Tweede Kamer wil bezuinigingen op ruimtevaart terugdraaien

Mee eens. Nederland wil zich graag profileren met een goede kennis-economie dus moet er wel geinvesteerd blijven worden in deze sector zodat men kan blijven onderzoeken.

(Zou deze denkwijze ook passen in het JSF-dossier; zorgt ook voor werkgelegenheid en een impuls aan zowel de kennis- en maakindustrie. De bedragen zijn wel van een andere orde)

We zitten nu in een economische crisis, een beetje vreemd dat de ruimtevaart daar (dankzij Kuipers) aan ontkomt. Volgens mij betalen alle lidstaten een bepaald percentage budget aan de ESA. Als andere landen dat percentage verminderen, moet Nederland dat ook doen.

Mee eens als je ziet wat we allemaal aan de ruimtevaart te danken hebben is het belangrijk daar mee bezig te blijven. We willen op een gegeven moment toch verder dan alleen de aarde.

Helemaal geen goede zaak. Ik begrijp sowieso niet dat ik verplicht word om hieraan te betalen. Ze kunnen ook gewoon een girorekening openen. Dan kan iedereen hier geld op storten die het belangrijk vindt.

Nee, deze denkwijze zou niet passen in het JSF-dossier. Welke welvaart geeft dat toestel mij nu?

We kunnen ook ruiten kapot gaan slaan. Vervolgens geven de universiteit geld om onderzoek te doen naar Gorilla glas in een winkel of auto. Zorgt voor werkgelegenheid en een impuls aan zowel de kennis- en maakindustrie.

Er wordt veel te veel uitgegeven aan ruimtevaart. De toekomst ligt niet in de ruimtevaart maar hier op aarde.
Lange termijn denken houdt in dat je de wereld bewoonbaar houdt. Dat betekent dat je als ras eerst leert denken in termen van ecologische grenzen van de aarde, waar we als ras overheen denderen. We hebbeng een technologie om te ontsnappen aan deze wereld als we er een grote klimatologische opgewarmde vuilnis bult van maken. We hebben geen kolonie schepen om andere werelden te koloniseren en op dezelfde manier te veranderen in vuilnisvaten.

Op onze planeet sterven nog dagelijks mensen door honger en gebrek aan fatsoenlijk drinkwater en jij beweert dat onze toekomst in de ruimte ligt? Je bedoelt misschien dat de rijke welvarende mensen zich bezig moeten houden met ruimtevaart opdat zij dan deze planeet in chaos kunnen achterlaten. Of misschien bedoel je dat niet en zou je niet zo ver willen gaan maar wat je dan bedoeld is dat je geld wilt voor de ruimtevaart omdat uit dat onderzoek nieuwe gadgets kunnen worden ontwikkelt. En om ethisch te doen zou je daarbij wellicht ook stellen dat door onderzoek in de ruimtevaart er nieuwe medicijnen kunnen worden ontwikkeld.

Maar laat ik je hierop wijzen, dat elk onderzoek naar nieuwe medicatie vooral rijke westerlingen en de farmaceutische industrie een voordeel geeft, want gepatenteerde kennis maakt dure medicijnen. Daarbij komt nog dat elk leven dat wij in het rijke westen redden, een grotere aanslag betekent op milieu en klimaat. M.a.w. zoals laatst al in het nieuws was, de kosten van het langer doen leven van een bejaarde in het laatste jaar kost evenveel als 5 jaar (meen ik) zorgkosten voorafgaand aan dat jaar. Dus het verzinnen van nieuwe medicatie draagt bij aan druk op klimaat, natuur en milieu. Dus dat punt scoor je niet.

Omdat wij als mens niet kunnen ontsnappen aan ons eigen gedrag en wij zullen moeten overleven op een wereld die we stelselmatig kapot consumeren en produceren zullen we eerst op deze wereld moeten leren leven zonder die kapot te maken. We kunnen geen ruimtevaart race beginnen tussen opstijgen in een kolonie scip en het over de afrond gaan voordat we die optie hebben.

De aarde is ons ruimteschip. Het is onze self sustaining life pod. De kosten van ruimtevaart, of laat ik zeggen, een kolonie schip of de ontdekking van het Higgs boson zou je moeten omrekenen in het aantal mensen dat een fatsoenlijk leven had kunnen hebben als wij die resources voor ruimtevaart hadden omngebogen naar zorg voor elkaar op deze planeet.

Ik moet er niet aan denken dat wij zoals in de film Avatar een andere planeet ontdekken en op dezelfde vraatzuchtige amorele wijze zo'n planeet en haar eco systeem plunderen. Ik huiver voor elke planeet die men tegenwoordig ontdekt in de zone om een ster waar wij menen dat leven mogelijk kan zijn. Zolang wij als mens op aarde niet het respect kunnen opbrengen voor onze soorten, al die flora en fauna die onze broeders en zusters zijn, ons eigen leven op onze eigen planeet, dan wil ik niet dat er ook maar een ruimtevaarder een stap zet in een andere ecologie. Als wij niet eens onze eigen tuin kunnen onderhouden, wil je dan ruimtevaart bekostigen tegen de levens van andere aardlingen om elders ook de boel kapot te maken?

Technologie is geen oplossing voor problemen. Het creëert ze. Daarna is er weer nieuwe technologie nodig om die problemen op te lossen.

Ik wordt ziek van dit technologisme. Technologie als doel, als product, als gadget, om onze angst voor de dood te verbloemen met gadgets en afleidingen omdat we anders niet eens in de spiegel kunnen kijken naar onze sterfelijkheid. En niets van die technologie kun je na je dood gebruiken. Je hebt als parasiet geleefd op deze planeet.

Het verheerlijken van technologie is schokkend. Maar dat is het paradigma van onze samenleving, vooral Nederland, dat beoogt technologisch boven aan te staan, omdat wij daaruit onze rijkdom moeten halen. We hebben natuurkundigen die emotioneel staan te doen over de ontdekking van de Higgs boson terwijl diezelfde seconde een kind sterft aan de gevolgen van slecht drinkwater of gebrek aan medicijnen voor een ziekte waar wij nog niet eens een dag voor thuis blijven van ons werk.

Waar zijn de tranen bij die natuurkundige voor dat kind, met zijn salaris werkend bij CERN en ons dan ijskoud weet te verstellen dat wij geld moeten steken in dit soort projecten omdat daaruit zaken als het internet zijn voortgekomen of sensoren die nu in de medische industrie worden gebruikt.

Hij vergeet dat die medische industrie niet toegankelijk was voor dat stervende kind en vooral voor rijke westerlingen ontwikkelt werd. Hij vergeet dat het internet werkt op pc's die voor de meeste mensen in de wereld onbetaalbaar blijven.

Ik zou graag wat meer perspectief willen zien in de reacties dan het ophemelen van ruimtevaart. Hoe krijg je het in je hoofd rechtgebreid dat onze astronaut onder andere medische experimenten uitvoert, op basis waarvan misschien deels een medicijn ontwikkelt wordt, dat gepatenteerd wordt en verkocht voor veel geld aan de mensen die het kunnen betalen in het westen, die dan langer leven op aarde en dus langer energie en grondstoffen kunnen gebruiken. Misschien wordt een westers kind gered, een kind dat 1000 keer meer resources van deze aarde gebruikt dan een kind in Bangladesh of zo. Hoe hemel je technologie op als dat leidt tot klimaat veranderingen en milieu problemen omdat blijkt dat steeds meer medicinale stoffen worden gevonden in ons drinkwater?

Dit technologische paradigma is ons dan wel met de paplepel ingegoten maar als volwassene, als het goed is, kun je ook leren nadenken en de keuze maken de gevolgen van dat paradigma te snappen.

Ik vind het onbegrijpbaar als je bedenkt hoeveel het CERN uiteindelijk heeft uitgegeven voor een subatomair deeltje in relatie tot het aantal mensen dat we een beter leven hadden kunnen geven op aarde.

Als we technologie verheerlijken dan komen we bedrogen uit, maar als je dan toch wilt spenderen, doe het dan aan iets nobelers, zoals onderzoek naar betere zonnepanelen of koope r grond mee aan voor bossen, wat goed is voor CO² opslag en meteen lucht in de atmosfeer brengt, dieren een kans geeft enw aar je als mens doorheen kunt lopen om tot rust te komen, als je aan het eind van de week kapot bent door al die gadgets die je leven opeisen met tweets, sms, voice mail en sociale media.

Er wordt al jaren bezuinigd op ambtenaren, die zitten al een jaar of 4 op de nul-lijn (hetgeen met wat inflatie gewoon achteruitgang is). Ambtenaren zijn niet alleen de kantoor pikkies die je subsidie aanvraag afkeuren, maar ook politie agenten, leraren, militairen, buschauffeurs, vuilnismannen en inderdaad wetenschappers.

Kuipers was niet de enige reden, het was er één en meteen een actuele, waardoor het weer in het nieuws is. Flinke delen van de tweede kamer waren namelijk ook daarvoor al tegen de bezuinigingen op de ruimtevaart.

Miljoenen terugdraaien door de waan van de dag. Begrijp me niet verkeerd van mij had het nooit geknepen moeten worden. Maar het feit dat Andre Kuipers succesvol land zou toch geen reden moeten zijn om plannen te gaan wijzigen? Ik had gehoopt als het over zoveel geld ging dat de overheid zich bezig hield met lange termijn planning, in plaats van met iedere wind mee te waaien.

wmb zou ál het geld gaan naar wetenschap, techniek, en educatie mogen, ruimtevaart is daar onderdeel van....

Daar ben ik het niet mee eens. er word fors bezuinigd op ontwikkelingshulp, onderwijs en we willen niet bijdragen aan de opbouw van europa. Vervolgens moeten er wel miljoenen gestoken worden in de ruimte vaart? Liever even paar jaar inversteren in het hier en nu ipv de toekomst. Die banen in noordwijk stoppen niet zomaar hoor. Want de ESA gaat door. En anders vestigen ze zich toch ergens anders in europa? Ik vind niet dat de overheid de gene is die geld moet blijven uitgeven om 2500 man (met waarschijnlijk een heeeeeeeeeeeeeeel dik salaris) aan het werk te houden. Dat hebben ze tenslotte ook niet gedaan voor NedCar en Philips personeel.Ruimtevaart zou op het allerlaagste prioriteit moeten staan in de vorm van een kleine bijdrage aan de ESA maar ook niet meer dan dat.

Inderdaad. En als ze het wel echt terugdraaien is het nog maar afwachten waar ze het geld vandaan halen.