Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 213, views: 41.698 •

Microsoft zou van plan zijn om de winkelversie van Windows 8 te schrappen en alleen een upgrade-dvd en oem-versie te gaan aanbieden. Dat beweren althans twee journalisten die gespecialiseerd zijn in nieuws van de softwaregigant.

Tot nu toe konden thuisgebruikers altijd een doosje met Windows erin aanschaffen, maar ook kiezen voor een goedkopere upgrade- of oem-versie. De oem-editie is eigenlijk voor systeembouwers, maar wordt steevast via retailkanalen aangeboden aan consumenten. In de Pricewatch wordt de oem-versie van Windows 7 Home Premium voor iets meer dan 80 euro aangeboden, terwijl de retail-versie dubbel zo duur is. Microsoft zou nu van plan zijn om de volledige retailversie te schrappen en alleen de upgrade-dvd en een zogenoemde System Builder Kit, oftewel de oem-versie, van Windows 8 te gaan aanbieden.

Het gerucht komt van bronnen van Paul Thurrot en Mary Jo Foley, twee journalisten die gespecialiseerd zijn in Microsoft-nieuws. Als het gerucht klopt, is dit een nieuwe aanwijzing dat Windows 8 goedkoper wordt dan verwacht. Begin juli werd al duidelijk dat gebruikers van Windows XP, Vista en 7 voor 40 dollar een upgrade naar het nieuwe besturingssysteem kunnen downloaden, zodra Windows 8 uitkomt. Het gaat dan om een licentie voor de Pro-editie, waardoor gebruikers ook toegang krijgen tot Media Center.

Reacties (213)

Reactiefilter:-12130200+1107+223+30
Geven ze dan eindelijk toe dat ze windows altijd veel te duur verkocht hebben?
Wellicht willen ze dat zoveel mogelijk mensen/PC's upgraden om snel marktaandeel te vergaren met Windows 8, ipv alleen nieuwe PC's met Windows 8 te laten verschepen?

Vergeet niet dat hoe goedkoper Windows 8 is, hoe lager de drempel voor upgraders is. En dus kunnen ze daarmee zoveel mogelijk WinXP/Vista/7 gebruikers laten overstappen.
Inderdaad, des te meer mensen overstappen des te minder ondersteuning gegeven hoeft te worden (en verwacht wordt) voor de oudere windows versies.
Dit is in lijn met vorig Windows nieuws, namelijk dat de home-server ophoudt en XP niet meer ondersteund blijft.

nieuws: Microsoft trekt de stekker uit Windows Home Server
nieuws: Microsoft verlengt ondersteuning Windows XP niet opnieuw

Het zal dus uiteindelijk goedkoper moeten worden voor Microsoft, dus een goedkopere prijskaart kan ook verantwoord woorden, dit betekent niet dat het altijd al te duur was, maar dat bij deze (nieuwe) strategie wellicht een andere prijskaart beter past.
XP is ondertussen ook al heeeeel wat jaren oud en dat de ondersteuning daarvan een keer stop lijkt me normaal.

De vraag is alleen of bedrijven zo maar op 8 overgaan. Ze zijn net masaal van xp naar 7 gegaan en willen daar denk ik nog wel even blijven zitten.

Maar een goedkopere windows wil natuurlijk ook zeggen dat nieuwe pc's met windows goedkoper gaan worden. Misschien wordt het os dadelijk wel meer ondergeschikt met steeds meer apps en is dit de manier van MS om er toch voor te zorgen dat mensen windows blijven draaien.

Daarnaast kunnen ze nu ook goedkoper de markt op met tablets.
Bedrijven gaan echt niet zo maar over op Windows 8. Wij hebben hier 1,5 jaar geleden alles gemigreerd naar Win 7 en dat bevalt ons prima. Denk dat we dus deze versie gewoon overslaan.

Ik weet daarnaast ook zeker dat we zo veel vragen gaan krijgen mochten we het wel gaan uitrollen, ik moet er zelf ook erg aan gaan wennen en ik begrijp totaal de meerwaarde niet van de metro interface voor desktops of non-touchscreen devices.
Bedrijven gaan zeker niet overstappen op W8 omdat hij in de aanbieding is, er zitten zoveel kosten aan het uitrollen van een nieuwe versie van Windows dat ze daar niet eens over zullen peinzen. Daarbij is W8 niet een erg aantrekkelijke update, de interface is te anders, de overgang is groot, en sowieso wacht je bij nieuwe Windows versies als bedrijf liever tot het eerste service pack uit is en de kinderziektes er uit zijn. Dus voor bedrijven is deze prijsverlaging niet bedoeld.

De prijsverlaging is een mede een teken dat MS beseft dat het voor klanten steeds minder vanzelfsprekend wordt om Windows te installeren. Daar zijn een aantal redenen voor. Linux is erg goed geworden op de desktop, Linux is al een grote speler op de server markt, maar ook de desktop is afgelopen tijd erg volwassen geworden. En verder is Windows8 zelf niet een erg aantrekkelijk systeem. Ook al prijzen MS evangelisten het product nog zo aan, de meeste mensen zijn niet overtuigd dat een tablet interface beter is dan een desktop interface op een desktop. Het weerspreekt de logica.

De zwakte van het eigen product en de alsmaar sterker wordende alternatieven maakt dat MS alle zeilen bij moet zetten. W8 gaat volgens mij de slechtst verkopende versie ooit worden, Ik denk dat MS dat ook best wel weet, je hoeft hier maar de reacties te lezen op hun pre-releases en die te vergelijken met die op voorgaande versies en je begrijpt dat W8 geen gouden toekomst tegemoet gaat.

Het is ook niet eerder gebeurd dat mensen al voor de lancering van een nieuwe Windowsversie nog snel even de oude versie gingen kopen. In de marketing is men altijd beducht voor het Osborn effect, namelijk dat mensen het oude product niet meer willen kopen zodra je het nieuwe aankondingt. Zo zakken de verkopen van Apples producten altijd in in de maanden voor een nieuwe release, en ook een toestel met WP7 zal geen weldenkend mens nog met een tang aanraken nu WP8 aangekondigd is. Maar met W8 is het omgekeerd, we zien recordverkopen van W7, Vele willen naar W7 om W8 te mijden.

Voor MS is het geen ramp dat W8 niet zo goed verkoopt als W7, het is inmiddels bij MS al tijden een gegeven dat bedrijven maar ook particulieren een versie overslaan. Waar het echte probleem voor MS zit is dat ze een flinke installbase nodig hebben om hun nieuwe lock-ins zoals de metro interface tot een succes te maken. MS bevindt zich in een markt die snel verandert en voelt een sterke druk om mee te veranderen. Maar als de klanten geen zin hebben om in deze verandering mee te gaan dan heeft MS een probleem.

Dan is het voor de developers ook weer minder winstgevend om voor Metro te ontwikkelen. Waarom zou je nieuwe oplossingen ontwikkelen als de markt nog overweldigend om oude oplossingen vraagt? MS probeert haar klanten vast te binden aan haar proprietary oplossingen, maar om die zelfde reden kan ze niet die klanten dwingen om hun oude systemen los te laten, want dan kan de klant wel eens een hele weg inslaan.

Sowieso is W8 een goed moment voor klanten om eens te kijken naar andere oplossingen. Want niet alleen is MS een erg dure oplossing voor bedrijven, door de lock-in van MS wordt het veel lastiger om op al die snel ontwikkelende nieuwe en goedkopere alternatieven in te spelen. Je wordt langdurig vastgepind. En dan dat andere grote probleem dat de komende jaren heel belangrijk gaat worden: kennisdiefstal. Windows is onveilig. In de nieuwe tijd is kennis de belangrijkste asset aan het worden, maar bedrijven en particulieren zijn niet veilig bij Windows. MS is niet in staat om een veilig systeem te maken. Nog erger, ze geven toe dat ze het niet kunnen. Hun uitvlucht is dat niemand het kan. Maar dat is niet waar. Andere systemen zijn veel veiliger.

De realiteit is dat je met alleen met Windows slachtoffer wordt brankfraude en dat waar het aantal malware voor andere systemen in de tientallen loopt, er voor Windows miljoenen elk kaar worden ontdekt. MS gebruikt de onveiligheid van zijn systemen zelfs om bedrijven naar het nieuwe systeem te dwingen. Zo krijgen XP gebruikers in 2014 geen veiligheidsupates meer voor hun systeem. Hoge kosten, inflexibiliteit en onveiligheid zijn goede redenen om te kijken of er geen aantrekkelijkere alternatieven zijn. En die zijn er tegenwoordig best al je bereid bent over de muur heen te kijken.

Om naar Linux over te stappen, hoef je ook geen afstand te doen van alle Windows applicaties, je kan Windows prima virtualiseren als je nog oude windows applicaties hebt, ook kan je pakketten als veel paketten ook Office in Linux onder Wine draaien, je hoeft dus niet meteen helemaal af te kicken. Zolang je niet op W8 en Metro en de nieuwe lock-ins die MS ongetwijfeld weer bedacht heeft, overstapt kan je los komen.

Het vereist wel een goede planning. In de eerste fase zorgen dat er goed converterbare formaten worden gebruikt. De bulk van de computers omzetten naar inmiddels uitstekende paketten als Libre en Open Office. Je kan het partieel en gefaseerd uitvoeren en dit is een mooie tijd om er mee te beginnen.

Wat de toekomst van Windows brengt dat weet niemand. Gaat MS W8 doordrukken tegen de storm van afwijzende reacties in? Of gaan ze straks toch weer een andere weg inslaan. De bedoeling van MS is met W8 de lock-in nog sterker te maken, Metro, eigen appstore, eigen cloud, enz. Juist nu aantrekkelijke alternatieven verschijnen is MS er alles aangelegen om zijn klanten de keuze te ontnemen.

W8 had een aantrekkelijke alles verbindende interface moeten worden die klanten overhaalt, maar die strategie is mislukt. Op de smartphone willen de consumenten er niet aan ondanks enorme marketingcampagnes. Het enthousiasme van de tabletfabrikanten voor W8 houdt ook niet over.

Een ander alternatief dat de komende jaren aan kracht gaat winnen is Apple. Op een stille manier is Apple ook een opmars aan het maken in het zakelijk bereik. En vergis je niet in Apple, ze zijn nu al twee maal zo groot als MS. Apple groeit in hoog tempo door. Ze zullen zeker aantrekkelijke alternatieven gaan bieden. Allemaal redenen voor bedrijven om de opties open te houden en te zorgen dat ze de zaak zo inrichten dat ze een vrije keuze hebben.

Dat MS nu de prijzen van W8 verlaagt heeft, is denk ik ook gericht op de computerbouwers. Die zijn geneigd om er W7 op te zetten, omdat ze begrijpen dat er net als met Visa straks hopen klanten retour komen die W8 maar niets vinden. Een manier om ze te motiveren om toch W8 er op te zetten is door ze er meer op te laten verdienen als W7. W8 is een product dat door MS zwaar gepusht zal moeten worden om het de markt in te krijgen. Als mensen wegblijven van W8, dan zal ook een W9 die op op de zelfde leest is geschoeid het lastig gaan krijgen. Dan wordt alles vertraagd. Mogelijk worden ze gedwongen hun hele strategie te herzien. Maar je maakt geen vrienden als je al weer een andere weg inslaat, zoals ik me ook niet voor kan stellen dat veel WP7 kopers zich niet in de kou voelen staan nu met WP8 hun systeem een doodlopende straat is geworden.

[Reactie gewijzigd door Magalaan op 13 juli 2012 15:52]

Linux is nog altijd even onbelangrijk in de desktop-markt dan 10 jaar geleden. Ieder jaar opnieuw wordt beweerd dat het het jaar van Linux is, ieder jaar opnieuw is dat niet zo en dat zal in 2013, met Windows 8, heus niet anders zijn. Fabrikanten gaan echt niet na de release nog Windows 7 PCs maken. Wees daar maar gerust van.
Vreemd. Want van de afgelopen 5 bedrijven waar ik gewerkt heb (klinkt veel, maar o.a.) in de detachering, werkten er 4 met Linux. Waarvan uiteraard veel servers. 1 van de bedrijven werkte zels met de Linux desktop.

Ondanks dat het vaak op de achtergrond draait wil niet zeggen dat het niet populair is.
Het is een beetje vroeg om Windows 8 als mislukt te bestempelen; het produkt is immers nog niet eens te koop. Goed ik heb ook mijn twijfels over Metro op de desktop, maar dat moeten we gewoon af wachten. Op de Xbox werkt Metro uitstekend, windows phone krijgt goede recensies en Microsofts tablets zien er veelbelovend uit, dus het is veel te vroeg om Windows 8, Metro en Microsoft nu al af te schrijven.
+1.
De Metro interface ziet er imo, als niet-tablet gebruiker, gelikt uit. Ook na Win8 in VM te hebben gebruikt lijkt Metro me prima voor een Surface tablet.
Echter, op de PC vind ik het een wangedrocht. Als MS Metro optioneel zou maken, ongeveer zoals Bodhi, zou Win8 met z'n OS verbeteringen een succes zijn wat mij betreft. Maar MS kiest helaas voor een '1 GUI for all'.
Afwachten maar inderdaad hoe 'Jan-met-z'n-PC/laptop' reageert op Metro.
Aah als we hebben daar de filosoof malagaan niet hebben. Die is jammer genoeg veel te vinden waar hij Microsoft met te "saaie" lange tekst op kan flamen.
De zwakte van het eigen product en de alsmaar sterker wordende alternatieven maakt dat MS alle zeilen bij moet zetten. W8 gaat volgens mij de slechtst verkopende versie ooit worden, Ik denk dat MS dat ook best wel weet, je hoeft hier maar de reacties te lezen op hun pre-releases en die te vergelijken met die op voorgaande versies en je begrijpt dat W8 geen gouden toekomst tegemoet gaat.
Sta een dag in een elektronica winkel en je zult zien dat wat je hier beschrijft compleet niet waar is. Ik zie genoeg klanten in de winkel die heel graag Windows 8 willen kopen. Je zult versteld staan hoeveel niet ict-ers er gebruik maken van de bèta versie. Hun voornamelijk reden is het gebruikersgemak van Windows 8 en dat ze de Marketplace ideaal vinden werken. De surface is op dit moment heel veel vraag naar. Steeds meer klanten gaan inzien dat de ipad en Android tablets een entertainingproducten zijn en bijvoorbeeld niet een nette brief erop kunnen tikken. Hier speelt Microsoft goed op in en brengt eindelijk een goed product op de markt.
Om naar Linux over te stappen, hoef je ook geen afstand te doen van alle Windows applicaties, je kan Windows prima virtualiseren als je nog oude windows applicaties hebt, ook kan je pakketten als veel paketten ook Office in Linux onder Wine draaien, je hoeft dus niet meteen helemaal af te kicken. Zolang je niet op W8 en Metro en de nieuwe lock-ins die MS ongetwijfeld weer bedacht heeft, overstapt kan je los komen.
Natuurlijk, een niet icter kan zeer gemakkelijk een office pakket binnen wine draaien |:( Ik heb daarnaast genoeg keren meerdere fabrikanten zien proberen om Linux aan de consument proberen te verkopen, ze kwamen de volgende dag allemaal terug.


Om verhaal kort te maken, wees eens niet zo naïef en wacht de release van Windows 8 nou eens af. Je zult versteld staan hoe goed de verkoop ervan zult zijn.

[Reactie gewijzigd door vali op 13 juli 2012 19:20]

Sta een dag in een elektronica winkel en je zult zien dat wat je hier beschrijft compleet niet waar is. Ik zie genoeg klanten in de winkel die heel graag Windows 8 willen kopen. Je zult versteld staan hoeveel niet ict-ers er gebruik maken van de bèta versie.
Ik werk bij MyCom en wat ik in de praktijk zie strookt niet met wat jij zegt. Ja, er zijn genoeg klanten die interesse tonen in Windows 8 maar als ze eenmaal op de hoogte zijn dat de interface radicaal anders is dan is het enthousiasme alweer foetsie. Veel mensen weten niet eens dat de interface flink op de schop gaat en denken gewoon dat Windows 8 een doorontwikkeling van Windows 7 is met nog steeds hun vertrouwde desktopomgeving.
Dan ligt het misschien aan de locatie waar je staat. Zelf werk ik jaren onder dexcom en nu Basgroup en ik merk juist wel dat de mensen op de hoogte zijn van de veranderingen binnen de nieuwe Windows 8 omgeving. Dit verscheelt per filiaal waar ik sta, maar de algemeende indruk is positief. Natuurlijk zijn er klanten tussen die dit nog niet weten, maar vele van hen was de overgang naar een android tablet ook geen hoge drempel.

Wat Windows 8 in mijn ogen een uitkomst is voor niet ict-ers (meeste klanten in de winkel), is de market place. Ik moet redelijk vaak voor klanten de laptop/desktop opschonen. Hier kom ik best vaak veel geïnstalleerde freeware/rommel aan. Dit komt voornamelijk omdat ze via google proberen een gratis programma te downloaden.

De enige groep consument waar ik wel problemen zie onstaat is de oudere generatie.

[Reactie gewijzigd door vali op 13 juli 2012 22:35]

Is het ook. Alleen het startmenu is vervangen. De taskbar is er nog steeds.
De interface is helemaal niet radicaal anders. Als mensen nu eerst eens met Windows 8 gaan spelen/werken. Je wil toch niet zeggen dat Mycom klanten op het verkeerde been zetten?

[Reactie gewijzigd door adver10 op 13 juli 2012 23:43]

magalaan... apple is 2x zo groot als microsoft ....

Is het groter dan samsung????

neen... dus ze weten dan volgens jou niet hoe je deftige telefoons moeten maken want daar verdient samsung veel geld mee ....


je moet apple niet met microsoft vergelijken... dat is appels met peren vergelijken (ik schreef eerst al apples ;o)... Microsoft verkoopt geen telefoons, computers, .... zij verkopen enkel software.
en apple?? zijn die dan zo goed in het maken van besturingssystemen??? juist... ze gebruiken BSD (linux) en bouwen daar een beetje tralalie rond (een eigen grafisch thema) en noemen het dan MacOS ...
Trouwens, apple verdient dankzij de computer afdeling maar een klein percentage van de inkomsten.... veruit het grootste deel van hun winsten komt van de iphone en de ipod spelers ... zonder die twee dingen zouden ze maar een middelgroot ict bedrijf zijn naar microsoft normen...
De Mac-afdeling van Apple zou als los bedrijf gewoon een Fortune-500 bedrijf (plek 110 in 2010 zelfs) zijn, dus je weet niet waar je het over hebt.
@Magalaan:

"MS is niet in staat om een veilig systeem te maken. Nog erger, ze geven toe dat ze het niet kunnen. Hun uitvlucht is dat niemand het kan. Maar dat is niet waar. Andere systemen zijn veel veiliger. "

Niemand kan dat ook een 100% veilg systeem maken in feite beaam je dat zelf ook door te zeggen: andere systemen zijn veel veilger, wat dus niet 100% veilig is.

In feite is dat ook logisch waar een poort open staat is een deur en als je de sleutel naar de deur weet te maken ben je binnen.

Het enige veilige systeem is een systeem zonder internetverbinding.

Dat Windows het hoofdoel is voor mensen die misbruik willen maken van het ontworpen systeem is logisch de meeste gebruikers wereldwijd gebruiken immers windows.

Sinds veel mensen internetten en bankieren op hun mobiele telefoon zie je dat ook Android nu een groter doelwit is geworden.

Edit: typfout

[Reactie gewijzigd door Kees de Jong op 14 juli 2012 13:45]

Het enige veilige systeem is een systeem zonder internetverbinding.
Is ook niet veilig. In de tijd voordat internet gemeengoed werd circuleerden virussen al rond op floppies, je weet wel van die hardplastic 3½" dingetjes met 1,44 Mb of 720kb schijfruimte, en daarvoor de flexibele 5¼" velletjes die altijd kapot gingen in je boekentas en waar 360kb (op het laatst ook nog 1,2Mb) op ging. Daarvoor waren er trouwens ook flexibele 8" floppies maar die heb ik iet meer gebruikt.

Het equivalent van die floppies zou nu een usb-stick zijn (al zou een SD(HC)-kaartje ook kunnen kwalificeren) en enerzijds worden die door overheidsfunctionarissen en militairen massaal verloren (omdat ze niet meer gewend zijn die steeds te gebruiken) en anderzijds zijn die dus inderdaad gebruikt door stuxnet en andere virussen.
Kun je ergens niet binnenkomen via het internet dan lukt het meestal met een usbstick nog wel.
Wellicht willen ze dat zoveel mogelijk mensen/PC's upgraden om snel marktaandeel te vergaren met Windows 8, ipv alleen nieuwe PC's met Windows 8 te laten verschepen?

Vergeet niet dat hoe goedkoper Windows 8 is, hoe lager de drempel voor upgraders is. En dus kunnen ze daarmee zoveel mogelijk WinXP/Vista/7 gebruikers laten overstappen.
Dat gaat niet gebeuren met dat Metro GUI, massaal upgraden. Ik denk dat de grooste groep op Windows7 blijft "hangen" Niettemin. Goedkoop is altijd leuk.

[Reactie gewijzigd door Nozem1959 op 13 juli 2012 13:23]

Ik vermoed dat ze er alles aan willen doen dat mensen overstappen naar Windows 8 - daar hoort een lage(re) verkoopprijs ook bij.
Ik weet haast wel zeker dat het enkel is om te waarborgen dat nieuwe systemen voorzieningen hebben getroffen voor een verbeterde gebruikservaring, mogelijk touchscreen pre?

Windows 8 op je huidige Windows 7 PC zetten gaat naar alle waarschijnlijkheid prima, maar ze willen denk voorkomen dat mensen oudere XP/Vista machines gaan upgraden en een slechte gebruikservaring krijgen.
Wat ik me dan afvraag is hoe het met het hardware limiet gaat...

In het verleden is het naar mijn weten altijd zo geweest dat de OEM versie enkel op één systeem geactiveerd kan worden, of iig gelimiteerd.. Zodra je dus je pc dan update kan je weer opnieuw een OEM kopen. Zelf heb ik win7 ultimate OEM op mijn vorige pc geinstalleerd en daarna op een compleet nieuwe bak zonder problemen maar er zit volgens mij wel een limiet op?

Het idee was dan ook dat je de retail versie moest kopen als je van plan was vaak nieuwe hardware aan te schaffen omdat je die ongelimiteerd kon migreren naar nieuwe computers.

Wellicht dat ze verwachten dat niemand dat vandaag de dag nog doet en ze nieuwe versies even snel zullen uitbrengen als dat mensen nieuwe pc's aanschaffen?
Toegeven zullen ze niet direct doen, maar het komt hier wel op neer. Ik denk dat Microsoft nu de druk van Apple voelt. Apple bied al tijden lang een nieuw besturingssysteem voor relatief weinig geld aan. Om te zorgen dat het afnemen van hun marktaandeel stopt, proberen ze waarschijnlijk nu door voor minder geld een update aan te bieden. Hierdoor zullen mensen sneller migreren naar een nieuwe versie en hopelijk Microsoft trouw blijven.

Daarnaast is het denk ik ook in het voordeel van Microsoft. Als er snel een grote groep gebruikers van Windows 8 is, dan zullen software ontwikkelaars misschien ook sneller hun apps updaten naar de nieuwe interface van windows 8 en de filosofie er van.

EDIT als reactie op hieronder:

Ik bedoelde uiteraard niet direct de update. Maar aangezien steeds meer mensen kennis maken met Apple en ook de daarbij behorende services, is Microsoft er bij gebaat dat Windows gebruikers ook de best mogelijke ervaring hebben met windows. Daarom is het goed voor Microsoft om te zorgen voor de best mogelijke ervaring die Microsoft met Windows 8 bied en daarnaast ook de "update services" van Microsoft.
Daarnaast interesseert de consument zich totaal niet om het verdien model van een bedrijf. Die zien alleen wat ze moeten betalen voor een update of de nieuwste versie van een besturingssysteem.

Apple groeit niet? Als je het over de afgelopen decennia bekijkt is het inderdaad niet spectaculair gegroeid, kijk je over de afgelopen 3 jaar dan zal je tot een andere conclusie komen!

Bron:
http://www.zdnet.com/blog...-as-pc-sales-decline/2965

Waarom word mijn reactie gemod als "offtopic/irrelevant" naar mijn idee is dit heel erg on topic en dit is mijn eigen visie en mening, iets wat de meeste reacties zijn?!

[Reactie gewijzigd door -NRG- op 13 juli 2012 13:06]

Druk van Apple? Apple biedt een upgrade aan voor een update van een systeem welke alleen werkt op Apple hardware. MS voelt 0,0 druk van Apple. Apple's marktaandeel is de afgelopen decenia nauwelijks gegroeid.

MS wil Win8 zo snel mogelijk laten inburgeren bij de consumenten zodat bedrijven sneller volgen met het bouwen en omzetten van apps naar Metro. Hoe sneller bedrijven overstappen op Windows 8, hoe sneller ze Windows 7 overslaan.

[Reactie gewijzigd door Relief2009 op 13 juli 2012 12:30]

"Apple's marktaandeel is de afgelopen decenia nauwelijks gegroeid."

Apple in 2002 3,0%
Apple in 2012 10.2%
http://www.macworld.com/article/1008840/idc.html
http://www.onemorething.n...kopen-op-niveau-jaren-90/
Ik neem aan cijfers van binnen de VSA... daarbuiten blijft Apple toch net iets minder populair.
van 3% naar ruim 10% is 250% groei in 10 jaar. Ik denk dat heel veel bedrijven daar voor zouden tekenen.
zeker een apple om te rekenen of en Casio ? 10/3= 333%
Voor welk gebied gelden deze cijfers?
Das een beetje apples met peren vergelijken. MacOS is onderdeel van een hardwareplatform en dus een ander businessmodel, er wordt geld verdient aan de hardware bij Apple, waar MS het vrijwel uitsluitend van software moet hebben.
Het grote verschil bij Apple is dat voor elk OS dat ze verkopen ook Hardware verkocht wordt aangezien je het alleen op Apple hardware mag instaleren. Die upgrades goedkoop houden maakt ze ook weinig uit aangezien ze dan minder versies hoeven te supporten.
Heeft IMHO niets te maken met Apple.
Microsoft wil het liefst maar één OS onderhouden, en niet al hun OSsen sinds XP (ondersteuning wordt nu 'eindelijk' niet meer verlengd). Al die OSsen ondersteunen kost namelijk bakken vol geld en resources. Daarom is de upgradeprijs zo laag gehouden (40 dollar). Het lijkt er nu dus op dat het OEMprijs = Retailprijs gaat worden. Dat moet er zeker aan bijdragen.

Gebruikers van de retailversie kunnen op support rekenen van Microsoft (bij een OEM-versie moest je bij de winkel zijn). Omdat er nauwelijks mensen zijn die ervan gebruik maken, was dat dus flink cashen voor Microsoft.
Er wordt tegenwoordig nauwelijks retail verkocht: men koopt in bijna alle gevallen bij een PC altijd ook een OS. Dus de support komt van de winkel. Dat cashen op retailprijs levert dus veel minder op, de beoogde besparing op onderhoud door het wegwerken van legacy OSsen juist des te meer.
En de support bij OEM-pakketten in de winkel gekocht? Mensen zoeken tegenwoordig oplossingen op internet.

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 13 juli 2012 12:41]

MacOS kost relatief weinig? Relatief veel bedoel je? In het verleden ¤ 169 euro voor wat vergelijkbaar is met een servicepack. Zelfs nu, voor een update voor Mountain Lion ¤ 20 aftikken. Da\t dient gratis te zijn. Ik wil best hier een rekensom zetten als je vanaf 2001 altijd het nieuwste OS wilt hebben. Dan kom je met Mac OS ongeveer drie keer zo duur uit als bij Windows.

Maar goed, Microsoft wilt niet meer, zoals in het verleden, dat teveel mensen op een ouder OS blijven hangen. Vandoor dat ze het nu veel interessanter maken voor consumenten om over te stappen. Daarnaast willen ze af van het Startmenu en een deel van de oude interface, hiervoor is een rappe migratie ook bevorderlijk. Druk van Apple heeft er niets mee te maken.

edit: Als ik updates vergelijk met de SP's, dan heb ik het niet over de keer of drie a vier dat Apple ook echt een major release heeft gehad wat naar mijn mening zelfs al MacOS 11 had mogen heten. Maar dat heb je bij Microsoft ook, dan heb ik het over de migratie van XP naar Vista en 7. De andere helft van de grote releases van Apple waren echt wel vergelijkbaar met een SP. Daarnaast heb ik nog nooit een grote wijziging in de GUI van MacOS gezien. Het zijn bij MAC dus ook niet enkel visuele updates, maar voornamelijk onder de motorkap en functionaliteit. Overigens zeg ik niet dat Apple de Bad Guy is, ik zeg alleen te denken dat deze prijsverlaging meer te maken heeft met een wenselijk snelle migratie en algemene marktwerking. Niet zozeer met druk van Apple. We gaan nu eenmaal van de ouderwetse GUI af.

[Reactie gewijzigd door lars_jj op 13 juli 2012 22:55]

Omdat de GUI niet compleet aangepast is is het meteen een SP? Uiteraard. Een SP is gewoon een lijstje met bugfixes die ook uitkomen 10.x.x versies, voor OSX.
Ja grappig dat mensen zo denken he, heel gek is dat overigens niet, mensen zijn nu eenmaal zeer visueel ingesteld en houden van verandering daarin. Maar dat zegt inderdaad helemaal niets over de veranderingen onder de motorkap.
Vergeet niet dat Apple de kosten voor OSX gewoon stopt in de prijzen van hun hardware, die nog steeds extreme marges hebben.

Je betaalt er wel dus degelijk voor, alleen indirect.

Net zoals mensen dat vanaf 1 jan 2013 gaan merken met het provisieverbod op financiele producten: je betaalde het altijd al, maar nu ga je het zien.
Je kan releases van OS X niet vergelijken met releases of SPs van Windows. Er zijn bij OS X inderdaad updates geweest met een beperkte vooruitgang in het OS zelf, maar andere updates hebben wel degelijk vernieuwing gezien net zoals dat het geval was bij Windows. 9x naar Me bracht weinig vooruitgang en Vista naar 7 was visueel wel een grote verandering, maar de achterligende architectuur is grotendeels hetzelfde gebleven.

Vergeet ook niet dat je met 1 OS X aankoop meerdere systemen van de update mag voorzien, iets wat MS pas bij 7HP voor het eerst heeft toegestaan met het speciale family pack. Welk upgradetraject het duurste is hangt dan ook af van hoeveel PCs je in huis hebt en voor welke Windows versie je gaat. Bij 1 of 2 systemen zal Windows inderdaad goedkoper zijn, maar vanaf het derde zal de balans overslaan in de andere richting, en zo ondenkbaar is die situatie niet meer de dag van vandaag.
Niet perse, wil je bij Apple up-to-date blijven, dan zul je vanaf 2012 ieder jaar 23 euro mogen neerleggen. Bij Microsoft hoeft dat maar om de 3 jaar.
Hierdoor zullen mensen sneller migreren naar een nieuwe versie en hopelijk Microsoft trouw blijven.

Daarnaast is het denk ik ook in het voordeel van Microsoft. Als er snel een grote groep gebruikers van Windows 8 is, dan zullen software ontwikkelaars misschien ook sneller hun apps updaten naar de nieuwe interface van windows 8 en de filosofie er van.]
De filosofie van Win8 daar ben en wordt ik geen aanhanger van. Het zal 10 jaar gaan duren voordat Windows 8 geintegreerd is binnen de huidige computer "community", thuis en op het kantoor.Ik denk niet dat elke developer noch gebruiker daarop zit te wachten.
Het gaat nog jaren duren voordat iedereen gebruikmaakt van de nieuwe soort applicaties in Windows 8. De huidige Win32-applicaties voor Windows zullen de komende 10 jaar nog massaal gebruikt worden.
De meeste gebruikers zullen de komende tien jaar echter blijven vertrouwen op Win32-applicaties", stellen de onderzoekers. "Voor bedrijven kost het vele jaren om applicaties om te zetten naar het nieuwe model."
http://www.nu.nl/gadgets/...-zal-tien-jaar-duren.html

Ik verwacht dan ook geen succes voor Windows8
Ze besparen op:
- kosten schijfje(persen)
- verzendingskosten(distributie)
- verpakkingsmateriaal(DVD box,boekjes)
- comissie van verkopers(commissie verkoop een op zijn eigen naam door een commissionair verrichte verkoop voor rekening van een opdrachtgever)
- Milieu
Dus een digitale kopie van Windows 8 is voor MS de meest winst gevende optie . :)

[Reactie gewijzigd door Essox Lucius op 13 juli 2012 12:24]

Ze besparen op:
- kosten schijfje(persen)
- verzendingskosten(distributie)
- verpakkingsmateriaal(DVD box,boekjes)
- comissie van verkopers(commissie verkoop een op zijn eigen naam door een commissionair verrichte verkoop voor rekening van een opdrachtgever)
- Milieu
En ze hoeven geen ondersteuning meer te geven.. Omdat het O.E.M. is en je zelf verantwoordlijk bent
is de upgrade versie niet gewoon verantwoording van MS?
Bij OEM is de verkoper van de OEM verantwoordelijk voor support. Dat gaat Microsoft echt niet zelf willen doen.
Meh. Ik heb er geen cijfers van, maar ik durf er een aardige fles wijn op te zetten dat het leeuwendeel van de kostenopbouw van een softwareproduct bestaat uit R&D (los van de vraag of die R&D-dollars effectief zijn besteed). Kostencalculaties zoals we die kennen uit de maakindustrie toepassen op software is dus m.i. een onzinnige bezigheid. Het zal allicht het verschil tussen een retailprijs van ¤ 2,75 en ¤ 2,99 kunnen verklaren, maar niet het verschil tussen een prijsstelling van ¤ 80 vs. ¤ 160. Dat verschil is namelijk dermate groot, dat je op je klompen kunt aanvoelen dat die prijs niet gebaseerd is op het kostenprofiel, maar op een strategie die marge maximaliseert. Zet je op een te lage retailprijs in, dan lever je marge in; zet je te hoog in, dan worden alternatieven relatief aantrekkelijker. Maar dat er een enorme marge bovenop de kostprijs zit, zoveel is zeker. Daarvoor hoef je alleen maar het laatste jaarverslag van Microsoft op te slaan.
Ze besparen op:
- kosten schijfje(persen)
Voor die twee kwartjes kopieheffing brand ik mijn gedownloade of geleende versie zelf wel even op een dvd+R-schijfje. Daar heb ik MS niet voor nodig.
Heeft Windows al die tijd geld gekost? :X

Vergeet niet dat Windows binnenkort de support voor Windows XP (waar 33 tot 45 % van alle PC gebruikers op werkt) opgeeft. Een goedkope upgrade zou de huidige gebruikers makkelijker kunnen overhalen om over te stappen. ;)

[Reactie gewijzigd door GS88 op 13 juli 2012 12:27]

Binnenkort? 08/04/2014 is nog steeds 21 maanden support.
Tegen die tijd is het geen 33-45% meer.
En hoeveel mensen maken daadwerkelijk gebruik van die support en/of interesseert het wat dat die support ophoudt? Ik vermoed dat dat percentage niet bijzonder hoog ligt bij de thuisgebruikers waar het hier in principe om gaat.
Dat betekend geen security en bugfixes meer, het gaat niet alleen om hulp bij problemen.
Ik denk dat de mensen die nu nog XP draaien zich niet druk maken om security.
Ongeveer de 99% van die Windows XP gebruikers. Je hebt natuurlijk altijd mensen die Windows Update uitzetten. Ondersteuning is ook de Patch Tuesday.
Microsoft is er op dit moment bij gebaat dat Windows 8 zo snel mogelijk een zo groot mogelijk marktaandeel vergaart.

Dit o.a. omdat hoe meer gebruikers hoe interessanter het voor
ontwikkelaars zal zijn om apps te ontwikkelen voor Metro.

Metro en de ondersteuning hiervan door ontwikkelaars (zowel op PC als op Phone)
is waar op dit moment MS al zijn kaarten op inzet.
(apple en google hebben al wel laten zien dat het succes mede afhankelijk is van je market/appstore)

Dus ze zullen er op dit moment alles aan doen om Windows 8 tot een succes te maken.
Een lage verkoopprijs hoort daar bij.

Daarbij is het denk ik ook de bedoeling van MS dat ze veel meer geld gaat genereren uit apps en reclame (het google/android model zeg maar)

[Reactie gewijzigd door henri8096 op 13 juli 2012 12:34]

Precies, dat zal de voornaamste reden zijn. MS probeert met Win8 en WP8 met groot offensief een volledig ecosysteem neer te zetten. Je wilt daarom de drempel naar de nieuwe versie zo laag mogelijk maken omdat het niet meer om het product zelf gaat, maar om het ecosysteem wat het mogelijk maakt.
WP is een kernfunctie van MS geworden, omdat ze begrijpen dat als ze niet meer meespelen op de mobiele markt (en daar reken ik ook tablets bij), ze op de lange termijn kunnen inpakken. Zie in dat licht ook de teneergeslagen voorspellingen van AMD over de PC markt. De aloude desktop zal blijven bestaan natuurlijk omdat er specifieke taken van afhankelijk zijn, maar de invloed zal komen vanuit de mobiele markt omdat integratie in een ecosysteem van essentieel belang is.

Windows8 is denk ik de eerste Windowsversie die MS wil verkopen niet om het product zelf, maar om alles wat ermee gepaard gaat. Wie weet zouden ze het zelfs gratis weg willen geven. Ik denk in ieder geval dat er een gigantische marketingcampagne aan zit te komen, al dan niet samen met Nokia. Nog even wachten, maar zo midden augustus zou ik Nokia aandelen in gaan slaan.
Is 80-90 euro voor een besturingssysteem nou echt zo duur? Lijkt mij een niet compleet onredelijke prijs. Ik juig het uiteraard alleen maar toe als het goedkoper wordt (wat ik betwijfel, hooguit dat nu ook de mediamarkt de OEM versie in de winkel heeft liggen waardoor het voor die mensen goedkoper wordt), maar ik vind het absoluut niet bijzonder duur voor een besturingssysteem.

Mensen die klagen over de prijs van windows halen meestal ook direct erbij dat ze 350 euro veel te duur vinden en het dus maar illegaal downloaden. Maar dat is uiteraard een keuze als je ultimate koopt in de mediamarkt.
Die 80-90 euro is de OEM licentie die alleen bedoeld is voor verkoop bij nieuwe hardware waarbij de leverancier van die hardware de support op zich moet nemen in plaats van Microsoft zelf.

Je moet eigenlijk naar de retailprijs kijken, en die is toch wel een stuk duurder. Al is MS blijkbaar van plan om deze versie voor WIndows 8 te schrappen.
Nee als je windows wilt kopen en klaagt over de prijs, dan moet je kijken naar de prijs die je ervoor betaald. En dat is de OEM licentie normaal gesproken (tenzij je geld teveel hebt).
De winkelier is tegenwoordig niet meer verplicht hardware bij de licentie te leveren. Vroeger moest er nog een floppy drive, HDD, mobo, CD speler oid bij de licentie worden verkocht, tegenwoordig mag de OEM versie los worden verkocht.
De support op deze versie loopt via de winkelier, en het grootste verschil is het volgende; bij het vervangen van hardware in de PC moet windows opnieuw worden geactiveerd, dit kan bij de OEM versie maximaal 5x, bij de retail versie kan dit onbeperkt. Een ander verschil is dat bij de retail versie zowel een 64 bit als een 32 bit cd worden geleverd. Bij een OEM versie moet bij aanschaf worden bepaald welke versie het moet zijn, al is de OEM licentie niet gebonden aan het aantal bits, je kan dus een 32 bits versie kopen, en die licentie gebruiken icm. een 64 bits installatie.
Ik denk dat jij de system builders license eens moet doornemen. OEM is in principe nog altijd iets dat bij een volledig systeem geleverd moet worden, simpelweg bij een muis of een fdd is nooit voldoende geweest. Alleen kijkt niemand daar naar om, ook MS niet omdat zij liever hebben dat je een OEM licentie neemt dan dat je een gekraakte versie gebruikt.

De reden waarom een winkelier geen controle moet doen is omdat je niet verplicht bent alle componenten bij hen te kopen. De licentie moet wel aangekocht worden binnen een periode van 30 dagen na aankoop van alle benodigde hardware.

De support verloopt ook niet via de winkelier, maar via de systeembouwer, namelijk diegene die dat het systeem in elkaar heeft gestoken. Als jij de PC zelf geassembleerd hebt en Windows zelf geïnstalleerd hebt loopt de support dus via U.

En ik citeer even vanop de verpakking van zo een DVD:
Als u dit pakket opent, houdt u zich aan het volgende:
° Elke afzonderlijke softwaregebruiksrechtovereenkomst in dit pakket mag UISLUITEND worden gedistribueerd met een volledig geassembleerd computersysteem.
...
°De systeembouwer die de software installeer is verantwoordelijk voor het verlenen van ondersteuning aan de eindgebruiker.
En aan de andere kant van de doos verklaren ze ook wat ze met een geassembleerd systeem bedoelen:
een volledig geassembleerd computersysteem met een CPU, moederbord, voedingseenheid en intern gemonteerd NAND of vaste schijf en een behuizing. ... Een klantsysteem dient te voldoen aan de systeemvereisten van de Software, zoals vermeld op {url} en dient in staat te zijn de Software uit te voeren.

[Reactie gewijzigd door Blokker_1999 op 13 juli 2012 14:01]

Nee, oem versie had je geen support.
Bij retail versie kan je support krijgen van MS. (support vragen ze veel voor)
Ze verkopen ook alleen software en niet zoals apple software op een dure pc. Daar zit wel een groot verschil in. Bij apple zit de prijs van de software inbegrepen in de totaal prijs van de pc.
Ook vind ik het raar dat je zegt dat MS de vormgeving van apple steelt. Vooral als je naar metro kijkt in WP of Windows8.
Elk bedrijf heeft zijn verdienmodel, maar toch zijn er dingen die vele mensen dan weer niet weten. Zo mag je MS Office bijvoorbeeld thuis op je PC installeren en ook nog een keer met dezelfde licentie op je laptop (als je er 1 hebt).

De komst van digitale distributie was te verwachten, het is trouwens niet iets wat apple heeft uitgevonden, Linux word al 20 jaar digitaal verdeeld en mag je op een onbeperkt aantal system installeren.

En dat ze nu volgen met de prijsdaling, tja ...
Microsoft Office kan je per licentie installeren op 3 PCs de thuisversie spreekt.
mja, blijkbaar verschillen de voorwaarden dan met die van de pro versie. Ik kan zeer goedkoop aan pro plus geraken via mijn werkgever.
Ja, maar bij Apple zal je vanaf 2012 ieder jaar een nieuwe licentie moeten kopen als je up-to-date wilt blijven. Bij Windows slechts om de 3 jaar, dus ben je bij Windows nog zo'n 35 euro goedkoper (da's al bijna een 2de Windows licentie).

Trouwens, Apple heeft ook al genoeg dingen van Microsoft over genomen. Om even 10 dingen op te noemen:

- Finder Sidebar (Windows Navigation Pane)
- Mac Path-balk (Windows Adres-balk)
- Browser-navigatieknoppen in verkenner (Mac had vroeger alleen "vorige")
- Vensters minimaliseren
- Screen Sharin (Remote Desktop Connection)
- Time Machine (Backup and Restore)
- System Preferences (Control Panel)
- ActiveSyn (Exchange 2007 support)
- Command-Tab (Alt-Tab)
- Terminal (Command Prompt)

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 13 juli 2012 16:57]

Je moet je even iets beter verdiepen in je idool. Zowel Apple als Microsoft hebben het stelen van ideeën tot een kunst verheven. Bekende quotes van Jobs: "We have always been shameless about stealing great ideas." en "Good artists copy; great artists steal.".
Apple en Microsoft doen precies hetzelfde; iets goeds kopen/jatten en het vervolgens verbeteren.
Nee, want met de retail versie heb je meer vrijheid om te installeren. Bij de OEM versie mag je deze maar op 1 systeem installeren, en bouw je een ander, dan moet je dus een nieuwe licentie kopen..
nee.
ze boren zo een markt aan die ze anders niet zouden hebben..
er zijn geen pc's meer waar windows 98 / me of 2000 op draait, dus voor 40 euro gaat iedereen zijn computer wel upgraden.
dit gata misschien eerst ten kosten van de aanschaf van een nieuwe pc, maar dat valt denk ik wel mee. iemand die een upgrade koopt voor XP is ook toe aan nieuwe hardware.

ook is het een enorm slimme stap om bijvoorbeeld op bedrijven, toch alle systemen op 1 OS te krijgen, voor zover mogelijk.

ik denk dat het tegelijk ook betekent dat windows 8 waarschijnlijk best wel zuinig omspringt met resources, zodat het ook wel spoepel draaitop een iets ouder systeem..

goeie ontwikkeling, en sluit beter aan op de concurentie.

ik doe een voorspelling dat windows 8 het Os wordt dat over een jaartje op verreweg de meeste systemenooit geinstalleerd zal zijn. (geweest) en dus nog meer marktaandeel zal hebben dan een OS ooit heeft gehad.
Het lijkt me voor de hand liggen dat ze de Metro interface willen pushen en dat ze beseffen waarschijnlijk wel veel mensen na Vista overgeslagen hebben net tevreden zijn met wat ze hebben en geen nieuw Upgrade avontuur met onzekere afloop willen als ze daar ook nog eens flink voor in de buidel moeten tasten. Nog afgezien van het feit dat het crisis is en de consument wat kritischer is.

Voor de omzet en winst zijn Windows en Office nu eenmaal de melkkoeien voor MS, dus een stagnatie zoals bij Vista is tamelijk dramatisch voor ze.
Windows duur? 80 euro voor een fokkin besturingssysteem wat je ELKE dag gebruikt. Ik denk dat besturingssytemen in het algemeen de meest complexe stukken software zijn die er bestaan.
Als je Windows te duur vind moet je Linux gebruiken.
Ze hebben helemaal niks toegegeven, als ik jouw was zal ik de titel opnieuw lezen, "Gerucht: Microsoft schrapt winkelversie Windows 8".

Het zal ook wel niet meer zijn dan gerucht. Microsoft zal wel erg dom zijn om alleen OEM versies te verkopen, dat is gewoon commerciële zelfmoord. Maar bij de upgrade versie kan ik mij het nog wel voorstellen, zeer handig voor thuisgebruikers.
Het is niet eens te vinden in de winkel, dus hoe kan het dan falen? Daarnaast maakt de winkelverkoop maar een klein deel uit van het totaal. Het gros wordt verkocht met een Pc/laptop/netbook. Zolang het werkt wordt er niet gedacht aan een nieuw OS.

Juist door het anders in de markt te zetten kun sneller een groter bereik halen wat wel nodig is aangezien de opbouw van Win8 anders is en je ook nog de ARM-versie hebt.

En het is niet een kwestie van willen, het wordt je enigzins opgedrongen, maar het is een kwestie van wennen. Er zit wel enige logica in de nieuwe structuur,
maar de voorgeprogrammeerde tegels mogen van mij snel weg, totaal geen toegevoegde waarde.
Ja ik kan me niet voorstellen dat je als bedrijf blij bent met voor geprogrameerde tegeltjes.

Als ik ze zie in een preview video zie je een aantal harde tiles:
- Store, ik installeer mijn software wel buiten de store om. Zo'n beetje alle software die ik gebruik (op games na) is open source en gratis.
- Xbox live, ik heb geen xbox, dus heb ik niets aan.
- Internet explorer icoon, gebruik ik niet.
- Maps, oke niet geprobeerd, ik gebruik normaal google maps, maar ik heb liever dat het in mijn start menu ergens staat.
- Photo's tile, mijn Pictures folder staat vol met screenshots, ik heb niets aan een tile die dat gaat proberen weer te geven.
- Muziek player, ik gebruik geen windows media player.
- Skydrive, hoef ik niet.
- E-mail tile, ik gebruik een webmail, geen outlook want ik heb geen office (nodig).

I can go on.
Maar je heb het alleen maar gezien op video en nog niet gebruikt dus.....
"Maps, oke niet geprobeerd, ik gebruik normaal google maps, maar ik heb liever dat het in mijn start menu ergens staat."
Metro is het nieuwe Start menu. }:O

"E-mail tile, ik gebruik een webmail, geen outlook want ik heb geen office (nodig)."
Heb je de email tile überhaupt wel eens gebruikt? Hier kan je gewoon je Hotmail/Gmail op binnenhalen.

"Xbox live, ik heb geen xbox, dus heb ik niets aan.
Internet explorer icoon, gebruik ik niet.
Muziek player, ik gebruik geen windows media player.
Skydrive, hoef ik niet."
Rechtermuis -> Uninstall
Muziek is niet Windows Media Player en e-mail is ook geen Outlook, laat het maar duidelijk zijn ddat jij nog nooit gewerkt hebt met Windows 8. Trouwens, in de Windows Store zullen zat genoeg gratis apps te vinden zijn...
En jij spreekt voor alle mensen. Heb je er al eens langer mee gewerkt dan een paar uur of heb je enkel een paar screenshot's/video's gezien.
Ik snap dat vele mensen bang hebben voor veranderingen, maar het valt heus mee. Het is niet zo moeilijk als het misschien lijkt, voor jou dan.
Dan vraag ik mij af wie straks verantwoordelijk is voor de service.

Het is toch zo dat bij een OEM-versie de PC-bouwer verantwoordelijk is voor eventueel falen van Windows en bij de Retail-versie je uitgebreidere support van MS zelf krijgt?
Handig Neefje, net als nu dus eigenlijk. Voor bedrijven is dat de ICT afdeling.
Wat voor support levert MS dan op de retail versie?
Ik denk dat Microsoft aan dat beleid voor ondersteuning toch iets zal gaan veranderen als enkel de OEM en upgrade versie in de winkel komen. Trouwens, doorgaans zullen de meeste gebruikers toch al Windows XP/Vista/7/8 RP op hun PC hebben staan.
ja maar een OEM versie diende je wel bij elke nieuwe PC opnieuw aan te schaffen, terwijl een retail versie in principe op de nieuwe pc gebruikt kon worden (je diende dan wel windows van je oude pc af te halen ;) )
In de theorie werkt het zoals je zegt, in de praktijk kan je precies hetzelfde en dus gaat ieder verstandig persoon de OEM versie halen :)

Je kan een OEM licentie ook gewoon op een andere installeren alleen moet je dan even bellen dat je moederbord stuk is en de nieuwe net anders 9oude niet leverbaar ofso :)) maar dat de PC nog 'dezelfde' is.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 13 juli 2012 12:19]

Maar je krijgt dus wel problemen als je dan je oude PC probeert te gebruiken wanneer er weer een update geladen moet worden..
De problemen die je ook gehad zou moeten kunnen hebben bij XP, Vista en 7, bedoel je ;)
Woeha.
Ik ook niet, een Windows 7 gebruiker :)

En dat alles omdat ze die Metro interface zo hard pushen, deden ze dat niet had ik met alle plezier een paar 10tjes betaald voor de dingen die er WEL op voorruit gaan, wat er zitten veel verbeteringen in dat wel.

Windows 7 krijgt waarschijnlijk net als XP superlange ondersteuning, dus daar kan ik nog wel wat jaren terecht, en dan is hoop ik linux of macosx ook doorgebroken als game-os en heb ik metro mooi kunnen ontlopen.
als alleen metro jou probleem is kun je gewoon windows 8 installeren toch, en dan gewoon de desktop gebruiken? voor zover ik het gezien heb is die bijna identiek aan windows 7 behalve dan aero.
In de uiteindelijke versie van Windows 8 zal de "oude desktop" geheel verdwenen zijn. In de preview versie was er inderdaad nog een tegel die een "oude desktop" mogelijk maakte, maar zoals gezegd dit is in de definiteve versie niet het geval.
Dan weet je echt niet waar je het over hebt. De oude desktop blijft behouden op de Windows 8 pro versie. Alleen de versie voor ARM, de Windows RT versie, heeft geen desktop.
Nop, ook Windows RT heeft een desktop. Want Office, Internet Explorer Classic, File Explorer (Windows Explorer), etc. zijn ook nog altijd beschikbaar op RT.
De desktop blijft gewoon hoor, alleen dat onding wat startmenu heet gaat verdwijnen.
Op een desktop, zonder desktop???

Ik denk dat de normale eindgebruiker amper een verandering tussen nu de preview en de final version kunnen waarnemen.

Edit: Ik gebruik momenteel een aantal maanden deze preview. En ik gebruik het zonder hinder van die metro interface. Ik vergeet zelfs dat deze aanwezig is...

[Reactie gewijzigd door BlaDeKke op 13 juli 2012 13:26]

edit zelf de rant maar verwijdert ;)

Wat betreft de versies een ieder die een retail versie kocht was eigenlijk een dief van zijn eigen geld.

Wat betreft W8 het zal niet op mijn (nieuwe) pc komen geen een versie indien het niet mogelijk wordt gemaakt om de ouderwetse desktop met startknop te draaien en de metro interface te verwijderen. Dus al geven ze het weg voor ¤0,- dan nog niet.

[Reactie gewijzigd door warlord01 op 13 juli 2012 15:03]

Ik heb hier iemand in huis (hallo gf) die het met Windows werkt als in: Thunderbird met 200 e-mails in de inbak, 5 instances van MS-Word met diverse documenten, 4 instances van Firefox met verschillende websites, Powerpoint, Excel, etc.
Het beeld zal duidelijk zijn. 15-20 entries in de taakbalk is niet ongewoon. Er wordt zelden iets afgesloten en altijd gesuspend.
Ik weet dat ze niet de enige is die zo werkt. Sterker nog, ik denk dat velen zo werken, en dat de clean-desktoppers in de minderheid zijn.

Is het dudielijk hoe deze manier van omgaan met Windows er in de tegeltjesvariant van Windows 8 gaat uitzien?
Je ziet deze allemaal gegroepeerd in je taakbalk op je desktop, net zoals in win7. Die tegeltjes is je startmenu. Je ziet je openstaande programma's nooit in je startmenu op eender welke versie van windows.
Dat is opzich waar. Maar hoeveel programma wil je:
- Wel op je PC hebben (die je niet vaak gebruikt)
- Niet direct zichtbaar
- Wel onder een startbutton hebben

In de nieuwe W8 omgeving ben je gelijk genoodzaakt om alles in tiles te hebben (je kan het niet tijdelijk verbergen als je het niet veel gebruikt).

Een ander probleem wat ik ervaar, is dat de tiles gelijk alles max scherm hebben. Dit terwijl ik regelmatig schermen verklein om meerdere programma's op mijn scherm in 1 opslag te zien. En thuis heb ik toch echt een dual monitor setup.

De desktop met startbutton mis ik echt. Hoop dat het in Windows 9 (!) iets beter is uitgewerkt (revolutie -> evolutie)...
Dan zet je de tiles die je niet gebruikt helemaal rechts. Dan zie je ze niet tenzij je opzij scrolled.
Een ander probleem wat ik ervaar, is dat de tiles gelijk alles max scherm hebben. Dit terwijl ik regelmatig schermen verklein om meerdere programma's op mijn scherm in 1 opslag te zien. En thuis heb ik toch echt een dual monitor setup.
Volgens mij onthoud hij gewoon de venster grootte van je applicaties bij het afsluiten.Het is mij althans nog niet opgevallen en ik heb ook altijd een dual monitor setup.
Tenzij je Metro apps gebruikt, deze zijn altijd fullscreen of 75/25 % maar deze zijn ook specifiek gemaakt voor tablets.
Als een start menu iets is dat veel gebruikers heel erg zal missen, dan voorspel ik een reeks tooltjes (als add-on) die dat op eén of andere manier gaan oplossen voor die gebruikers. Misschien wel van MS ontwikkelaars (via System Internals of zo). Zulke oplossingen bestaan ook voor zaken als file managers en command shells.
Uhm, heb jij het nieuws van Windows 8 verkeerd gelezen of ben je iemand die het zo zwart mogelijk wilt maken?

De enige gekende aanpassingen sinds de Release Preview zijn de nieuwe desktop interface en de aanpassing van tiles die verwijzen naar applicaties die draaien binnen de desktop interface (zoals gezien bij de aankondiging van Surface). Die tiles weergeven nu een groter icoon met een kleine titel ipv het kleine icoon met een grote titel.
Het zal je uiteindelijk toch wel door de strot geduwd worden; ik voorzie dat MS voornamelijk apps gaat pushen die met Metro werken en software developers zal proberen te paaien om hetzelfde te doen.

Het is voor hen namelijk gunstig als mensen hetzelfde OS op hun PC als op hun tablet en smartphone gebruiken, daarom zetten ze er ook zo hard op in. De enige manier om MS te laten merken dat we daar niet op zitten te wachten (als dat zo zou zijn; persoonlijk zit ik er niet op te wachten, maar ik weet niet wat de statistieken zeggen) is door het OS gewoon niet te kopen.

Een onderdeel van een geheel kan best een reden zijn om het geheel maar over te slaan.
Voor Developers is het met Windows 8 sowieso al interessanter om voor Metro te ontwikkelen, dan bereik je Windows 8 én RT én Windows Phone 8. Als Windows 8 populair wordt, heb je dus een veel groter bereik met Metro dan met classic.
Als het waar is zal dit minder goed nieuws zijn voor de tweaker. Het veranderen van HDD of moederbord kan wel eens gebeuren en dan mag je er meteen weer een nieuwe OEM license bij kopen..

Het zal afwachten worden denk ik..
Onzin, telefoontje naar MS en het geautomatiseerde beantwoordingssysteem geeft je gewoon een nieuwe code. :)
Klopt inderdaad, afgelopen uur 3x moeten doen hier op men werk :)

3x Windows 7 OEM met succes kunnen heractiveren na verandering van het moederbord.

Activeren via internet ging niet, dan maar via telefoon. Dat ging wel. Men vraagt namelijk of je die installatie op 1 of meerdere systemen hebt geïnstalleerd. Antwoord je met 'nee', dan werkt je key terug.
Ok, dit begrijp ik even niet helemaal, een OEM licensie bekijkt je hardware en registreerd zich daar op? Hierdoor zal hij zichzelf als illegaal zien als je hem nogmaals ergens anders installeerd?
Klopt helemaal.

Vaak is een telefoontje naar Microsoft echter genoeg, de automatische computer activeert hem 9/10x wel.

Ik heb mijn DreamSpark-key door het hele huis draaien xD.
Als jij je HDD wisselt kan je gewoon windows met dezelfde code weer installeren (relatief recent zelf nog gedaan met OEM versie van windows 7). Ik heb zon vermoede dat hetzelfde het geval is als je je moederbord wisselt.

Als je een (nagenoeg) compleet nieuwe PC ervan maakt heb je inderdaad wel dat probleem, maar dan bel je MS op, ga je zitten kutten om hun veel te lange key in te voeren, en dan krijg je automatisch een activatie code terug.
Alsof een tweaker uberhaupt de Retail versie kocht.. Iedereen (ok, op 1 na) die ik ken die Windows officieel heeft gekocht, heeft gewoon de OEM versie gekocht..
Je licentie vervalt in principe pas bij het vervangen van het moederbord, en zelfs daar is men flexibel in. Je zal na een herinstallatie je Windows perfect opnieuw kunnen registreren, zelfs op een totaal andere PC, het is pas na meerdere activaties dat deze zal blokkeren en zelfs dan kan je nog altijd naar MS bellen voor een werkende activatiecode. Wil je hen geen uitleg geven, bel dan op een zondagavond en de computer zal je niet doorverbinden maar je gewoon een code geven.
Ach nee. Net als hierboven aangeduid kan je simpelweg naar Microsoft bellen en zij geven je een nieuwe code. Werkt trouwens ook met andere producten, zoals Office. Had het op 3 PC geïnstalleerd, toen ik het op een compleet nieuwe wou installeren (k*t stroom), kreeg ik de melding dat Office al op 3 PCs was geïnstalleerd. Microsoft gebeld en ik kom vrolijk verder met Office.
De gemiddelde thuis gebruiker zou ook kunnen upgraden naar Ubuntu :)
Prima om een beetje mee te surfen en youtuben, en nog gratis ook
behalve dan dat alle extra software die ze kennen van hun windows bak niet meer te installeren is, en als ze een vervanger vinden die niet in de ubuntu library te vinden is eerst een aantal uur aan het studeren zijn voor dat ze het kunnen installeren. lache dat ubuntu voor de gemiddelde windows gebruiker die geen weet heeft van linux en de commando's die erbij horen.
Je hoeft geen commando's te werken om met Ubuntu uit de voeten te komen, alles zit netjes achter een GUI verstopt. Het kán natuurlijk wel, maar is zeker geen noodzaak.

En al die apps die ze kennen van hun Windows bak draaien ook niet op Android, dat heeft het succes van Android ook niet in de weg gestaan.

Het grootste deel van de PC-gebruikers gebruikt de PC uitsluitend om een beetje te internetten, een beetje internetbankieren, een beetje te typen/spreadsheet-en (wat uitstekend en net zo makkelijk met LibreOffice kan) en om eens per jaar de belastingaangifte toe doen, waarvoor ook een Linux versie beschikbaar is. Dus weinig redenen om niet over te stappen. Het is pas de iets gevorderde gebruiker die mogelijk tegen problemen met niet beschikbare software aanloopt, omdat hij meer wil dan alleen bovengenoemde activiteiten.
Behalve dan dat een heel groot deel van de PC-gebruikers af en toe ook wel eens een spelletje wil spelen. En dan ben je op Linux gewoon rap klaar, vrijwel alles wat op de schappen staat werkt dan niet.

Oh, en dat Android een succes is, is ook geen wonder. Of heb jij al veel desktops gezien waar Android op draait? Geen appels met peren vergelijken graag.
Och, dat is de afgelopen jaren ook steeds meer verplaatst naar het web. De meeste spellen die de casual gebruiker nu spelen zijn Flash games, bubbles, farmville, dat soort ongein. Daar heb je ook echt geen Windows voor nodig.

Tablet zijn niet voor niets zo'n succes: het vervult precies dat wat de meeste mensen van hun PC willen. Alles wat de gemiddelde PC-gebruiker op zijn PC wil doen kan hij ook op een tablet. Tablets zijn kleiner, nemen dus minder ruimte in de woonkamer in en zijn mee te nemen, een doorgaans ook goedkoper, dus dan is de keuze snel gemaakt.
uhh, lang niet alles zit achter een GUI verstopt, ja pas als je de daarvoor bestemde applicatie download, maar dan zul je eerst moeten weten welke applicatie je nodig hebt.
Mag jij me vertellen waar jij het nou weer over hebt. Als je gewoon de standaard desktop versie van Ubuntu download en installeert hoef jij *echt* niet de command line op om dingen te installeren. Alle software voor configuratie is netjes geintegreerd in het Systeeminstellingen menu.

Ja, vooruit, als je een Apache webserver oid wilt configureren moet je de command line op, maar dat is nou eenmaal niet voor de gemiddelde gebruiker bedoeld, dat zullen ze op Windows ook niet snel (goed) voor elkaar krijgen.
het hoeft idd niet, maar ik heb voor 1 jaar Kubuntu op mn laptop gehad en kwam er toch vaak achter dat ik iets wilde installeren wat ik niet terug vond in het software pakket van ubuntu. en dan moet je dus wel met commando's gaan werken. is op zich niet erg, maar dat is voor een nieuwkomer een lastige klus. denk ook wel dat mn laptop soms niet mee hielp maar mijn ervaring met Kubuntu heeft mijn visie op linux eerder slechter gemaakt als verbeterd. heb het 3 x gehad dat mn laptop aan het updaten was (met netstroom dus niet op accu) en dat mn laptop na restart niet meer verder kwam als de grub bootloader.
Op Windows heb je standaard software die met Windows meekomt. Dat kun je beheren via Software in het configuratiescherm.

Daar komen applicaties via de App Store bij in Windows 8, die je vanuit daar kunt beheren.

Daarna heb je nog software (het merendeel) die niet in wat voor repository dan ook staat. Die kun je downloaden van internet, aanklikken en installeren (met vaak veel vervelende bijgevolgen als malware en toolbars).

Voldoet de software die je wilt aan geen van deze eisen, dan is het doorgaans einde verhaal op Windows, dan kun je het niet gebruiken, tenzij je toevlucht zoekt tot de command line en tracht met behulp van emulators, compilers e.d. toch het stuk software op jouw PC aan de praat te krijgen.


Op (K)Ubuntu heb je standaard software en een gigantische hoeveelheid pakketten die allen via dezelfde pakketbeheerder beheerd worden, en up to date blijven.

Nu kan het voorkomen dat je een programma nodig hebt die niet in de repositories staat. Dan kun je op internet gaan zoeken naar het betreffende programma. In veel gevallen biedt een programma wat niet in de repositories staat, toch een .deb bestand aan op hun website. Dit kun je downloaden, net als een .exe file, en aanklikken om te installeren.

Soms heeft het betreffende programma wat uitgebreidere dependencies, en bieden ze in plaats daarvan een PPA aan. Je start de pakketbeheerder (Muon Pakketbeheerder op Kubuntu), gaat naar 'Softwarebronnen instellen' en voegt het PPA daar toe. Vervolgens kun je langs de normale weg je software alsnog installeren.

Een aantal pakketen die geen specifieke Ubuntu pakketten aanbieden bieden nog wel een reguliere installer aan waar je ook mee uit de voeten kunt.

Is het programma wat je zoekt een Windows programma, dan is er nog geen man overboord, je kunt via de standaard pakketbeheerder Wine installeren, en daarna kun je dubbelklikken op het .exe bestand om de installer te starten. Werkt niet altijd, maar wel steeds vaker.

Mocht je programma onverhoopt aan geen van deze eisen voldoen, ben je, net als op Windows, vaak genoodzaakt om de command line te gebruiken, om het betreffende programma handmatig te installeren, en soms compilen. Met dank aan de geweldige autotools scripts en dergelijke is dat op Linux aanzienlijk eenvoudiger dan op Windows.

Al met al heb je dus op (K)Ubuntu een stuk meer mogelijkheden om programma's te installeren, maar voordat je verplicht bent de command line te gebruiken ben je wel een heel stuk verder. In een vergelijkbare situatie is dat op Windows niet anders.

Blijft natuurlijk het feit dat er minder specialistische software is voor Linux, waardoor je dus wellicht iets sneller doorschuift naar een volgende categorie dan op Windows. Maar is dat een fout van Linux of hebben we dat te danken aan pak 'm beet Adobe of Microsoft?
Nou, ik heb Ubuntu ook draaien naast windows, en ik vindt het verre van gebruikersvriendelijk voor een simpele gebruiker. Het is al wel een hele vooruitgang met jaren geleden, maar het haalt het nog steeds bij langena niet bij windows..
Wel dan, ik heb Ubuntu diverse keren een kans gegeven, sinds Ubuntu 10.04 heb ik iedere versie ervan eens gebruikt als primair OS en ik kon er echt niet warm van lopen. Het is een vooruitgang met enkele jaren terug, maar nog steeds niet echt fijn om mee te werken, Windows zit wat dat betreft toch stukken beter in elkaar.
Waarom is dat nou weer? Proberen ze de zelfbouw markt te killen ofzo in opdracht van Dell? Windows 8 gaat zo hard floppen dat het bijna niet grappig meer is.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 13 juli 2012 12:17]

Wat is het probleem? Je kon altijd al een OEM versie kopen. Je was alleen zelf verantwoordelijk voor het werkend krijgen. En dat gaan hiermee niet veranderen
Een zelfbouwer is JUIST iemand die gewoon een OEM versie kan en mag kopen - hij is namelijk system builder.

Waarom zou Windows 8 Floppen, metro ziet er leuk uit en je kan altijd nog naar de desktop en die opmerking over Dell slaat helemaal nergens op. Typ dan gewoon niets.
Nee ze willen gewoon de ondersteuning kunnen afschuiven. OEM = niet-zeuren-geen-support-pakket, waarbij je geen recht meer hebt op ondersteuning vanuit microsoft.nl of .com, maar van de fabrikant die je die dingen verkocht heeft. HP en Dell fiksen dat zelf wel, en dat scheelt ze nogal wat in prijs. Voor thuisgebruikers die op de centjes letten en het zelf (laten) fiksen is het ook handig, zo lang je kunt googlen tenminste.
Ik denk dat als dit zal gebeuren dat dit beleid toch zal worden aangepast. Dit lijkt me eerder een stap om ervoor te zorgen dat de verschillende Windows-versies weer verder worden ingekort.
huh? Heb jij ooit voor een zelfbouw PC een RETAIL versie van Windows gekocht?

Ik snap serieus niet waarom iemand ooit een Retail versie zou kopen behalve als je veel PC's verslijt en elke 6 maanden een upgrade PC hebt ofzo (en dus je OS meot verhuizen).
of je hebt een mac en wenst bootcamp te gebruiken, of (onwaarschijnlijk op dit moment, vroeger niet) je hebt een oude PC waarop een OS is geinstalleerd dat niet binnen de upgrademogelijkheden valt.
Ik vraag mij ook sterk af of ik wel die upgrade wil hebben. Voor mij zijn de vernieuwingen geen toegevoegde waarde. Ik zit namelijk niet te wachten op de 'Microsoft-ervaring'.... rijmt niet met de google producten helaas.
Dan gebruik je een ander OS. Keuze genoeg. Ik ben best te spreken over windows 8. Werkt prettig als je er mee werkt , en is toch een stuk sneller dan windows 7.
misschien werden de winkelversies niet meer zo goed verkocht omdat iedereen doorhad dat de OEM handiger was?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Gamescom 2014 Gamecontrollers Smartphones Apple Sony Microsoft Games Wetenschap Besturingssystemen Consoles

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013