Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 81, views: 27.398 •

Seagate heeft in een vooruitblik op zijn kwartaalcijfers de verwachting uitgesproken een recordaantal harde schijven te hebben geleverd. Het bedrijf zegt echter wel last te hebben van opkrabbelende concurrenten waardoor de omzetcijfers lager uitvallen

Seagate meldt dat het in het afgelopen kwartaal waarschijnlijk rond de 66 miljoen harde schijven heeft geleverd. Deze 66 miljoen harde schijven zouden goed zijn voor een totaal van 45 exabyte aan opslagcapaciteit. Hoewel er wat betreft productie een record is gevestigd vallen de omzetcijfers echter lager uit dan verwacht. Seagate verwacht een omzet van 4,5 miljard dollar te hebben behaald tegenover een eerdere prognose van 5 miljard dollar.

Seagate wijt deze tegenvallende resultaten aan de veerkracht van zijn concurrenten. De overstroming in Thailand veroorzaakte bij veel concurrenten verstoringen in de productie en distributie van harde schijven, hierdoor werden de prijzen opgejaagd en kon Seagate zijn marktaandeel uitbreiden. De fabrikanten die hierdoor werden getroffen herstelden zich echter sneller dan verwacht en Seagate moest zich daaraan aanpassen. Daardoor kon het bedrijf de ten doel gestelde groei van zijn marktaandeel en marge niet realiseren. Daarnaast noemt het bedrijf ook een 'geïsoleerd kwaliteitsprobleem' bij een toeleverancier waardoor de productie tijdelijk moest worden gestaakt en er 1,5 miljoen harde schijven minder geleverd werden.

Reacties (81)

Ik dacht dat de harde schijf markt voor werkstations en laptops was ingestort vanwege SSD's? Knap dat ze toch nog zo veel weten te verkopen dan.
als het grootste deel van de concurrentie onderwater loopt zoals vorig jaar is het niet zo gek dat de omzet snel stijgt
Er bestaat meer dan laptops en desktops.

In server omgevingen gaan nog steeds véél hardeschijven om grote hoeveelheden data op te slaan.
Zoveel merkt de hardeschijf markt nu ook alweer niet van de SSD. Het is nog maar zeer recent dat systemen echt standaard met een SSD worden uitgerust. Daarnaast heeft een HDD kwa opslag nogaltijd de voorkeur door betere prijs/betrouwbaarheid/capaciteit verhouding.

Voor de meeste mensenen bedrijfen is een SSD interessant om het OS op te plaatsen, de rest gebeurd voornamelijk nog op HDD en dat zal voorlopig ook nog wel even zo blijven, aangezien de
NAND-flash prijzen niet echt meer zakken zoals eerder deze week hier te lezen was. :)

Ondanks dat de HDD prijzen nog relatief hoog liggen met een jaar geleden, zijn de prijzen van de SSD nog niet echt super concurrerend. Overigens is de verwachting dat de HDD prijzen ook nog niet echt snel weer zullen gaan dalen aangezien er eigenlijk nog maar twee grote partijen over zijn gebleven en dat zijn Western Digital en Seagate.

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op 6 juli 2012 16:22]

... Zoveel merkt de hardeschijf markt nu ook alweer niet van de SSD. Het is nog maar zeer recent dat systemen echt standaard met een SSD worden uitgerust. ...
Krijgen systemen tegenwoordig standaard een SSD? Volgens mij is dat een hele kleine minderheid waarvan het merendeel ook nog de conventionele HDD aan boord heeft. Er is sowieso niet echt sprak van concurrentie, een SSD is eerder een toevoeging.
Als je kijkt naar kleine compacte laptop's en Ultrabooks of een Pc van de Aldi ;) , daar worden tegenwoordig standaard SSD's ingeleverd. De Pc van de ALDI SSD + HDD. :)
Maar op de werkvloer zet je geen PC van de Aldi neer, en het moet wel heel gek gaan wil Aldi een betrouwbare machine kunnen leveren voor een prijs waar ik hem zelf niet beter van kan nabouwen. Aldi/Macro/AH/Lidl-PC's zijn impulsaankopen, ook de consument koopt liever zijn computer bij een computerwinkel waar die voor support, bring-in garantie en upgrades terecht kan.

Het marktaandeel van die partijen is niet bepaald groot.

[Reactie gewijzigd door Maikel_1976 op 8 juli 2012 18:06]

Tablets hebben geen hardeschijf en worden notebook vervangers. Gaat zeker wel merkbaar worden.
Bron?

Vooral dat van notebook vervangers is al tig keer onderuit gehaald namelijk
Denk dat ie netbooks bedoelt en dan heeft ie aardig gelijk, er zal altijd markt voor zijn, maar wel een kleine, dan ben je beter uit met een hybride zoals de Asus Transformer...
Ik dacht dat de harde schijf markt voor werkstations en laptops was ingestort vanwege
cijfers?
want SSD's zijn nog verre van standaard in OEM PC's en laptops.
en bij zelfbouw PC zijn SSD's nagenoeg altijd een toevoeging aan de bestaande opslag.

veel marktaandeel zullen SSD's nog niet van HDD fabrikanten afsnoepen dus.
Door zaken als een centrale NAS in huis voor foto's en documenten of Spotify en andere streaming media wordt de noodzaak voor lokale opslag steeds kleiner, een 256/128GB SSD voldoet al snel in een laptop.

Dit betekend echter niet dat de HDD's overbodig zijn geworden, voor de grote bulk opslag zijn ze nog steeds goedkoper en vooral betrouwbaarder dan SSD's.

[Reactie gewijzigd door donny007 op 6 juli 2012 17:12]

Ik denk zelf niet dat op dit moment de SSD een echte concurrent is voor de HDD. Neem bijv. de NAS die je noemt: ik neem aan dat je daar toch toch echt weer HDD's instopt i.p.v. SSD's. Dus het lijkt me toch eerder een aanvulling dan een vervanging.
Ik verwacht ook niet dat mensen die van plan waren een 3TB schijf te kopen "het bij nader inzien maar houden op 2TB omdat ze al een flinke SSD van 256 GB hebben".
een 256/128GB SSD voldoet al snel in een laptop.
In die laptop wel, ja, Maar in de voornoemde NAS wil ik toch echt wel 3 of meer harde schijven. Of dat per se Seagate moet zijn is weer iets anders.

Als je concurrentie problemen heeft en jij niet, is geen grote kunst een kwartaaltje goede cijfers te behalen in de productie en verkoop.
En in je centrale NAs doe je .....eh,ja....harddisks ?
Ik dacht dat de harde schijf markt voor werkstations en laptops was ingestort vanwege SSD's? Knap dat ze toch nog zo veel weten te verkopen dan.
Ik heb dusdanig veel schijfruimte nodig dat ik pertinent geen SSD's in m'n desktops en laptops doe. Een 7200 rpm SATA-600 schijf is voor mij prima qua performance, en ik moet eerlijk bekennen dat ik SSD als technology ook nog niet helemaal vertrouw, ik heb mensen er toch wel wat problemen mee zien hebben.
Dinosaurisch eensch. Ik heb zelfs wel eens mensen problemen zien hebben met hun computer, dus ik zou er zeker nooit één zelf kopen! :-S

Het enige probleem van snelle SSD's is dat ze vaak te klein zijn. En dan bedoel ik niet de form factor.

EDIT: probeer het nou gewoon, je zal er echt geen spijt van krijgen! Desnoods koop je een m4 ;)

[Reactie gewijzigd door Ché Mig op 7 juli 2012 00:26]

Dinosaurisch eensch. Ik heb zelfs wel eens mensen problemen zien hebben met hun computer, dus ik zou er zeker nooit één zelf kopen! :-S
Computerproblemen zijn van alle tijden. Maar dataverlies vind ik wat ernstiger. En nou is dat euvel met timemachine / synology data replicator erg snel opgelost, maar het blijft even een nare situatie. En met SSD's treed dat nou eenmaal sneller op dan met HDD's.

Maar mijn voornaamste argument blijft staan: de hoeveelheid schijfruimte. De prijs per TB is vele malen hoger bij SSD's.
Waar haal je die wijsheid vandaan?

Voor Workstations zal je een SSD voor OS/applications hebben, maar voor data opslag nog steeds een 'klassieke' HDD.

Laptops als er genoeg ruimte is gaan daar over het algemeen ook een SSD en HDD in, maar als er maar eentje past, zal je of een hoop geld moeten uitgeven voor een grote SSD of moeten kiezen voor een HDD.

Het gros van de mensen willen geen geld uitgeven aan een SSD en als ze het doen dan zijn het el cheapo SSDs die veel te klein zijn om te gebruiken zonder standard HDD.

Vergeet ook niet dat er steeds meer puur digitaal gebeurt waardoor NASen voor thuis steeds aantrekkelijker worden. Helemaal als er niet zoveel meer op je SSD past ;-) Kijk eens naar de wat betere Synology NASen, daar heb je al een redelijk model die je kan uitbreiden naar 15 HDDs, de wat duurdere naar 24-36 HDDs...

En natuurlijk zit je ook met de dip na de overstromingsramp waardoor een hoop mensen hun HDD aankopen hebben uitgesteld en nu dat we weer iets schappelijkere prijzen hebben massaal gaan kopen omdat de ruimte op is...
"Seagate wijt deze tegenvallende resultaten aan de veerkrachtigheid van zijn concurrenten"

Welke
concurrenten?

Er is er nog maar een over Western Digital ,buiten dan fujitsu die alleen op het gebied van 2,5"inch HD's actief is.

Ik denk eerder dat Seagte marktaandeel verloren heeft aan zijn concurrent WD door een te hoge prijsstelling


@ Cergorach: of een hybryde oplossing in een laptop met maar een HD bay.

[Reactie gewijzigd door Kees de Jong op 6 juli 2012 18:58]

Toshiba maakt ook 2.5 " harde schijven voor laptops dacht ik.
Koop maar eens een kant-en-klare server, grote kans dat er Seagate HDD's inzit.
vaag.. als ik het goed begrepen heb verdienen ze op dit moment goud geld aan hardeschijven ivm voor de overstromingen.
Als je er dan ook nog eens meer verkoopt, zou het juist heel goeg moeten gaan.

Vaag trouwens dat ze meer verkopen. prijzen zijn nogsteeds x2 en de ssd's zijn nu flink in opmars.
Het gaat ook goed, alleen minder dan verwacht. Prognoses zijn erg belangerijk bij beursgenoteerde bedrijven.
de prognoses gingen al uit van de effecten van de overstroming, maar die bleken minder erg dan gedacht.
dus dan vallen je cijfers lager uit dan verwacht, ook al zijn ze hoger als voorheen.
Niet vreemd als je concurentie opkoopt, of zitten die cijfers hier niet in ?
Eindelijk! Nog even wachten tot ze weer op het oude nivo zijn. Ik wacht op de 75euro/2Tb
¤75? Ik wacht op de prijzen zoals ze nu hadden moeten zijn. Als de overstroming niet was geweest zaten we nu op ¤45/2TB. Gezien dat niet echt haalbaar is nu zou ik tevreden zijn met het oude niveau van ¤55/¤60 voor 2TB.
Echt net voor de overstroming twee Samsung Green 2TB gekocht, ¤42 per stuk.
Met een goeie aanbieding hier en daar zat je al onder de ¤45 per schijf.
Als de overstroming niet was geweest zaten we nu op ¤45/2TB.
Vlak voor de overstroming was er gigantische overcapaciteit in de industrie, werd er nul marge gemaakt en stapte de 1 na de andere fabrikant uit de business, die superlage prijzen waren uitzonderlijk. Dat als maatstaf nemen is wel heel optimistisch.
Waarschijnlijk zal de prijs niet zo heel hard meer gaan dalen. Nu alleen Seagate en Western Digital overgebleven zijn, zullen zij het wel rustig aan gaan doen.

Lees ook de discussie: Harddisk schaarste en prijzen na overstroming Thailand
er was echter nooit een schaarste er was daarvoor namelijk enorme overcapaciteit.
het probleem zat m echter in de resellers en distributeurs die per direct alle schijven uit de verkoop haalde en ze alleen nog in complete pc's leverden omdat er zo 100% meer winst op zat.
Tja met een record aan productie is nu wel duidelijk dat de prijzen kunstmatig hoog blijven. Ik had al het vermoeden maar dit bewijst het ook echt.

Voor de overstromingen 2TB < 60 euro.
2TB nu 90 euro. (terwijl er dus record producties worden gedraaid)

Over een paar jaar krijgen we dan weer een onderzoek waar uit blijkt dat er illigale prijsafspraken zijn gemaakt. Daar komt dan een miljoenen boete uit op een miljarden winst.
Hey waar heb ik dat eerder gezien ???
trm0001 mompelt iets over bouwfraude, geheugen fraude, cpu fraude, etc. etc.
Ik weet niet of je redenering helemaal klopt. Alleen Seagate heeft een recordaantal schijven geleverd, niet de hele industrie. De reden dat Seagate een recordaantal behaald heeft is juist omdat andere fabrikanten geraakt zijn in hun productiecapaciteit. Daardoor heeft Seagate zijn marktaandeel kunnen vergroten en daar profiteren ze nu van. Dat de marges dan stijgen en een tijdje op een hoger niveau blijven totdat het marktevenwicht is hersteld lijkt mij niet meer dan logisch. Ik weet niet hoe het met de productieaantallen van de hele industrie zit en hoe dat zich verhoud tot de productieaantallen van voor de overstroming, dat cijfer zou meer duidelijkheid kunnen geven over de huidige situatie.
met 2 aanbieders hoef je geen prijsafspraken te maken. In een concurrerende markt krijg je dat bedrijven tegen elkaar op gaan bieden. En dat betekent dalende prijzen.
Dat tegen elkaar opbieden zal niet zo snel meer gebeuren. Sterker nog: als een van de partijen zijn prijzen met 10% gaat verhogen, dan heeft de concurrent een probleem als het zijn prijzen niet verlaagd. Immers moeten ze dan opeens veel meer gaan poduceren, omdat de markt dan voor hun goedkopere producten gaan. Dat is een paar weken wel erg fijn, maar daarna kom je toch in de problemen. Dus gaat ook dat bedrijf zijn prijzen verhogen. Kortom: je hoeft geen prijsafspraken te maken om de prijzen kunstmatig hoog te houden.
Er is maar 1 ding waar je rekening mee moet houden: het koopgedrag van de consument. Als jij een x-aantal miljoen harde schijven moet verkopen en de consument wil ze niet tegen jouw prijzen verkopen, dan betekent het dat je met een overschot komt. Dus de prijzen zullen echt niet gaan verdubbelen of iets dergelijks.
In een concurrerende markt krijg je dat bedrijven tegen elkaar op gaan bieden. En dat betekent dalende prijzen.
Daar denken de tandartsen anders over.
Tandartsen is natuurlijk wel iets anders. Je stapt niet zo makkelijk over naar een andere tandarts, een ander merk HDD kopen is zo gedaan.
helemaal mee eens ik doe hetzelfde ik heb vandeweek nog 1.5 tb aan data weggegooit omdat ik weiger deze prijzen te betalen.
zodra ze zakken naar de oude prijs zal ik 2x 2tb halen.
@ dotternetta:

daar heb ik indertijd 68 euro voor betaald

[Reactie gewijzigd door Kees de Jong op 6 juli 2012 18:52]

Ik geloof deze cijfers niet zo, volgens mij wordt er een partij creatief met de boekhouding omgegaan. Harde schijven zijn bijkans verdubbeld in prijs en dat duurt al ruim 9 maanden. Ze zetten een recordaantal schijven af, maar de marge staat onder druk? WTF?
Harde schijven zijn bijkans verdubbeld in prijs en dat duurt al ruim 9 maanden.
Het is meer de losse verkoop en andere kleinere verkoopkanalen die getroffen worden door hogere prijzen.
Dat geldt niet of nauwelijks voor grote desktop en server OEMs als HP en Lenovo, waar een afgesproken bedrag voor te leveren (grote) partijen telt. Dit soort 'vaste' klanten drukt de hogere opbrengsten.
Prijs voor de fabrikant is niet dezelfde als die in de winkel. ;)
ik dacht juist dat veel mensen de aankoop van HDD's uitstelden vanwege de enorme prijsstijging dankzij de overstromingen...
Ik denk niet vanwege de overstroming, maar vanwege de prijsstijging die daar het gevolg van is.

Als je bereidt bent een bepaald bedrag te betalen voor een product en dat zelfde product wordt vanwege schaarste duurder. Dan ben je als consument die (vaak) niet direct een schijf nodig heeft, terughoudend in de aanschaf, dat geldt mindervoor bedrijven. Zeker dat je zoals nu kunt inschatten dat de prijsstijging tijdelijk van aard is.
De meeste HDD's worden nog altijd gekocht door OEM's voor hun pc's en servers. En die gaan niet wachten met kopen. Losse verkoop is peanuts.
Zijn momenteel nog veel en veel te duur. Wacht mooi even tot de 4TB disken betaalbaar worden. Nu nog 260 euro voor 4TB.
Als je in de pricewatch kijkt zijn de prijzen anders toch al redelijk gezakt naar het niveau van voor de overstromingen... De prijzen blijven nog altijd wat hoger, maar dat heeft imo andere oorzaken.

Dat het grootste model veel meer kost is altijd zo geweest. 3TB is momenteel dan weer veel interessanter.
Nou niet echt. 2TB schijven zijn gemiddeld een 20-25% duurder als wat ik er toen voor betaalde.
dat is echter al veel lager als dat ze waren.

(voorbeeld van prijsverloop van een 3T HDD
http://ic.tweakimg.net/ext/i/?ProduktID=281295

maar ze zijn idd nog niet terug op het oude nivo
Dat is niet veel lager dan ze waren, wat juist jouw plaatje laat zien. Je had even een paniekreactie waardoor de prijzen achterlijk hoog werden, daarna stabiliseerde het zich een beetje en sindsdien zijn de prijzen nog maar heel kalmpjes gezakt.
Die minimum lijn in jouw plaatje is bijna gewoon horizontaal sinds begin dit jaar. Dat het gemiddelde omlaag gaat komt omdat langzaam die winkels die eerst echt belachelijke prijzen er in hadden staan om oftewel een slaatje uit de tekorten te slaan, oftewel bestellingen te ontmoedigen omdat ze niet aan schijven konden komen, nu langzaam ook weer naar een meer marktconform prijsniveau gaan.
[pak zout voor de sceptici]


pak gerust een korreltje of 2 ik geloof er namelijk niks van!

ten eerste er er zo goed al geen concurentie op de hardeschijf markt.
ten tweede gaven ze vorige maand nog toe dat ze op minder dan 50% capaciteit draaiden door de lage vraag (door de absurde prijzen niet de crisis) dus zouden ze niet eens in staat moeten zijn dat zo snel op te schoeven.

en als het aanbod zo sterk gestegen zou zijn waar blijft dan het geld hangen?
de prijzen zijn immers nog steeds 35+% te hoog.

wat mij betreft is dit of complete larie of word er zwaar misbruik gemaakt en ergens absurde winst gepakt wat zwaar bestraft moet worden.
de prijzen zijn immers nog steeds 35+% te hoog.
Prijzen zijn pas te hoog als de fabrikanten met overschotten komen te zitten. Als Seagate etc tegen de huidige prijzen zonder problemen al hun productie weg kunnen zetten is het blijkbaar een prima prijs.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 8 juli 2012 14:07]

Zolang de prijzen voor 2 TB niet zakken naar rond de 60 euro zal de verkoop niet enorm stijgen. SSD om mee op te starten en HDD voor de extra grote opslag zoals filmpjes tec.

Het wordt dus tijd voor meer concurrentie zodat de prijzen flink naar beneden kunnen!
die gaat er niet komen een hdd fabriek opzetten en alles onder de knie krijgen is niet zomaar gedaan er is namelijk een zeer lage fout tolleratie je product slaat namelijk wel belangerijke data op en een crash of defect is dan niet acceptabel.

deze overnames hadden nooit goed gekeurd mogen worden en de consument is er nu de dupe van.
Als je kijkt naar bijvoorbeeld pricewatch: Seagate Pipeline HD ST2000VM002, 2TB dan is het prijsniveau inderdaad nog lang niet op het niveau waar het was voor de overstromingen (pakweg een jaar geleden).
Voor mij geen seagate die nu MAAR 12 maanden garantie geeft.
als je iets koopt in belgie moet de verkopen 24 maanden geven
Maar dat krijg je niet, jij moet namelijk bewijzen dat het defect de schuld van de fabrikant is en dat lukt je niet. Je kunt misschien wel een winkel zover proberen te krijgen (door te bluffen), maar als ze voet bij stuk houden dan sta je eigenlijk nergens.
Alleen de eerste 6 maanden meen ik ligt de bewijslast bij de leverancier om aan te tonen dat het níet hun schuld is.

[Reactie gewijzigd door finraziel op 6 juli 2012 17:22]

het is onmogelijk om zelf een harde schijf te slopen tenzij je er 220 volt dsoorheen jaagd wat toch wel te zien is aan de buitenkant.
Riiiiight....
Ik heb vroeger al wel eens een moederbord gemold doordat ik het boekje verkeerd om had liggen en de frontpanel aansluitingen daardoor ondersteboven aansloot. Compleet dood. Het is een stuk makkelijker om electronica te mollen dan jij lijkt te denken hoor, daar heb je echt geen dermate hoog voltage voor nodig dat je schroeiplekken gaat zien.
Daarnaast behoor je een desktop schijf ook niet aan te hoge schokken (as in: impact, niet die 220 van jou ;)) bloot te stellen of bv te heet te laten worden door ze zwaar te belasten zonder enige vorm van koeling, er zijn zat manieren om een harde schijf naar zijn grootje te krijgen hoor. Gewoon onbeschermd de contactpunten onderop aanraken kan ook al genoeg zijn, statische electriciteit...

edit @computerjunky: Weinig fantasie heb je... er komt geen stroom uit je frontpanel nee, maar er staat wel stroom op de pinnetjes zelf. Als jij dus tussen twee pinnen contact maakt omdat je daar bv je power switch op gezet hebt en het bord kan daar niet tegen, tja... Overigens moet ik wel zeggen dat dit voor mij zo'n 11,5 jaar geleden was, wellicht zijn mobo's tegenwoordig wat meer foolproof.
Wat betreft de harde schijf, wat noem jij geen koeling? Alleen geen fan er op blazen? Wat dacht je van een harde schijf samen met hete apparatuur in een teddybeer stoppen (modprojectje)? Dan kan hij een stuk heter worden ineens, en ja, mensen kunnen zo stom zijn ja, en dan ook nog garantie claimen ja.

[Reactie gewijzigd door finraziel op 6 juli 2012 22:33]

wat voor een front panel mag je dan wel net hebben dit klinky echt zeet onwaarschijnlijk ik heb zo vaak de frontpanel draadjes verkeer aangesloten en nog nooit is er wat gebeurd.
het zijn immers alleen maar ledjes en knoppen waar geen stroom op staat vanuit het frontpaneel.

ook heeft een HDD echt geen koeling nodig mijn schijven hebben nog nooit koeling gehad en bij een dag lang torrents downloaden word de schijf 55 graden maar beschadigd hier echt niet van.

statische electricitiet heb ik ooknog nooit last van gehad en bouw al 13 jaar computers en ieder keer dat ik mensen met rubberen handschoendjes zie moet ik weer lachen.
Poosje geleden pakte ik een USB kabeltje op, er zat nog een 2,5 " extern schijfje aan (Samsung 640 GB ;( ) en die werdt dus gelanceerd. Kwam met een klap tegen een kast en je mag raden naar de afloop...

Ok dit is strikt gezien geen garantie maar ik had eens gelezen van een parkeerstand van de koppen zodat dit niet mag/kan gebeuren. ??
parkeerstand is iets van 15 jaar geleden in windown 3.1 en dos.
Een hardeschijf van tegenwoordig heeft ook gewoon een parkeerstand. Je hoort hier alleen geen commando voor in te voeren omdat dit automatisch gaat bij uitschakelen. Het is namelijk echt niet lekker voor je schijf om de koppen op je data gedeelte te laten landen.
Dat is het ook in Nederland, ivm. EU richtlijnen. Maar deze gelden natuurlijk alleen voor particulieren en niet voor bedrijven.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Nokia Lumia 930 Nokia Lumia Smartphones Google Laptops Sony Apple Games Politiek en recht

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013