Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 71 reacties, 23.554 views •

De noodlijdende BlackBerry-maker RIM overweegt om zichzelf op te splitsen in twee bedrijven, zo melden anonieme bronnen aan The Sunday Times. Eén bedrijf zou telefoons moeten maken, terwijl de andere de messaging-software zal beheren.

Volgens Reuters, die een niet publiekelijk toegankelijk artikel van The Sunday Times citeert, is een opsplitsing een serieuze strategische optie. Opsplitsing kan ervoor zorgen dat de messaging-technologie, die onder andere voor het populaire BlackBerry Messenger wordt gebruikt, verkocht kan worden aan andere bedrijven, zoals Google of Amazon. Ook kan de software dan gemakkelijker in licentie worden gegeven aan concurrenten. RIM zou zakenbanken JP Morgan en RBC Capital in de arm hebben genomen om strategische opties te bespreken.

Een splitsing is niet de enige optie die wordt besproken door RIM en zijn partners. Een alternatieve optie is om het bedrijf in zijn geheel voort te zetten, maar een groot gedeelte van de aandelen te verkopen aan een groot bedrijf, zoals Microsoft. Het is onduidelijk hoe realistisch deze optie is, maar er kwamen eerder al wel geruchten naar buiten dat Microsoft 3,5 miljard dollar over heeft voor de helft van de aandelen van RIM.

Het gaat al lange tijd slecht met RIM. De Canadese fabrikant ziet de populariteit van zijn BlackBerry's teruglopen en het nieuwe BlackBerry 10-besturingssysteem, dat voor een ommekeer moet zorgen, heeft flinke vertraging opgelopen. Het bedrijf heeft daardoor al een flink aantal banen moeten schrappen. Er gaan al langer geruchten dat RIM zakenbanken in de arm heeft genomen om strategische opties te bespreken. Een verkoop van het bedrijf is daarbij al meerdere malen genoemd.

Reacties (71)

Reactiefilter:-171065+148+28+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Rim had begin 2012 2.5 miljard op zijn rekening en een wereld aan hardware maar blackberry bekijkt alle opties. De blackberry internet en enterprice serviceinclusief blackberry messenger is de encrypted en Zeer veilig in gebruik. Dit ook dat de us zowel goverment en defensie blackberry gebruiken. Dit is een grote inkomstenbron en qua hardwar groeien ze in afrika en azie goed. India en Indonesia zijn landen waar ze erg groot zijn en speciale winkels zijn en honderden repairpoints. Ook het midden oosten is blackberry zeer sterkgroeiend. Het is de markt us en Europa waar een grote terugloop was hoewel blackberry weer langzaam verkoopt maar mensen gebruiken ook best wel lang hun toestel terwijl een iphone 4 gebruiker perse weer de nieuwste 4S wil en daarvoornetjes weer 100-200euro voor neerlegt. Mensen willen snellere cpu, geheugen en Hogere OS omdatmen denkt dat ditbeter is maar komen erachter dat het weer het zelfde is qua bediening en gebruik. Het is een fase enmet OS 10 heb je weer wat nieuws wat nog iets Beterschap s qua multitasking en dat kan een kans zijn voor blackberry. Mensen willen voor oplopen en kudde gedrag is iets mooi .
Rim zal het wel redden met een lange adem
Waar heb ik eerder eens zoiets gehoord? nieuws: Palm splitst zich op in twee afzonderlijke bedrijven Juist.

De geschiedenis hoeft zicht natuurlijk niet te herhalen, maar ik vrees dat dit toch wel eens zou kunnen gebeuren. Tegenwoordig is het credo "bring your own device" en als dat doorzet, dan heeft BB al snel niet meer het voordeel van een exclusieve totaaloplossing voor bedrijven. Het feit dat RIM zo leunt op eigen e-maildiensten wordt dan eerder een nadeel.
ondertussen van bij RIM
“RIM has hired advisers to help the Company examine ways to leverage the BlackBerry platform through partnerships, licensing opportunities and strategic business model alternatives. As Thorsten said on the Company’s fourth-quarter earnings call, ‘We believe the best way to drive value for our stakeholders is to execute on our plan to turn the company around.’ This remains true.”

Bron: Crackberry.com en meestal zaten zij er wel op...

Ik versta hier uit: ze gaan licenties uitbrengen, maar van een split is er nog niet echt sprake.
En ik geef toe... ik denk dat bepaalde BB apps wel héél bruikbaar zouden kunnen worden op een Windows, Android of Iphone.... maar dat het voornaamste struikelblok voor de 2 laatsten het aspect beveiliging is

[Reactie gewijzigd door nightraven79 op 25 juni 2012 14:19]

Net even op de site van N4BB gekeken als je de nieuwe foto''s ziet is BlackBerry nog niet dood. http://translate.googleus...933QwB46_c4DLkkPZ4vS3WnBQ
Vraag me echt af wat de levensvatbaarheid is van een aparte messaging poot. Er zijn al zoveel multi-platform messaging applicaties... Microsoft heeft net ook aangekondigt met een nieuwe messaging dienst te komen die samen met carriers en fabrikanten is ontwikkeld.
Lijkt me niet dat ze daar nog meer kennis voor nodig hebben, zeker als je ook de ingekochte kennis van Skype meeneemt.
Hangt er vanaf hoe ze het aanpakken. Als die messenger poot helemaal onafhankelijk wordt, en op alle platformen draait (Apple, Droid, WP), moet het wel kunnen.

Wat ik persoonlijk niet helemaal snap is dat RIM niet wat creatiever met z'n eigen markt omgaat. RIM was jarenlang de bedrijfs-standaard mobiel, waar mensen overal hun bedrijfs E-mail en documenten mee konden inzien. Het werd gezien als veilig, en de lederen holster, zwart met chrome afwerking gaf het ook een zakelijk tintje. Nu maakt Apple z'n opmars in bedrijven, maar Apple is nog altijd op de consumentenmarkt geconcentreerd. Bedrijven hebben andere behoeften. Zij hoeven niet het allernieuwste, maar zo willen voor betrouwbaarheid. Ze willen dat hun data veilig is, centraal beheer van de apps, een gebruikers modus met beperkte rechten etc. Maar ook presentatie software, en digitale handtekening e.d.. Die behoeften staan haaks op die van de consumenten markt, waar snelheid belangrijker is dan kwaliteit. Mischien is de zakelijke markt te klein, dat zou natuurlijk kunnen, een andere verklaring kan ik niet vinden.
Maar wie is de echte klant? Het bedrijf of de werknemer die het toestel uiteindelijk gebruikt? Of nog iemand anders...?

Meer en meer zie ik bedrijven benadrukken dat ze als gsm-toestel een iPhone of Samsung Galaxy aanbieden. Blijkbaar is dit voor bepaalde werknemers een pluspunt of heerst er een geloof bij bepaalde bedrijven dat dit zo is. Vorige zomer werkte ik bijvoorbeeld in een bedrijf als jobstudent waar de vaste werknemers zelf hun toestel mochten kiezen. Raad maar eens welk toestel het populairst was... en neen het was niet Blackberry.

Akkoord, Blackberry heeft bepaalde unieke voordelen zoals hun extra beveiliging via BES (of BIS) enzo, maar misschien is dit niet meer voldoende. Misschien is voor de meerderheid van de werknemers deze beveiliging overkill. Het is verstaanbaar dat een topbedrijfsmanager liefst de beveiling heeft van Blackberry gezien de strategische informatie die op zijn toestel terecht komt, maar niet elke werknemer is (top)manager of komt in aanraking met gevoelige informatie.

Het wordt dikwijls gezegd in de zakelijke (B2B) markt dat je niet alleen de behoeften van je klant moet verstaan, maar ook de behoeften van de klanten van je klanten. Zoals hier de werknemers van de bedrijven die hun zakelijk gsm-toestel ook voor privé gebruiken en een Blackberry dan als te beperkt aanzien tov een iPhone, Androidtoestel,... of liever gezien worden met iets anders dan Blackberry,...

Zoals anderen al hebben vermeld heeft RIM nog financiële reserves en knowhow. Een failissement zal er op korte termijn niet zijn. RIM heeft - of die indruk krijg ik toch - geen duidelijke visie. Ze zijn een schip zonder koers en hoe goed je schip (geld, knowhow,..) ook is, als je niet weet waar je naartoe gaat, is de kans klein dat je buit zal maken ;)
Zonder duidelijke visie is het risico groot dat afdelingen binnen het bedrijf elk een ander doel in ogen hebben en elkaar meer tegenwerken dan helpen.

RIM is dus nog niet verloren, maar ze wachten best niet te lang alvorens een vaste koers te varen!

[Reactie gewijzigd door c-mattic op 25 juni 2012 00:37]

Precies, RIM heeft geen duidelijke visie hoe ze zich van de andere fabrikanten kunnen onderscheiden. Beetje vergelijkbaar met de situatie van HP. Daarom snap ik niet dat ze hun "roots" verlaten. Ze hebben zich laten overompelen door Apple en Google, en veel te weinig zelf doorontwikkeld.

Mijn werkgever heeft voor intern gebruik, een eigen applicatie ontwikkeld voor Android toestellen, waarmee we E-mail kunnen bekijken, interne lijnen kunnen bellen, en presentaties kunnen bekijken. Iedereen met een toestel van het bedrijf heeft ook een permanente scanner draaien, die voorkomt dat je zelf applicaties installeerd. Ik kan me voorstellen dat ze niet het enige bedrijf zijn die die behoefte heeft.
Het systeem van "bring your own device" wordt steeds populairder.

De werkgever voorziet enkel de simkaart met abonnement en een serverlogin (activesync e.d.), en de werknemer kiest een eigen toestel (al dan niet met een budget van de werkgever).

De wekgever moet enkel de toestemming hebben op de telefoon om de activesync account los te koppelen (en mail te wipen).
en in bepaalde bedrijven stappen ze er juist van af...

Lenovo weigert steevast personeel dat ze een ander toestel dan de bedrijfsgsm meebrengen.
Bij IBM zien ze je liever ook niet met een Iphone verschijnen en al helemaal niet als er Suri op staat.

Electrabel tenslotte eist dat hun personeel in de centrales toestellen hebben waar GEEN camera op staat
Het is een beetje onduidelijk doordat er zo over messaging poot gesproken wordt, maar dat zou echt niet alleen maar de blackberry messenger inhouden of zo hoor. In het reuters artikel hebben ze het over het afsplitsen van de handset activiteiten, maar dan hou je dus alle software activiteiten van RIM over, waaronder dus hun blackberry enterprise server software en de nieuwe blackberry fusion software (mobile device management, niet alleen voor blackberry's).
Het is eerder de vraag of die toestellen tak wel levensvatbaar zou zijn, zo goed zijn die toestellen niet. Het is de software architectuur er achter waar het succes vandaan gekomen is.
Vraag me echt af wat de levensvatbaarheid is van een aparte messaging poot. Er zijn al zoveel multi-platform messaging applicaties... Microsoft heeft net ook aangekondigt met een nieuwe messaging dienst te komen die samen met carriers en fabrikanten is ontwikkeld.
Lijkt me niet dat ze daar nog meer kennis voor nodig hebben, zeker als je ook de ingekochte kennis van Skype meeneemt.
Dat vroegen we ons ook af met Apple, die op de haar na failliet was
Met een groot verschil: RIM is nog lang niet failliet.
Revenue Fiscal Year 2012: $18 miljard en $1,2 miljard winst. Ze hebben ook nog veel cash op de bank.

Waar RIM echter mee zit is dat de markt evolueert, en dat hun toestellen minder verkocht worden. Het "verplicht" nemen van een BIS of BES oplossing zal hier ook deels mee te maken hebben.

Indien ze in 2 gesplitst worden kunnen ze het volledige infrastructuur die ze hebben uitgerold wereldwijd (iets waar vele andere fabrikanten alleen maar van kunnen dromen) verhuren aan derde.
BlackBerry is bv. het enigste bedrijf dat echt push mail aanbiedt. Toestel is dus passief en maakt geen permanente verbinding met de server voor de mails. Dit in tegenstelling met andere toestellen.
Ook data verbruik ligt veel minder hoog. Dit is dan weer iets dat vooral de providers een plus punt vinden.
Volgens mij heeft Microsoft ook al een tijdje push mail hoor. Dus ik denk niet dat dat nu nog een selling feature is van RIM.

Het grote verschil dat ze maakte was de hoge mate van beveiliging d.m.v. encryptie en de policies die je kan afdwingen. B.v. locking van camera, encryptie van sdcards en remote wipen.
Elke fabrikant geeft aan dat ze PUSH mail ondersteunen. Met het grote verschil dat bij BlackBerry het hele RIM infrastructuur zorgt voor de push berichten, de telefoon zelf maakt slechts verbinding indien er effectief een mail moet ontvangen worden.
Wat dan ook meteen het nadeel is (uitval BB netwerk vorig jaar).

Het RIM push protocol is wel spaarzaam op data (met zijn voor en nadelen. Een volledig document binnenhalen om te editeren, of een full-size foto is zo goed als onmogelijk).
Daarbij is BES een operationele nachtmerrie.

Activesync daarentegen is een datavreter (en ook een batterijvreter als de Exchangeserver onbereikbaar is), maar werkt vrij goed

Tussen deze twee in heb je nog het gmail-protocol (ook gApps). Deze moet ergens ook een compressiemethode voorzien (momenteel is mijn gebruik op Activesync 2x die van gmail, maar krijg ik in gmail 10x meer mail met veel bijlages). Het is eveneens mogelijk een document volledig te downloaden of te "previewen".
Volgens mij heeft Microsoft ook al een tijdje push mail hoor. Dus ik denk niet dat dat nu nog een selling feature is van RIM.
Pushmail is door Blackberry groot gemaakt. Het (protocol) bestaat echter al sinds 1988
http://nl.wikipedia.org/wiki/Push_e-mail
Ja want Apple stond ook voor de vraag in 1997 of het zich moest opsplitsen in een messaging tak en hardware tak?

Nee, buiten het feit dat Apple in 1997 bijna failliet was, zijn er verder weinig overeenkomsten.

Ik ben geen expert. Maar ik zie wel dat BB in het messaging gedeelte meer kans van slagen heeft dan op hardware gebied. Op dat laatste gebied lopen ze al een tijdje achter de feiten aan. Daarnaast hebben ze in het verleden ook al messaging clients aangeboden voor andere platforms (Windows Mobile).

Dus wellicht een goed idee. Al vraag ik me af of het op tijd is om ze van de ondergang te redden.

[Reactie gewijzigd door Shuriken op 24 juni 2012 21:39]

En in Messaging lopen ze niet achter?

Het gebruik van BBM is immens gekelderd dankzij Whatsapp, tenslotte kun je die dienst gebruiken op alle blackberries EN andere platformen, en het werkt even makkelijk (op basis van telefoonnummers). ik ben hier zeker niet de heil aan het spreken over Whatsapp (ook al vind ik het een erg fijne app) maar mijn punt is dat BB hun laatste succes (namelijk Blackberry messages) ook al gedateerd is. Ik vraag me dus af of een opsplitsing iets gaat uithalen, ik vrees dat beide takken gewoon de afgrond zullen intuimelen.

Zoals het nu gaat zie ik RIM de polaroid-kant opgaan: erg populair en succesvol, tot de markt veranderde en ze op een paar jaar zijn herleid van marktleider tot paniekvoetballende zielige speler van niets, omdat ze bleven vasthouden aan de oude formules en helemaal niet evolueerden.

Deze opsplitsing ziet er niet naar uit alsof het een echte verandering in de aanpak van RIM zal teweeg brengen, waardoor ik vermoed dat ze blijven marktaandeel verliezen, en over een paar jaar worden overgenomen voor ene appel en een ei.
Juist als ze splitsen kan de messaging tak op zichzelf licenties uitgeven waardoor anderen kunnen inhaken op het netwerk en Apps kunnen ontwikkelen voor de andere platformen. Dan kunnen Apple en android gebruikers ineens ook ping gebruiken (en niet alleen op telefoons maar ook op tablets!)
Om marktaandeel te winnen meot je substantieel beter zijn dan de concurent, niet 'even goed'. Als RIM nu met een platform komt dat ook op Android (mijn platform) en anderen beschikbaar is, waarom zou ik overstappen? Ik gebruik al whatsapp en mijn vrienden ook. Daarop kan ik berichten en bestanden sturen. Bellen ontbreekt nog, maar als ik dat wil gebruik ik Viber of Skype.

Je kunt nu zeggen dat 1 app voor al die functies beter is, en dat is zo, maar dat biedt Viber net. maar de reden dat ik Whatsapp blijf gebruiken is omdat ikzelf niet zov aak bel, en mijn vrinedenkring hoofdzakelijk toch bij whatsapp blijft. Zelfs als RIM dus met bellen+messaging komt, wat beiden ze dan meer dan Viber? Waarom zou ik overstappen van Whatsapp als ik nu al niet naar Viber ga?
Dus m.a.w. zeg je precies wat ik zeg....en maak je geen ander punt. Dat ondanks deze mogelijke splitsing het niet waarschijnlijk is dat ze het gaan reden :P .
Je hebt een user database. Maar het lijkt mij logisch dat die eerder
krimpt dan groeit.
BB10 moet echt de klanten weer terugtrekken maar tot zover
is er niet heel veel van bekend. Het is de vraag of ze Q4 het wel echt kunnen lanceren.
die user database van RIM groeit nog steeds alleen minder hard als die van Android en Apple.
Apples en peren. Het messaging platform van Blackberry is een compleet systeem inclusief diensten als push mail, enryptie, centraal beheer, server software en opslag. Dit is ook wel mogelijk met Android en iOS maar geen van beide bieden een geïntegreerde, veilige en complete oplossing out of the box.
en dat is dan zeker de enigste reden waarom je per maand 30 euro extra moet betalen om überhaupt je mail te mogen ophalen?
Vraag me echt af wat de levensvatbaarheid is van een aparte messaging poot.
Ik denk dat dit een actie is om te voorkomen dat de messagingdienst offline gaat wanneer de telefoonfabrikant failliet gaat.
Dat een dienst off-line gaat lijkt me geen probleem voor het bedrijf, hoogstens voor de gebruikers. Tenzij het een goed renderende betaalde dienst wordt.
[...]
Ik denk dat dit een actie is om te voorkomen dat de messagingdienst offline gaat wanneer de telefoonfabrikant failliet gaat.
Daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben, al heeft Blackberry amper bestaansrecht meer als ze hun messagingdienst loskoppelen van hun toestellen. Voor de hardwaretak van Blackberry zal het nog moeilijker worden om zich te onderscheiden dan nu het geval is.
Wel verstandig om dit nu te doen. Als dan een van de twee de grote verliespost blijkt te zijn kan je nog op tijd afstoten/failliet laten verklaren.

Toch denk ik dat, hoe aantrekkelijk BB met BB servers ook zijn in een bedrijfsomgeving, Apple/iPhones en Android telefoons het uiteindelijk wel gaan winnen. Ik denk dat, als ze niet snel komen met een geniaal plan, er uiteindelijk geen markt meer is voor RIM en zijn hard/software.

Maar goed, only time can tell :).
Ik denk ook dat BB OS 10 niet ervoor gaat zorgen dat er veel BB's worden verkocht. En dat dus de andere OS'en het gaan winnen.
Maar ik zou het wel jammer vinden als BB weg gaat. Het is altijd leuk als er veel concurrentie is, en dus veel verschillende technologie wordt ontwikkeld door de bedrijven.

Maar zoals jij het ook al zegt, we zullen het met de tijd gaan leren
Veel bb liefhebbers nog altijd.. Vooral die wat niet op tweakers zitten.. Als ik in de trein zit of waar dan ook.. Overal zie ik blackberries
Ik heb 2 BB's gehad en wat me altijd aanstond was de degelijkheid van de telefoons. Het OS een stuk minder. Als BB een telefoon met Android zou uitbrengen, dan wil ik het wel weer in de overweging meenemen.
Mijn ervaring in mijn omgeving is toch dat de mensen die blackberry fan waren inzien dat ze een stuk minders apps tot hun beschikking hebben en toch liever een touchscreen willen. 90% stapt dus ook over op een Android phone of iPhone.
Blackberry liefhebbers? Of mensen die knarsetandend zitten te wachten tot ze mogen verlengen en een ander toestel uit kunnen zoeken? Op het oog is dat moeilijk te zeggen natuurlijk.
Zo eenvoudig gaat dat niet. In de meeste (beschaafde) landen dekt faillissementswetgeving dit bijzonder goed af. Even je de minder profitabele business onderbrengen in een andere rechtspersoon om het bedrijf gezond te houden wordt tijdens de afwikkeling van het faillissement zo teruggedraaid. Vooral wanneer de ene rechtspersoon na de splitsing vlot het loodje legt, terwijl de andere tak juist meer gaat verdienen.
Verstandig lijkt het me wel. verwacht nogsteeds dat Microsoft RIM zal overnemen.
hiermee zijn ze in 1 klap leading in de zakelijke markt. Blackberries met Windows Phone os.
Klinkt niet verkeerd.
Dat klinkt zeker niet verkeerd, daar sta ik met smart op te wachten. Maar met de aankondiging van WP8 denk ik niet dat MIcrosoft RIM nodig heeft om deze markt te betreden, met features zoals on-device encryptie en server-side data compressie en proxy. Tel daar de betere integratie met exchange bij op en je hebt leuk totaalpakket. Voor QWERTY-achtige toestellen kunnen zij Nokia wel voor aan het werk zetten.
Tja dit bedrijf is langzaam rijp voor een overname. Het huidige bedrijf is absoluut niet levensvatbaar. De blackberry is leuk in een bedrijfsomgeving maar wordt daar ook hopeloos voorbij gelopen door vooral Apple en straks zal daar waarschijnlijk de op MS gebaseerde toestellen bij komen. En dan is er nog Android, alhoewel die het alsnog moeizaam in de zakelijke markt stapt, maar dat kan veranderen nu er ook voor dit platform management tools zijn.
RIM heeft te lang lopen slapen en zelfs toen de iPhone uitkwam is men blijven denken dat men op de zakelijke markt wel goed zat. Echter de management mogelijkheden zijn intussen hetzelfde en de zakelijke markt wordt gestuurd door de consumenten markt en is de BB plots aan alle kanten voorbij gehold.
Nieuw OS uitbrengen gaat ze echt niet meer helpen. Voor RIM is het over en uit, wachten op een koper.

[Reactie gewijzigd door OkselFris op 24 juni 2012 21:28]

"en dan is er nog Android, alhoewel die het alsnog moeizaam in de zakelijke markt stapt,"

Bij alle bedrijven waar ik over de vloet kom (en dat zijn er nogal wat) loopt minimaal de helft van de mensen met een Android device rond. Het idee dat je in een zakelijke omgeving alleen maar met gemanagede devices terecht kunt is behoorlijk achterhaald aan het raken.
Kan me beter voorstellen dat RIM terug gaat naar de basis: OS voor beveiligde omgevingen. Een goede integratie met Microsoft zou dus een brilliant uitgangspunt zijn voor de zakelijke markt. Je eigen telefoonserver (BB enterprise) met je eigen MS office pakket geíntegreerd in je MS Cloud. Zou het wel zien zitten als ik MS was. Op consumers markt zal men toch niet veel potten gaan breken.

@ Q: hebben ze ook doorberekend wat het mindere verbruik aan data per jaar oplevert, of alleen maar plat gekeken naar restwaarde van mobieltjes? Ook gekeken naar mogelijk verlies van data en beveiligde verbindingen?
Genoemde overwegingen zijn meegenomen. Mits juist ingesteld kunnen iPhones, die werken op basis van hardware disk encryptie, ook veilig zijn en aan policies voldoen.

Ik heb het niet uitgezocht maar als het rekensommetje klopt dan is het een nobrainer.
Ik denk dat de beste optie is voor het bedrijf om zijn aandelen te verkopen zo kan het voortbestaan en hopelijk dat er geen banen verloren gaan.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True