Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties

De Rabobank begint de eerste grootschalige proef met mobiel betalen tijdens de Olympische Spelen. Tijdens de Spelen kunnen bezoekers van het Holland House in Londen alleen betalen met hun telefoon die is voorzien van een nfc-sticker.

Het is het eerste experiment van deze omvang waarbij Nederlanders niet langer kunnen betalen met contant geld of pinpas. De bezoekers van het Holland Heineken House tijdens de Olympische Spelen, onder andere de plek waar medaillewinnaars worden gehuldigd, krijgen een nfc-sticker die op de telefoon geplakt kan worden. De telefoon kan vervolgens als mobiele portemonnee worden gebruikt.

De toepassingen om mobiel te betalen bestaan al jaren. Ruim vijf jaar geleden deed de bank al een eerste proef met mobiel betalen in een supermarkt via een telefoon met nfc. De nfc-sticker is slechts een tijdelijke oplossing. Veel high-end smartphones, van onder andere Samsung, HTC, LG en Sony, hebben een nfc-chip en nfc-antenne aan boord. Desondanks is mobiel betalen in Nederland nog niet doorgebroken, mede door een gebrek aan een standaard die zowel door banken als providers wordt ondersteund. Die standaard komt er overigens wel.

Het Holland House in Londen zal naar verwachting in de twee weken van de Spelen in totaal honderdduizend bezoekers trekken. Hoe mensen moeten betalen als de nfc-stickers niet werken of als ze geen mobiele telefoon bij zich hebben, is vooralsnog onduidelijk.

Reacties (41)

Reactiefilter:-141040+128+29+31
Moderatie-faq Wijzig weergave
Er wordt al her en der met deze technologie betaald ( sport / bedrijfs kantine's ) dus het wordt de komende jaren echt wel landelijk uitgezet. Heb er zelf ook mee betaald, werkt prima via je mobiel of sticker. Dat is wel op kleine schaal van paar honderd mensen, dit gaat om 100.000. Je moet namelijk registreren en opladen / etc dus komt wel een eenmalige handeling bij kijken voordat je kunt betalen. Succes ermee hahaha
Twee jaar geleden was erop het Sziget Festival in Budapest (grootste van Europa) een proef met deze manier van betalen, of met je telefoon of met een ov-chipkaart achtige kaart. Bijna niemand die hier gebruik van heeft gemaakt. Afgelopen jaar was het de enige mogelijkheid om te betalen. In het begin was ik hier sceptisch over, maar de eerste dag vond ik het een uitkomst. Met meer dan 200.000 bezoekers in 6 dagen heeft deze techniek zich naar mij toe bewezen. Grote voordeel was ook dat als je via je gsm de pas had geactiveerd kon je hem bevriezen door middel van een sms en een nieuwe kaart met je oude tegoed ophalen.
Kan iemand mij de security uitleggen?

http://en.wikipedia.org/wiki/Near_field_communication
Quote: Due to short transmission range, NFC-based transactions are possibly secure;

Heb ik het nou fout of kan er dalijk met een scanner rondlopen en zakenroller spelen ?
(ik bedoel een soort van wireless Skimming doen, net als bij pinpas skimmen dat bij tankstations is gebeurt)
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Skimmen)

Alle tags die je tegenkomt kopieren en dan 30 minuten later deze tegelijkertijd laten betalen. (zonder dat iemand het doorheeft) (Feestje toch makkelijk om te doen even tegen iemand oplopen?)

ik miss hier een pincode of iets in de trend die het zaakje goed beveligd maakt.
Of wat voor beveiliging weerhoudt een dief ervan om het signal simpelweg te kopieren?
Alle scanners zijn ernstig geregistreerd, authenticatie gebeurt via PKI en alle uitgegeven certificaten zijn bekend. Verder kun je een afschrijflimiet per week instellen en vergoed de bank de schade bij een hack. Al met al is het veiliger dan met een buidel geld rondlopen.

Ik betaal al een poos met MijnID en ik moet zeggen dat ik sceptisch was maar om ben. Ding heb ik binnenin mijn iPhone geplakt met behulp van een iPhone Liberation kit, MijnID app laden en het werkt prima, heb niet eens meer tijd om hallo te zeggen bij de kassa, het is dat ze m'n bestelling nog moeten aanslaan. Bliep en ik ben weg! Opladen doe ik automatisch met een limiet van 50 euro in de week.

Het is echt van strip naar chip en straks nfc. En veiligheid? Wie vond zijn eerste internetbankieren of iDeal actie niet een beetje eng? Nu weten we niet beter dan dat het veilig genoeg is.
Dat kan inderdaad. Zeker als ze een sticker gebruiken. Echter wanneer dit echt op mobiele telefoons mogelijk is in de toekomst dan staat deze chip standaard uit, tenzij je inlogd op de mobile wallet GUI van je telefoon.
Bij onze sportvereniging is dit sinds een maand of 3 in gebruik en ik vind het aan de ene kant ideaal, andere kant waardeloos.

Het is ideaal omdat je gewoon makkelijk kunt betalen, ik heb hem niet op mijn telefoon zitten (daag, lelijke nfc op m'n iPhone), maar op een bouwmarkt-pasje. Voordeel is dat je dat ook wat makkelijker meegeeft aan een teamgenoot om te betalen.

Nadeel is dat de app echt waardeloos werkt, alles moet je autoriseren met een code uit een SMS'je, dat is dus minimaal 2 codes overschrijven voor je bijv saldo hebt bijgestort. Ipv dat ze eenmalig je telefoon en de app koppelen zoals bij internetbankeren, want als iemand anders je telefoon heeft komen ze nu net zo ver.

Verder is het praktisch ook niet handig, mensen achter de bar op de sportvereniging worden er niet blij van om iedere keer hun handen te moeten afdrogen voor ze iemands dure smartphone aanpakken en langs de lezer halen. Daarnaast kunnen die dingen ook niet zo goed tegen vocht, en dat is er op een bar in overvloed. Met dronken mensen is cash echt een stuk makkelijker.

Bij een voormalige klant (goh Rabo) was dit in de bedrijfskantine ook al ingevoerd, daarvoor was het ideaal, altijd lunchgeld op de NFC en automatische top-up wanneer saldo onder bepaalde waarde komt.
Ik heb de sticker in mijn iPhone zitten. Ideaal. Werk bij de Rabo en gebruik het in ons restaurant.

Zet de lezer gewoon aan de kant van de klant. Hoeft barpersoneel je telefoon niet aan te pakken. Een caissière pakt je pinpas toch ook niet aan?

Verder heb ik op mijn NFC-sticker automatisch opladen gezet. Ook ideaal.
De gehele gedachte van de rabobank is om mensen kennis te laten maken van contactloos betalen. Dit is voor de bank puur een trial om te kijken of mensen het bevalt.

In de toekomst wordt het in Nederland, net als in andere landen mogelijk om contactloos te betalen door middel van je mobiele telefoon. Daarvoor wordt er samen gewerkt tussen mobiele operators en banken omdat het mogelijk moet worden om virtuele bankkaarten op je telefoon te kunnen laden.

Het zou in nederland eind 2012 al mogelijk moeten worden om dit te doen, echter heeft de europese commissie gezegd dat ze eerst onderzoek willen doen of er geen concurrentie beding is, immers werken er 3 grote banken en 2 grote MNO's samen (dit waren er 3) in het project SIXPACK.

Qua security wordt mobiel betalen net zo veilig als betalen met een bankpas. Omdat het tegenwoordig allemaal EMV is wordt dezelfde standaard hiervoor gebruikt. Wat betreft afluisteren van het dataverkeer wens ik je success want alles is encrypted en net zo veilig als betalingen met je EMV chip in je bankkaart. Dit zijn vereisten vanuit mastercard, visa en amex.

Je bankkaarten worden opgeslagen op een secure element. Dit kan een microsd (met speciale chip) zijn, een aangepaste simkaart (UICC) of een embedded secure element. Omdat de telefoon maatschappijen ermee te maken hebben kiezen veel mobiel betaal initiatieven voor de UICC. Deze zijn behoorlijk veilig en voldoen aan de zwaarste verplichtingen opgesteld door Common Criteria. Totaal niet vergelijkbaar dus met de mifare chips die gebruikt worden voor ov transacties in Nederland.

overigens vind ik het vervelend dat er met stickers, mifare passen etc wordt gepraat over NFC. NFC is puur RFID communicatie op basis van ISO 14443 maar dan ALLEEN vanaf een mobiele telefoon.

[Reactie gewijzigd door josjen op 11 juli 2012 20:40]

Alles dat "door de lucht gaat" is op te pikken.
Van alle hypes de afgelopen tijd begrijp ik hiervan het minst. Ik zie het helemaal niet als een voordeel om m'n bankpas in m'n telefoon te integreren. Als ik dan m'n toestel kwijt ben kan ik ook niet meer betalen. En als het een apart systeem a la chipknip is dat je eerst moet opladen, daar zit al helemaal niemand meer op te wachten.

Bovendien is het een kwestie van tijd voordat blijkt dat verkopers bijhouden wie wat koopt, informatie van je telefoon voor oneigenlijke doeleinden gebruiken etc. Het blijven bedrijven, bedrijven zijn maar in 1 ding geinteresseerd: poen en zijn daardoor absoluut niet te vertrouwen, dat is de afgelopen jaren overduidelijk geworden.

Laat mij nu gewoon bellen met mijn telefoon en betalen met m'n bankpas.
Waar denk je dat een AH bonuskaart voor bedoeld is? ;)
Verschrikkelijk inderdaad dat je eerst moet opladen. Je hebt nu al een virtuele aparte portemonnee voor OV-chipkaart. En dat Minitix er straks ook nog eens bij. Heel vervelend. Dit vind ik het grootste nadeel.
En wanneer je al een NFC chip aan boord hebt? Wat dan? En moet je er geld opzetten net als bij je OV-Chipkaart?
Ja, je moet er geld opzetten. Dit kan ook automatisch i.t.t. een chipknip
Bovendien kun je het er ook weer gemakkelijk afhalen i.t.t. de OV-Chipkaart.
De nfc-sticker is slechts een tijdelijke oplossing. Veel high-end smartphones, van onder andere Samsung, HTC, LG en Sony, hebben een nfc-chip en nfc-antenne aan boord.
Bovendien heb je er geen telefoon voor nodig, je kunt de sticker ook los houden.

Edit: @NeoMe, volgens mij is het deze: https://mijnid.rabobank.nl/

[Reactie gewijzigd door timovd op 11 juli 2012 15:46]

Ja dat is hetzelfde in principe alleen een andere naam maar Rabobank zit er toch achter.

[Reactie gewijzigd door NeoMe op 11 juli 2012 15:51]

Bovendien heb je er geen telefoon voor nodig, je kunt de sticker ook los houden.
Ligt het aan mij of is het veel logischer om die sticker op je pinpas te plakken?
Alleen nadat je hem dan in een pinautomaat gepropt heb krijg je hem niet meer terug :z
Leuk; kun je ¤3,75 betalen voor een stikker... Leuke drempel die je opwerpt... als je nou zorgt dat dat spul gratis is? Je wilt toch dat zoveel mogenlijk mensen je product gebruiken?
Er staat dat mensen "krijgen een nfc-sticker", hier maak ik op dat de sticker gratis is anders is het niet krijgen.
Lijkt me ook logisch, aangezien je de technologie wilt promoten en meteen bestaande problemen met cash geld (overvallen, traag) en muntjes (van te voren kopen/omwisselen) wilt oplossen.

De techniek zelf zie ik wel toekomst hebben zodra er een standaard is. Je krijgt een NFC chip in je telefoon of weer een los pasje/item met NFC chip en dan kun je overal snel betalen. Ideaal bij grote festivals en feesten waar veel mensen snel willen betalen.
Dit is allang in gebruik bij een groot aantal sportverenigingen. Daar worden de stickers ook gewoon gratis uitgedeeld.
Hoe mensen moeten betalen als de nfc-stickers niet werken of als ze geen mobiele telefoon bij zich hebben, is vooralsnog onduidelijk.

Alsof die sticker enkel werk als die op een mobieltje geplakt is 8)7
Het idee van de tekst is dat het mogelijk is dat de nfc methode niet werkt door een bug of ander probleem. Contant geld kan niet 'offiline' gaan, nfc wel. (Niet de communicatiemethode, maar de netwerkverbindingen en software...)

Het idee van nfc op de telefoon plakken is mensen laten wennen aan nfctelefoons, dus dat ze in de toekomst een makkelijke overstap hebben als het ingebouwd is.
Ik vind dat wel een beetje zoeken naar nadelen. Als je je portemonnee vergeet kun je ook niet betalen en je pinpas kan ook kapot gaan (is me al wel eens gebeurd). Alles kan kapot.
De sticker werkt altijd maar opladen werkt via je mobiel. Saldo storten is gekoppeld aan minitix waar je via iedere bank op kan storten. Ik heb de sticker zelf omdat op mijn werk mee kan worden betaald en ik vind het veel makkelijker dan de chipknip.
Mooie plek om grootschalig zoon proef uit te voeren. Gelijk heel consequent zeggen alleen nfc-betalen en ook geen andere mogelijkheden. Alleen ik zie toch wel wat haken en ogen.

- Mensen met geen mobile telefoon? Oke de meeste die die kant op gaan zullen er wel 1 hebben maar je zult er altijd enkelen hebben zonder. En dat hoeft niet eens te betekenen dat het techniek analfabete zijn. Ik ken ook nog mensen in de techniek wereld die principieel weigeren altijd en voor iedereen bereikbaar te zijn.

- Wat als het hele systeem uitvalt? Als hele systeem plat ligt hebben ze mooi probleem iedereen is hard aan feesten is gewend met mobile te betalen dus geen tot weinig geld op zak en dan moet er in eens toch met contant betaald worden (iedergeval neem aan dat er een back-up is met bijvoorbeeld contanten.) Gaan ze er een pin automaat naast zetten met genoeg flappen voor eventuele uitval?

Edit, spelfouten en lees dat sticker niet op een mobile geplakt MOET worden, dus dat probleem is dan geweest.

[Reactie gewijzigd door michaaeel op 11 juli 2012 15:49]

Hoe mensen moeten betalen als de nfc-stickers niet werken of als ze geen mobiele telefoon bij zich hebben, is vooralsnog onduidelijk.

Zoals ik het lees is het slechts een sticker. Dus 'als ze geen mobiele telefoon bij zich hebben' gaat niet echt op. Zo'n sticker kan je net zo goed op een sleutelhanger/portemonnee/iets anders plakken.

Ik had eigenlijk eerder gedacht aan een app waar je nog eerst je pincode moet intoetsen, maar slechts een sticker gebruiken lijkt me niet erg veilig (verlies/diefstal).

Ook zou ik er niet om staan te springen om een sticker op mijn telefoon te plakken.

Edit:

Handig voor al die mensen die al NFC op hun telefoon hebben, wordt die tag telkens gescand als je je telefoon ontgrendeld :+

[Reactie gewijzigd door arniejj op 11 juli 2012 15:50]

Ben benieuwd hoe dit gaat werken als je geen Hollander ben. Ikzelf ga naar het HHH met 5 vrienden waarvan niemand uit NL komt en dus geen NL bank heeft - hoop dat ze hierover nagedacht hebben toen ze bedachten dat dit een goede testsetting zou zijn.
Bij mijn weten kom je het HHH niet in als je buitenlander bent. Dit omdat het een van de meest populare tenten was in de voorgaande edities. Tijdens laatste zomerspelen was deze beperking ook al het geval geloof ik.

Ik wens je veel succes met binnen komen!!!
Je moest van te voren paspoort of ID nummer opgegeven en nergens werd de melding gemaakt dat het een NL only feestje zou zijn. Lijkt me ook wel vreemd aangezien de website zelf ook in het Engels is.

Ik heb net nog even de website nagekeken en nergens wordt dit als eis vermeld. Alleen het hebben van een geldig ID/paspoort. Zou ook wel vreemd zijn als dit zou mogen ivm discriminatie ed.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Microsoft Windows 10 Home NL Apple iPhone 6s Star Wars: Battlefront (2015) Samsung Galaxy S6 edge Apple Watch Project CARS Nest Learning Thermostat Ibood hunt

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True