'Prijzen Windows 8 betekenen einde netbooks'
Het gebrek aan een goedkope Starter-editie van Windows 8 zorgt ervoor dat de kosten voor fabrikanten te hoog worden om nog langer netbooks te maken, volgens een systeembouwer. Ook zouden de systeemeisen te hoog zijn voor netbooks.
Microsoft brengt in tegenstelling tot bij de release van Windows 7 geen Starter-editie van Windows 8 uit: de twee voornaamste versies worden Windows 8 en Windows 8 Pro, naast de Enterprise- en RT-oftewel arm-versies. Het gebrek aan een Starter-versie kan de kosten voor netbooks met wel 100 dollar doen toenemen, vertelde een niet nader genoemde grote systeembouwer tegen PC Pro. Het bedrijf zou nog wel netbooks willen maken, maar de kostenstijging zou de nekslag zijn voor de categorie, die toch al kampt met een enorme daling in de vraag en moordende concurrentie van tablets.
Daar komt bij dat de systeemeisen voor Windows 8 waarschijnlijk te hoog zijn voor de beperkte rekenkracht van netbooks. Ars Technica tekent aan dat de door Microsoft genoemde eisen van een 1GHz-processor, DirectX 9-gpu, 1GB ram en 16GB opslaggeheugen ontoereikend zijn voor een goede ervaring. Met name de geïntegreerde GMA-videochip van de Atom en de nog altijd veelgebruikte beeldschermresolutie van 1024x600 zouden tot problemen leiden. Dit laatste omdat de minimumresolutie voor Metro-apps op 1024x768 ligt, en zelfs op 1366x768 wat betreft de Snap-functionaliteit. Enkele fabrikanten zoals Dell, Toshiba en Lenovo hebben hun netbookproductie al teruggeschroefd.
Reacties (267)
Dat die dingen no guberhaupt verkochten. Ik vond het altijd net niet PC's, vooral ook omdat de tablet markt eroverheen is gelopen.
Voor ¤200 a 300 heb je een leuke aantekenlaptopje voor tijdens college. Kan een tablet zonder fysiek toetsenbord niet tegenop. Of je moet een transformer kopen, welke direct ¤500,- kost en niet standaard Linux (laat staan Windows) ondersteund.
Ik gebruik mijn oude Acer Aspire One, nog met plezier. Vooral nu ik er Ubuntu op heb geïnstalleerd. Unity en Gnome 3 werken hier namelijk perfect op.
Ik zie daarom ook toekomst in de Windows RT tablets, vooral wanneer ze verkocht worden met toetsenbord. Alleen de prijs gaat voor veel studenten een probleem worden. Want voor hetzelfde geld van een transformer of nog minder (¤400,-) heb je een 15.6"laptop met betere specs en een volwaardig OS.
pricewatch: Apple iPad 2 Wi-Fi 16GB Zwart ¤380,- + ¤50-100 = ¤430-480. Nog steeds duurder dan een huidige netbook en je hebt iOS. Voor school moet je soms wat windows tools gebruiken, ook is Office 2010 niet te gebruiken.
Dan alsnog zou ik een iPad 2 afraden, voor ong hetzelfde geld heb je een transformer, waar Android opdraait, betere specs, betere resolutie, USB (muis, hdd, etc) ondersteuning en je kunt er linux op installeren.
Ik gebruik mijn oude Acer Aspire One, nog met plezier. Vooral nu ik er Ubuntu op heb geïnstalleerd. Unity en Gnome 3 werken hier namelijk perfect op.
Ik zie daarom ook toekomst in de Windows RT tablets, vooral wanneer ze verkocht worden met toetsenbord. Alleen de prijs gaat voor veel studenten een probleem worden. Want voor hetzelfde geld van een transformer of nog minder (¤400,-) heb je een 15.6"laptop met betere specs en een volwaardig OS.
pricewatch: Apple iPad 2 Wi-Fi 16GB Zwart ¤380,- + ¤50-100 = ¤430-480. Nog steeds duurder dan een huidige netbook en je hebt iOS. Voor school moet je soms wat windows tools gebruiken, ook is Office 2010 niet te gebruiken.
Dan alsnog zou ik een iPad 2 afraden, voor ong hetzelfde geld heb je een transformer, waar Android opdraait, betere specs, betere resolutie, USB (muis, hdd, etc) ondersteuning en je kunt er linux op installeren.
[Reactie gewijzigd door Bliksem B op zaterdag 2 juni 2012 13:06]
ipad 2 met toetsenbord is ¤350, dat komt al aardig in de buurt denk ik. Daarnaast de hoogte van 600 pixels op een netbook echt te weinig, geeft vaak zat problemen met de minimum groottes van vensters als je windows gebruikt.
De ipad 2 an sich kost al 399,00*... dus ik weet echt niet waar jij een winkel wilt vinden die je een ipad 2 toestenbord en 50 euro weggeeft 
. Maja, sowieso is ios gewoon niet lekker te gebruiken tijdens studie dingen, zelfs met een keyboard. De transformer komt al een stuk meer in de buurt afhankelijk van welke studie je doet (e.g. informatica ofzo lijkt het me niet bijster handig bij), maar die is dan ook wel een stuk duurder dan een netbook (het voordeel zijnde dat je op een netbook niet je studie materiaal wilt hebben terwijl op een tablet dat dus echt zwaar heerlijk is).
*met korting acties e.d. mss 25 euro goedkoper.
. Maja, sowieso is ios gewoon niet lekker te gebruiken tijdens studie dingen, zelfs met een keyboard. De transformer komt al een stuk meer in de buurt afhankelijk van welke studie je doet (e.g. informatica ofzo lijkt het me niet bijster handig bij), maar die is dan ook wel een stuk duurder dan een netbook (het voordeel zijnde dat je op een netbook niet je studie materiaal wilt hebben terwijl op een tablet dat dus echt zwaar heerlijk is).*met korting acties e.d. mss 25 euro goedkoper.
Mijn onderwijsinstelling niet, en dan is dat lang niet de enige...
Weer een Apple-illusie minder...
Weer een Apple-illusie minder...
Ik neem aan dat je ook een bron hebt voor deze claim?
Lijkt me nogal sterk dat *iedere* onderwijs instelling ipads aan schaft.
Sterker nog, hier in de omgeving werken ze gewoon met laptops in de klas.
Lijkt me nogal sterk dat *iedere* onderwijs instelling ipads aan schaft.
Sterker nog, hier in de omgeving werken ze gewoon met laptops in de klas.
Ik kan je zo een aantal bronnen opnoemen van educatieve instellingen die iPads aanschaffen, ik heb er nog niet een gezien die Android tablets heeft aangeschaft. Degenen die laptops aanschaffen zijn een heel ander segment, het ging hier blijkens de context duidelijk over instellingen die iets doen met tablets.
onjuist in VO is bijv 75% van de educatieve software flashbased.. eind ipad dan ook meteen.
Projecten zoals VO-Content zijn vrijwel volledig flash.. eind Ipad ook daar.
iPad is vooral sexy en trekt even wat leerlingen maar daarna is er vooral een grote leegte. Wel leuke spullen voor basisonderwijs maar verder weinig tot niets.
Projecten zoals VO-Content zijn vrijwel volledig flash.. eind Ipad ook daar.
iPad is vooral sexy en trekt even wat leerlingen maar daarna is er vooral een grote leegte. Wel leuke spullen voor basisonderwijs maar verder weinig tot niets.
Die 350 euro waar jij het het over hebt is niet bij release, dus een beetje een scheve vergelijking. Een netbook heeft trouwens een heel andere doelgroep: een goedkoop compact laptopje voor wie daar niet te veel eisen aan stelt. Een tablet is zeker geen low-budget. Voor wat de hoge prijs van Windows 8 betreft zou dit wel een goed nieuws kunnen beteken voor de Chromebooks.
vind het knap... Linkje?ipad 2 met toetsenbord is ¤350, dat komt al aardig in de buurt denk ik. Daarnaast de hoogte van 600 pixels op een netbook echt te weinig, geeft vaak zat problemen met de minimum groottes van vensters als je windows gebruikt.
Nou bij Media markt Rdam centrum kost het nu 299 euro.
Mijn netbook kostte ook 350 euro en draait windows 7 probleemloos en ik heb echt nog NOOIT gehad dat de 600 pixels hoogte te weinig was.
Daarnaast snap ik de hele haat tegen netbooks niet. Ze doen prima wat ze moeten doen en de wat duurdere hebben ook prima prestaties tegen een prijs waar je normaal nog geen instapnotebook voor koopt. Daarnaast zijn ze klein (max 10 inch) en lichtgewicht (die van mij weegt 1 kg)
Een tablet zonder toetsenbord zal echt nooit een vervanger kunnen zijn voor mijn netbook en met toetsenbord is het eigenlijk een netbook qua gewicht en afmetingen dus nutteloos.
ontopic: Dat er van windows 8 geen starter editie komt kan inderdaad het einde van netbooks betekenen.
Het kan echter ook zijn dat netbooks gewoon wat duurder worden en ook direct een touchscreen meekrijgen.
Ook kan het zijn dat fabrikanten massaal windows 8 links laten liggen en óf windows 7 mee blijven leveren (XP werd ook nog lange tijd op netbooks meegeleverd) óf weer teruggaan naar linux gebasseerde netbooks.
Een andere optie kan nog zijn dat de overstap van x86 naar ARM wordt gemaakt en dat we Android netbookjes gaan zien.
De toekomst zal het uitwijzen maar ik denk persoonlijk dat windows 8 1 grote flop gaat worden dus om een complete lijn apparaten te schrappen vanwege een aankomend OS wat eigenlijk al gedoemd is te mislukken lijkt me niet zo handig.
Daarnaast snap ik de hele haat tegen netbooks niet. Ze doen prima wat ze moeten doen en de wat duurdere hebben ook prima prestaties tegen een prijs waar je normaal nog geen instapnotebook voor koopt. Daarnaast zijn ze klein (max 10 inch) en lichtgewicht (die van mij weegt 1 kg)
Een tablet zonder toetsenbord zal echt nooit een vervanger kunnen zijn voor mijn netbook en met toetsenbord is het eigenlijk een netbook qua gewicht en afmetingen dus nutteloos.
ontopic: Dat er van windows 8 geen starter editie komt kan inderdaad het einde van netbooks betekenen.
Het kan echter ook zijn dat netbooks gewoon wat duurder worden en ook direct een touchscreen meekrijgen.
Ook kan het zijn dat fabrikanten massaal windows 8 links laten liggen en óf windows 7 mee blijven leveren (XP werd ook nog lange tijd op netbooks meegeleverd) óf weer teruggaan naar linux gebasseerde netbooks.
Een andere optie kan nog zijn dat de overstap van x86 naar ARM wordt gemaakt en dat we Android netbookjes gaan zien.
De toekomst zal het uitwijzen maar ik denk persoonlijk dat windows 8 1 grote flop gaat worden dus om een complete lijn apparaten te schrappen vanwege een aankomend OS wat eigenlijk al gedoemd is te mislukken lijkt me niet zo handig.
Sterker ik snap niets van de vergelijking tussen netbooks en tablets.
Alsof je zegt ik vind die auto beter zijn werk doen dan die vrachtwagen (als voorbeeld bedoeld dus).
Ze hebben beiden veel overeenkomsten maar, maar de toepassing is toch duidelijk anders.
Alsof je zegt ik vind die auto beter zijn werk doen dan die vrachtwagen (als voorbeeld bedoeld dus).
Ze hebben beiden veel overeenkomsten maar, maar de toepassing is toch duidelijk anders.
Zelf vind ik de net iets hogere resolutie wel een voordeel, 1024x768 is voor een 10"bruikbaar, dat hoeft echt geen 1360 of 1366 te zijn. Wel leuk voor al die mensen die nu een 1360px-scherm hebben, die komen in de breedte net 6 pixels te kort.
Dat er nu geen starter-editie meer is, is misschien wel een voordeel, die netbooks worden dan of met de volledige home-versie geleverd, of met een Linux-variant en die laatste is lichter. Daarnaast kun je in dat geval er nog altijd zelf een betere Linux-variant op zetten. Alleen zou je dan eventueel door de fabrikant toegevoegde extra's niet kwijt moeten zijn.
Dat er nu geen starter-editie meer is, is misschien wel een voordeel, die netbooks worden dan of met de volledige home-versie geleverd, of met een Linux-variant en die laatste is lichter. Daarnaast kun je in dat geval er nog altijd zelf een betere Linux-variant op zetten. Alleen zou je dan eventueel door de fabrikant toegevoegde extra's niet kwijt moeten zijn.
Dit is inderdaad een leuk alternatief: http://www.zagg.com/acces...tech-ipad-2-keyboard-case
Overigens maak ik gewoon aantekeningen met een pen.
Overigens maak ik gewoon aantekeningen met een pen.
Zo een pen zeker:
http://www.wacom.eu/index...21&spid=1&lang=nl
http://www.wacom.eu/index...21&spid=1&lang=nl
En ik snap de ophef om het scherm niet, want er zijn genoeg netbooks die op 10 inch een resolutie van 1366x768 (o.a. de Sony Vaio W van mijn schoonzus).
Over de iPad 2: Vervelende is dat je altijd een pc nodig hebt met iTunes etc.
Als ik me niet vergis kwam Win7 Starter ook een heel stuk later dan de normalere versies van Win7. Ik denk dus niet dat het geheel uitgesloten is dat er een W8 Starter-versie komt, aangezien er in armere landen of landen die 'opkomend' zijn wel eens veel winst te behalen valt met zulke systemen. De Atom D2700 en de N2800 voldoen als ik me niet vergis prima.Daar komt bij dat de systeemeisen voor Windows 8 waarschijnlijk te hoog zijn voor de beperkte rekenkracht van netbooks.
Over de iPad 2: Vervelende is dat je altijd een pc nodig hebt met iTunes etc.
Jah right.En ik snap de ophef om het scherm niet, want er zijn genoeg netbooks die op 10 inch een resolutie van 1366x768 (o.a. de Sony Vaio W van mijn schoonzus).
Er is op dit moment één 8.9" tot 10.1" netbook in de pricewatch met die resolutie. En die is dik ¤ 1.000,-
Zie pricewatch:
Die Sony is altijd al een bijzonderheid geweest:
Zie hardwareinfo.nl
[Reactie gewijzigd door White Feather op zaterdag 2 juni 2012 14:01]
Ik heb zelf een Asus 1101HA, 1366x768. Prima ding voor in de tuin of nog even in bed, lekker licht en goed vlot met 2GB RAM en Windows 7. Prefereer ik toch echt boven een tablet + toetsenbord.
"Geen actuele prijzen bekend. Laatst bekende laagste prijs ¤ 65.535 op woensdag 13 oktober 2010."
pricewatch: Asus Eee PC 1101HA (Zwart, WinXP)
Beetje duur
pricewatch: Asus Eee PC 1101HA (Zwart, WinXP)
Beetje duur
Oh mijn Lenovo heeft het anders ook. AMD Brazos netbooks zijn veelal 1366x768 en dat zijn ook wel zeker netbooks.
http://tweakers.net/price...HnGITAQpzwVXlKvOs4FdCGEDw
Alsjeblieft. 27 stuks waarvan géén dus ¤1000,- kost of heeft gekost (aangezien ze op dit moment dus niet meer verkocht werden).
I.i.g. om terug te komen op wat ik zei:
Alsjeblieft. 27 stuks waarvan géén dus ¤1000,- kost of heeft gekost (aangezien ze op dit moment dus niet meer verkocht werden).
I.i.g. om terug te komen op wat ik zei:
27 stuks in de pricewatch dus. Genoeg netbooks nog steeds op de markt met die resolutie op een 10" schermpje.want er zijn genoeg netbooks die op 10 inch een resolutie van 1366x768
Het ging hier over notebooks van 10", niet groter. Grotere zijn volop te krijgen, maar dat was het punt hier niet.Oh mijn Lenovo heeft het anders ook. AMD Brazos netbooks zijn veelal 1366x768 en dat zijn ook wel zeker netbooks.
Ze zijn er geweest, maar dus niet meer nieuw te krijgen.http://tweakers.net/price...HnGITAQpzwVXlKvOs4FdCGEDw
Alsjeblieft. 27 stuks waarvan géén dus ¤1000,- kost of heeft gekost (aangezien ze op dit moment dus niet meer verkocht werden).
I.i.g. om terug te komen op wat ik zei:
[...]
27 stuks in de pricewatch dus. Genoeg netbooks nog steeds op de markt met die resolutie op een 10" schermpje.
Get your facts straight. Sinds iOS 5 heb je helemaal geen iTunes meer nodig. Je koopt een iPad, zet hem aan en kunt binnen vijf minuten aan de slag. Alleen als je er muziek of video op wilt zetten (die je niet via de iTunes store koopt) heb je iTunes op je pc of Mac nog nodig. Voor tekstverwerking, internetten, email en Apps niet, en voor het overzetten van bestanden ook niet, als je email, iDisk, dropnox of een webdav servertje hebt.Over de iPad 2: Vervelende is dat je altijd een pc nodig hebt met iTunes etc.
Vreemd hoor, heb ik precies niet moeten doen? Meer zelfs, nu ik erover nadenk heeft ie nooit aan een computer gehangen, omdat hij daar toch niet/te traag oplaadt. Toch heb ik alles erop staan wat ik nodig heb, dankzij dropbox, spotify, iCloud, ... Om maar wat te noemen.
je hebt iTunes helemaal niet nodig, ook niet de eerste keer.
tegenwoordig niet meer?
Ik heb een ipad 1, die moest egwel aan een pc voor je hem kon gebruiken, mijn ouders een ipad 2, maar volgens mij moest die ook nog geactiveerd worden met itunes?
Is dat nu veranderd dan?
Ik vond het de domste feature die er was nl.
Ik heb een ipad 1, die moest egwel aan een pc voor je hem kon gebruiken, mijn ouders een ipad 2, maar volgens mij moest die ook nog geactiveerd worden met itunes?
Is dat nu veranderd dan?
Ik vond het de domste feature die er was nl.
Ik had dat ook met de iPad 1. 100% zeker.
Met iOS 5 heb je geen Mac of PC meer nodig om je iPhone te activeren, alle nieuwe iOS apparaten, ook de iPad 2 en de 3GS worden met iOS 5 gelevert.
http://www.extremetech.co...pete-with-the-ipads-price
Ik verwacht straks de volgende indeling:
¤100-¤300 Android tablets
¤300-¤500 iPad en RT tablets
¤500+ x86 tablets
Hier en daar overlapping natuurlijk, maar ik verwacht niet dat x86 tablets al op prijs kunnen concurreren met ARM tablets. De huidige Windows 7 tablets kunnen dat ook niet, mede dankzij de dure Windows licentie en de efficiënte supply chain van Apple. x86 tablets zullen op den duur, zodra (grote) touch screens goedkoper worden, gaan concurreren met bestaande Windows laptops. Daarbij denk ik sowieso dat we over 10 jaar enkel nog tablets hebben, waarbij je thuis een dock hebt staan met fysiek keyboard en muis waar je je tablet in hangt. Leuke tijden
Ik verwacht straks de volgende indeling:
¤100-¤300 Android tablets
¤300-¤500 iPad en RT tablets
¤500+ x86 tablets
Hier en daar overlapping natuurlijk, maar ik verwacht niet dat x86 tablets al op prijs kunnen concurreren met ARM tablets. De huidige Windows 7 tablets kunnen dat ook niet, mede dankzij de dure Windows licentie en de efficiënte supply chain van Apple. x86 tablets zullen op den duur, zodra (grote) touch screens goedkoper worden, gaan concurreren met bestaande Windows laptops. Daarbij denk ik sowieso dat we over 10 jaar enkel nog tablets hebben, waarbij je thuis een dock hebt staan met fysiek keyboard en muis waar je je tablet in hangt. Leuke tijden
[Reactie gewijzigd door 96284 op zaterdag 2 juni 2012 14:06]
Waarom zou android niet boven de 300 euro geschikt zijn? En wat zijn de voordelen van x86 processoren boven ARM? Volgens mij is x86 iets sneller per kloktik maar is ARM een stuk zuiniger en schaalt beter bij standby. Deze verschillen worden echter steeds minder. ARM lijkt me echter beter geschikt voor netbooks dan x86.
Ik denk dat dit een mooie kans voor Android en Ubuntu is om door te breken op de [s]tablet [\s] netbook markt. Asus transformers bewijzen dat Android geschikt is voor netbooks. Bovendien is android een stuk opener dan wat ik denk dat windows 8 arm wordt. Op android is veel software beschikbaar, je kan er zelf voor programmeren en alles erop installeren wat je wilt. Je kan er alles op aansluiten en het is makkelijk in gebruik. Zelfs de bootloader is opener dan dat windows 8 arm zal hebben. Office pakketten voor Android en Ubuntu zijn er ook al volop.
Volgens mij moeten wij Tweakers blij zijn dat Windows zijn monopoliepositie langzaam kwijtraakt en dat er steeds meer alternatieven komen. De scheiding tussen pc tablet tv en telefoon os`en zal ook steeds kleiner worden.
Ik denk dat dit een mooie kans voor Android en Ubuntu is om door te breken op de [s]tablet [\s] netbook markt. Asus transformers bewijzen dat Android geschikt is voor netbooks. Bovendien is android een stuk opener dan wat ik denk dat windows 8 arm wordt. Op android is veel software beschikbaar, je kan er zelf voor programmeren en alles erop installeren wat je wilt. Je kan er alles op aansluiten en het is makkelijk in gebruik. Zelfs de bootloader is opener dan dat windows 8 arm zal hebben. Office pakketten voor Android en Ubuntu zijn er ook al volop.
Volgens mij moeten wij Tweakers blij zijn dat Windows zijn monopoliepositie langzaam kwijtraakt en dat er steeds meer alternatieven komen. De scheiding tussen pc tablet tv en telefoon os`en zal ook steeds kleiner worden.
[Reactie gewijzigd door dapyroo op zaterdag 2 juni 2012 16:35]
Hij heeft het over de toekomst. Daarom zie ik ook geen toekomst voor RT tablets. Er is geen software voor altans bijna niet en begint bij 0. Android en iOS hebben al heel veel apps voor tablets.
Krijg je weer het verhaal zoals het gaat bij WP7... heeeeeeeeeeeel traag markt aandeel verwerfen met miljarden injecties van MS. Of het gaat lukken? Kans is zeer klein.
De X86 tablets kunnen dan weer gewoon Windows Programma's draaien. Echter is dit niet zo efficiënt en kost veel resources. Dus gaat de batterij heel gauw leeg. Oplossing? Dikke batterij erin.. Gevolg? Hele dure tablets van o.a. 1000 Euro.
iPad heeft zijn sporen al achtergelaten en zal niet gauw verdwijnen. Veel mensen hebben een iPad en stappen niet gauw meer over. iOS heeft een solide marktaandeel. Enige die daar nog een graantje van kan meepikken is Android.
Maar ik zie een doodbloedende Windows 8 RT tablets voor me vanwege de achterstand en dure licentie prijzen voor de OEM's.
Waarom zou je een extra dure tablet kopen met Windows 8 RT waar bijna geen apps voor zijn terwijl je een tablet kan kopen die goedkoper is en alles kan + veel apps en ondersteuning.
Juist... Er is dus geen enkele reden te bedenken
Want de RT kan geen X86 programma's afdraaien.
Krijg je weer het verhaal zoals het gaat bij WP7... heeeeeeeeeeeel traag markt aandeel verwerfen met miljarden injecties van MS. Of het gaat lukken? Kans is zeer klein.
De X86 tablets kunnen dan weer gewoon Windows Programma's draaien. Echter is dit niet zo efficiënt en kost veel resources. Dus gaat de batterij heel gauw leeg. Oplossing? Dikke batterij erin.. Gevolg? Hele dure tablets van o.a. 1000 Euro.
iPad heeft zijn sporen al achtergelaten en zal niet gauw verdwijnen. Veel mensen hebben een iPad en stappen niet gauw meer over. iOS heeft een solide marktaandeel. Enige die daar nog een graantje van kan meepikken is Android.
Maar ik zie een doodbloedende Windows 8 RT tablets voor me vanwege de achterstand en dure licentie prijzen voor de OEM's.
Waarom zou je een extra dure tablet kopen met Windows 8 RT waar bijna geen apps voor zijn terwijl je een tablet kan kopen die goedkoper is en alles kan + veel apps en ondersteuning.
Juist... Er is dus geen enkele reden te bedenken
Want de RT kan geen X86 programma's afdraaien.Lig je alweer iets te slapen en iets verkondigen zonder ervaring? Wat dacht je van alle WP7 apps die ook op RT draaien. Daarnaast is W8 veel fijner op een tablet. Probeer het eens. Ik gebruik alle 3 en W8 heeft sterk de voorkeur. Ook de ARM versie ten opzichte van de andere grote telefoon tablets.
En waar is je echte Office?
Getyped vanaf een 500euro x86 Windows 8 tablet
Oh ja, integratie ook nog vergeten met andere MS producten. Zowel zakelijk als privé. Denk PC, tablet en telefoon. Denk Office365, SharePoint, AD en privé Xbox.
en iets verkondigen zonder ervaring? Wat dacht je van alle WP7 apps die ook op RT draaien. Daarnaast is W8 veel fijner op een tablet. Probeer het eens. Ik gebruik alle 3 en W8 heeft sterk de voorkeur. Ook de ARM versie ten opzichte van de andere grote telefoon tablets.En waar is je echte Office?
Getyped vanaf een 500euro x86 Windows 8 tablet
Oh ja, integratie ook nog vergeten met andere MS producten. Zowel zakelijk als privé. Denk PC, tablet en telefoon. Denk Office365, SharePoint, AD en privé Xbox.
[Reactie gewijzigd door Sake op zaterdag 2 juni 2012 20:54]
Puur uit nieuwsgierigheid, welk ¤500 Windows 8 tablet hebben we het over?
Acer W500
Die integratie is juist een nadeel, omdat dit alles van één bedrijf is ver buiten Nederland.Oh ja, integratie ook nog vergeten met andere MS producten. Zowel zakelijk als privé. Denk PC, tablet en telefoon. Denk Office365, SharePoint, AD en privé Xbox.
Hoe groter die integratie, hoe slechter voor de economie hier (en hoe beter voor de economie in de USA). Hoog tijd dit te doorbreken / om te buigen.
Juist die integratie kost het bedrijfsleven een vermogen !! HOERA voor MS dominantie!
@Texamicz
Ah, daar is de motivatie van je vele reacties.
Enne, hoe is dat anders als bij Google en Apple in de consumentenmarkt ?
Ah, daar is de motivatie van je vele reacties.
Enne, hoe is dat anders als bij Google en Apple in de consumentenmarkt ?
En hoe is dit anders bij Google en Apple ?
Ik zeg niet dat Android niet boven de ¤300 geschikt is, maar het sterke punt van Android is juist dat het op goedkope tablets draait en daar komt ook het gros van de verkopen vandaan. De meeste (alle?) Android tablets die het 1:1 opnemen tegen de iPad delven het onderspit. De enige reden dat ik daar Windows RT bij zet is omdat ik niet verwacht dat RT tablets met Android tablets gaan kunnen concurreren vanwege de hoge licentiekosten van RT (zie link in eerdere reactie). Feitelijk zie ik RT sowieso niet slagen, maar dat terzijde.Waarom zou android niet boven de 300 euro geschikt zijn?
Heel simpel gezegd, x86 kan een desktop OS draaien. Het nadeel aan een desktop OS is dat de licentiekosten veel duurder zijn en x86 over het algemeen minder energie efficiënt is. Daarbij mogen enkel Intel, VIA en AMD x86 processoren maken omdat de licentie bij Intel ligt. ARM is vele malen goedkopen om een licentie voor te krijgen en je kunt zelf eigen ontworpen implementaties van de architectuur licensen. Hierdoor kun je heel goed een op-maat systeem ontwerpen zondat dat je afhankelijk bent van Intel.En wat zijn de voordelen van x86 processoren boven ARM?
Kort gezegd, ik verwacht in de loop der jaren 4 productgroepen.
Smartphones, ARM tablets, x86 tablets en desktops. Laptops gaan eruit zodra (grote) touch screens betaalbaar worden.
Laptops gaan er niet uit zolang mensen nog ooit iets te typen hebben op een mobiele computer. Desktops zullen er eerder uitgaan dan laptops lijkt mij, en dat zal ook nog even duren. Voor een thuisgebruiker met een desktop is een laptop minder interessant aan het worden en misschien overbodig als je ook nog een smartphone/tablet hebt, maar niet voor thuisgebruikers zonder desktop die soms nog een klein beetje power gebruiken en al helemaal niet voor de moderne flexplek werknemers, die zullen echt nog wel ff door blijven rammelen op laptops.
Onderspit is misschien een beetje een groot woord. De Asus Transformer en de Galaxy Tab doen het prima in hun eigen markt en hebben zeker bestaansrecht en die markt mag gewoon meegenomen worden.De meeste (alle?) Android tablets die het 1:1 opnemen tegen de iPad delven het onderspit.
Vergeet niet dat er ook desktop OS'en zijn zonder licentiekosten en welke ook op ARM draaien.Heel simpel gezegd, x86 kan een desktop OS Windows draaien. Het nadeel aan een desktop OS Windows is dat de licentiekosten veel duurder zijn en x86 over het algemeen minder energie efficiënt is.
Het grootste nadeel van een desktop OS is heel wat anders. Het grootste nadeel is dat het een desktop OS is wat gebruikt wordt met een muis en een toetsenbord. Nu probeert MS dit wel te verbeteren met Windows 8, maar dat geldt natuurlijk bij lange na niet voor alle (desktop) software. De meesterzet van Apple was juist om niet een toetsenbordloze laptop te maken, maar een telefoon met een groot scherm. Iedereen viel er over , maar uiteindelijk heeft dat er voor gezorgd dat een tablet daadwerkelijk bruikbaar werd.Het nadeel aan een desktop OS is.....
MS is blijkbaar nog steeds in de ontkennigsfase. Enkel het OS aanpassen is niet genoeg wanneer de daarop draaiende software gemaakt is voor een desktop UX.
Helemaal met je eens. Ik gebruik al jaren met plezier de eerste EEE pc. Wel xantros verruild voor Kubuntu. De computer is niet heel snel maar prachtig om overal heen te slepen en met een paar uur accutijd gaat het ook goed.
Dus in plaats van windows moeten ze maar een linux variant erop zetten om van die problemen af te zijn.
Dus in plaats van windows moeten ze maar een linux variant erop zetten om van die problemen af te zijn.
Mee eens! Ik heb er weleens mee gewerkt maar, eigenlijk kon je er niets mee. Zo traag. Eigenlijk ligt zo'n netbook alleen maar in de weg.
dat hangt af van je definitie van netbook, volgens mij is de officiele definitie intel atom cpu, max 2gb geheuge en max 10.1` scherm dan is het idd behoorlijk krap...
maar als je in die vergelijking de goedkopere amd apu's meeneemt welke kwa prijs gemiddeld slechts marginaal meer kosten. dan is het verhaal duidelijk anders.
dat ze niet opkunnen tegen de 1000+ kostende core i7 ultrabooks moge duidelijk zijn, maar een beetje apu kan al snel tegen de meeste core2 cpu's die je nu nog net in goedkopere 15+ inc notebooks ziet. en ook de core i3 is zeker niet veel beter.
als windows 8 daar niet meer op draait ben ik bang dat er 2 mogelijkheden zijn. of die hele cpu reeksen gaan verdwijnen of men gaat er android op zetten. in beide gevallen is dat jammer omdat op 10 tot 15inc scherm verschikkelijk goed te werken valt met normale dekstop software.
ik kan dan alleen maar hopen, dat er bedrijven zijn die het eens met ubuntu gaan proberen. want hoe je het went of keert, die half geamputeerde windows versies waren toch ruk. en heeft ubuntu het altijd beter gedaan.
maar als je in die vergelijking de goedkopere amd apu's meeneemt welke kwa prijs gemiddeld slechts marginaal meer kosten. dan is het verhaal duidelijk anders.
dat ze niet opkunnen tegen de 1000+ kostende core i7 ultrabooks moge duidelijk zijn, maar een beetje apu kan al snel tegen de meeste core2 cpu's die je nu nog net in goedkopere 15+ inc notebooks ziet. en ook de core i3 is zeker niet veel beter.
als windows 8 daar niet meer op draait ben ik bang dat er 2 mogelijkheden zijn. of die hele cpu reeksen gaan verdwijnen of men gaat er android op zetten. in beide gevallen is dat jammer omdat op 10 tot 15inc scherm verschikkelijk goed te werken valt met normale dekstop software.
ik kan dan alleen maar hopen, dat er bedrijven zijn die het eens met ubuntu gaan proberen. want hoe je het went of keert, die half geamputeerde windows versies waren toch ruk. en heeft ubuntu het altijd beter gedaan.
Klopt, en het klinkt dan ook als een goedkoop excuus om er mee op te houden:
Qua systeemeisen snap ik ook het hele verhaal niet, Windows 8 is niet zwaarder dan Windows 7 en ik vermoed zelfs dat W8 te tweaken is zodat deze minder zwaar is, ze richten immers ook op de tablet markt.
Right, als ik als consument zelf een pc bouw kan ik een Home Premium variant (oem) kopen voor $85,- dus omdat er geen starter variant is worden netbooks $100,- duurder? Hoeveel kostte de starter editie dan? $ -15,00? Of maakt bulk inkoop producten duurder ipv goedkoper?orden Windows 8 en Windows 8 Pro, naast de Enterprise- en RT-oftewel arm-versies. Het gebrek aan een Starter-versie kan de kosten voor netbooks met wel 100 dollar doen toenemen, vertelde een niet nader genoemde grote systeembouwer tegen PC Pro
Qua systeemeisen snap ik ook het hele verhaal niet, Windows 8 is niet zwaarder dan Windows 7 en ik vermoed zelfs dat W8 te tweaken is zodat deze minder zwaar is, ze richten immers ook op de tablet markt.
Op mijn samsung netbookje had ik W7 premium draaien, welke prima werkte inc office 2010. M.a.w. de fabrikanten willen gewoonweg geen netbooks meer maken door een te klein wordende markt, en steken het nu op Ms
dat vind ik een beetje kort door de bocht, want windows starter edition was idd heel erg goedkoop vergeleken met de home premium, dat dergelijke versies in nl bijna niet werken aangeboden is ook omdat wij hier toch direct zouden upgraden. in andere landen waar budgetten veel meer onder druk staan en waar dus meer netbooks werden gebruikt/verkocht zal dat verschil tussen starter en premium weldegelijk te merken zijn.
Een netbook is nog altijd de beste optie om te reizen. Op reis wil je niet enkel af en toe een kaart raadplegen of gewoon surfen/mailen, maar ook je SD kaartjes kunnen backuppen van foto of video cameras etc ... tablets lenen zich daar niet echt toe, zelfs al hebben ze de benodigde poorten.
(wie een goedkope 2dehands netbook in de aanbieding heeft mag mij altijd een seintje geven )
(wie een goedkope 2dehands netbook in de aanbieding heeft mag mij altijd een seintje geven
)ik zou er wel 1 willen hebben omdat het lekkere zuinige makkelijke computertjes zijn maar op het moment zijn de en VEEL te duur en de accu gaat minder lang mee dan een tablet.
Ik heb een Lenovo netbook en de standaard accu gaat 8-9 uur mee. Er zijn ook grotere acties. Duur is uiteraard een relatief begrip, maar die van mij kostte 400 euro.
Ik heb er een (van Asus, met Windows 7) en die vind ik ideaal om even mail te checken of wat te surfen. Maar inderdaad gaan die functies steeds maar naar tablets en smartphones. Zelf zou ik juist een netbook op basis van ARM en Windows 8 erg interessant vinden. Zeg maar een tablet met toetsenbord.
een vraag Linux?
99% van de gewone consumenten kan daar niet mee overweg en wil dat niet. En dat begrijp ik wel.
Linux op de desktop zal nooit doorbreken bij het grote publiek.
Linux op de desktop zal nooit doorbreken bij het grote publiek.
Totale onzin 
99% van de mensen moet opnieuw een cursus volgen als er een nieuwe windows of office versie uit komt.
Daarnaast kan je linux gewoon zo inrichten dat het er precies uit ziet als windows.
99% van de mensen moet opnieuw een cursus volgen als er een nieuwe windows of office versie uit komt.
Daarnaast kan je linux gewoon zo inrichten dat het er precies uit ziet als windows.
99% van de mensen weten niet eens hoe je dat moet doen.
Verder, mijn ouders, totale leken konden goed overweg met Windows 7, en zij kwamen van Windows XP.
Verder, mijn ouders, totale leken konden goed overweg met Windows 7, en zij kwamen van Windows XP.
De mensen zelf hoeven dat ook niet te doen natuurlijk.99% van de mensen weten niet eens hoe je dat moet doen.
Hoeveel mensen ken je die zelf ook maar 1x het configuratiescherm openen in de levensduur van de computer?
Dan vallen jouw ouders gewoon in die 1%Verder, mijn ouders, totale leken konden goed overweg met Windows 7, en zij kwamen van Windows XP.
mijn ouders draaien beide sindskort onder Ubuntu en dat gaat zonder problemen.
op een paar kleine vragen na.
Ze installeerd nu zelfs zelf software en dat durfde ze onder windows niet.
Mijn vadar is van Unity omgezet naar Gnome classic omdat hij niet kon wennen aan de balk aan de linkerkant. Verder kan ook hij (weet echt niet veel van pc's) er prima mee werken nu.
Probleem is dat als de netbooks van de markt verdwijnen (waar MS baat bij heeft omdat ze er niets aan verdienen) Er ook geen Linux op gezet kan gaan worden door gebruikers.
En Direct met Linux uitbrengen is lastig omdat klanten mogelijk dan een 2e windows verwachten.
edit: aanpassing tekst zodat iedereen het snapt
op een paar kleine vragen na.
Ze installeerd nu zelfs zelf software en dat durfde ze onder windows niet.
Mijn vadar is van Unity omgezet naar Gnome classic omdat hij niet kon wennen aan de balk aan de linkerkant. Verder kan ook hij (weet echt niet veel van pc's) er prima mee werken nu.
Probleem is dat als de netbooks van de markt verdwijnen (waar MS baat bij heeft omdat ze er niets aan verdienen) Er ook geen Linux op gezet kan gaan worden door gebruikers.
En Direct met Linux uitbrengen is lastig omdat klanten mogelijk dan een 2e windows verwachten.
edit: aanpassing tekst zodat iedereen het snapt
[Reactie gewijzigd door DummyXL op zaterdag 2 juni 2012 14:09]
Mini computers ?Probleem is dat als de mini computers van de markt verdwijnen
Oh, vaxen met VMS !!
1%? dan zijn de 99% die jij kent dikke luierikken, mijn opa welke 75j is en nog nooit een pc in zijn leven gebruikt heeft heb ik vorige week 'laten zien' hoe hij dmv W7+chrome het nieuws op het net kan lezen...
1 week later: hij kan het nog steeds zonder hulp, en zelfs al meer doordat ik google als startpagina had ingesteld.
1 week later: hij kan het nog steeds zonder hulp, en zelfs al meer doordat ik google als startpagina had ingesteld.
Dus je hebt hem 'cursus' geven.
Ik kan mijn oma van 84 ook met ubuntu het nieuws laten lezen.
Dat is bij verre weg het probleem niet.
Het probleem zit he in de 75% groep, de "juppen" en de "pappa's" die windows kennen en willen, want dat hebben ze al zo lang, dat heeft iedereen etc.
Zodra fabrikanten weer netbooks met linux leveren komt er vast weer een starter edition. Dat heeft MS toentertijd XP uit de dood heeft herrezen om op netbooks te laten installeren.
Enne, dat 99% linux niet zou snappen en willen is ook onzin. Android is ook gewoon linux en daar kan ook elke aap prima mee werken (kom niet met iOS en W8-RT mee aanzetten, want we hebben het over de 100-300E categorie). En ja, ubuntu is niet moelijker dan android.
Ik kan mijn oma van 84 ook met ubuntu het nieuws laten lezen.
Dat is bij verre weg het probleem niet.
Het probleem zit he in de 75% groep, de "juppen" en de "pappa's" die windows kennen en willen, want dat hebben ze al zo lang, dat heeft iedereen etc.
Zodra fabrikanten weer netbooks met linux leveren komt er vast weer een starter edition. Dat heeft MS toentertijd XP uit de dood heeft herrezen om op netbooks te laten installeren.
Enne, dat 99% linux niet zou snappen en willen is ook onzin. Android is ook gewoon linux en daar kan ook elke aap prima mee werken (kom niet met iOS en W8-RT mee aanzetten, want we hebben het over de 100-300E categorie). En ja, ubuntu is niet moelijker dan android.
Gaan we weer, ik heb veel distro's gebruikt en ben iemand met degelijke kennis van computers en doorzettingsvermogen maar ook ik zat te stoeien met de meest onnozele dingen.
Mensen moeten een keer ophouden met het verwarren van de out of the box experience met het volledige product.
Mensen moeten een keer ophouden met het verwarren van de out of the box experience met het volledige product.
te veel letters typen kan je moeilijk als lui bestempelen
Windows zo uit de doos is voor 99% van de mensen ook te moeilijk om mee te werken.
Voorgeinstalleerd door het werk, of door de fabrikant kan het nog net lukken. Probleem is gewoon naamsbekendheid, je hebt andere problemen met linux dan met windows, waardoor linux als inferieur aanschouwd wordt. Dat je daardoor sommige windows-problemen op linux niet tegenkomt is dan irrelevant. Android en iOS hadden gewoon de chance dat als je van gsm fabrikant veranderde je sowieso opnieuw met je gsm moest leren omgaan waardoor dat probleem zich minder stelt.
Windows zo uit de doos is voor 99% van de mensen ook te moeilijk om mee te werken.
Voorgeinstalleerd door het werk, of door de fabrikant kan het nog net lukken. Probleem is gewoon naamsbekendheid, je hebt andere problemen met linux dan met windows, waardoor linux als inferieur aanschouwd wordt. Dat je daardoor sommige windows-problemen op linux niet tegenkomt is dan irrelevant. Android en iOS hadden gewoon de chance dat als je van gsm fabrikant veranderde je sowieso opnieuw met je gsm moest leren omgaan waardoor dat probleem zich minder stelt.
Volgens mij heeft het gros ook moeite met windows, dus daar ligt het niet denk ik zo.
Als ik mijn vader uit de doos met Windows 7 laat werken, blijft hij ook steken op een resolutie van 800x600 en printers, scanners die niet werken en geen geluid. Geheid dat ik binnen een kwartier telefoon heb dat de pc zo traag is en niet goed werkt.
[Reactie gewijzigd door LollieStick op maandag 4 juni 2012 15:00]
ik denk dat 99% van de mensen zich over het hoofd krabt en zich afvraagt: "Wie zijn die gasten die voor 99% van de mensen spreken?" 
Ik denk dat dat meer legt bij de gemakzucht van sommige mensen, sommige mensen hebben zo iets van ''Er staat geen grote knop dus ik snap het niet'' zonder er ook maar enige vorm van moeite er in te steken om het te leren te begrijpen.
Van dingen waar je niet veel mee bezig bent wil je gewoon dat het werkt. Dat moet je niet leren begrijpen; er moet in ieder geval een zo laag mogelijke leercurve zijn. Dat heet usability.
Ik heb er geen problemen mee dat er mensen zijn die graag expert zijn op een bepaald gebied en het cool vinden om daar veel tijd in te steken, maar je moet ook inzien dat een pc tegenwoordig voor veel zaken nodig is en niet iedereen even veel zin(of tijd) heeft om alles te leren over pc's, die voor apparaten bijzonder complex zijn; wat kun jij bijvoorbeeld softwarematig aan je koelkast instellen?
Mocht je een auto hebben, dan ga ik er ook niet vanuit dat jij zelf je versnellingsbak hebt afgesteld, je differentieel vervangt en de kleppentiming naar eigen wens instelt; jij wilt dat je auto startklaar is en rijdt.
Ik heb er geen problemen mee dat er mensen zijn die graag expert zijn op een bepaald gebied en het cool vinden om daar veel tijd in te steken, maar je moet ook inzien dat een pc tegenwoordig voor veel zaken nodig is en niet iedereen even veel zin(of tijd) heeft om alles te leren over pc's, die voor apparaten bijzonder complex zijn; wat kun jij bijvoorbeeld softwarematig aan je koelkast instellen?
Mocht je een auto hebben, dan ga ik er ook niet vanuit dat jij zelf je versnellingsbak hebt afgesteld, je differentieel vervangt en de kleppentiming naar eigen wens instelt; jij wilt dat je auto startklaar is en rijdt.
@Loller1
Verder, mijn ouders hadden het amper in de gaten dat er Linux (Ubuntu) ipv windows op stond, voor hen zijn beiden een gezoek om iets te vinden.
Blijkbaar hebben dus alleen mensen die veel met pc's werken dit soort discussies.
Verder, mijn ouders hadden het amper in de gaten dat er Linux (Ubuntu) ipv windows op stond, voor hen zijn beiden een gezoek om iets te vinden.
Blijkbaar hebben dus alleen mensen die veel met pc's werken dit soort discussies.
[Reactie gewijzigd door Ghoztmaster op zondag 3 juni 2012 13:34]
Da's waar, maar veel mensen zouden graag hun eigen programma's blijven gebruiken. Tuurlijk, van veel software bestaat er een linux-variant, maar lang niet van alles. Er is dan nog Wine, maar dat is ook lang niet voor iedereen weggelegd.
Een netbook is dan ook geen vervanger van een workstation. Heel veel 'normale' Windows-software is niet erg geschikt voor gebruik op een netbook, vanwege oa de hoeveelheid benodigde rekenkracht en de beperkte schermresolutie.
En dat is precies waarom we op de basisschool computer cursussen moeten gaan geven. Als je weet hoe je iets moet doen dan is dat leuk, maar dan weet je niets. Als je weet waarom je iets moet doen dan kan je met alle computers overweg.
Zo te lezen zelf geen kinderen?
Mijn zoon van 4 heeft gewoon computerles, er hangt zelfs een digitaal touch screen in de klas en ga zo maar door..
Mijn zoon van 4 heeft gewoon computerles, er hangt zelfs een digitaal touch screen in de klas en ga zo maar door..
Alleen jammer dat je zoontje waarschijnlijk zelf meer verstand van computers heeft dan de lerares 
hier op de middelbare school hebben we eigenlijk maar 1 keer les gehad in informatica (mits we NLT kozen). voor de rest hebben we nooit echt digitaal les gehad, en vooral niet op de basisschool. voor de rest hebben we nooit iets gedaan.
en @shadow heeft helemaal gelijk, de kinderen weten waarschijnlijk meer dan de leraren.
en @shadow heeft helemaal gelijk, de kinderen weten waarschijnlijk meer dan de leraren.
In de kleuterschool al een digital touch screen? Laat die kinders toch lekker spelen, kleuren, knippen, bouwen en vormpjes tekenen. Op die leeftijd moet je toch met je motoriek bezig? Of ben ik nu weer ouderwets en moet je kinderen op die leeftijd al lezen en schrijven leren?
De kleine van mijn zus is 2 jaar oud en groeit op met de ipad, spelen, kleuren, bouwen, vormpjes tekenen, puzzelen en nog veel meer ...
SInds kort zijn ze terug uit Japan en wonen nu even in bij mijn ouders. De kleine heeft een relatie opgebouwd via Skype en het verschil van achter het beeldscherm of in levende lijve maakte voor haar geen verschil. De techniek staat niet stil en ook de ontwikkeling bij jongeren niet die er mee opgroeien en hun leven anders beleven dan mensen zoals ik toen er nog geen mobieltjes, computer en internet bestond in het het dag dagelijks leven 30 jaar geleden.
SInds kort zijn ze terug uit Japan en wonen nu even in bij mijn ouders. De kleine heeft een relatie opgebouwd via Skype en het verschil van achter het beeldscherm of in levende lijve maakte voor haar geen verschil. De techniek staat niet stil en ook de ontwikkeling bij jongeren niet die er mee opgroeien en hun leven anders beleven dan mensen zoals ik toen er nog geen mobieltjes, computer en internet bestond in het het dag dagelijks leven 30 jaar geleden.
[Reactie gewijzigd door El_Bartholomew op zaterdag 2 juni 2012 15:39]
Ik zie er wel voordelen in hoor. Laat die kinderen fysiek spelen, kleuren en bouwen maar ook op een smartboard. Dan bouw je motoriek en oog-hand-coödinatie op (Gebruik van zo'n board betekent niet dat ze meteen moeten leren lezen en schrijven imho) En ze raken vertrouwd met de techniek..
(Gebruik van zo'n board betekent niet dat ze meteen moeten leren lezen en schrijven imho) En ze raken vertrouwd met de techniek..Sterker nog, kinderen krijgen geen computerles, kinderen krijgen Microsoft les. Vaak (gelukkig niet altijd) gaat het enkel om Windows en Office les.
Ideaal natuurlijk om kids voor te bereiden op hun toekomst als administratief medewerker.
Ideaal natuurlijk om kids voor te bereiden op hun toekomst als administratief medewerker.
Tja, dat kun je thuis ondervangen door ook andere besturingssystemen te installeren op verschillende pc's.
Als kinderen jong zijn pikken ze alles op en maakt het ze niet uit wat ze gebruiken.
Als kinderen jong zijn pikken ze alles op en maakt het ze niet uit wat ze gebruiken.
je bedoeld denk ik data entree? ... nog erger.
Maar ik zeg dan once a Mac you never go back.
Ik verbaas me nog dagelijks over hoe non-productief men in het bedrijfsleven is.
Slechte windows bakken, slechte monitoren en slechte software ..... gedateerde troep vaak.
Dat moet beter!!!! en idd afstappen van Microsoft les.
Onderwijs kan goedkoper door les te geven in Linux ... zo kan men ook verschillende distro's leren welke vaak elke zijn eigen KDE/GNOME of wat dan ook wel weer heeft.
Maar ik zeg dan once a Mac you never go back.
Ik verbaas me nog dagelijks over hoe non-productief men in het bedrijfsleven is.
Slechte windows bakken, slechte monitoren en slechte software ..... gedateerde troep vaak.
Dat moet beter!!!! en idd afstappen van Microsoft les.
Onderwijs kan goedkoper door les te geven in Linux ... zo kan men ook verschillende distro's leren welke vaak elke zijn eigen KDE/GNOME of wat dan ook wel weer heeft.
Afstappen van Microsoft lessen is niet zo makkelijk als het een de facto standaard is in het bedrijfsleven. Je moet je leerlingen voorbereiden voor het functioneren in het bedrijfsleven en dat doe je niet door ze te trainen met iets wat in het bedrijfsleven totaal niet gebruikt wordt.
uh, ios is toch gebasseerd op Unix? waar hebben we het dan over precies?
Het probleem is dan nog dat computercursussen vaak op de verkeerde manier gegeven worden. Veel cursussen zijn in de vorm 'klik hier, dan daar, vervolgens daar etc.'. Op die manier ben je mensen een vast patroon aan het aanleren, terwijl dat eigenlijk helemaal niet handig is.
Je moet mensen juist stimuleren om zelf uit te zoeken waar bepaalde opties zitten, zodat ze leren hoe ze taken moeten uitvoeren die afwijken van wat ze altijd al doen. Net zoals dat je helemaal zelf uitzoekt hoe je moet lopen, dat krijg je ook niet stap voor stap voorgekauwd. Met die opgedane kennis hoe dat moet kan je vervolgens bijvoorbeeld leren skeeleren.
Met de eerste manier ('klik hier') gaan mensen zeggen 'dat heb ik niet geleerd', met de tweede manier ('probeer dat te doen') gaan mensen zeggen 'dat ga ik uitzoeken'. Leren kan je leren
Je moet mensen juist stimuleren om zelf uit te zoeken waar bepaalde opties zitten, zodat ze leren hoe ze taken moeten uitvoeren die afwijken van wat ze altijd al doen. Net zoals dat je helemaal zelf uitzoekt hoe je moet lopen, dat krijg je ook niet stap voor stap voorgekauwd. Met die opgedane kennis hoe dat moet kan je vervolgens bijvoorbeeld leren skeeleren.
Met de eerste manier ('klik hier') gaan mensen zeggen 'dat heb ik niet geleerd', met de tweede manier ('probeer dat te doen') gaan mensen zeggen 'dat ga ik uitzoeken'. Leren kan je leren
[Reactie gewijzigd door dcm360 op zaterdag 2 juni 2012 12:53]
Uit zien als Windows is niet hetzelfde als aanvoelen zoals Windows.
Windows-programma's installeren? Niet mogelijk, niet direct althans. Een emulator zoals Wine of virtualisatie via Virtualbox is een mogelijkheid, maar geen praktische oplossing voor de doorsnee consument.
Daarbij is Linux anders opgebouwd dan Windows. Bepaalde logica in Windows zal niet werken of anders werken in Linux-distro's.
Hoe je het ook draait of keert, Microsoft heeft er in de jaren '80 en vooral '90 (met Windows 95) ervoor gezorgd dat een overgrote meerderheid van de wereld opgroeit met Windows. En ja, nieuwe versies van Windows (of Office) hebben een bepaalde leercurve, maar deze is nog altijd veel korter dan een overstap naar Linux.
Onthoud, de doorsnee mens houdt niet van veranderingen. Het is maar in uitzonderlijke omstandigheden dat verandering wordt aanvaard en dan nog. Het is al decennia de kunst geweest voor bedrijven aan te voelen hoe ver ze mogen veranderen. Hiervoor bestaat zelfs een bepaalde wet/formule (maar ik kan er even niet opkomen).
Microsoft neemt met Windows 8 inderdaad een grote stap qua verandering. Benieuwd of de stap niet te groot is, maar ik geloof nog altijd dat de stap minder groot is dan over te stappen naar een linux-distro.
Hoe graag ik ook meer concurrentie zou willen zien tov Windows. Ik zie in de nabije toekomst Linux hier geen belangrijke rol spelen. Gelukkig heeft de groeiende populariteit van Apple (Mac OS) en Android bij tablets ervoor gezorgd dat Microsoft meer op tellen moet letten en dat merk je ook met Windows 8. Microsoft heeft begrepen dat stilstaan geen optie is. Ze kozen voor een focus op touch met Windows 8. Of dit een goede (of beste?) strategische keuze is, zullen we in het komende jaar (2013) te weten komen.
Hoe graag Linux-distro's als Ubuntu het ook willen, momenteel hebben ze geen schijn van kans tov Microsoft, Apple en Google (Android) op de pc- en tabletmarkt (en ook smartphones en allerhande touch-devices) met uitzondering van Android dat linux-based is.
Echter beschouw ik Android niet als familie van de gebruikelijke linux-distro's zoals Ubuntu, Mint, Fedora, Debian,...
Windows-programma's installeren? Niet mogelijk, niet direct althans. Een emulator zoals Wine of virtualisatie via Virtualbox is een mogelijkheid, maar geen praktische oplossing voor de doorsnee consument.
Daarbij is Linux anders opgebouwd dan Windows. Bepaalde logica in Windows zal niet werken of anders werken in Linux-distro's.
Hoe je het ook draait of keert, Microsoft heeft er in de jaren '80 en vooral '90 (met Windows 95) ervoor gezorgd dat een overgrote meerderheid van de wereld opgroeit met Windows. En ja, nieuwe versies van Windows (of Office) hebben een bepaalde leercurve, maar deze is nog altijd veel korter dan een overstap naar Linux.
Onthoud, de doorsnee mens houdt niet van veranderingen. Het is maar in uitzonderlijke omstandigheden dat verandering wordt aanvaard en dan nog. Het is al decennia de kunst geweest voor bedrijven aan te voelen hoe ver ze mogen veranderen. Hiervoor bestaat zelfs een bepaalde wet/formule (maar ik kan er even niet opkomen).
Microsoft neemt met Windows 8 inderdaad een grote stap qua verandering. Benieuwd of de stap niet te groot is, maar ik geloof nog altijd dat de stap minder groot is dan over te stappen naar een linux-distro.
Hoe graag ik ook meer concurrentie zou willen zien tov Windows. Ik zie in de nabije toekomst Linux hier geen belangrijke rol spelen. Gelukkig heeft de groeiende populariteit van Apple (Mac OS) en Android bij tablets ervoor gezorgd dat Microsoft meer op tellen moet letten en dat merk je ook met Windows 8. Microsoft heeft begrepen dat stilstaan geen optie is. Ze kozen voor een focus op touch met Windows 8. Of dit een goede (of beste?) strategische keuze is, zullen we in het komende jaar (2013) te weten komen.
Hoe graag Linux-distro's als Ubuntu het ook willen, momenteel hebben ze geen schijn van kans tov Microsoft, Apple en Google (Android) op de pc- en tabletmarkt (en ook smartphones en allerhande touch-devices) met uitzondering van Android dat linux-based is.
Echter beschouw ik Android niet als familie van de gebruikelijke linux-distro's zoals Ubuntu, Mint, Fedora, Debian,...
Je vergelijkt een netbook hier met een desktop.
De hoofd functie van een netbook is eigenlijk meer, filmpje kijken onderweg/vakantie. Paar kleine dingetjes typen, maar voornamelijk websurfen (en bij uitzondering e-mail checken NIET via de webmail).
Extra software installeren e.d., je standaard windows 'prutje' aan random software is niet echt de hoofdtaak van de doelgroep van de netbook. Photoshop (het alternatief gimp, wat het toch net niet is) b.v. doe je niet echt op je netbook. Net als je dat niet op je iPad/tablet zou doen.
Ik moet wel zeggen, dat ik denk dat de netbook verdrongen zal worden door de tablet+keyboard combo uiteindelijk, maar hoe lang dat nog zal duren is de vraag
De hoofd functie van een netbook is eigenlijk meer, filmpje kijken onderweg/vakantie. Paar kleine dingetjes typen, maar voornamelijk websurfen (en bij uitzondering e-mail checken NIET via de webmail).
Extra software installeren e.d., je standaard windows 'prutje' aan random software is niet echt de hoofdtaak van de doelgroep van de netbook. Photoshop (het alternatief gimp, wat het toch net niet is) b.v. doe je niet echt op je netbook. Net als je dat niet op je iPad/tablet zou doen.
Ik moet wel zeggen, dat ik denk dat de netbook verdrongen zal worden door de tablet+keyboard combo uiteindelijk, maar hoe lang dat nog zal duren is de vraag
De doorsnee mens houdt niet van veranderingen? Nou, dan is windows8 de ideale reden om op linux over te stappen voor de doorsnee mens, die overgang is tenminste niet zo groot voor de doorsnee mens
v.d. week nog geprobeerd windows 8 ..... DRAMA
Dan herinner ik me ook weer keer op keer dat BeOS eigenlijk een juweeltje van een OS was.
Dan herinner ik me ook weer keer op keer dat BeOS eigenlijk een juweeltje van een OS was.
lol. ik heb geen enkele cursus nodig gehad om xp goed te leren kennen, win vista goed te kennen en windows 7 goed te kennen! heb op onze laptop voor 1 jaar Kubuntu gehad en heb niks als gezeik gehad, meerdere update errors waardoor mn hele install vern**kt was en ik opnieuw kon beginnen! en dan ga jij verkondigen dat mensen cursus nodig hebben voor windows of office. hoe bedoel je kortzichtig en ondoordacht posten?
Dat is toevallig, 99% van alle statistieken zijn uit de duim gezogen.
Er word af en toe werd erg laagdunkend over de niet tweakers gesproken....
Ze weten af en toe net te veel of net te weinig(het is maar hoe je het bekijkt) wat je als beheerder af en toe wel je werk bemoeilijkt.
Goedbedoelde adviezen of gewoon totale onbegrip.
Want als ze een probleem thuis hebben dan installeren ze Windows opnieuw en is het binnen 2 uurtjes opgelost.
De meesten kunnen prima de weg vinden naar een torrent site, gebruik maken van newsgroepen of hun ds kaartje vullen.
Heeft volgens mij meer met willen dan met kunnen te maken.
Ze weten af en toe net te veel of net te weinig(het is maar hoe je het bekijkt) wat je als beheerder af en toe wel je werk bemoeilijkt.
Goedbedoelde adviezen of gewoon totale onbegrip.
Want als ze een probleem thuis hebben dan installeren ze Windows opnieuw en is het binnen 2 uurtjes opgelost.
De meesten kunnen prima de weg vinden naar een torrent site, gebruik maken van newsgroepen of hun ds kaartje vullen.
Heeft volgens mij meer met willen dan met kunnen te maken.
99% van de mensen kan overweg met Linux maar weet dat niet. Als een fabrikant Linux voorgeïnstalleerd op een netbook levert zodat er geen drivergezeur is, is het leren werken met Linux net zo moeilijk als het leren werken met een nieuwe telefoon (met ander OS dan een vorige telefoon).
Zodra je de stap van het installeren van het OS achterwege laat (hoeveel mensen installeren er überhaupt zelf Windows op hun PC? Of Mac OS op hun Mac?) is het alleen nog een beetje mindset veranderen.
Zodra je de stap van het installeren van het OS achterwege laat (hoeveel mensen installeren er überhaupt zelf Windows op hun PC? Of Mac OS op hun Mac?) is het alleen nog een beetje mindset veranderen.
Zolang alles werkt is dat misschien zo, maar als er problemen zijn? Ja, bij een nieuwe computer kun je misschien nog proberen de fabrikant of winkel aan te spreken, maar vaak biedt dat geen goede oplossing of kost het geld. Voor windows systemen kent bijna iedereen wel iemand die er handig in is en even een probleempje op kan lossen, eventueel voor een kleine vergoeding. Met linux is dat toch een ander verhaal, de gemiddelde handige jonny die windows zo even fixt rent hard weg als hij een linux probleem voorgeschoteld krijgt.
Fabrikanten zitten overigens met hetzelfde probleem. Je supportdesk voor een windows product inrichten is niet zo moeilijk, gewoon diezelfde jonny's aannemen en achter een telefoon plempen. Een half capabele linux support desk opzetten is een stuk lastiger, dan mag je die mensen waarschijnlijk toch echt zelf helemaal op gaan leiden (en nee dat doen ze nu echt niet, de meeste supportdesks stelt de opleiding weinig voor). Dit is natuurlijk een zichzelf instand houdend probleem en als we massaal op linux over zouden stappen dan zou dat probleem op den duur verdwijnen, maar op dit moment is het gewoon een heel reëel probleem.
Fabrikanten zitten overigens met hetzelfde probleem. Je supportdesk voor een windows product inrichten is niet zo moeilijk, gewoon diezelfde jonny's aannemen en achter een telefoon plempen. Een half capabele linux support desk opzetten is een stuk lastiger, dan mag je die mensen waarschijnlijk toch echt zelf helemaal op gaan leiden (en nee dat doen ze nu echt niet, de meeste supportdesks stelt de opleiding weinig voor). Dit is natuurlijk een zichzelf instand houdend probleem en als we massaal op linux over zouden stappen dan zou dat probleem op den duur verdwijnen, maar op dit moment is het gewoon een heel reëel probleem.
uh, al een linux distributie geprobeerd de laatste jaren?
Tegenwoordig installeer je die met minder muisklikken dan windows en alles werkt meteen, iets wat bij windows nog wel eens anders wil zijn.
Voor de duidelijkheid, ik gebruik zowel windows als ook linux en ben dus geen voorstander van het een of het ander, gebruik ze allebei voor de doeleinden die ik wil.
Tegenwoordig installeer je die met minder muisklikken dan windows en alles werkt meteen, iets wat bij windows nog wel eens anders wil zijn.
Voor de duidelijkheid, ik gebruik zowel windows als ook linux en ben dus geen voorstander van het een of het ander, gebruik ze allebei voor de doeleinden die ik wil.
Precies. Als ik Windows 7 op mijn laptop installeer dan ben ik nog flink wat tijd kwijt om bijvoorbeeld het touchscreen en UMTS modem aan de praat te krijgen. Stop ik er een Ubuntu USB stick in dan werkt alles direct!
Liever een probleem met Linux dan 1 dag met windows 8 moeten werken 
En wat is nu het verschil met een probleem bij windows/linux of OSX?
Het is altijd uitzoeken want anders is het ook geen probleem!
En wat is nu het verschil met een probleem bij windows/linux of OSX?
Het is altijd uitzoeken want anders is het ook geen probleem!
Mijn ervaring is dat in Ubuntu dingen uiteindelijk altijd oplosbaar zijn en logisch, wat bij Windows niet altijd het geval is. Dan komt het vaak neer om alles maar opnieuw installeren. Uiteindelijk ben je meer tijd kwijt in Windows met schoon en snel houden van je PC maar dat komt ook doordat je veel meer tijd kwijt bent door het virusprobleem. Wel heeft Ubuntu en waarschijnlijk ook ander distro's het probleem dat de support vaak in fora gezocht moet worden en daar helpt de lamme de blinde (in de nesten). Als je begint moet je eigenlijk eerst een plek vinden met ervaren gebruikers die weten waar ze het over hebben. Heb je het eenmaal geinstalleerd (en alle hardwaretoetsen ed weer werkend) dan heb je er bijna geen omkijken naar.
Exactly. Mensen kopen een apparaat.
Als je een netbook pre-installed levert, mag je ervan uit gaan dat de hardware goed ondersteunt is.
Tis toch aardig onterecht, dat er soms vergeleken wordt met hoe moelijk linux te instlaleren is (mwa) en hoe vervelend dit of dat apparaat was omdat de driver het niet deed.
Als je een netbook pre-installed levert, mag je ervan uit gaan dat de hardware goed ondersteunt is.
Tis toch aardig onterecht, dat er soms vergeleken wordt met hoe moelijk linux te instlaleren is (mwa) en hoe vervelend dit of dat apparaat was omdat de driver het niet deed.
Moeilijk? het is niks moeilijker dan Windows en dan gebruik ik zelf amper linux ... maar als ik het even gebruik dan lukt het mij altijd.
en dan gebruik ik zelf amper linux ... maar als ik het even gebruik dan lukt het mij altijd.Ik heb door de jaren heen toch echt meer van die '99% van de consumenten' Windows-installaties zien slopen dan Linux-installaties. En van alle klanten die ik heb, komen nagenoeg álle problemen van de Windows-gebruikers, terwijl de verdeling zo'n 60/40 ten gunste van Linux is, en hun mate van ervaring echt niet zo erg verschilt.
Hoe vaak het me niet is overkomen dat ik Ubuntu of Linux Mint op een oude computer, laptop of netbook voor iemand installeerde, en een aantal maanden later de vraag kreeg of ik dat op alle pc's in huis wilde doen..
Canonical is niet voor niets hard op weg om met 5% van de nieuwe consumentencomputers Ubuntu mee te leveren. Als ze nou precies deze markt eens gaan aanspreken, zou het makkelijk kunnen dat het scenario dat ik zelf vaak genoeg meemaak, eens op wat grotere schaal zal gebeuren.
Niet iedereen speelt videospelletjes of wil per se Adobe's Photoshop-software hebben. Sommige mensen willen ook gewoon een computer die het altijd doet.
Hoe vaak het me niet is overkomen dat ik Ubuntu of Linux Mint op een oude computer, laptop of netbook voor iemand installeerde, en een aantal maanden later de vraag kreeg of ik dat op alle pc's in huis wilde doen..
Canonical is niet voor niets hard op weg om met 5% van de nieuwe consumentencomputers Ubuntu mee te leveren. Als ze nou precies deze markt eens gaan aanspreken, zou het makkelijk kunnen dat het scenario dat ik zelf vaak genoeg meemaak, eens op wat grotere schaal zal gebeuren.
Niet iedereen speelt videospelletjes of wil per se Adobe's Photoshop-software hebben. Sommige mensen willen ook gewoon een computer die het altijd doet.
Nooit? Grapjas...
het is niet dat men er niet mee overweg kan het is gewoon een probleem dat 99% van de software er niet op werkt wat het geen alternatief maakt.
maar dat het nooit wat gaat worden zit wat in.
bijna 10 jaar geleden zijden ze ook over 10 jaar is lunux perfect en kan je er alles op net als met windows.
en kijk nu eens je kan er nog steeds geen hol mee als je al software heb.
je ben gelimiteerd tot wat opensource software en een enkele game en dat is het.
verder is het een leuk backup osje.
ik heb een winki moederbord met linux op een soort van usb stick wat wel grappig is voor als ik problemen heb met windows.
nadeel alleen is dat het 3x zo lang over opstarten doet terwijl deze hele versie van linux maar 220 mb is...
maar dat het nooit wat gaat worden zit wat in.
bijna 10 jaar geleden zijden ze ook over 10 jaar is lunux perfect en kan je er alles op net als met windows.
en kijk nu eens je kan er nog steeds geen hol mee als je al software heb.
je ben gelimiteerd tot wat opensource software en een enkele game en dat is het.
verder is het een leuk backup osje.
ik heb een winki moederbord met linux op een soort van usb stick wat wel grappig is voor als ik problemen heb met windows.
nadeel alleen is dat het 3x zo lang over opstarten doet terwijl deze hele versie van linux maar 220 mb is...
[Reactie gewijzigd door computerjunky op zaterdag 2 juni 2012 14:26]
Het opstarten doet het waarschijnlijk zo langzaam omdat je van USB boot? Gemiddelde USB stick zal met ongeveer 6MB/s lezen, dus tja, dat duurt wel even.
Als je een zware windows gamer bent, of iemand die ook voor zn werk photoshopt oid, ja, dan is linux nog niet practisch, maar voor huis, tuin en keuken gebruik is het meer dan prima. Er is enorm veel software voor Linux al beschikbaar.
En 'backup osje'? Klinkt wel beetje denegerend, zeker als je bedenkt dat het de overhand heeft in het embedded veld. Enorm veel routers (if not all) gebruiken het, 60+% van de webservers. Android, is linux, dus enorm veel telefoons.
Als je een zware windows gamer bent, of iemand die ook voor zn werk photoshopt oid, ja, dan is linux nog niet practisch, maar voor huis, tuin en keuken gebruik is het meer dan prima. Er is enorm veel software voor Linux al beschikbaar.
En 'backup osje'? Klinkt wel beetje denegerend, zeker als je bedenkt dat het de overhand heeft in het embedded veld. Enorm veel routers (if not all) gebruiken het, 60+% van de webservers. Android, is linux, dus enorm veel telefoons.
Voor huis-, tuin- en keukengebruik kan voornoemd netbook ook heel goed met xp werken. En dat was het topic. Win8 is te zwaar, maar dan ook helemaal niet nodig voor simpele dingen op een simpel netbookje.Als je een zware windows gamer bent, of iemand die ook voor zn werk photoshopt oid, ja, dan is linux nog niet practisch, maar voor huis, tuin en keuken gebruik is het meer dan prima.
Flink gamen of voor je werk fotoshoppen lukt ook niet op een netbook. Dan maar stoppen met netbooks maken en verkopen. Prijzen zijn een drogreden.
Het is soms maar goed dat sommige mensen gewoon het OS gebruiken wat bij ze past... (niet denigrerend bedoeld) het heeft zo weinig zin om te verzanden in een welles nietes spelletje.
Ik weet dat ik veel dingen niet , of heel omslachtig, kan doen op windows. Of snel en goed op Linux. Zonder dat het mijn systeem tot een hoop trage dikke stront omtovert na verloop van tijd of compleet onoverzichtelijk maakt (= niet om een discussie uit te lokken of te trollen, maar dit is simpelweg mijn ervaring)
Wat programmeerwerk zoals perl ,python dingetjes leren, wat klooien met een webserver/ proxyserver. Wat database dingetjes leren. Wat klooien en leren over dingen als puppet... En dat allemaal terwijl ik ook mijn 'normale' dingen kan blijven doen, emailen, browsen, briefje tikken filmpje kijken.
Wat dingtjes voor mijn werk, waarvoor veel ssh werk is vereist en heel veel CLI dingetjes gedaan moeten worden...
Sure dit *kan allemaal* onder windows. Maar veel minder infinutief, overzichtelijk, sneller en simpeler...
Gelukkig gebruikt iedereen gewoon het beste OS dat bij hem past.
Ik weet dat ik veel dingen niet , of heel omslachtig, kan doen op windows. Of snel en goed op Linux. Zonder dat het mijn systeem tot een hoop trage dikke stront omtovert na verloop van tijd of compleet onoverzichtelijk maakt (= niet om een discussie uit te lokken of te trollen, maar dit is simpelweg mijn ervaring)
Wat programmeerwerk zoals perl ,python dingetjes leren, wat klooien met een webserver/ proxyserver. Wat database dingetjes leren. Wat klooien en leren over dingen als puppet... En dat allemaal terwijl ik ook mijn 'normale' dingen kan blijven doen, emailen, browsen, briefje tikken filmpje kijken.
Wat dingtjes voor mijn werk, waarvoor veel ssh werk is vereist en heel veel CLI dingetjes gedaan moeten worden...
Sure dit *kan allemaal* onder windows. Maar veel minder infinutief, overzichtelijk, sneller en simpeler...
Gelukkig gebruikt iedereen gewoon het beste OS dat bij hem past.
Nou, dat is helaas niet zo. Bijna iedereen die een OEM-pc heeft gekocht, gebruikt het OS dat daar verplicht op zat; niet omdat dat zo goed bij ze past, maar omdat ze niet beter (mogen) weten.
En omdat al die pro-Windows mensen een instelling hebben als "ze zijn toch maar dom; ze snappen het anders toch niet", is er ook niemand die ze wil laten zien dat Linux misschien wel eens veel beter bij ze zou passen.
Ik heb in principe geen problemen met Microsoft of Windows, maar wel met het feit dat ze hun OS opdringen bij alle x86-computers, en net doen alsof alleen zij het voor elkaar hebben gekregen om een OS te maken dat die "domme, domme thuisgebruikers" zullen snappen. Het is gewoon beledigend en triest om te lezen. Men is nog bereid hun eigen (groot)ouders uit te maken voor imbicielen om zodoende Microsoft Windows te verdedigen.
Wanneer ik iemand van boven de 50 leer werken met het Linux-systeem dat ik voor ze heb gebouwd, ben ik de eerste paar keren alleen maar bezig met ze keer op keer op hun hart te drukken dat ze niet te oud zijn om nieuwe dingen te leren, en dat het niets uitmaakt dat ze geen ervaring hadden met computers.
Op die manier is het ook niet gek dat vrijwel niemand iets anders wil proberen. Ze zijn doodsbang voor dingen die er helemaal niet zijn.
En omdat al die pro-Windows mensen een instelling hebben als "ze zijn toch maar dom; ze snappen het anders toch niet", is er ook niemand die ze wil laten zien dat Linux misschien wel eens veel beter bij ze zou passen.
Ik heb in principe geen problemen met Microsoft of Windows, maar wel met het feit dat ze hun OS opdringen bij alle x86-computers, en net doen alsof alleen zij het voor elkaar hebben gekregen om een OS te maken dat die "domme, domme thuisgebruikers" zullen snappen. Het is gewoon beledigend en triest om te lezen. Men is nog bereid hun eigen (groot)ouders uit te maken voor imbicielen om zodoende Microsoft Windows te verdedigen.
Wanneer ik iemand van boven de 50 leer werken met het Linux-systeem dat ik voor ze heb gebouwd, ben ik de eerste paar keren alleen maar bezig met ze keer op keer op hun hart te drukken dat ze niet te oud zijn om nieuwe dingen te leren, en dat het niets uitmaakt dat ze geen ervaring hadden met computers.
Op die manier is het ook niet gek dat vrijwel niemand iets anders wil proberen. Ze zijn doodsbang voor dingen die er helemaal niet zijn.
Voor elke windows programma is een alternatief, google even en je vind hele lijsten met alternatieven.
99% kan er wel mee overweg... maar wil het niet. Kom je op een bedrijf waar alles op Linux Ubuntu draait. Gewoon mensen die boekhouding en andere zaken doen gewoon op Linux moeten doen. Het is dan ook hun baan om het te snappen en het lukt ook.
Mensen kunnen sneller aanpassen dan je denkt. Echter het zijn vaak de ICT mensen die MS kontenlikkers(met hun MS certificaatjes...) zijn en niks durfen proberen zodat het kostenbesparend is voor een bedrijf.
Mensen kunnen sneller aanpassen dan je denkt. Echter het zijn vaak de ICT mensen die MS kontenlikkers(met hun MS certificaatjes...) zijn en niks durfen proberen zodat het kostenbesparend is voor een bedrijf.
[Reactie gewijzigd door Texamicz op zaterdag 2 juni 2012 15:22]
Je realiseert je hopelijk wel dat alle mensen met een Android telefoon of OSX in feite Linux of iets wat er erg op lijkt draaien? Nog nooit gehoord dat Android of OSX zo moeilijk in gebruik is voor niet technische mensen. Dat Linux de naam heeft gemaakt te zijn voor de pro's is omdat dat in het verleden ook zo was, maar da's sinds de komst van Ubuntu al niet meer zo en Linux is nu ingeburgerd aan het raken. Dus dat hele Linux is te ingewikkeld is zwaar achterhaald.
Geen probleem toch? Gewoon linux of android gebruiken.
Voor die paar tweakers die linux kunnen gebruiken gaan ze geen netbooks maken.
In den beginne waren netbooks alleen maar van Linux voorzien. Omdat de hardware niet voldoende was om Windows op te draaien. Pas toen netbooks enigszins succesvol werden (en wat zwaardere hardware konden krijgen) is er een gestripte XP versie gemaakt die op netbooks kon draaien.
Fabrikanten zijn netbooks gaan maken om de netbooks. En hebben daar Linux bij gezocht om het uberhaubt mogelijk te maken.
Daarbij, telefoons en tablets worden op grote schaal met Android uitgerold, en Andoid is nou niet bepaald iets dat alleen door een paar tweakers gebruikt wordt.
Fabrikanten zullen eerder gaan kijken wat de toegevoegde waarde van het concept netbook is, en op basis daarvan beslissen. Nu er tablets zijn met een aanklikbaar toetsenbord moet je je terecht afvragen hoeveel meerwaarde een netbook nog biedt.
Ik denk dat Microsoft die afweging ook gemaakt heeft, en daarbij de netbook (intern althans) dood verklaard heeft. Of ze gelijk krijgen zal de tijd leren.
Fabrikanten zijn netbooks gaan maken om de netbooks. En hebben daar Linux bij gezocht om het uberhaubt mogelijk te maken.
Daarbij, telefoons en tablets worden op grote schaal met Android uitgerold, en Andoid is nou niet bepaald iets dat alleen door een paar tweakers gebruikt wordt.
Fabrikanten zullen eerder gaan kijken wat de toegevoegde waarde van het concept netbook is, en op basis daarvan beslissen. Nu er tablets zijn met een aanklikbaar toetsenbord moet je je terecht afvragen hoeveel meerwaarde een netbook nog biedt.
Ik denk dat Microsoft die afweging ook gemaakt heeft, en daarbij de netbook (intern althans) dood verklaard heeft. Of ze gelijk krijgen zal de tijd leren.
Das achterhaalt, je hoeft geen tweaker te zijn om linux te gebruiken.. Ubuntu werkt perfect out of the boxVoor die paar tweakers die linux kunnen gebruiken gaan ze geen netbooks maken.
hij zegt ook niet dat het niet werkt. hij zegt alleen dat linux te weinig gebruikt word om het voor makers interesant te maken voor deze doelgroep netbooks te maken
Terug naar Linux dan maar he. Net zoals de eerste netbooks van Asus. Of misschien zelfs Android. Dom van Microsoft...
Slim van Microsoft. Netbooks worden toch niet verkocht. Mensen kopen fatsoenlijke computers of tablets.
Tuurlijk, consumenten geven zo 1500 a 2000 uit aan een goed pctje van Dell.
of een ipad2
of een ipad2
[Reactie gewijzigd door demilord op zaterdag 2 juni 2012 13:25]
Huh? Een goeie laptop kost je hooguit 500 euro. Dat is weinig centjes.
Netbooks zijn al dood sinds de komst van de tablet. Wat je nu eerder zal krijgen is een tablets zoals de transformer van asus.
Nou ik zou 10x eerder een netbook kopen dan een tablet. Met een netbook (met een 'echt' OS) kun je zoveel meer dan alleen 'apps' draaien; Matlab, putty, Guitar Pro, .... Eigenlijk zijn tablets nogal nutteloze dingen zolang zulke 'gewone' dingen niet kunnen
Windows 8 op tablets (mits je geen ARM tablet koopt) zal een volwaardige windows zijn. Daar heb je je echte OS
Windows 8 op tablets zal gewoon de ARM versie zijn, gezien de huidige hardwaremarkt.(mits je geen ARM tablet koopt)
Ik weet best dat er ook x86 tablets zijn, die zijn er nu al en zullen ongetwijfeld blijven bestaan. Echter kijk gewoon naar wat er tegenwoordig de plak draait als het op tablets aankomt. Snapdragon, Omap, Tegra, Exynos, A5X ... Allemaal ARM. Je zult dan ook 10x zoveel ARM tablets zien dan er x86 tablets zijn hoogstwaarschijnlijk. Dat bedoel ik met 'gezien de huidige hardwaremarkt'
Het kan natuurlijk ook anders lopen omdat het Windows is, en de fabrikanten willen pronken met x86 compatibiliteit, en daardoor de ontwikkeling van x86 tablets een hoge vlucht neemt, echter zie ik dat nog wel eventjes duren.
Het kan natuurlijk ook anders lopen omdat het Windows is, en de fabrikanten willen pronken met x86 compatibiliteit, en daardoor de ontwikkeling van x86 tablets een hoge vlucht neemt, echter zie ik dat nog wel eventjes duren.
Een echt OS ... voor een uurtje. Dan is je batterij leeg Windows 8 RT buigt veel meer richting iOS en Android. Een ARM Linux distributie buigt meer naar een echt OS.
[Reactie gewijzigd door Texamicz op zaterdag 2 juni 2012 15:23]
hmm.. Putty en Guitar Pro hebben allebei gewoon een android versie, dusssss... en Als MathWorks wil kunnen ze dat ook doen met hun Matlab, maar er zijn ook al Matlab clones voor bv Android.. dus die stelling van jouw is mute....
Zelf ben ik ook geen voorstander van 'apps' in vergelijking met normale applicaties, maar om nu te zeggen dat je met een tablet niet van zulke 'gewone' dingen kunt doen is onzin..
Zelf ben ik ook geen voorstander van 'apps' in vergelijking met normale applicaties, maar om nu te zeggen dat je met een tablet niet van zulke 'gewone' dingen kunt doen is onzin..
Er zijn misschien clones, maar dat is niet het echte spul en daar heb je dan ook niets aan. Ze missen features of doen dingen gewoon helemaal anders. Daarnaast is de tablet versie vaak een stuk dumbed down, minder uitgebreid en beperkter dan de desktopversie.
Zo zou een tablet/netbook gebruiken om mee te doen naar school en daar te gebruiken, tijdens het studeren, en wat op de trein/bank/bed filmpjes kijken en browsen.
Die laatste twee kan je perfect met je tablet doen uiteraard. Echter heb ik ook Visual Studio, Maple, Matlab en MS Office nodig. Voor sommigen kan je een alternatief gebruiken, voor sommigen niet.
Zo zou een tablet/netbook gebruiken om mee te doen naar school en daar te gebruiken, tijdens het studeren, en wat op de trein/bank/bed filmpjes kijken en browsen.
Die laatste twee kan je perfect met je tablet doen uiteraard. Echter heb ik ook Visual Studio, Maple, Matlab en MS Office nodig. Voor sommigen kan je een alternatief gebruiken, voor sommigen niet.
Ik denk dat jij je even zou moeten vediepen in de apps voor iPad als Garageband en iPhoto. Op een scherm met hoge resolutie. Totaal niet vergelijkbaar met je netbookje.
En ja de ssh client is ook beschikbaar.
En ja de ssh client is ook beschikbaar.
Een tablet is niet altijd vervanging van de netbook. Wel is het zo dat netbooks steeds duurder werder, waarbij je voor 299 euro een 10 inch netbook van 1,4kg kon kopen met een beperking van 2GB ram en 1024x600 scherm.
Of je koopt voor 349 euro een 11,6 inch laptop van 1,4kg met een 1366x768 resolutie, 4GB ram en krachtige CPU.
De 7 inch en 9 inch versies waren al vrij snel niet meer populair en die zijn inderdaad vervangen door tablets. In principe is een Asus Transformer een soort netbook+tablet.
Of je koopt voor 349 euro een 11,6 inch laptop van 1,4kg met een 1366x768 resolutie, 4GB ram en krachtige CPU.
De 7 inch en 9 inch versies waren al vrij snel niet meer populair en die zijn inderdaad vervangen door tablets. In principe is een Asus Transformer een soort netbook+tablet.
Ja, nu... Maar dat is geen excuus om te zeggen dat win8 te duur is om nog netbooks voor te gaan of blijven maken. Men vewrkocht tijdens de hype van netbooks maar al te graag netbooks met xp.Of je koopt voor 349 euro een 11,6 inch laptop van 1,4kg met een 1366x768 resolutie, 4GB ram en krachtige CPU.
De kracht van zo'n netbook is dat in een windowd omgeving hij kan beschikken over allerlei bedrijfssoftware. Voor tijdschrijven facturen doen en papierloos werken worden vaak windows based programma's gebruikt ipv 'apps' . Alleen de keuze voor 10" kinderlaptop of 13'3 ultrabook...= einde netbook
of android desnoods
Tijd om netbooks te maken met een Linux distributie erop. kan de prijs zelfs doen zakken.
Wie gaat dat kopen, die paar tweakers?
Nee mensen die het handige neefje dan alsnog een 'gratis' Windows laten installeren.
Wat die goedkope en lage spect hardware amper kan draaien of dan maar een oude windows.
Welkom tot Windows 7 Dat draait uitstekend op netbooks, en heeft helemaal geen moeite ermee.
Dat draait uitstekend op netbooks, en heeft helemaal geen moeite ermee.Niks mis met oude windowws. Xp draait prima op een netbook en win7 trouwens ook wel aardig.Wat die goedkope en lage spect hardware amper kan draaien of dan maar een oude windows.
Maar de smoes is dat win8 te zwaar wordt en te duur en dat moet verkocht. Dus dan maar geen netbooks.
doe mij een netbook, dan maar geen win8. (Sowieso niet)
Linux eeepc zijn in het begin massaal teruggebracht door de consument, lijkt me dus ook geen optie. Netbooks met linux wilde men niet, toen er netbooks uitkwamen met Windows liep het stuk beter.
Dat lag aan de linuxversie, die echt extreem knullig in elkaar zat. Het idee was leuk, maar de uitvoering was beroerd. Tel daarbij op dat de interface nauwelijks instelbaar was. Slechte beurt van Asus, en slecht voor de adoptie van Linux.
Ik kan me toch herinneren dat meerdere fabrikanten er ook last van hadden en linux net zo hard terug kregen. Geen enkele versie van linux op netbook is door de massa geaccepteerd!Dat lag aan de linuxversie, die echt extreem knullig in elkaar zat. Het idee was leuk, maar de uitvoering was beroerd. Tel daarbij op dat de interface nauwelijks instelbaar was. Slechte beurt van Asus, en slecht voor de adoptie van Linux.
@SG (post hieronder)
En light versie? Eerste Windows netbooks waren gewoon XP starter. Vista is nooit gebruikt, als ik het goed herinner.
Ultrabooks zijn voor hele andere markt, staat ver weg van netbooks in alle opzichten! Prijs, grote, hardware, etc
En wat heeft mijn post te maken dat jij al ipad heb?
@demilord (post hieronder)
Hardware was zowel op de linux versie als de latere win versie hetzelfde, sterker nog alle netbooks waren hetzelfde toen der tijd, allemaal atom N2xx, Z serie werd amper gebruikt en daar zat nu ook weer niet echt gigantisch veel verschil tussen.
[Reactie gewijzigd door mad_max234 op zaterdag 2 juni 2012 13:43]
Windows Netbook ook. todat er die light windows op kwam.
Is oude windows XP starter ipv Vista.
Vista verslikken zich oude systemen en underspects netbooks in.
Ik zelf heb al ipad voor wat casual surfen en kladblok en youtuben.
Maar Netbook goedkoop underspect windows draaien met klein toetsen boord en te kleine sherm resolutie. Nou nee.
Een Ultrabook kijk ik eerder naar uit om mijn oude Centrino note book te vervangen.
Met W8 en touchscreen en DX11.1 en dat is dan ook meteen een heel andere prijsklasse.
Maar dan heb je ook iets compleet flexibel wat tussen tablet en desktop past.
Is oude windows XP starter ipv Vista.
Vista verslikken zich oude systemen en underspects netbooks in.
Ik zelf heb al ipad voor wat casual surfen en kladblok en youtuben.
Maar Netbook goedkoop underspect windows draaien met klein toetsen boord en te kleine sherm resolutie. Nou nee.
Een Ultrabook kijk ik eerder naar uit om mijn oude Centrino note book te vervangen.
Met W8 en touchscreen en DX11.1 en dat is dan ook meteen een heel andere prijsklasse.
Maar dan heb je ook iets compleet flexibel wat tussen tablet en desktop past.
kwam door de brakke hardware en linux implementatie van Dell.. Dat was inderdaad een draak van een distro 
Asus, schoenmaker blijft bij zijn leest.kwam door de brakke hardware en linux implementatie van Dell.. Dat was inderdaad een draak van een distro
Toen ze met windows kwamen pasten de dialogen er ineens niet meer op
Windows liep helemaal niet beter, Linux draaide met gemakt onder compiz.
Maar omdat ik die netbooks zo bagger vond kwa bediening ... heb ik ze gewoon maar weggegeven.
Een computer wat niet goed in elkaar zit dan maakt het niet uit wat voor OS erop zit het is gewoon altijd beroerd. Netbooks zijn hiervan het perfecte voorbeeld.
Windows liep helemaal niet beter, Linux draaide met gemakt onder compiz.
Maar omdat ik die netbooks zo bagger vond kwa bediening ... heb ik ze gewoon maar weggegeven.
Een computer wat niet goed in elkaar zit dan maakt het niet uit wat voor OS erop zit het is gewoon altijd beroerd. Netbooks zijn hiervan het perfecte voorbeeld.
Volgens mij was Vista al te zwaar voor een netbook.
Mijn Acer Aspire One werd dan ook uitsluitend met XP geleverd en ik heb Vista van mijn dual core 17" laptop geknikkerd omdat het te traag was.
Ik stapte pas volledig over op Windows 7 toen ik een quadcore systeem had.
Mijn Acer Aspire One werd dan ook uitsluitend met XP geleverd en ik heb Vista van mijn dual core 17" laptop geknikkerd omdat het te traag was.
Ik stapte pas volledig over op Windows 7 toen ik een quadcore systeem had.
Windows 7 deed het anders prima op mijn 6 jaar oude Pentium M 1.6Ghz met 512MB ram (later wel 512MB bijgezet maar dat koste nog gee 5 euro)...
Windows Vista is wel log, maar windows 7 kan prima op slome hardware draaien, je moet ook geen high end prestaties verwachten dan moet je geowon echt geld neerleggen ipv een paar knaken
Windows Vista is wel log, maar windows 7 kan prima op slome hardware draaien, je moet ook geen high end prestaties verwachten dan moet je geowon echt geld neerleggen ipv een paar knaken
Dan mis je volgens mij het argument volkomen...
Windows 7 *kan* dan wel draaien op een traag systeem maar als het besturingssysteem al meteen al je resources in beslag neemt dan heb je er voor de rest vrij weinig aan.
Ik had XP op mijn netbook met single core Atom en speelde er tijdens mijn vakanties Call Of Duty op en diverse andere spellen en gebruikte hem om videos af te spelen.
Dat vereist processor vermogen en geheugen, dus als je Win7 er op hebt staan en het draait maar net goed genoeg om je browser te openen en dan 10 seconden te moeten wachten tot je email pagina geladen is, of je wilt een video afspelen en je kan eerst 30 seconden gaan bufferen voordat hij iets af speelt dan heb je er toch weinig aan lijkt me.
Bovendien, je koopt geen netbook om Battlefield 3 in full HD op af te spelen, dus het argument dat je dan maar meer geld moet neer leggen slaat nergens op.
Met een PC is dat een heel ander verhaal, daar wil ik wel meer geld voor neer leggen en aangezien je deze gebruikt voor veel meer dan browsen, een video afspelen en simpele spelletjes in de trein mag je ook verwachten dat het besturingssysteem meer kan en dus ook meer resources vergt.
Vandaar dus dat mijn game pc 2 quadcores, 4 gpu's, 24 GB DDR3-2133 en een SAS raid array heeft en mijn netbook niet.
Windows 7 *kan* dan wel draaien op een traag systeem maar als het besturingssysteem al meteen al je resources in beslag neemt dan heb je er voor de rest vrij weinig aan.
Ik had XP op mijn netbook met single core Atom en speelde er tijdens mijn vakanties Call Of Duty op en diverse andere spellen en gebruikte hem om videos af te spelen.
Dat vereist processor vermogen en geheugen, dus als je Win7 er op hebt staan en het draait maar net goed genoeg om je browser te openen en dan 10 seconden te moeten wachten tot je email pagina geladen is, of je wilt een video afspelen en je kan eerst 30 seconden gaan bufferen voordat hij iets af speelt dan heb je er toch weinig aan lijkt me.
Bovendien, je koopt geen netbook om Battlefield 3 in full HD op af te spelen, dus het argument dat je dan maar meer geld moet neer leggen slaat nergens op.
Met een PC is dat een heel ander verhaal, daar wil ik wel meer geld voor neer leggen en aangezien je deze gebruikt voor veel meer dan browsen, een video afspelen en simpele spelletjes in de trein mag je ook verwachten dat het besturingssysteem meer kan en dus ook meer resources vergt.
Vandaar dus dat mijn game pc 2 quadcores, 4 gpu's, 24 GB DDR3-2133 en een SAS raid array heeft en mijn netbook niet.
Dat is wel balen, de prijs voor netbooks is sowieso de afgelopen tijd flink omhoog gegaan (waar 2 jaar geleden het goedkoopste model 199 inc btw was is de goedkoopste nu 279,- inc btw.).
Ik denk dat er absoluut markt voor is mits ze de resolutie van Netbooks opschroeven naar minimaal 1366*768, dit moet makkelijk en met niet al teveel extra kosten te realiseren zijn (gezien de huidige technieken).
Wellicht moeten fabrikanten een andere weg inslaan en niet op prijs gaan concurreren.
Een netbook is nog altijd vaak handzamer dan een ultraportable, gebruikt minder energie en past vaak in de tas die je toch al bij je hebt.
Ik denk dat er absoluut markt voor is mits ze de resolutie van Netbooks opschroeven naar minimaal 1366*768, dit moet makkelijk en met niet al teveel extra kosten te realiseren zijn (gezien de huidige technieken).
Wellicht moeten fabrikanten een andere weg inslaan en niet op prijs gaan concurreren.
Een netbook is nog altijd vaak handzamer dan een ultraportable, gebruikt minder energie en past vaak in de tas die je toch al bij je hebt.
[Reactie gewijzigd door frankbuurlage op zaterdag 2 juni 2012 12:23]
Het einde van Netbooks.. Lekker dramatisch. Is imo ook niet het probleem van MS. En ze kunnen uiteraard ook W7 Starter blijven gebruiken. En anders is dit DE rede om over te gaan op Linux Powered Netbooks, kunnen ze het nog goedkoper doen ook...!
Goedkoper? Want gebruikers hebben geen ondersteuning nodig.. :-)
Ik denk dat het niet altijd zo is dat omdat iets opzichzelf gratis is dat het ook zo in gebruik is..
Geef mij toch maar gewoon een Windows computer.. enjah ik heb al meerdere keren geprobeerd om over te stappen op Linux.. wat een miserie :-) nee dankjewel.
Ik denk dat het niet altijd zo is dat omdat iets opzichzelf gratis is dat het ook zo in gebruik is..
Geef mij toch maar gewoon een Windows computer.. enjah ik heb al meerdere keren geprobeerd om over te stappen op Linux.. wat een miserie :-) nee dankjewel.
Ja, goedkoper want je betaald de windows licentie niet.
En ondersteuning? Ik wist niet dat jij ondersteuning kreeg van Microsoft op je device.
En 'miserie'? Onderbouw dat eens
En ondersteuning? Ik wist niet dat jij ondersteuning kreeg van Microsoft op je device.
En 'miserie'? Onderbouw dat eens
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Apple Microsoft Sony Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
