings verlies! Goeie ontwikkeling dit alleen hadden ze dit al veel eerder moeten bedenken heb je ook al die adapters niet meer nodig(telefoon,tablet,laptop,hdd)
0.5mm2 voor 100watt??
Over welk voltage en amperage spreek je dan?
Watt=Volt x Ampére
Hoe groter de amperage door een geleider, hoe hoger de warmteontwikkeling
Je moet eens proberen met 1v 100watt door zo'n klein draadje te sturen, hot hot!!
dat draadje krijgt dan 100 ampere te verduren.
Over welk voltage en amperage spreek je dan?
Watt=Volt x Ampére
Hoe groter de amperage door een geleider, hoe hoger de warmteontwikkeling
Je moet eens proberen met 1v 100watt door zo'n klein draadje te sturen, hot hot!!
dat draadje krijgt dan 100 ampere te verduren.
daarom kan die 100watt ook alleen op 20volt.
hou je 5 A over. en dat moet kunnen door zo'n draadje... al denk ik zelf dat ik ze liever iets dikker heb.
hou je 5 A over. en dat moet kunnen door zo'n draadje... al denk ik zelf dat ik ze liever iets dikker heb.
Wet van Ohm
Hoe hoger de spanning, hoe minder stroom (warmteontwikkeling) door de kabel gaat.
Dat doen ze ook met hoogspanningsleidingen, daar zit 100 000volt op met een relatief kleine diameter.
Daarom dat ze de stap naar 20v nemen, dan gaat er 5A door de kabel,
ik kan me ook voorstellen dat de apparaten die 100watt trekken met iets dikkere kabels voorzien worden.
Indien je 100watt met 5 volt wil leveren dan moet jouw kabel 20Ampére verdragen,
dan heb je een véél dikkere kabel nodig.
Dan zou je denken, hmm waarom niet 100volt gebruiken, dan kan je over een veel langere afstand met je kabel werken en de diameter mag veeel dunner.
Omdat voltages boven (ik weet niet precies) +-50v gevaarlijk beginnen te worden
voor de mens, ook brandgevaar als het mis gaat enz...
Ook voor de lengte moet je rekening houden dat gelijkstroom serieus afzwakt over een bepaalde lengte, wisselstroom niet -> Nikola Tesla thank you for AC!!
Dat doen ze ook met hoogspanningsleidingen, daar zit 100 000volt op met een relatief kleine diameter.
Daarom dat ze de stap naar 20v nemen, dan gaat er 5A door de kabel,
ik kan me ook voorstellen dat de apparaten die 100watt trekken met iets dikkere kabels voorzien worden.
Indien je 100watt met 5 volt wil leveren dan moet jouw kabel 20Ampére verdragen,
dan heb je een véél dikkere kabel nodig.
Dan zou je denken, hmm waarom niet 100volt gebruiken, dan kan je over een veel langere afstand met je kabel werken en de diameter mag veeel dunner.
Omdat voltages boven (ik weet niet precies) +-50v gevaarlijk beginnen te worden
voor de mens, ook brandgevaar als het mis gaat enz...
Ook voor de lengte moet je rekening houden dat gelijkstroom serieus afzwakt over een bepaalde lengte, wisselstroom niet -> Nikola Tesla thank you for AC!!
Het is hoe lager het amperage hoe mind warmte ontwikkeling.
Spanning heeft geen invloed op het amperage maar alleen op het uiteindelijke vermogen.
eigenlijk is elk voltage dodelijk zolang het amperage hoog genoeg is.
Alleen vanwege de geleidings weerstand van onze huid is het een hoger voltage.
Je natte hand over een 5V printplaat heen halen gaat je toch echt een schok geven (niet uitproberen natuurlijk)
Spanning heeft geen invloed op het amperage maar alleen op het uiteindelijke vermogen.
eigenlijk is elk voltage dodelijk zolang het amperage hoog genoeg is.
Alleen vanwege de geleidings weerstand van onze huid is het een hoger voltage.
Je natte hand over een 5V printplaat heen halen gaat je toch echt een schok geven (niet uitproberen natuurlijk)
Simpel, volgens mij kun je met een weerstandsmeting, een capaciteitsmeting, en een looptijdmeting een ondergrens bepalen voor de dikte van de kabel. Dan kunnen USB controllers vervolgens op basis van deze dikte bepalen of ze wel of niet met een bepaald profiel aan de slag gaan.
Deze zou dus erg blij zijn ermee: nieuws: Philips introduceert via usb gevoede 22"-monitor
Alleen moet er wellicht nieuwe firmware op gegooid worden.
Alleen moet er wellicht nieuwe firmware op gegooid worden.
Niet bepaald het feit dat een low power usb poort dat ding kon voorzien was het verkoop punt nu eigenlijk elke monitor genoeg uit een usb poort kan trekken is het speciale van het product af.
neee. 100W is voldoende om een laptop met externe monitor en harde schijf te laten draaienDat laatste profiel levert 100W, voldoende om een externe monitor van energie te voorzien met een laptop of om een externe harde schijf aan te drijven zonder losse voedingsadapter.
Precies, juist het feit dat stroom de andere kant uit kan is handig. Sluit je laptop aan op je monitor en hij wordt gelijk opgeladen...
Inderdaad, misschien zelfs wel 2 of 3 complete sets. (een notebook heeft natuurlijk al een monitor en harde schijf) Ik durf zelfs te beweren dat ik 10 desktops werkend kan krijgen met 100 watt.
Een aantal van de andere profielen zijn ook al geschikt. Er zijn al 20+" monitoren die aan 2 usb2.0 poorten genoeg hebben, een watt of 5 dus. En externe 2,5" harde schijven die genoeg hebben aan 1 usb2.0 poort hebben we allemaal al wel in huis.
En 80+ watt voor een notebook is ook niet meer van deze tijd.
Een Raspberry Pi met 22" monitor en externe harddisk blijft makkelijk onder de 10 watt.
Er zijn vast zaken waarbij zoveel vermogen wel interessant is, maar deze voorbeelden zijn wat ongelukkig.
Een aantal van de andere profielen zijn ook al geschikt. Er zijn al 20+" monitoren die aan 2 usb2.0 poorten genoeg hebben, een watt of 5 dus. En externe 2,5" harde schijven die genoeg hebben aan 1 usb2.0 poort hebben we allemaal al wel in huis.
En 80+ watt voor een notebook is ook niet meer van deze tijd.
Een Raspberry Pi met 22" monitor en externe harddisk blijft makkelijk onder de 10 watt.
Er zijn vast zaken waarbij zoveel vermogen wel interessant is, maar deze voorbeelden zijn wat ongelukkig.
Iets optimistisch ?
HDD is al gauw 5W
mijn 24" LED scherm op lage brightness zit net boven de 20W
HDD is al gauw 5W
mijn 24" LED scherm op lage brightness zit net boven de 20W
Zoals gezegd: er zijn monitoren die minder dan 5 watt gebruiken en vrijwel elke 2,5" externe harddisk gebruikt minder dan 2,5 watt.
Dat jij apparaten hebt die niet zo zuinig zijn, wil niet zeggen dat het niet bestaat.
Dat jij apparaten hebt die niet zo zuinig zijn, wil niet zeggen dat het niet bestaat.
Hoe zit hetdan, dat b.v.: Asus (p8p67 / Z68) op hun MB usb poorten zetten die stroom geven, daar ik nog geen enkele externe HDD ben tegengekomen die zijn zijn voeding + data door één kabel gaat ?
Oftewel in de toekomst kun je alles verbinden met USB? Opladen, data transfer, lampen besturen. Je hele huis vol met USB kabels vanuit een centrale server zodat je hele huis als domotica systeem kan beheerd worden met USB kabels?
Klinkt goed.
Klinkt goed.
In principe wel ja, je kunt dus straks in principe 1 grote USB hub aansluiten op het stroomnet, en vervolgens met allerlei kabels je apparatuur aansluiten. On demand natuurlijk, zodat de hub automatisch meer wattage levert als je apparaat (PC, laptop, lamp, TV) dat op dat moment nodig heeft. Allemaal automatisch EN handmatig in te stellen, zodat het niet persé een negatieve impact op het milieu hoeft te hebben
En daar gaat je snelheid dan.. een grote USB hub.. nee voor dat soort oplossingen is Ethernet een stuk beter. Zie het meer als op elk apparaat een oplaat punt voor wireless devices.
Lijkt me inderdaad een stuk logischer om alles over PoE te gooien. Ik heb onlangs een presentatie bijgewoond van PowerDsine en daar hadden ze nota bene een scheerapparaat op PoE. Heb je geen USB hubs meer nodig en is er ook meteen een fatsoenlijke communicatie mogelijk tussen alle apparaten in huis (niet dat USB 'onfatsoenlijk' is maar het is niet echt ontworpen om een netwerk mee in te richten).
zit als je tog een beetje toekomstdroomt veel meer in het draadloos opladen (een laagje in alle muren en pfafonds en je huis kan straks zelfs draadloos je auto opladen).
100w voor 1 hdd? lijkt me een beetje veel aangezien ik 10 schijven en een (zuinige) desktop/server op een 500w psu draai
20-40w is volgens mij al eens wat voor een hdd (tijdens startup).
http://ixbtlabs.com/articles2/storage/hddpower.html
100w voor 1 hdd? lijkt me een beetje veel aangezien ik 10 schijven en een (zuinige) desktop/server op een 500w psu draai
20-40w is volgens mij al eens wat voor een hdd (tijdens startup).
http://ixbtlabs.com/articles2/storage/hddpower.html
Ik heb in het pentium2-tijdperk nog een machine gehad met 7 3,5" HDD's op een 140 watt PSU.
Ja, tijdens het opstarten was dat net niet genoeg. De PSU schakelde uit, maar als je hem snel weer aan zette (voordat de disks tot stilstand waren gekomen) werkte het wel
Zelfs bij het opstarten zullen de hdd's (net) onder de 20 watt gebleven zijn.
Ja, tijdens het opstarten was dat net niet genoeg. De PSU schakelde uit, maar als je hem snel weer aan zette (voordat de disks tot stilstand waren gekomen) werkte het wel
Zelfs bij het opstarten zullen de hdd's (net) onder de 20 watt gebleven zijn.
Jep, alle LOW POWER domotica apparatuur kun je hiermee aan sturen. Een LED lamp strip die aan gaat als je je bed uit stapt en een webcam om te herkennen of je hulpeloos op de grond ligt moet geen probleem zijn.
Maakt het installeren en aansluiten van een bult apparatuur weer een stuk makkelijker (minder stroom kabels) = goedkoper.
Helaas is die 100W toch echt wat te weinig als je er serieuze apparatuur aan gaat hangen. Een motor die de deur voor je opent trekt helaas best veel stroom (wel kort, maar toch).
Maakt het installeren en aansluiten van een bult apparatuur weer een stuk makkelijker (minder stroom kabels) = goedkoper.
Helaas is die 100W toch echt wat te weinig als je er serieuze apparatuur aan gaat hangen. Een motor die de deur voor je opent trekt helaas best veel stroom (wel kort, maar toch).
lokaal accu'tje en druppelladen via USB dan...
Precies, of langzaamaan een stel vliegwielen laten draaien en de energie daaruit gebruiken als je een piek nodig hebt (zullen ze hier ook wel zo gedaan hebben).
Wij gebruiken in onze apparatuur geen accu maar een supercapacitor, maar het idee is hetzelfde.
100 W en hoeveel Ampère ?
Het heet niet voor niets Universal Serial Bus
Ideaal toch? Ik zie de usb-stekker zo nog wel het nieuwe stopcontact worden.
Lampen, audio/video, het kan allemaal met 100 watt op usb. En voor domotica is dat ook geniaal, scheelt weer een hoop schakeldraden.
Er is straks geen enkele reden meer om nog 4 stopcontacten in elke hoek van de kamer te zetten. 1 stopcontact + 4 usb-poorten volstaat (behalve in de keuken)
Nu nog een leuke usb-over-power adapter (of usb naar homeplug-adapter) en we zijn klaar voor de toekomst. Want elk apparaat via gelijkspanning/5v vanuit de meterkast te voeden zal wat wat te veel verliezen geven.
Lampen, audio/video, het kan allemaal met 100 watt op usb. En voor domotica is dat ook geniaal, scheelt weer een hoop schakeldraden.
Er is straks geen enkele reden meer om nog 4 stopcontacten in elke hoek van de kamer te zetten. 1 stopcontact + 4 usb-poorten volstaat (behalve in de keuken)
Nu nog een leuke usb-over-power adapter (of usb naar homeplug-adapter) en we zijn klaar voor de toekomst. Want elk apparaat via gelijkspanning/5v vanuit de meterkast te voeden zal wat wat te veel verliezen geven.
Goede zaak voor de computers, slechte zaak voor het milieu
Dat moet nog maar blijken. Al die losse adapters zijn waarschijnlijk minder efficient dan één grote.
hoezo? USB devices gaan nu echt niet op een magische manier meer stroom verbruiken. De spec geeft alleen aan dat het mogelijk moet zijn... Nu krijg je bij een USB device die meer verbruikt dan 5W een aparte oplader.
Redenatie?
Waarom slechte zaak voor het milieu? Hierbij worden losse stroom adapters overbodig. Deze verbruiken vaak stroom zelfs als het apparaat uit staat.
Wat denk je dat een gemiddelde pc of laptop doet?
Verhoging van watage zorgt mede voor het feit dat men sterkere of zwaardere voedingen nodig hebt, met andere woorden het verbruik van een gemiddelde pc of laptop gaat met sprongen omhoog.
Verhoging van watage zorgt mede voor het feit dat men sterkere of zwaardere voedingen nodig hebt, met andere woorden het verbruik van een gemiddelde pc of laptop gaat met sprongen omhoog.
Het lijkt mij juist dat het verbruik verminderd omdat je nog maar op 1 punt een adapter gebruikt die wisselstroom omzet naar gelijk stroom. Bij het omzetten gaat er altijd wat verloren.
Leuke situatie:
minder adapters = minder verlies = beter
meer laag voltage transport = meer verlies = slechter
Meestal is de adapter in je PC redelijk goed (brons, zilver, goud standaard, etc) omdat die vrij groot is en dus de moeite waard om goed uit te voeren. Transport op laag voltage is echter killing voor de efficiency.
Zal voor het stroomverbruik waarschijnlijk ongeveer quite spelen, maar zal HEEL erg van je situatie af hangen....
minder adapters = minder verlies = beter
meer laag voltage transport = meer verlies = slechter
Meestal is de adapter in je PC redelijk goed (brons, zilver, goud standaard, etc) omdat die vrij groot is en dus de moeite waard om goed uit te voeren. Transport op laag voltage is echter killing voor de efficiency.
Zal voor het stroomverbruik waarschijnlijk ongeveer quite spelen, maar zal HEEL erg van je situatie af hangen....
Laten we dan nog een stapje verder denken, iedereen zonnecellen op het dak. Energie niet terugleveren aan het net maar lokaal opslaan.
Hiermee voorkomen we omzettingsverliezen en transportverliezen.
Hiermee voorkomen we omzettingsverliezen en transportverliezen.
die paar meter van een USB kabel gaat echt geen verschil maken en valt compleet in het niet ivm het verschil tussen 1 of 2 AC/DC converters.meer laag voltage transport = meer verlies = slechter
Ja, maar dan heb je nog steeds maar de ineffecientie van 1 apparaat, niet van een heleboel. Ik zie niet in waarom dit echt veel belastender zou gaan zijn voor het milieu, ik denk dat het onder de stroom in het ergste geval niets zal uitmaken,hooguit wat beter zal worden.
Dat zal wel meevallen. Iig kun je beter 1 adapter in het stopcontact laten zitten dan voor elk los apparaat een aparte adapter
Precies, en het werk imho nog prettiger ook, niet meer hoeven zoeken naar een specifieke adapter die bij een apparaat hoort, en dan achter mn bureau moeten duiken om hem in te pluggen.
Ik heb een frontpaneeltje gemaakt met een zooi USB poorten een oud klasgenoot heeft een PCBtje gemaakt met USB controller voor het identificeren van de apparaten etc en het amperage regelen. Dat ding hangt gewoon aan een molex stekker 5 volt te trekken en ik kan er 8 apparaten tegelijk mee laden met (volgens zeggen) 2 ampere per poort tegelijk max. Mn smartphone zit iig na zo'n 40 min vol
Verder in een drive bay waar ik geen frontje meer van had toen ik over moest van IDE naar S-ATA een DVD drive er uit gesloopt, frontpaneeltje met 2 auto 12v aansluitingen gemaakt. Die gebruik ik met 2 van die variabele auto adapters voor wanneer ik bijvoorbeeld mn keyboard wil gebruiken, of mn PSP wil opladen etc.
Wat is het voordeel hiervan? denk ik dat het efficienter is en beter voor de energierekening of het millieu? Meh, geen idee.
Wat ik wel weet is dat ik nu ipv 3 stekkerdozen met adapters bij mn voeten er maar 1 heb liggen met 4 stekkers
1: PC
2: monitor1
3: monitor 2
4: speakers
Mn switch heb ik ingebouwd staan in mn "server" en hangt daar gewoon aan de voeding. Zo neemt het ook minimale ruimte in..
Het grootste gevaar is imho dat als de voeding kuren krijgt en te hoge voltages af geeft er mogelijk flink wat meer apparatuur beschadigt dan alleen je pc..
Ik heb een frontpaneeltje gemaakt met een zooi USB poorten een oud klasgenoot heeft een PCBtje gemaakt met USB controller voor het identificeren van de apparaten etc en het amperage regelen. Dat ding hangt gewoon aan een molex stekker 5 volt te trekken en ik kan er 8 apparaten tegelijk mee laden met (volgens zeggen) 2 ampere per poort tegelijk max. Mn smartphone zit iig na zo'n 40 min vol
Verder in een drive bay waar ik geen frontje meer van had toen ik over moest van IDE naar S-ATA een DVD drive er uit gesloopt, frontpaneeltje met 2 auto 12v aansluitingen gemaakt. Die gebruik ik met 2 van die variabele auto adapters voor wanneer ik bijvoorbeeld mn keyboard wil gebruiken, of mn PSP wil opladen etc.
Wat is het voordeel hiervan? denk ik dat het efficienter is en beter voor de energierekening of het millieu? Meh, geen idee.
Wat ik wel weet is dat ik nu ipv 3 stekkerdozen met adapters bij mn voeten er maar 1 heb liggen met 4 stekkers
1: PC
2: monitor1
3: monitor 2
4: speakers
Mn switch heb ik ingebouwd staan in mn "server" en hangt daar gewoon aan de voeding. Zo neemt het ook minimale ruimte in..
Het grootste gevaar is imho dat als de voeding kuren krijgt en te hoge voltages af geeft er mogelijk flink wat meer apparatuur beschadigt dan alleen je pc..
Ik ben wel heel benieuwd of dat dan ook werkt met de huidige USB 3.0 controllers, USB 3.0 kabels en USB 3.0 apparaten, gaat dit geen conflicten opleveren met deze apparatuur? Hebben ze er op een of andere manier voor gezorgd dat ook deze apparaten de profielen herkennen zodat het allemaal backward compatible is?
De poort kan tot 100 watt leveren.
Bestaande externe usb apparatuur met losse voeding zal geen vermogen vragen via de usb poort aangezien die het vermogen via een eigen adapter krijgt.
Indien bestaande usb apparatuur wel vermogen vraagt via de usb poort zal hij die gewoon krijgen. Alles onder de 100 watt is ook toe gestaan.
Bestaande externe usb apparatuur met losse voeding zal geen vermogen vragen via de usb poort aangezien die het vermogen via een eigen adapter krijgt.
Indien bestaande usb apparatuur wel vermogen vraagt via de usb poort zal hij die gewoon krijgen. Alles onder de 100 watt is ook toe gestaan.
ik denk dat ik maar vast een usb stekker aan m'n wasmachine ga solderen..
De huidige specificate zal het niet halen maar met een beetje geluk lukt het met USB 4
dan moet je er wel 4 usb-stekkertjes aan maken 
Ik voorzie voor Tweakers een boel gemak
De USB soldeerbout
De USB soldeerbout
Dat is toch niet handig voor laptops?! Ik heb nu al een flink blok eraan hangen, straks 4 poorten die 100W per stuk aan moeten kunnen, mag ik nog wel een adapter meeslepen.
Het lijkt me dan ook niet dat notebooks 4x 100W poorten aan boord gaan krijgen.
Ik zie het hele nut van een 100W poort op een notebook niet... mijn laptop heeft nu een 120W adapter. Als er dan nog een 100W usb3 poort op mijn laptop zou zitten, dan zou mijn laptop dus een 220W adapter nodig hebben.
Dat wordt dan een gigantisch blok enkel en alleen zodat, ik mijn monitor met een usb kabel kan aansluiten ipv een standaard stroom kabel.
Wat is het voordeel daarvan? Dat ik mijn verwarming in de winter 3-5 graden lager kan zetten, omdat mijn laptop adapter als extra warmte bron gaat dienen?
Dat wordt dan een gigantisch blok enkel en alleen zodat, ik mijn monitor met een usb kabel kan aansluiten ipv een standaard stroom kabel.
Wat is het voordeel daarvan? Dat ik mijn verwarming in de winter 3-5 graden lager kan zetten, omdat mijn laptop adapter als extra warmte bron gaat dienen?
Het voordeel is dat je straks je portable uit je monitor kan voeden en je de adapter van je portable niet meer nodig hebt.
De dell die ik van de zaak heb heeft al een 190W adapter en is al een redelijk groot ding. als er dan inderdaad ook nog extra power nodig is voor dit soort usb poorten dan ga ik mij serieus afvragen wat voor groot en zwaar blok het dan zou worden...
Je denkt de verkeerde kant op: de slimme applicatie is, dat je de zware adapter op bijvoorbeeld je monitor zet, en op je noteboek juist een heel lichte. Je voedt je noteboek uit je monitor, niet andersom. Printers, netwerk, mobiele telefoon, etc, je hangt het allemaal aan je monitor, de usb poort op je monitor geeft de data wel weer door aan je noteboek. Maar de voeding voor al die dingen EN het opladen van je accu komt uit de monitor.
Dat dergelijke vermogens zijn opgenomen in de standaard, wil toch nog niet zeggen dat elk apparaat dat ook moet ondersteunen?
Kan me prima voorstellen dat de compactere laptops voor mobiel gebruik bijvoorbeeld niet die hoogste categorieën zullen ondersteunen.
Het kan ook prima dat een laptop 1 poort krijgt die een hoog vermogen kan leveren en daarnaast nog 3 laag vermogen poorten. Dat is bij USB 2.0 ook al zo, daar heb je ook speciale poorten die meer dan 500mA leveren.
Zie ook: http://www.extremetech.co...lowing-up-your-smartphone
Kan me prima voorstellen dat de compactere laptops voor mobiel gebruik bijvoorbeeld niet die hoogste categorieën zullen ondersteunen.
Het kan ook prima dat een laptop 1 poort krijgt die een hoog vermogen kan leveren en daarnaast nog 3 laag vermogen poorten. Dat is bij USB 2.0 ook al zo, daar heb je ook speciale poorten die meer dan 500mA leveren.
Zie ook: http://www.extremetech.co...lowing-up-your-smartphone
[Reactie gewijzigd door Orion84 op donderdag 19 juli 2012 15:54]
In principe wordt hiermee dus een bladzijde uit het Thunderboltboekje van Intel/Apple gekopieerd? Daar lijkt het een beetje op althans. Thunderbolt kan maar tot 10W power leveren, maar voor de rest lijkt alles hetzelfde.
Iemand die daar meer uitsluitsel over kan geven?
@bantoo Rustig maar hoor, gewoon een vraag. Thunderbolt is trouwens ook optisch (voor zover ik weet) en kan in de toekomst ook pci-e vervoeren en DP is het toch op gebaseerd voor zover ik weet?
http://www.intel.com/cont...olt-technology-brief.html
nieuws: Intel wil Thunderbolt versnellen met pci-e 3.0-ondersteuning
Iemand die daar meer uitsluitsel over kan geven?
@bantoo Rustig maar hoor, gewoon een vraag. Thunderbolt is trouwens ook optisch (voor zover ik weet) en kan in de toekomst ook pci-e vervoeren en DP is het toch op gebaseerd voor zover ik weet?
http://www.apple.com/thunderbolt/That’s because Thunderbolt is based on two fundamental technologies: PCI Express and DisplayPort.
http://en.wikipedia.org/wiki/Thunderbolt_(interface)Thunderbolt cables may be electrical or optical; both use the same Thunderbolt connector. An active electrical-only cable provides for connections of up to 3 meters in length, and provides for up to 10W of power deliverable to a bus-powered device. And an active optical cable provides for much greater lengths of up to 50m but does not provide power for bus-powered devices.
http://www.intel.com/cont...olt-technology-brief.html
nieuws: Intel wil Thunderbolt versnellen met pci-e 3.0-ondersteuning
[Reactie gewijzigd door SidewalkSuper op donderdag 19 juli 2012 15:56]
Dit is helemaal niks als Lightpeak aangezien het niet optisch is, geen PCI-e kan vervoeren en ook geen DP signaal. Maar goed wat jij wilt geloven.
titel is misleiden, artikel zegt "De organisaties achter de usb-specificatie, de USB 2.0 en 3.0 Promotor Groups, hebben een uitbreiding van de specificatie afgerond"
Er staat niet dat USB3.0 dit aankan, maar wss wel een opvolger.
Er staat niet dat USB3.0 dit aankan, maar wss wel een opvolger.
De link in de text (http://www.usb.org/developers/docs/) gaat anders wel naar de USB 3.0 specificatie, je stelling lijkt dus onjuist.
Als je goed op de site zoekt zie je dit artikel verschijnen:
http://www.usb.org/press/...Spec_Completion_FINAL.pdf
Het gaat wel degelijk om de USB 2.0 en 3.0 Promotor groep. De link van Tweakers is een beetje minder van kwaliteit.
http://www.usb.org/press/...Spec_Completion_FINAL.pdf
Het gaat wel degelijk om de USB 2.0 en 3.0 Promotor groep. De link van Tweakers is een beetje minder van kwaliteit.
Het wachten is nu op een USB frituurpan. Nooit meer naar de keuken voor een kroketje tijdens het gamen!
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op donderdag 19 juli 2012 15:48]
Ga je een boel USB poorten nodig hebben.
22 stuks, zal leuk worden.
en een 3kw voeding 
Wedden dat fabrikanten als een antec best in die behoefte willen voorzien... of je daar zelf vrolijk van wordt is maar de vraag.
Dat zou inderdaad mooi zijn
Je zou natuurlijk ook nu al je frietpan gewoon in je woonkamer kunnen neerzetten...
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht Consoles
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
