Planetary Resources gaat robots inzetten voor 'space mining'
Het bedrijf Planetary Resources heeft plannen om in de ruimte met robots water en kostbare materialen te gaan delven. Daarbij heeft het bedrijf het gemunt op asteroïden. Over twee jaar moet het eerste ruimteschip voor de missies klaar zijn.
Tijdens een persbijeenkomst liet de start-up weten dat de plannen nog in een vroeg stadium verkeren. Wel zijn al investeerders aangetrokken en zou het eerste ruimteschip over twee jaar gereed moeten zijn. Planetary Resources mikt op asteroïden dicht bij de aarde; daarvan zouden er 1500 bereikbaar zijn met dezelfde energie die nodig is om naar de maan te gaan.
Hoewel de precieze plannen nog niet volledig werden onthuld, worden er geen menselijke grondstoffendelvers ingezet. Alle grondstoffen worden vergaard door robots. Het is niet bekend of er al prototypes zijn ontwikkeld.
De robots worden voornamelijk ingezet om water te vergaren. Dat kan vervolgens gesplitst worden in waterstof, die als brandstof gebruikt kan worden, en zuurstof. Het bedrijf hoopt een bevoorradingsstation in de ruimte te creëeren, waardoor bijvoorbeeld ruimteschepen van de NASA in de ruimte kunnen 'tanken'. Hiermee moeten de mogelijkheden voor de ruimtevaart worden vergroot.
Er staan verschillende ruimtevaartuigen op de planning, waarbij de eerste serie, de Arkyd 100, voornamelijk als 'ruimtetelescoop' zal fungeren om interessante asteroïden te ontdekken. Planetary Resources zegt, behalve in water, vooral geïnteresseerd te zijn in platina, maar kijkt ook naar andere grondstoffen. Een nieuwere generatie ruimtevaartuigen zal vervolgens de asteroïden daadwerkelijk bezoeken. Het is onduidelijk op welke termijn dit moet gebeuren.
Eerder kwam al naar buiten dat Google-topmannen Eric Schmidt en Larry Page geïnvesteerd hebben in Planetary Resources. Ook filmregisseur James Cameron, bekend van Avatar en Titanic, heeft geld in het project gestoken.
Reacties (93)
interessant project. Ik ben benieuwd wat de opbrengsten kunnen zijn van een dergelijke asteroide en vooral hoe ze de grondstoffen terug op aarde krijgen. Veel materiaal gaat niet interessant zijn lijkt mij, omdat je transportkosten hoger gaan zijn dan de opbrengsten.
Dat is puur afhankelijk van de materialen die zij denken te vergaren. Wanneer je Technetium, Rhodium etc. mijnt kan het ineens winstgevend zijn. Benieuwd wat ze werkelijk naar overzetten. Daarlangs heb je geen zeurende medewerkers. Stel dat je die jaar in jaar uit kunt laten mine.... wordt het interresanteromdat je transportkosten hoger gaan zijn dan de opbrengsten.
maar de grondstoffen die je kunt minen gaan vrij random zijn. Je bent afhankelijk van wat er maar net jouw kant op komt vliegen, waarbij je ook niet echt weet hoeveel er van wat in die asteroide zit.
Zeurende medewerkers heb je toch: je hebt support nodig, mensen die het monitoren, onderhouden, ondersteuning, enz.
Je kunt alleen het mijnen zelf langer laten doorgaan / uitvoeren op een plaats waar het normaal niet mogelijk is (het schijnt dat mensen het niet zo goed doen in een vacuum).
Zeurende medewerkers heb je toch: je hebt support nodig, mensen die het monitoren, onderhouden, ondersteuning, enz.
Je kunt alleen het mijnen zelf langer laten doorgaan / uitvoeren op een plaats waar het normaal niet mogelijk is (het schijnt dat mensen het niet zo goed doen in een vacuum).In een bureautje op aarde monitoren lijkt me een leuker tijdsverdrijf dan in een spacesuite zonder zwaartekracht zitten graven in een rots...
dat is maar 1 deel van de functies die er beschikbaar komen bij zoiets 
Van wat ik hierover gelezen heb, zouden de interessante astroïden al snel voor tientallen miljarden dollars aan metalen bevatten.
een metaal asteroïden van gemiddelde grote bevat genoeg goud om voor 5 jaar de aardse productie over te nemen.
bij de huidige prijzen van goud is dat al een half biljoen dollar.
de asteroïden die dicht bij de aarde zijn zijn echter wat kleiner meestal. maar toch.
bij de huidige prijzen van goud is dat al een half biljoen dollar.
de asteroïden die dicht bij de aarde zijn zijn echter wat kleiner meestal. maar toch.
Het lijkt voorlopig vooral een prestigeproject:
Ik kan me niet voorstellen dat, voordat er een operationele ruimtelift is, het erg winstgevend kan zijn om grondstoffen te delven in de ruimte.They struggle to see how it could be cost-effective, even with platinum and gold worth nearly £35 per gram ($1,600 an ounce). An upcoming Nasa mission to return just 60g (two ounces) of material from an asteroid to Earth will cost about $1bn.
[Reactie gewijzigd door Fred-Erik op woensdag 25 april 2012 08:53]
Het brengt verdere exploratie van het zonnestelsel door mensen wel dichterbij:
From there, it could be shipped to Earth orbit for refueling commercial satellites or spacecraft.
(zelfde artikel)
Als een ruimtevaartuig nu kan tanken in de ruimte, dan heeft het uiteindelijk extra energie om straks weer te kunnen opstijgen vanaf een planeet als Mars, wat veel moeilijker is dan vanaf de maan omdat deze geen atmosfeer heeft en Mars wel. Prestige project, ok, zo klinkt het inderdaad ook. Maar de mogelijkheden die het geeft zijn natuurlijk wonderbaarlijk.
From there, it could be shipped to Earth orbit for refueling commercial satellites or spacecraft.
(zelfde artikel)
Als een ruimtevaartuig nu kan tanken in de ruimte, dan heeft het uiteindelijk extra energie om straks weer te kunnen opstijgen vanaf een planeet als Mars, wat veel moeilijker is dan vanaf de maan omdat deze geen atmosfeer heeft en Mars wel. Prestige project, ok, zo klinkt het inderdaad ook. Maar de mogelijkheden die het geeft zijn natuurlijk wonderbaarlijk.
Grotere quote:
Een mogelijkheid is om water te verzamelen en dit vervolgens met stroom van zonnepanelen om te zetten. Al kan je je dan weer afvragen waarom je de zonnepanelen niet gewoon direct gebruikt.
Misschien zit er iets in als je ergens in de ruimte een aardig solar power station op zou zetten, een "veld"(?) zonnepanelen waar waterstof gemaakt kan worden om daarna weer satellieten en ruimteschepen bij te tanken. Satellieten en ruimteschepen kunnen tenslotte ook maar een beperkte oppervlakte zonnepanelen meenemen.
Ik vraag me dus af hoe ze dat gaan doen. Water omzetten in waterstof+zuurstof kan wel, maar kost meer energie dan wat je terugkrijgt bij het opbranden van die waterstof. Ook niet zo gek, anders zouden auto's allang op water lopen.Water from asteroids could be broken down in space to liquid oxygen and liquid hydrogen for rocket fuel. Water is very expensive to get off the ground so the plan is to take it from an asteroid to a spot in space where it can be converted into fuel.
From there, it could be shipped to Earth orbit for refueling commercial satellites or spacecraft.
Een mogelijkheid is om water te verzamelen en dit vervolgens met stroom van zonnepanelen om te zetten. Al kan je je dan weer afvragen waarom je de zonnepanelen niet gewoon direct gebruikt.
Misschien zit er iets in als je ergens in de ruimte een aardig solar power station op zou zetten, een "veld"(?) zonnepanelen waar waterstof gemaakt kan worden om daarna weer satellieten en ruimteschepen bij te tanken. Satellieten en ruimteschepen kunnen tenslotte ook maar een beperkte oppervlakte zonnepanelen meenemen.
[Reactie gewijzigd door W3ird_N3rd op donderdag 26 april 2012 02:42]
Je moet natuurlijk niet vergeten dat de NASA als geheel over al die jaren een GIGANTISCH bureaucratisch apparaat is geworden. De reden al hun projecten zo enorm veel geld kosten is om dat er echt hele divisies met techneuten en wetenschappers achter zitten die ook allemal betaald moeten worden!
NASA doet dingen uit naam van wetenschappelijk onderzoek, niet vanuit commercieel oogpunt. Want trust me, als voor een commercieel bedrijf het ook ongeveer 1,6miljard zou kosten om een dergelijke hoeveelheid materiaal terug te halen en die operatie uit te voeren dan waren die jongen niet eens begonnen met erover na te denken.
Het idee hier is dus voornamelijk om zeldzame mineralen naar de Aarde te brengen en om in een baan om de Aarde (of om/op de Maan, Mars, etc) depots te bouwen waar dingen als water, zuurstof en brandstof die uit de astroiden gewonnen wordt op te slaan. Je wil niet weten hoeveel geld dit zou besparen voor overheden/bedrijven als zij dit soort resources niet meer door de dampkring hoeven te lanceren, maar het 'gewoon' kunnen tanken/kopen in de ruimte.
NASA doet dingen uit naam van wetenschappelijk onderzoek, niet vanuit commercieel oogpunt. Want trust me, als voor een commercieel bedrijf het ook ongeveer 1,6miljard zou kosten om een dergelijke hoeveelheid materiaal terug te halen en die operatie uit te voeren dan waren die jongen niet eens begonnen met erover na te denken.
Het idee hier is dus voornamelijk om zeldzame mineralen naar de Aarde te brengen en om in een baan om de Aarde (of om/op de Maan, Mars, etc) depots te bouwen waar dingen als water, zuurstof en brandstof die uit de astroiden gewonnen wordt op te slaan. Je wil niet weten hoeveel geld dit zou besparen voor overheden/bedrijven als zij dit soort resources niet meer door de dampkring hoeven te lanceren, maar het 'gewoon' kunnen tanken/kopen in de ruimte.
[Reactie gewijzigd door Spooksel op woensdag 25 april 2012 09:37]
Stel dat het commercieel voor 1/10 van de kosten kan, dan kost 60 gram terug naar Aarde halen nog altijd $100 miljoen en dat is nog steeds verre van rendabel.Je moet natuurlijk niet vergeten dat de NASA als geheel over al die jaren een GIGANTISCH bureaucratisch apparaat is geworden. De reden al hun projecten zo enorm veel geld kosten
Je vergeet 1 ding, NASA helpt mee aan de voorsprong die de VS op technisch vlak hebben op de rest van de wereld. Dat kan best geld kosten maar ze halen het er in de long run heus wel uit, het is alleen niet direct zichtbaar, dat is hun grootste probleem.
't is ook wel zo dat het nu veel geld kost om zo'n trip te organiseren, zij gaan wel de expertise hebben als de technologie er is om het dan ook effectief op een zinnige manier te doen.
't is ook wel zo dat het nu veel geld kost om zo'n trip te organiseren, zij gaan wel de expertise hebben als de technologie er is om het dan ook effectief op een zinnige manier te doen.
Vergelijk die NASA missie niet met grootschalige - en specifiek daarvoor ontwikkelde - delf-expedities. Een commercieel bedrijf heeft andere doelstellingen (en veel minder regels) dan NASA. Bij NASA zal het voertuig waarschijnlijk terug moeten keren naar de planeet, hier zal het voertuig zelf in de ruimte blijven, en alleen de payload naar aarde laten terugkeren. Dat maakt het alweer iets efficienter en meer winstgevend.
Een commercieel bedrijf zal echt geen investeerders weten te trekken, niet voor de bedragen die hiermee gemoeid gaan, als het alleen maar prestige zou zijn. Je moet echt wel met een goed kloppend verhaal komen.
Een commercieel bedrijf zal echt geen investeerders weten te trekken, niet voor de bedragen die hiermee gemoeid gaan, als het alleen maar prestige zou zijn. Je moet echt wel met een goed kloppend verhaal komen.
nasa wilde de samples in zo goed mogelijke staat terug brengen met zo min mogelijk invloeden van buiten af.
dat maakt voor goud en andere metalen weinig uit.
maak er een blok van, doe er misschien iets omheen, en bind er een parachute aan en geef het een zetje richting aarde. klaar.
dat maakt voor goud en andere metalen weinig uit.
maak er een blok van, doe er misschien iets omheen, en bind er een parachute aan en geef het een zetje richting aarde. klaar.
Ik vraag me af in hoeverre NASA écht zit te springen op deze innovatie. Tenslotte is het spaceshuttle programma geannuleerd omdat de Amerikaanse overheid beduidend minder geld in ruimtemissies wilde steken.
Het klinkt allemaal erg spannend; dat is een ding dat zeker is. Echter zet ik zo mijn vraagtekens bij de kosten-baten van dit programma. Misschien dat de "Moon Ring" Orbital Defense System (uit Starship Troopers) tegen naderende meteorieten een spannendere missie is..
Maar goed, de eerste stap moet natuurlijk gezet worden.
Het klinkt allemaal erg spannend; dat is een ding dat zeker is. Echter zet ik zo mijn vraagtekens bij de kosten-baten van dit programma. Misschien dat de "Moon Ring" Orbital Defense System (uit Starship Troopers) tegen naderende meteorieten een spannendere missie is..
Maar goed, de eerste stap moet natuurlijk gezet worden.
[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op woensdag 25 april 2012 12:03]
even voor de duidelijkheid, dit gaat om een comercieel bedrijf
Je moet inderdaad goed weten wat je wil gaan mijnen. En om dat te kunnen bepalen moet je goed weten wat er op een asteroïde te vinden is.
Naar mijn idee zijn er twee mogelijkheden: of je verzamelt grondstoffen voor gebruik in de ruimte, zoals in het artikel genoemd wordt. Die kan je dan gebruiken voor het verbeteren van de mogelijkheden om in de ruimte astronauten en missies te bevoorraden. Ofwel je verzamelt grondstoffen om die naar de Aarde te brengen voor gebruik 'aan de grond'. Uit een bericht wat ik vanmorgen of gisteren zag, begreep ik dat dat vooral het plan is. En dat dit al binnen 20 tot 30 jaar zou moeten gaan gebeuren.
Wanneer je grondstoffen naar de Aarde wil brengen, moeten het wel dure grondstoffen zijn, anders loont het niet om ze zo ver weg te halen. Bijvoorbeeld Technetium en nog een aantal andere grondstoffen schijnen wel relatief rijk aanwezig te zijn op asteroïden. Risico is wel dat als je zulke grondstoffen hier naartoe brengt, dit de markt hier behoorlijk kan beïnvloeden. Je moet dus voorzichtig zijn niet teveel ineens te mijnen.
Diamant is op Aarde best prijzig. Stel dat, hypothetisch, de onlangs ontdekte diamanten planeet zou worden gemijnd, dan kan dat zomaar tot resultaat hebben dat de diamantmarkt op Aarde ernstig verstoord zou worden. Dan levert je missie niets op en help je de wereldeconomie ook nog eens naar zijn grootje.
Naar mijn idee zijn er twee mogelijkheden: of je verzamelt grondstoffen voor gebruik in de ruimte, zoals in het artikel genoemd wordt. Die kan je dan gebruiken voor het verbeteren van de mogelijkheden om in de ruimte astronauten en missies te bevoorraden. Ofwel je verzamelt grondstoffen om die naar de Aarde te brengen voor gebruik 'aan de grond'. Uit een bericht wat ik vanmorgen of gisteren zag, begreep ik dat dat vooral het plan is. En dat dit al binnen 20 tot 30 jaar zou moeten gaan gebeuren.
Wanneer je grondstoffen naar de Aarde wil brengen, moeten het wel dure grondstoffen zijn, anders loont het niet om ze zo ver weg te halen. Bijvoorbeeld Technetium en nog een aantal andere grondstoffen schijnen wel relatief rijk aanwezig te zijn op asteroïden. Risico is wel dat als je zulke grondstoffen hier naartoe brengt, dit de markt hier behoorlijk kan beïnvloeden. Je moet dus voorzichtig zijn niet teveel ineens te mijnen.
Diamant is op Aarde best prijzig. Stel dat, hypothetisch, de onlangs ontdekte diamanten planeet zou worden gemijnd, dan kan dat zomaar tot resultaat hebben dat de diamantmarkt op Aarde ernstig verstoord zou worden. Dan levert je missie niets op en help je de wereldeconomie ook nog eens naar zijn grootje.
Diamanten kunnen in het lab al goedkoper worden gemaakt dan natuurlijke diamanten gedolven kunnen worden. Dit "probleem" is opgelost door voor sieraden een certificaat uit te brengen dat de natuurlijke oorsprong moet garanderen. Maar uiteindelijk is zo'n "probleem" gewoon een tekortkoming van het kapitalisme (het is gewoon absurd dat het vinden van nieuwe grondstoffen voor economische problemen zorgt), niet een fundamenteel probleem voor het voortbestaan van de mensheid.
Ik snap dat je zeldzame grondstoffen geleidelijk moet invoeren, maar hoezo leg je er steeds de nadruk op dat de markten en economie dan imploderen? Het mooie aan markten is dat ze vraag en aanbod in evenwicht houden en dus een organisch karakter hebben. Die kunnen een dergelijke verandering prima aan hoor, alleen zal de prijs inderdaad flink zakken.
Helemaal niks mis mee, is zelfs welvaartbevorderend.
Helemaal niks mis mee, is zelfs welvaartbevorderend.
Nog positief gemod ook, dat geeft weer eens aan hoe slecht de Nederlander is in logisch/economisch nadenken tegenwoordig!
Korte les dan maar:
Als zeldzame materialen, waar veel vraag naar is vanwege nuttige toepassingen, ineens veel beter beschikbaar zijn dan gaat de wereld economie dus beslist NIET naar zijn gootje. Wel zal de prijs zakken, maar een lagere prijs stuurt economisch enkel aan op het selecteren van de beste productiemethode. Net als een hoge prijs selecteert voor de meest waardevolle toepassing van een materiaal. Als prijzen zakken, dan worden er meer toepassingen economisch rendabel.
Het lijkt of iedereen denkt dat lage prijzen slecht zijn. Maar het is het beste wat een samenleving kan overkomen. Het zou toch fantastisch zijn als de prijs van een iPad zo laag zou zijn dat iedereen er een kon betalen, ook in arme landen! Er worden zelf speciale initiatieven opgezet om soortgelijks te realiseren!
En heeft het goedkoper worden van computers ons leven zo verziek de afgelopen 20 jaar? Nee dus, we zijn er allemaal veel welvarender door geworden en hebben betere levens- en werkomstandigheden!
En vergeet niet, de prijs van dure grondstoffen is meestal niet eens een gevolg van zeldzaamheid. De aarde is heel groot en er is genoeg aan alles. Wat sommige grondstoffen erg duur maakt is dat ze lastig te winnen is en er vaak veel energie voor nodig is om het in pure vorm te verkrijgen. Dus hoe eerder we een goedkoper/economisch beter alternatief hebben, des te beter...voor ons allen.
Korte les dan maar:
Als zeldzame materialen, waar veel vraag naar is vanwege nuttige toepassingen, ineens veel beter beschikbaar zijn dan gaat de wereld economie dus beslist NIET naar zijn gootje. Wel zal de prijs zakken, maar een lagere prijs stuurt economisch enkel aan op het selecteren van de beste productiemethode. Net als een hoge prijs selecteert voor de meest waardevolle toepassing van een materiaal. Als prijzen zakken, dan worden er meer toepassingen economisch rendabel.
Het lijkt of iedereen denkt dat lage prijzen slecht zijn. Maar het is het beste wat een samenleving kan overkomen. Het zou toch fantastisch zijn als de prijs van een iPad zo laag zou zijn dat iedereen er een kon betalen, ook in arme landen! Er worden zelf speciale initiatieven opgezet om soortgelijks te realiseren!
En heeft het goedkoper worden van computers ons leven zo verziek de afgelopen 20 jaar? Nee dus, we zijn er allemaal veel welvarender door geworden en hebben betere levens- en werkomstandigheden!
En vergeet niet, de prijs van dure grondstoffen is meestal niet eens een gevolg van zeldzaamheid. De aarde is heel groot en er is genoeg aan alles. Wat sommige grondstoffen erg duur maakt is dat ze lastig te winnen is en er vaak veel energie voor nodig is om het in pure vorm te verkrijgen. Dus hoe eerder we een goedkoper/economisch beter alternatief hebben, des te beter...voor ons allen.
Ik ben benieuwd naar hoe dit legaal opgelost gaat worden? Wie is er in principe de eigenaar?
Kan je de asteroide zomaar claimen omdat je hem ontdekt hebt of je er als eerste was?
Toch zeker een interessant onderwerp qua ruimte-exploratie mits er nog niets geclaimd is vraag ik mij af hoe ze zulke dingen willen gaan verdelen.
Kan je de asteroide zomaar claimen omdat je hem ontdekt hebt of je er als eerste was?
Toch zeker een interessant onderwerp qua ruimte-exploratie mits er nog niets geclaimd is vraag ik mij af hoe ze zulke dingen willen gaan verdelen.
[Reactie gewijzigd door MGiles op woensdag 25 april 2012 12:32]
Ik weet niet hoe 't met de ruimte zit, maar de maan is expliciet van afgesproken dat die van 'de mensheid' is.
Dat is zo afsproken in een akkoord tussen de 2 landen die er als eerste waren (USSR/Rusland met sondes en robots, USA met mensen).
Er is echter nooit iets gezegt over commercieel gebruik, bijvoorbeeld het delven van materialen.
Dat is zo afsproken in een akkoord tussen de 2 landen die er als eerste waren (USSR/Rusland met sondes en robots, USA met mensen).
Er is echter nooit iets gezegt over commercieel gebruik, bijvoorbeeld het delven van materialen.
...vracht op rekening?
Erg interessant en ambitieus project. Als ik het zo lees is het plan tweedelig (?) het vergaren van grondstoffen om deze weer op aarde te kunnen gebruiken, en het vergaren van grondstoffen om water te creëren (?) wat weer gebruikt kan worden als brandstof met als doel een voorraad station worden voor ruimtevaartuigen.
Qua financiering zit het in ieder geval wel goed, toch vind ik twee jaar wel heel erg snel. We zullen zien waar het (ruimte)schip strand!
Qua financiering zit het in ieder geval wel goed, toch vind ik twee jaar wel heel erg snel. We zullen zien waar het (ruimte)schip strand!
Het gaat om het vergaren van water, waarschijnlijk in de vorm van ijs. Daar kan door middel van elektrolyse (waarvoor met zonnepanelen de nodige elektriciteit voor gewonnen kan worden) waterstof en zuurstof uitgehaald worden, waarvan met name waterstof inderdaad interessant is als raketbrandstof.
Je hebt zowel waterstof als zuurstof nodig om interessant te zijn als raketbrandstof, dus niet alleen waterstof.
Water H2O wordt door elektrolyse gesplitst in 2x H (waterstof) en 1x O (zuurstof).
Water in de ruimte delven? In ons zonnestelsel is er toch alleen maar water op de aarde te vinden?
ijs ? is er genoeg.
Vloeibaar water vinden op planeten is dan weer een heel andere tak van sport en daarin zijn we de enige (vooralsnog) mee in het zonnestelsel als ik het goed heb
Vloeibaar water vinden op planeten is dan weer een heel andere tak van sport en daarin zijn we de enige (vooralsnog) mee in het zonnestelsel als ik het goed heb
Als je het hebt over vloeibaar oppervlaktewater wel, maar er is hoogstwaarschijnlijk vloeibaar water onder de ijslaag aan de oppervlakte van Europa, een maan van Jupiter
http://nl.wikipedia.org/wiki/Europa_(maan)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Europa_(maan)
Nee hoor, er zijn ijzige asteroïden genoeg.
Dat is niet correct. Titan, een van de manen van Saturnus heeft meer dan genoeg water. De vraag is alleen of het binnen bereik licht om bruikbaar te zijn voor dit project.
Daarnaast bevatten sommigen asteroïden ook water/ijs. Deze worden opgeslagen in een soort membraan structuur van de asteroïden.
Verder vind ik dit een heel goed project. Lekker ambitieust. En hoop ook dat andere organisatie's hier mee aan gaan doen zodat er nog meer geïnnoveerd kan worden op het gebied van ruimte vluchten/ontdekking.
edit:Typo
Daarnaast bevatten sommigen asteroïden ook water/ijs. Deze worden opgeslagen in een soort membraan structuur van de asteroïden.
Verder vind ik dit een heel goed project. Lekker ambitieust. En hoop ook dat andere organisatie's hier mee aan gaan doen zodat er nog meer geïnnoveerd kan worden op het gebied van ruimte vluchten/ontdekking.
edit:Typo
[Reactie gewijzigd door deeste08 op woensdag 25 april 2012 08:26]
Als je eenmaal een vloot autonome robotjes (volgende stap: een robotjesproductielijn?) ter plaatsen hebt kan het best wel eens economisch interessant worden.
Maar zelfs als het de eerste 10 jaar niks oplevert, als de mens ooit serieus de ruimte wil gaan kolonaliseren (en dat zal moeten met dit aardbolletje dat vol/druk raakt) is dit een eerste stap en ik vind het fantastisch dat deze genomen wordt door de heren computernerds.
Ik vraag me wel af, als dit slaagt, of Planetary Resources niet een soort monsterlijk groot bedrijf wordt a la Weyland Industries. Van de andere kant, als dit succes heeft zal er snel (Chinese) concurrentie zijn.
Chapeau heren, en godspeed.
PS Waar ik wel benieuwd naar ben is hoe ze die grondstoffen in godsnaam in flinke aantallen op de aarde gaan krijgen. Gewoon maar een stuk woestijn uitzoeken, naar beneden pleuren en daar weer uitgraven? Dat lijkt me het goedkoper dan moeten landen met een minivoorraadje van het een of ander. Dat de helft in de atmosfeer verbrandt is dan niet erg.
Maar zelfs als het de eerste 10 jaar niks oplevert, als de mens ooit serieus de ruimte wil gaan kolonaliseren (en dat zal moeten met dit aardbolletje dat vol/druk raakt) is dit een eerste stap en ik vind het fantastisch dat deze genomen wordt door de heren computernerds.
Ik vraag me wel af, als dit slaagt, of Planetary Resources niet een soort monsterlijk groot bedrijf wordt a la Weyland Industries. Van de andere kant, als dit succes heeft zal er snel (Chinese) concurrentie zijn.
Chapeau heren, en godspeed.
PS Waar ik wel benieuwd naar ben is hoe ze die grondstoffen in godsnaam in flinke aantallen op de aarde gaan krijgen. Gewoon maar een stuk woestijn uitzoeken, naar beneden pleuren en daar weer uitgraven? Dat lijkt me het goedkoper dan moeten landen met een minivoorraadje van het een of ander. Dat de helft in de atmosfeer verbrandt is dan niet erg.
[Reactie gewijzigd door EvaluationCopy op woensdag 25 april 2012 08:13]
dat de helft van je payload zou verbranden in de atmosfeer is net wel erg, dat is de helft van je inkomsten van die lading die eraan gaan ...
Als het veel duurder is om het spul te laten landen met een voertuig is dat helemaal niet erg. Hoe groot kan zo'n landingcraft zijn? Paar ton, meer zal het niet kunnen dragen. Gewoon naar beneden pletteren, geeft niks dat je de helft verliest.
Gewoon met een hitteschild en een parachute naar beneden smijten. Desnoods in de oceaan laten landen met drijvers, zodat het zo opgepikt kan worden door een vrachtschip of zo.
Wat je zou moeten hebben is een robot die met de gedelfde stoffen zelf meer robots kan assembleren. Je hoeft dan maar een beperkte massa te lanceren om toch een heleboel werkers voor je in te zetten. (Wel oppassen voor fantasia effect natuurlijk). http://www.youtube.com/watch?v=XChxLGnIwCU
Denk ook vooral aan de impact die zo'n meteoriet heeft als hij inslaat. Bij een te grote lading kan dat voor een serieuze natuurramp zorgen. Bij een kleine lading verbrand hij volledig en heb je er nog steeds niets aan. Als de lading groot genoeg is om niet volledig te verbranden krijg je serieus last van de gevolgen.
Welnee. Asteroïde's reizen door de ruimte met een snelheid van 30.000km/u. Als je 100km boven de aarde iets laat zakken haalt die lading never nooit zo'n snelheid, ook omdat er meteen wrijving van de atmosfeer is. Zelfs op 10km uit een vliegtuig springen bereik je maar een 200km/u. (Terminal Velocity).
Het zal best een aardschokje veroorzaken. Als je woestijn maar groot genoeg is zal het best kunnen.
Het zal best een aardschokje veroorzaken. Als je woestijn maar groot genoeg is zal het best kunnen.
Ja daar heb je gelijk in, maar dan nog steeds: als de lading de grond raakt is deze wel helemaal vaporized.. Heb je er nog steeds niets aan.
zo hard gaat het niet. als je het de juiste vorm geeft heeft het een lage terminal velocity en spat het hooguit uit elkaar als het de grond raakt. fff bij elkaar rapen en klaar.
Dat valt reuze meeJa daar heb je gelijk in, maar dan nog steeds: als de lading de grond raakt is deze wel helemaal vaporized.. Heb je er nog steeds niets aan.
Er zijn wel eens sats, en zelfs een compleet ruimtestation teruggekomen (MIR), d'r was nog plenty over hoor, genoeg dat je 't niet op je hoofd wil hebben:
foto in nature
[Reactie gewijzigd door arjankoole op woensdag 25 april 2012 13:29]
Aarde? "Het bedrijf hoopt een bevoorradingsstation in de ruimte te creëeren"
Dat gaat over een tankstation voor ruimte vaartuigen.
Maar daarbuiten willen ze ook nog grondstoffen gaan delven voor op de aarde te gaan gebruiken geloof ik.
Uiteindelijk ben je er niets mee als je uw producten niet naar de massa kan brengen.
Maar daarbuiten willen ze ook nog grondstoffen gaan delven voor op de aarde te gaan gebruiken geloof ik.
Uiteindelijk ben je er niets mee als je uw producten niet naar de massa kan brengen.
Reken toch maar op nog 50 jaar voordat de eerste 'asteroïde-grondstoffen' op aarde neerdalen.
Desalniettemin: knap en spannend project.
Desalniettemin: knap en spannend project.
Dat lijkt lang. Maar dat kan net de periode zijn hoe lang we hier nog vooruit kunnen met de aardse metalen en in dat geval is het perfect.
Elektrolyse van water kost toch meer energie dan het oplevert? Waarom is dit dan toch interessant om te doen - is elektriciteit niet direct bruikbaar als brandstof?De robots worden voornamelijk ingezet om water te vergaren. Dat kan vervolgens gesplitst worden in waterstof en zuurstof, dat als brandstof gebruikt kan worden.
Niet voor voortstuwing. Electrolyse wordt hier voornamelijk gebruikt om energie in chemische vorm op te slaan - een zonnepaneel levert in de ruimte lang een constante hoeveelheid energie op, maar deze hoeveelheid is niet zeer intens.
Dat proces kan op een laag pitje gebeuren (door bv zonnepanelen). Je bouwt langzaam een voorraad op waarmee je zwaardere dingen mee kan doen.
Elektriciteit is geen brandstof. In de ruimte werkt men met kleine rakketjes om te navigeren. Die werken op brandstof. Elektriciteit is wel voorhande d.m.v. zonneenergie. Dus kan je water omzetten in waterstof.
Electriciteit is idd geen brandstof. Maar met een ionenmotor kan je wel met veel electrische energie een hele kleine hoeveelheid materie enorm versnellen en iets zo 'materie-zuinig' voortbewegen. Hierdoor kan een ionenmotor over langere tijd een object veel sneller laten reizen dan wat met conventionele raketmotoren mogelijk is. Ook zijn ionen motoren inzetbaar als stuurraketjes als de massa die ze moeten sturen niet te groot is.
Ionenmotoren werken alleen weer niet goed in niet-gewichtsloze situaties (bijvoorbeeld als remraket als je een lading op Aarde af moet leveren) omdat de voortstuwing die ze leveren gering is ten opzichte van die van de zwaartekracht van ieder zichzelf respecterend hemellichaam (zoals de maan, alle planeten en ik zou me niets verbazen dat zelfs een flinke asteroide een zwaartekrachtveld heeft waar een ionenmotor moeite mee heeft om aan te ontsnappen).
Dus er blijven genoeg situaties over waar je (in korte tijd) veel voorstuwing nodig hebt en dan heb je wel de massa nodig om je tegen af te zetten en de energie om dit te doen. Een raketmotor die daarbij waterstof verbrandt is prima geschikt om aan beide voorwaarden te voldoen.. Als je die massa niet eerst van de Aarde hoeft te 'importeren' maar direct beschikbaar hebt is dat nog mooier. Dus... ga aan de slag, Planetary resources!
Ionenmotoren werken alleen weer niet goed in niet-gewichtsloze situaties (bijvoorbeeld als remraket als je een lading op Aarde af moet leveren) omdat de voortstuwing die ze leveren gering is ten opzichte van die van de zwaartekracht van ieder zichzelf respecterend hemellichaam (zoals de maan, alle planeten en ik zou me niets verbazen dat zelfs een flinke asteroide een zwaartekrachtveld heeft waar een ionenmotor moeite mee heeft om aan te ontsnappen).
Dus er blijven genoeg situaties over waar je (in korte tijd) veel voorstuwing nodig hebt en dan heb je wel de massa nodig om je tegen af te zetten en de energie om dit te doen. Een raketmotor die daarbij waterstof verbrandt is prima geschikt om aan beide voorwaarden te voldoen.. Als je die massa niet eerst van de Aarde hoeft te 'importeren' maar direct beschikbaar hebt is dat nog mooier. Dus... ga aan de slag, Planetary resources!
Wat wil je met die elektriciteit doen? Een schoepenrad aandrijven??
Dat geeft niet veel beweging in een vacuüm. Het ontbranden van waterstof geeft voortstuwing.
Dat geeft niet veel beweging in een vacuüm. Het ontbranden van waterstof geeft voortstuwing.
In de ruimte is elektriciteit wel degelijk brandstof.
gezien de ontwikkelingen in de Ion Thruster techniek;
Wiki!
gezien de ontwikkelingen in de Ion Thruster techniek;
Wiki!
Er wordt gesproken over 'propellant's', bv Xenon. Dan heb je toch nog gas nodig of is dat gewoon aanwezig in de ruimte? Holy hell dit is wel vette techniek zeg, science-fiction die werkelijkheid wordt.
Ik zie over 100 jaar gerust een vloot autonome robotjes op geheel eigen kracht grondstoffen binnentrekken. Jammer dat we dat net niet mee gaan maken.
Ik zie over 100 jaar gerust een vloot autonome robotjes op geheel eigen kracht grondstoffen binnentrekken. Jammer dat we dat net niet mee gaan maken.
Electriciteit kan je ook opwekken met zonnepanelen / zonnecollectoren op het schip zelf. De straling in de ruimte en de zonnekracht is daar zoveel hoger als hier dat het ook veel meer rendement oplevert.
Waarschijnlijk is de energie uit waterstof / zuurstof hoger als in electriciteit dus is het interesanter.
Waarschijnlijk is de energie uit waterstof / zuurstof hoger als in electriciteit dus is het interesanter.
waterstof heeft meer ''power'' dan zonnepanelen (tenzij je een groter schip maakt volgeplakt met zonnepanelen)
ik zie dit toch wel als de eerste stap richting de ruimte brandstof mee naar boven nemen is niet te doen vanwege het gewicht en als we dat in de ruimte zelf kunnen delven scheelt dat heel veel geld/middelen/risico's
ik zie dit toch wel als de eerste stap richting de ruimte brandstof mee naar boven nemen is niet te doen vanwege het gewicht en als we dat in de ruimte zelf kunnen delven scheelt dat heel veel geld/middelen/risico's
Zoals gezegd, de reden is meer dat elektriciteit niet gebruikt kan worden voor het opwekken van stuwkracht in vacuum. De enige optie is dus om 'deeltjes' van de een of andere soort in een richting te schieten, waardoor (actie is reactie) je ruimteschip in de tegenoverliggende richting zal versnellen. Met elektriciteit lukt dat niet
Ik vraag me alleen af hoe lang het duurt voordat de hopeloos verdeelde naties van deze aardkloot gaan knokken om het bezit van dit soort tech. Maar goed, dit is een bedrijf waarvoor ik zou willen werken, zelf. ECHTE vooruitgang voor de menselijkheid. De eerste stap om van deze carrousel af te stappen en een andere planeet te koloniseren.
tja momenteel is het privaat dus ik denk dat de naties die allemaal bankroet zijn naar de centen kunnen fluiten, durf ook wel te zeggen dat als dit eenmaal aan het rollen is dat het een 2e microsoft/apple gaat worden mbt winst ik geloof dat er komeeten zijn die meer goud/diamanten op zich hebben dan dat er op onze hele aardbol is. dat soort vondsten zouden zoveel meer bieden aan legeringen die van goud kunnen gemaakt worden (de kolonie schepen bv) ipv andere mindere metalen die goedkoper.
Als je hierin succesvol bent, ga je zo Bill Gates voorbij in rijkdom...
Autonome robots die schepen bouwen (met geavanceerde 3D printers die grondstoffen kunnen verwerken) lijken plots niet meer zo ver af...
Zo kan een overheid dit doen zonder dat een buitenlands land probeert het schip te ontmantelen of te bespioneren (inwendig zal toch moeilijk gaan)
PS. Een beetje fantasie erbij kan geen kwaad.
Autonome robots die schepen bouwen (met geavanceerde 3D printers die grondstoffen kunnen verwerken) lijken plots niet meer zo ver af...
Zo kan een overheid dit doen zonder dat een buitenlands land probeert het schip te ontmantelen of te bespioneren (inwendig zal toch moeilijk gaan
) PS. Een beetje fantasie erbij kan geen kwaad.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Games Microsoft Politiek en recht Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
