Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 48, views: 70.293 •

Het Nederlandse Tech United-team heeft op de RoboCup Dutch Open het Iraanse team met 3-2 verslagen in de finale van de Middle Size League. In de troostwedstrijd verloor Duitsland de strafschoppenserie van Portugal door een bug.

Tech UnitedTijdens de RoboCup Dutch Open spelen teams uit diverse landen in verschillende competities partijtjes robotvoetbal. De RoboCup Mid-Size League, waarbij twee teams met elk vijf robots spelen, is een van de publiekstrekkers.

Zondagmiddag speelde het Tech United-team uit Eindhoven tegen het Iraanse MRL-team de finale in de Mid-Size League. Het werd uiteindelijk 3-2 voor het Nederlandse team, ondanks dat de driewielige robots van Tech United wat minder stabiel zijn dan de robuuste vierwielers die de Iraniërs op de mat brachten.

In de troostwedstrijd nam het Duitse team het op tegen Portugal. Nadat de officiële tijd eindigde met een gelijke stand van 1-1, werden er penalty's genomen. Daarbij won het team van Portugal, omdat de Duitse robot die de strafschop moest nemen niet eens tot een schot op doel kwam. Volgens de Duitsers dacht de robot dat hij al had geschoten en is de dienstweigering te wijten aan een bug. De aanstuursoftware zou door een Amerikaanse student zijn geschreven en het Duitse team had niet geoefend op het nemen van strafschoppen.

De RoboCup Dutch Open kan gezien worden als opwarmertje voor de WK RoboCup 2013. Deze zal ook in Eindhoven georganiseerd worden. Naar verwachting komen circa drieduizend deelnemers uit veertig landen op het evenement af.

Reacties (48)

Flauw, het team van Iran speelde maar op halve kracht. Grootste gedeelte van het team was ziekjes en liep op stuxen.

Laat het een mooie voorproever van het/de EK zijn! :Y)

edit: Voor zover ik weet is het 1 kampioenschap dus 'het' EK.

[Reactie gewijzigd door BartOtten op 29 april 2012 17:15]

Als je dan toch correct wil zijn van waar haal je de E van je EK ?
ah uit WeeKaa juist.
40 landen , waaronder Iran.
of mijn memorybank is ook aangetast door stux.

ontopic, nuja
ik dacht : weer typisch Duitsers, niet oefenen op de strafschoppen omdat ze toch dachten te winnen.

go Tech United, maar jullie hadden wel thuisvoordeel :P
Wel grappig.. de PS3 mocht destijds niet verkocht worden aan landen zoals Iran vanwege de kracht en de mogelijkheid van het gebruik in militaire apparaten. Iran krijgt het wel voor elkaar om in de finale te komen met robotics :)
Vraag me af wat ze hadden kunnen bouwen als er geen sancties waren. Knap van hun om met beperkt toegang tot hardware toch tweede te worden.
Juist! Iran zet dus betere voetbalrobots op de mat dan Duitsland!

En da's eigenlijk best wel schokkend... Niet omdat we anders de titel mislopen, maar omdat al die jaren met sancties tegen Iran om het regime daar te veroordelen dus kennelijk helemaal geen enkel resultaat hebben!

We lachen allemaal wel om Iran - lekker geisoleerd in het Midden Oosten - maar ze weten een drone van de VS heel (!) naar beneden te halen en peuteren die nu netjes en op hun gemak uit elkaar. En het westen komt niet verder dan wat grote woorden, Stuxnet en een embargo. En dat laatste blijkt nu ook al niet te werken...

(overigens petje af voor die programmeurs voor het geweldige resultaat dat ze hebben weten te behalen!)

[Reactie gewijzigd door Tukkertje-RaH op 1 mei 2012 09:27]

Dat is elke keer een reclame stuntje van Sony, deden ze met de PS2 ook. "OMG zo krachtig mogen we niet aan hun verkopen want dan gaan we eraan. En al die power geven we aan jouw voor een klein prijsje! Moet je eens indenken wat voor spelletjes je daar wel op kunt spelen!".

De reden is meer dat er gewoon een export verbod gold, want een Xbox 360 of een Gamecube mocht net zo goed niet verkocht worden. Hetzelfde geld coor Cuba. Ja Sony (Japan) mag het er wel aan verkopen, maar dan gaat de VS nogal janken naar Japan, en Microsoft mag het niet want dan zijn ze illegaal bezig want die komen uit de VS.

Maar het is meer een politieke boycot dan eentje voor de "OMG dan kunnen ze ze voor de wapen industrie gebruiken". Meer een pesterijtje naar staten die wij als Westerse wereld niet zo moeten ;). Maar zo geavanceerd was de PS2 en PS3 ook niet hoor, dat soort dingen konden ze (zeker in Iran) ook wel al met de hardware die ze hadden vanuit Rusland en China. Misschien niet op zo'n kleine schaal/klein pakketje, dat dan weer wel :). En als Iran zo'n ding echt wil, smokkelen ze zo zo'n ding via China hun land in ;).

Maar het staat wel goed in de reclame's voor de "Console wars" ;).
Dat is wel een blunder van de Duitsers. Die bug had tijdens testen gewoon gevonden moeten worden.
Duitsers die niet oefenen op strafschoppen, WTF :P
Dat hoeven ze nooit want ze scoren altijd in de laatste minuut.
Nou... De Nederlandse mannen zijn nu al ingehaald door de Nederlandse robots. Zijn we tenminste nog ergens goed voor :+
LOL! Zie ik een teamwissel?

Goed gedaan heren/dames!
Het werd uiteindelijk 3-2 voor het Nederlandse team, ondanks dat de driewielige robots van Tech United wat minder stabiel zijn dan de robuuste vierwielers die de Iranirs op de mat brachten.
In de reglementen staat dan ook dat bodychecks verboden zijn. Ik zou het juist anders stellen: de Eindhovense Turtles zijn door hun goede constructie kleiner en lichter dan de concurrenten, waardoor ze veel sneller kunnen accelereren. Twee van de drie finalegoals werden dan ook gemaakt met dank aan hun snelle reacties!
Het klinkt misschien stom maar ik heb hier een paar video's van bekeken en ik moet zeggen dat het toch wel erg teleurstellend is. 90% van de matches liggen stil doordat de robots niet goed functioneren of dat ze non-stop de bal uitschieten.

Desalniettemin blijft het wel cool om te zien! Maar ik had verwacht dat het anno 2012 al wel beter zou gaan =)
De topteams beginnen nu goed te spelen, en bij wedstrijd als Nederland tegen Iran gaat het spel meestal best aardig. Het blijft lastig om schoten precies te mikken of aan te nemen, omdat een mm afwijking in het schietmechanisme van de robot op een flinke afstand een verschil van een meter kan geven.

Ik heb meerdere wedstrijden gezien tijdens de RoboCup Dutch Open, en je merkt dat de wat mindere teams zoald Duitsland nog relatief veel fouten maken met het niet binnen de lijnen houden van de ballen, terwijl topteams als Nederland en Iran veel minder fouten maken van dat kaliber.

Omdat het lastig blijft loopt een helft soms gewoon niet lekker (zoals de tweede helft van de finale), maar ik heb de eerste helft ondanks de riante voorsprong op het puntje van mijn stoeltje op de tribune gezeten.

Edit: voor wie de finale wil terugkijken: op http://www.youtube.com/wa...=1&feature=plpp_video kun je alle opnames terugzien.

[Reactie gewijzigd door GeniusDex op 29 april 2012 18:13]

geweldig om te zien dat men wel wil maar nog de techniek het nog niet echt kan. Heel erg irritant dat mensen niet kunnen inschatten wanneer de techniek volwassen is en gebruikt kan worden.

Kijk bijvoiorbeeld naar 3d films: Het is niet echt 1 geheel te noemen en het is daardoor ook net geen toegevoegde waarde aan een film. Men had daarmee moeten wachten voor een echte sprong voorwaarts. Nu is het meer een lijdensweg voorwaarts...net zoals dit zooitje onegeregeld: blik en bal
Het doel is om rond 2050 bipedal robots te hebben om en nabij het niveau van menselijke spelers. Da's nog een flinke lap tijd.

Daarnaast moet je bedenken dat robotvoetbal hier het doel op zich is voor veel wetenschappers in de KI, robotica en cognitiewetenschappen, en geen weg naar een vermarktbaar product. Cognitie is waarschijnlijk het meest complexe proces wat voorkomt in de natuur en robotvoetbal is juist uitgekozen als een testcase (zoals schaken verkozen was voordat we deep blue hadden) omdat het een veelheid van moeilijk op te lossen problemen voor robotici in zich heeft en daarnaast een competitief element heeft wat weer aantoont dat aanpak A beter is dan B of vice versa. Dat voetbal nog steeds een zo ongeloofelijk moeilijke puzzel blijkt toont alleen maar aan hoe mis we het initieel hadden over cognitie en ons brein. Schijnbaar eenvoudige problemen zoals rechtop lopen blijken veel en veel meer in zich te hebben dan we dachten terwijl schaken redelijk triviaal bleek te zijn toen we eenmaal de computerkracht ervoor hadden. (schaken als een mens dat doet ipv brute force is trouwens nog verre van triviaal)

En het mag er misschien niet zo heel erg smooth uitzien op de videos, vergeleken met toen ik nog tussen de robotjes rondliep als student zo'n half decennium geleden, is het gebied met sprongen vooruitgegaan. Er is daadwerkelijk sprake van een gecoordineerd spelverloop en veel hogere speelsnelheid, wat weer aantoont dat de dingen waar men toen erg mee worstelde (bv iets simpels als de bal snel herlocaliseren als ie uit fov verdween) immiddels meer onder de knie heeft.

Overigens waren de Iraniers ook in die tijd al heel erg goed....
Dit is gewoon leuk voor de mensen die er aan werken. En om er een beetje aandacht aan te besteden.
dit soort toernooien wordt juist gehouden om de ontwikkeling van robots te stimuleren.

momenteel is het inderdaad nog niet om aan te zien, maar als je ziet van waar ze komen, dan weet je dat het binnen 5 of 10 jaar wl deftig kan worden
Ik heb anders met veel plezier naar de w proefhoudend zitten te kijken hoor,sorry het te zeggen ik denk dat jouw verwachtingen toch het echte probleem waren al zou ik eerlijk waar niet weten hoezo je dat dacht.

Los daarvan, toen ik het eerste keer zag was ik ook niet vreselijk onder de indruk, maar gelukkig keek ik niet live en kon ik dus de saaiere stukken van sommige wedstrijden skippen want sommige combinaties van software van de verschillende teams worden bijvoorbeeld super defensief of repentief wat dan wel weer jammer is.
Ontwikkelingen in de techniek gaan altijd met kleine stapjes, als je met 3D zou wachten tot het in perfectie is uitgewerkt kan je nog wel 20 jaar wachten. Daarbij ontdek je ook veel nieuwe dingen door het gewoon te proberen en reacties van mensen te krijgen.
het Duitse team had niet geoefend op het nemen van strafschoppen.
Dat had Real Madrid ook niet geoefend in de wedstrijd van afgelopen week :+

Verwacht dus altijd het onverwachte, zeker in de robotica.
Ik mag dit trouwens graag zien en ik hoop nog echte robot-toepassingen te mogen meemaken in mijn leven !
Hier dan een link op Youtube voor de Finale.
(was bij het plaatsen van deze artikel nog niet op youtube)

Best wel knap, de robots mogen alleen reageren op de fluitsignalen van de scheidsrechter.
Veel kijk plezier.

Final Middle Size League Anthems
http://www.youtube.com/watch?v=D4YJXZbXi34

part1
http://www.youtube.com/watch?v=I7MGjCupS4s

part2
http://www.youtube.com/watch?v=WZMVuq4v-uo

part3
http://www.youtube.com/watch?v=1jKiYTWBFsk

part4
http://www.youtube.com/watch?v=rEWysZG4Cok

[Reactie gewijzigd door sokolum01 op 29 april 2012 18:41]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBSamsung

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013