Provider: Nokia Lumia's met Android zouden beter verkopen
Als Nokia zijn Lumia-smartphones met Android had uitgebracht, waren de toestellen makkelijker te verkopen geweest. Europese providers vinden de Lumia-toestellen niet goed genoeg, zo zegt persbureau Reuters na een belrondje onder telco's.
Providers hebben diverse problemen met de Lumia-telefoons, claimt Reuters op basis van anonieme bronnen bij vier grote Europese telco's. De telefoons zouden te duur zijn voor een 'niet-innovatief product', er zou een tekort zijn aan marketingbudget bij Nokia om de telefoons te verkopen en de toestellen zouden kampen met een slecht imago doordat er accuproblemen waren bij de release. Dat laatste geldt vooral voor de Lumia 800. Na de derde update, die vorige maand uitkwam, is dat issue opgelost.
Bovendien zou Nokia zichzelf door de alliantie met Microsoft een dubbele uitdaging hebben gegeven. Zowel Nokia als Microsoft moest een comeback maken op de smartphonemarkt. Daarnaast 'komt niemand een winkel binnen om te vragen om een Windows Phone'. Om al deze redenen kan de Lumia-serie de concurrentie met de iPhone en Android-smartphones volgens de providers niet aan.
Nokia zou Android hebben geprobeerd op zijn toestellen, iets waarvan vorig jaar foto's zijn uitgelekt. Een bron claimt tegenover Tweakers.net een prototype van de N9 met Android te hebben gezien. Nokia besloot echter met Microsoft in zee te gaan. Meer dan eenderde van de tweakers die afgelopen week op een poll hebben gestemd, zagen een Lumia met Android ook zitten.
Reacties (315)
zouden ze de poll van afgelopen week hebben gezien? 
hahaha, ik dacht er ook meteen aan!
Android is veel zwaarder dan WP7. dat gaat nooit werken.
Ik heb zelf de lumia 710 geroot en er android op gezet en dat werkte voor geen ene meter.
traag met opstarten en alles.
+ android is echt niet zo goed als het doet over komen, maar dat is mijn mening.
Ben nu in het bezit van een lumia 700, en hij bevalt prima.
Zoals ik al vaker heb gezegd tegen anti Nokia + MS'ers, je staat vrij om mijn telefoon een week of 2 te lenen, en daarna pas je mening te geven
Ik heb zelf de lumia 710 geroot en er android op gezet en dat werkte voor geen ene meter.
traag met opstarten en alles.
+ android is echt niet zo goed als het doet over komen, maar dat is mijn mening.
Ben nu in het bezit van een lumia 700, en hij bevalt prima.
Zoals ik al vaker heb gezegd tegen anti Nokia + MS'ers, je staat vrij om mijn telefoon een week of 2 te lenen, en daarna pas je mening te geven
Ja maar een fabrikant kan de kernel giga optimaliseren dat kun jij niet! Namelijk gesloten drivers enz. kunnen dan makkelijkeer en beter worden aangesproken! 
Ik kan ook vloeiend Maemo draaien op mijn N900 en Debain ( ik krijg overigens nog tgelkens gewoon updates van de maemo community)
Heb er ook een keer Nitdroid op gezet dat werkte opzich wel alleen batterij was super snel leeg en bellen kon niet!
Ik kan ook vloeiend Maemo draaien op mijn N900 en Debain ( ik krijg overigens nog tgelkens gewoon updates van de maemo community)
Heb er ook een keer Nitdroid op gezet dat werkte opzich wel alleen batterij was super snel leeg en bellen kon niet!
[Reactie gewijzigd door rob12424 op dinsdag 17 april 2012 10:39]
Waarom geeft Nokia niet gewoon de drivers en bootloaders vrij en dergelijke? Dat maakt het een geweldige tweakersphone, net als de N900, laat XDA er lekker Android voor ontwikkelen. Heb je er zelf niet teveel omkijken na, denk dat dat onder de Tweakers zeer interessant zal worden!
dat is bij de n900 ook niet gedaan! Ik heb er zelf 1. Zelfde probleem als met de nvidea drivers op linux. Die zijn ook niet vrij maar gereverserd engineerd! Dit heeft jaren geduurd! Bij de N900 mag dit niet vanwege de telecomproviders. En omdat de ontwikkelingen zo snel gaan is reverse engenering ook niet echt intressant! Als ik over 4 jaar kan bellen met android 1.3 op mijn N900 is dat dan intressant?
Omdat de tweakersmarkt niet interessant genoeg is voor een fabrikant??
Wat een onzin. De hardware van de Lumia serie komt sterk overeen met verschillende android telefoons, dus kernels zat met optimalisaties voor deze toestellen/chips. Het is simpelweg een feit dat Android relatief gezien extreem zwaar is en dat WP7 zeer licht en snel is. Dat je daar bij WP7 een paar obscure features in moet leveren zal dan wel. Er is niets wat ik niet kan op een WP7 wat wel werkt op andere toestellen.
Het is jammer dat Nokia en MS geen kaas gegeten hebben van Marketing, dat is iets wat alle retailers ook aangeven. Het is gewoon idioot hoe weinig aandacht er besteed wordt aan de marketing van deze producten. De producten zijn duidelijk zeer sterk en hebben veel bijzondere functies, dat het werkt is zeker te merken aan een ieder die langer dan 10 minuten met het toestel speelt.
Het is jammer dat Nokia en MS geen kaas gegeten hebben van Marketing, dat is iets wat alle retailers ook aangeven. Het is gewoon idioot hoe weinig aandacht er besteed wordt aan de marketing van deze producten. De producten zijn duidelijk zeer sterk en hebben veel bijzondere functies, dat het werkt is zeker te merken aan een ieder die langer dan 10 minuten met het toestel speelt.
Ook al is de hardware exact het zelfde als andere android toestellen, het kan goed zijn dat de drivers het toch niet (goed) doen. Kleine tweaks of andere ongelijkheden, waardoor het net niet hetzelfde is. Denk aan GPU drivers b.v. als er een klein verschil in de hardware zit, waardoor de binary blob kernel module van b.v. een HTC (noem maar iets) niet werkt op de lumia. Daardoor heb je dus geen versnelling meer van je UI waardoor het enorm snel traag aandoet. Ook dit kan voor crashes zorgen doordat de CPU teveel bezig is met het tekenen van het UI.
Verder was een bronvermelding hoe je android op de lumia 710 hebt gekregen erg zinvol geweest, want ik kan er zelf niets over vinden, dus je claims vallen niet echt te checken.
Dus die feiten die hier genoemd worden, dat android zo zwaar is en WP7 zo licht geloof ik niet, zeker niet omdat ik android op een 6? jaar oude HTC Touch heb draaien met maar 128MB ram.
Verder was een bronvermelding hoe je android op de lumia 710 hebt gekregen erg zinvol geweest, want ik kan er zelf niets over vinden, dus je claims vallen niet echt te checken.
Dus die feiten die hier genoemd worden, dat android zo zwaar is en WP7 zo licht geloof ik niet, zeker niet omdat ik android op een 6? jaar oude HTC Touch heb draaien met maar 128MB ram.
Tot aan android 4.0 is er sowieso bij android geen GUI versnelling en dat is nog maar één van de rare keuzes achter android.
Het maakt ook niet uit wat jij geloofd. De feiten staan er en als je een android toestel naast een wp7 toestel hangt zie je vanzelf wat men nou zo goed vind aan WP7 en waarom android eigenlijk zo inefficïent is. Ook providers en telefoonbouwers klagen steen en been over de traagheid en het gebrek aan efficiency van android.
Er zitten geen kleine verschillen in de hardware. Er zijn legio android toestellen met precies dezelfde chips als in de lumia's. Zonder enige "hardware blob module" onzin verschillen. Gewoon een qualcom MSM8255 en die wordt echt niet custom made voor Nokia hoor.
De verschillen zijn overigens net zo groot als je een native android toestel naast een native WP7 toestel legt. Het android toestel legt het gewoon finaal af op ieder vlak wanneer het aankomt op hoe vloeiend de interface is en hoe snel het toestel reageert.
Ik heb zelf ook een android toestel hoor, maar toevallig ook veel ervaring met WP7 toestellen en in eerste instantie leek WP7 mij ook niets.
Het maakt ook niet uit wat jij geloofd. De feiten staan er en als je een android toestel naast een wp7 toestel hangt zie je vanzelf wat men nou zo goed vind aan WP7 en waarom android eigenlijk zo inefficïent is. Ook providers en telefoonbouwers klagen steen en been over de traagheid en het gebrek aan efficiency van android.
Er zitten geen kleine verschillen in de hardware. Er zijn legio android toestellen met precies dezelfde chips als in de lumia's. Zonder enige "hardware blob module" onzin verschillen. Gewoon een qualcom MSM8255 en die wordt echt niet custom made voor Nokia hoor.
De verschillen zijn overigens net zo groot als je een native android toestel naast een native WP7 toestel legt. Het android toestel legt het gewoon finaal af op ieder vlak wanneer het aankomt op hoe vloeiend de interface is en hoe snel het toestel reageert.
Ik heb zelf ook een android toestel hoor, maar toevallig ook veel ervaring met WP7 toestellen en in eerste instantie leek WP7 mij ook niets.
Dat is dus niet helemaal juist, TI en Qualcom leveren wel degelijk "maatwerk" voor wat betreft de SOC. Die chips zijn behoorlijk modulair van opbouw, en fabrikanten kunnen kiezen voor welke graphische accelaratie, audio verwerking, spraak verwerking, etc ze toevoegen.
Anyway, de zwakke plek van Android is inderdaad dat ze hard-ware onafhankelijk willen zijn, en in eerste instantie nauwelijks hardware GUI versnelling gebruikte. Toch is de browser enzo wel een van de allersnelste, sneller dat WP7! Met ICS krijgt Android wel graphische hardware versnelling, we zullen zien....
Een ander verschil is multitasken: Zowel WP7 and iOS doen dat heel selectief, om je het gevoel van "snelheid" te geven. Android doet dat native, het tenslotte gewoon Linux, en dat is wel degelijk een goede keuze. Zeker nu de multicores in opkomst zijn. Als je me niet geloofd, neem een iphone, een wp7 en een droid en zoek vanuit in je favoriete restaurant app een leuke eetgelegenheid, en start vanuit die app de navigatie...
Anyway, de zwakke plek van Android is inderdaad dat ze hard-ware onafhankelijk willen zijn, en in eerste instantie nauwelijks hardware GUI versnelling gebruikte. Toch is de browser enzo wel een van de allersnelste, sneller dat WP7! Met ICS krijgt Android wel graphische hardware versnelling, we zullen zien....
Een ander verschil is multitasken: Zowel WP7 and iOS doen dat heel selectief, om je het gevoel van "snelheid" te geven. Android doet dat native, het tenslotte gewoon Linux, en dat is wel degelijk een goede keuze. Zeker nu de multicores in opkomst zijn. Als je me niet geloofd, neem een iphone, een wp7 en een droid en zoek vanuit in je favoriete restaurant app een leuke eetgelegenheid, en start vanuit die app de navigatie...
Als je iets niet weet, reageer dan niet. Qualcom doet het net als videokaart fabrikanten, die schakelen delen in en uit door middel van drivers. Maar er is maar één driver die op verschillende manieren kan werken.
Dat is heel wat anders dan maatwerk, daar doet niemand aan in deze business want het is veel te duur. Maatwerk komt pas vanaf 1000 euro per chip, dan gebeurt het wel. Wat hebben mensen toch een hoop onzin in hun hoofd als 't op dit soort producten aankomt. Maatwerk is niet te betalen voor dit soort bedrijven, natuurlijk gebeurt dat niet. Zijn alleen maar software truukjes.
De zwakte van android is dat 't een bij elkaar geraapt zooitje is van bestaande software om zo snel mogelijk op de markt te komen en dat ze achteraf de problemen wel oplossen. Als ze maar een op het eerste gezicht nuttig pakketje hadden. Daarom volgen de versies elkaar ook zo snel op en zijn er zoveel bugfixes en zijn er zoveel rare nadelen aan het systeem.
De browser is gewoon een simpele webkit browser, die is in sommige onderdelen ietsje sneller dan de WP7 browser, maar weer alleen op toestellen met processoren die 8x zo snel zijn. Men vergelijkt dan dual core toestellen met de Lumia's, die maar een single core oudere Qualcomm heeft. Lekker selectief testen zo.
WP7 kan net zoveel met multitasken als android in theorie, want de techniek is er, de interface laat het alleen niet toe, dat is alles. De multitask techniek van WP7 is veel veelzijdiger dan die van Android, het staat alleen niet helemaal aan. Het is namelijk het zelfde systeem als WP6.5 (wat android gekopieerd heeft, incl. geheugenmanagement).
Android doet niets native, de hele interface draait nog voor een groot deel op een JVM. Dat is verre van native. Het is ronduit dom om dat soort onzin te verspreiden. Overigens is het voorbeeld wat je aankaart een voorbeeld wat WP7 salesteams vaak gebruiken om aan te tonen hoeveel sneller WP7 is..... Wil niet veel zeggen, maar met die laatste opmerking haal je heel je statement finaal onderuit, goed gedaan. Alleen een androidje met quadcore tegra 3 onzin is sneller, maar die heeft dan ook 3 extra cores die per stuk 6x sneller zijn dan de lumia CPU. Kijk eens hoeveel extra performance je bij android nodig hebt om iets kleins te kunnen. Bagger is het.
Dat is heel wat anders dan maatwerk, daar doet niemand aan in deze business want het is veel te duur. Maatwerk komt pas vanaf 1000 euro per chip, dan gebeurt het wel. Wat hebben mensen toch een hoop onzin in hun hoofd als 't op dit soort producten aankomt. Maatwerk is niet te betalen voor dit soort bedrijven, natuurlijk gebeurt dat niet. Zijn alleen maar software truukjes.
De zwakte van android is dat 't een bij elkaar geraapt zooitje is van bestaande software om zo snel mogelijk op de markt te komen en dat ze achteraf de problemen wel oplossen. Als ze maar een op het eerste gezicht nuttig pakketje hadden. Daarom volgen de versies elkaar ook zo snel op en zijn er zoveel bugfixes en zijn er zoveel rare nadelen aan het systeem.
De browser is gewoon een simpele webkit browser, die is in sommige onderdelen ietsje sneller dan de WP7 browser, maar weer alleen op toestellen met processoren die 8x zo snel zijn. Men vergelijkt dan dual core toestellen met de Lumia's, die maar een single core oudere Qualcomm heeft. Lekker selectief testen zo.
WP7 kan net zoveel met multitasken als android in theorie, want de techniek is er, de interface laat het alleen niet toe, dat is alles. De multitask techniek van WP7 is veel veelzijdiger dan die van Android, het staat alleen niet helemaal aan. Het is namelijk het zelfde systeem als WP6.5 (wat android gekopieerd heeft, incl. geheugenmanagement).
Android doet niets native, de hele interface draait nog voor een groot deel op een JVM. Dat is verre van native. Het is ronduit dom om dat soort onzin te verspreiden. Overigens is het voorbeeld wat je aankaart een voorbeeld wat WP7 salesteams vaak gebruiken om aan te tonen hoeveel sneller WP7 is..... Wil niet veel zeggen, maar met die laatste opmerking haal je heel je statement finaal onderuit, goed gedaan. Alleen een androidje met quadcore tegra 3 onzin is sneller, maar die heeft dan ook 3 extra cores die per stuk 6x sneller zijn dan de lumia CPU. Kijk eens hoeveel extra performance je bij android nodig hebt om iets kleins te kunnen. Bagger is het.
"Toch is de browser enzo wel een van de allersnelste"
Over hoeveel milliseconden hebben we het dan?
Over hoeveel milliseconden hebben we het dan?
Dat klopt volgens mij niet, vanaf gingerbread (en misschien ook eerdere versies) is er al gewoon GPU GUI versnellingTot aan android 4.0 is er sowieso bij android geen GUI versnelling en dat is nog maar één van de rare keuzes achter android.
Bij Android 4.0 hebben ze alleen de GUI voorrang gegeven op andere processen zodat de GUI altijd prioriteit nummer 1 is voor de GPU
ik kan de bron even niet zo snel vinden, maar het was iemand van Google/Android die dat vertelde
Dan heb je het fout. Android gebruikt geen GPU voor de GUI op geen enkele manier op software voor 4.0 en zelfs in 4.0 is het maar beperkt.
Android 1.5-2.3 maakten waarschijnlijk geen gebruik van 3D versnelling, omdat veel van de oudere chipsets geen/slechte GPU's aan board hadden? De MSm7200, een vrij populaire SoC van qualcomm b.v. heeft een Ardeno 130 wat niet meer doet dan OpenGL ES1.1. Ook moet je niet vergeten dat er genoeg NOG lagere budget SoC's zijn met nog slechtere GPU's, wat goed zou kunnen betekenen dat een 3D versnelde UI zelfs trager is.
Efficiency van android heeft hier weing mee te maken, vaker is het de overhead van de fabrikant/provider. TouchFlo, TouchWiz, Sense etc etc. En bovendien, hoe vergelijk je 'smoothness' van verschillende OSen. Een animatie, een 'slide' kan op verschillende snelheden geprogrammeerd worden. Is de ene 'beter' omdat deze sneller is?
"Er zitten geen kleine verschillen in de hardware. Er zijn legio android toestellen met precies dezelfde chips als in de lumia's. Zonder enige "hardware blob module" onzin verschillen. Gewoon een qualcom MSM8255 en die wordt echt niet custom made voor Nokia hoor."
Neen, maar er kan op firmware niveau, de zogeheten "radio rom" enorm veel anders zijn. Zo kunnen ze b.v. gewoon PCI 'id' veranderen en dan kan het goed zijn dat je binary blob je hardware gewoon weigert aan te sturen.
Mijn android toestel is zoals ik al zei een oude HTC touch met android, die nooit android heeft gehad. Hij is eigenlijk zwaar underpowerd maar android is er redelijk goed te gebruiken.
Efficiency van android heeft hier weing mee te maken, vaker is het de overhead van de fabrikant/provider. TouchFlo, TouchWiz, Sense etc etc. En bovendien, hoe vergelijk je 'smoothness' van verschillende OSen. Een animatie, een 'slide' kan op verschillende snelheden geprogrammeerd worden. Is de ene 'beter' omdat deze sneller is?
"Er zitten geen kleine verschillen in de hardware. Er zijn legio android toestellen met precies dezelfde chips als in de lumia's. Zonder enige "hardware blob module" onzin verschillen. Gewoon een qualcom MSM8255 en die wordt echt niet custom made voor Nokia hoor."
Neen, maar er kan op firmware niveau, de zogeheten "radio rom" enorm veel anders zijn. Zo kunnen ze b.v. gewoon PCI 'id' veranderen en dan kan het goed zijn dat je binary blob je hardware gewoon weigert aan te sturen.
Mijn android toestel is zoals ik al zei een oude HTC touch met android, die nooit android heeft gehad. Hij is eigenlijk zwaar underpowerd maar android is er redelijk goed te gebruiken.
niet gehinderd door enige kennis van zaken zeker want ik heb bijv de hd2 en diverse chinese android telefoontjes in handen gehad waar de hardware beduidend slechter van was - waar na een goede rom te installeren de spetters vanaf vlogen.
dat is natuurlijk wel een klein beetje oneerlijke vergelijking met de enige w7 rom (ook hd2) die ik heb gezien, - maar die draaide toch een stuk minder.
waar jij je 'self proclaimed facts' vandaan haalt, weet ik niet maar een klein stemmetje zegt me dat het wel eens je grote teen zou kunnen zijn.
dan blijven er dus meningen over, en rest er slechts mijn op gissingen gebaseerde inschatting van jouw * technische kennis op dit vlak.
* niet bestaande
dat is natuurlijk wel een klein beetje oneerlijke vergelijking met de enige w7 rom (ook hd2) die ik heb gezien, - maar die draaide toch een stuk minder.
waar jij je 'self proclaimed facts' vandaan haalt, weet ik niet maar een klein stemmetje zegt me dat het wel eens je grote teen zou kunnen zijn.
dan blijven er dus meningen over, en rest er slechts mijn op gissingen gebaseerde inschatting van jouw * technische kennis op dit vlak.
* niet bestaande
Ja, jouw enige ervaring met een WP7 beta versie (we zijn nu 2 major updates verder) op een HD2 toestel waarbij de bootloader en vanalles verder nog geëmuleerd moet worden is vast veel meer waard.
Dat is als iOS met android 0.8 vergelijken, lekkere vergelijking. Maar jij weet het vast beter.
Dat is als iOS met android 0.8 vergelijken, lekkere vergelijking. Maar jij weet het vast beter.
Nou ik heb is zitten kijken naar die 'smoked bij WP7' filmpjes, en het leuke is dat er een timer in beeld was en ik zit met ALLES onder de tijd die ze daar hebben. En dat is met Android, wel een high end toestel dus niet echt eerlijk aangezien er geen high end WP7 toestellen zijn.
Ik bedoel een foto maken en delen op Facebook duurde in het filmpje ongeveer 20 sec, ik deed er 12 sec over!
Daarbij is het vaak oneerlijk want de persoon die in de winkel werkt heeft altijd WiFi en de persoon die langs komt hooguit 3G/4G.
edit: maargoed dat jij het OS niet goed vind en traag dat kan, is dat dan trouwens je ervaring op een echt Android toestel of op de zwaar achterhaalde HW van de lumia 710?
Ik bedoel een foto maken en delen op Facebook duurde in het filmpje ongeveer 20 sec, ik deed er 12 sec over!
Daarbij is het vaak oneerlijk want de persoon die in de winkel werkt heeft altijd WiFi en de persoon die langs komt hooguit 3G/4G.
edit: maargoed dat jij het OS niet goed vind en traag dat kan, is dat dan trouwens je ervaring op een echt Android toestel of op de zwaar achterhaalde HW van de lumia 710?
[Reactie gewijzigd door watercoolertje op dinsdag 17 april 2012 10:43]
op Samsung Galaxy SII ;-) daar was t OS wel snel, maar ik vind het geen fijn OS
Je moet het zo zien... Wat jij ook vind maakt niet uit. Je hebt de massa, als aan de verwachtingen van de massa wordt voldaan heb je een succes. Pretty simple
Kwestie van smaak dus. iOS loopt het meest vloeiend van de huidige mobiele OS'en, maar ik vind dat persoonlijk niks. Daarom is er gelukkig keuze.
Het is gewoon te hopen dat geen van de bedrijven te veel de overhand krijgt en de anderen de markt uit drukt. Zo blijft er altijd de mogelijkheid om te kiezen.
Het is gewoon te hopen dat geen van de bedrijven te veel de overhand krijgt en de anderen de markt uit drukt. Zo blijft er altijd de mogelijkheid om te kiezen.
Het winkelpersoneel en degene die de 'Smoked by Windows Phone challenge' aangaan krijgen beide toegang tot hetzelfde Wi-Fi netwerk.
Wel is het zo dat het winkelpersoneel wordt getraind om een geschikte test te kiezen waar Windows Phone een voordeel heeft.
Bron: http://www.theverge.com/2...t-windows-phone-challenge
Maar ik vindt dat zelf geen probleem opzich, Windows Phone wint nou eenmaal bijna altijd, ook al zou de 'challenge' wel helemaal eerlijk zijn (dus dat het personeel niet getraind zou worden). Maar als het helemaal eerlijk zou zijn zoude beide phones ook dezelfde hardware moeten hebben, en aangezien de meeste Android phones gewoon veel betere hardware hebben is de wedstrijd gewoon nog niet eerlijk
.
Zelf denk ik dat Nokia een goede keuze heeft gemaakt door met Microsoft in zee te gaan, hierdoor kunnen ze een uniek product maken wat ze met Android ook wel zouden kunnen, maar het gaat gewoon een stuk moeilijker omdat bijna alle fabrikanten al Android phones maken.
Als de geruchten over Windows Phone 8 kloppen, en als Windows 8 uit komt, dan wordt Nokia (en andere Windows Phone fabrikanten) echt in de spotlights gezet omdat mensen het Metro-ui gewend zijn en dus makkelijker kunnen overstappen.
Als Microsoft dan ook nog eens de helft van de aandelen van RIM koopt, kunnen ze in een keer profiteren van de zakelijke diensten die RIM bied en doorbreken in de zakelijke markt.
Wel is het zo dat het winkelpersoneel wordt getraind om een geschikte test te kiezen waar Windows Phone een voordeel heeft.
Bron: http://www.theverge.com/2...t-windows-phone-challenge
Maar ik vindt dat zelf geen probleem opzich, Windows Phone wint nou eenmaal bijna altijd, ook al zou de 'challenge' wel helemaal eerlijk zijn (dus dat het personeel niet getraind zou worden). Maar als het helemaal eerlijk zou zijn zoude beide phones ook dezelfde hardware moeten hebben, en aangezien de meeste Android phones gewoon veel betere hardware hebben is de wedstrijd gewoon nog niet eerlijk
.Zelf denk ik dat Nokia een goede keuze heeft gemaakt door met Microsoft in zee te gaan, hierdoor kunnen ze een uniek product maken wat ze met Android ook wel zouden kunnen, maar het gaat gewoon een stuk moeilijker omdat bijna alle fabrikanten al Android phones maken.
Als de geruchten over Windows Phone 8 kloppen, en als Windows 8 uit komt, dan wordt Nokia (en andere Windows Phone fabrikanten) echt in de spotlights gezet omdat mensen het Metro-ui gewend zijn en dus makkelijker kunnen overstappen.
Als Microsoft dan ook nog eens de helft van de aandelen van RIM koopt, kunnen ze in een keer profiteren van de zakelijke diensten die RIM bied en doorbreken in de zakelijke markt.
[Reactie gewijzigd door Timons106 op dinsdag 17 april 2012 10:57]
Dat is het nou juist. Niemand heeft kritiek op het product. Zowel de hardware van Nokia als de software van MS is bijna gelijk aan het gemiddelde van de markt (op software gebied missen ze nog wat kleine puntjes). Hoe goed je product ook is... Als niemand het wilt kopen houd het heel snel op. Ze moeten gewoon eventjes hun volledige macht erachter zetten en dan komt het vast goed
Maar ja als we inhoudelijk erop in gaan denk ik (gewoon een gevoel) dat de Metro interface ervoor gaat zorgen dat het aandeel Apple nog sneller vergroot wordt dan nu het geval is (op de desktop markt)
Maar ja als we inhoudelijk erop in gaan denk ik (gewoon een gevoel) dat de Metro interface ervoor gaat zorgen dat het aandeel Apple nog sneller vergroot wordt dan nu het geval is (op de desktop markt)
Het heeft natuurlijk niet altijd met de snelheid van de verbinding of de hardware te maken. En dat is juist het punt van deze filmpjes.
Het verschil kan hem ook zitten in de intuïtiviteit van het OS, waardoor het voor een minder handige (waarschijnlijk gemiddelde) gebruiker van een Android telefoon toch wat lastiger is om een dergelijke actie uit te voeren.
Dan is de vergelijking natuurlijk nog enigszins scheef want de persoon met het WP toestel heeft deze handeling al in de vingers.
Ik bedoel dus te zeggen dat jij er misschien 12 seconden over doet zegt niet zoveel, jij bent namelijk een ervaren gebruiker en hierin niet gemiddeld.
Toevallig heb ik vanochtend eenzelfde actie uitgevoerd (foto posten naar facebook met tekst erbij) en hoewel ik het niet gemeten heb, was het volgens mij nog geen 10 seconden.
En dan heb ik een Omnia 7 en die is nog veel ouder dan de toestellen in de filmpjes.
Het positieve van WP7 vind ik namelijk dat het OS is toegespitst op de dagelijkse handelingen van de gebruiker.
Het verschil kan hem ook zitten in de intuïtiviteit van het OS, waardoor het voor een minder handige (waarschijnlijk gemiddelde) gebruiker van een Android telefoon toch wat lastiger is om een dergelijke actie uit te voeren.
Dan is de vergelijking natuurlijk nog enigszins scheef want de persoon met het WP toestel heeft deze handeling al in de vingers.
Ik bedoel dus te zeggen dat jij er misschien 12 seconden over doet zegt niet zoveel, jij bent namelijk een ervaren gebruiker en hierin niet gemiddeld.
Toevallig heb ik vanochtend eenzelfde actie uitgevoerd (foto posten naar facebook met tekst erbij) en hoewel ik het niet gemeten heb, was het volgens mij nog geen 10 seconden.
En dan heb ik een Omnia 7 en die is nog veel ouder dan de toestellen in de filmpjes.
Het positieve van WP7 vind ik namelijk dat het OS is toegespitst op de dagelijkse handelingen van de gebruiker.
@Watercoolertje
Wat is dan volgens jou de definitie van een high end toestel? Is dat de prijs? De hardware? Het scherm? Of een combinatie van dat alles. Ik vind de Lumia 800/900 namelijk wel high end aangezien de meeste toestellen in die categorie dezelfde hardware en futures hebben, en die worden ook aangemerkt als zijnde high end.
Wat is dan volgens jou de definitie van een high end toestel? Is dat de prijs? De hardware? Het scherm? Of een combinatie van dat alles. Ik vind de Lumia 800/900 namelijk wel high end aangezien de meeste toestellen in die categorie dezelfde hardware en futures hebben, en die worden ook aangemerkt als zijnde high end.
[Reactie gewijzigd door Tuintje op dinsdag 17 april 2012 12:02]
Ach, ik deed er zelf net 9 seconden over (voordat het laadproces begon, na ook 12 seconden kon ik weer verder met mn andere taken op de telefoon). Zo zie je maar, het kan heus wel sneller, maar daar gaat het niet om. Het gaat erom dat WP7 met de meeste challenges gewoon akelig snel is. Dat er mensen zijn die het sneller kunnen is prima, maar dan heb je vaak een veel sneller toestel of is het geen out of the box model zonder overige optimalisatie.
Enige wat ik wel sneller zou willen is het opstarten van sommige applicaties (zoals Whatsapp of Nu.nl) Je hebt vaak zo'n startscherm waar je naar kijkt en dat is wel irritant als je even snel wat wil opzoeken in sommige 3rd party applicaties
Enige wat ik wel sneller zou willen is het opstarten van sommige applicaties (zoals Whatsapp of Nu.nl) Je hebt vaak zo'n startscherm waar je naar kijkt en dat is wel irritant als je even snel wat wil opzoeken in sommige 3rd party applicaties
Ik wil 'm wel lenen
Windows Phone is naast stabilteit en interfacesnelheid ook niet beter dan Android.
Android is niet zo goed als het doet overkomen, toch is het beter dan iOS en vooral beter dan Windows Phone. Ik heb beschikking over alledrie de besturingssystemen, voor het geval je me wou neerzetten als hater. Windows Phone is niet innovatief en heeft nog vele kinderziektes, naast Nokia dat zijn comeback ook niet al te geweldig maakt. Androidtoestellen daarentegen doen het veel beter. Deze hebben zich maar al te goed bewezen op de markt, gezien het aandeel. Hetzelfde geldt voor iOS. Traag opstarten is geen issue voor de meeste personen, gezien het toestel meestal op slaapstand wordt gezet in plaats van volledig uit en opstarten dus een vrij geringe actie is. Daarnaast is er de hardware. Bij iOS is de software-hardware integratie zeer goed, met snelle toestellen als gevolg. Bij Android hangt het van de manufacturer af, al is er in ieder geval genoeg met hardware nodig voor een enorme keuze. Windows Phone doet het qua integratie ook goed, maar qua hardware loopt het flink achter. Het gebrek aan mogelijkheden binnen het besturingssysteem heb ik nog niet eens meegenomen, maar dat kan je zien als een van de vele kinderziektes, om je een uitleg te besparen. Zelfs al zou Android niet geschikt zijn voor de hardware van de Lumia series, het besturingssysteem ansich is veel beter, en had Nokia hiervoor gekozen hadden ze de hardware aangepast.
Android is niet zo goed als het doet overkomen, toch is het beter dan iOS en vooral beter dan Windows Phone. Ik heb beschikking over alledrie de besturingssystemen, voor het geval je me wou neerzetten als hater. Windows Phone is niet innovatief en heeft nog vele kinderziektes, naast Nokia dat zijn comeback ook niet al te geweldig maakt. Androidtoestellen daarentegen doen het veel beter. Deze hebben zich maar al te goed bewezen op de markt, gezien het aandeel. Hetzelfde geldt voor iOS. Traag opstarten is geen issue voor de meeste personen, gezien het toestel meestal op slaapstand wordt gezet in plaats van volledig uit en opstarten dus een vrij geringe actie is. Daarnaast is er de hardware. Bij iOS is de software-hardware integratie zeer goed, met snelle toestellen als gevolg. Bij Android hangt het van de manufacturer af, al is er in ieder geval genoeg met hardware nodig voor een enorme keuze. Windows Phone doet het qua integratie ook goed, maar qua hardware loopt het flink achter. Het gebrek aan mogelijkheden binnen het besturingssysteem heb ik nog niet eens meegenomen, maar dat kan je zien als een van de vele kinderziektes, om je een uitleg te besparen. Zelfs al zou Android niet geschikt zijn voor de hardware van de Lumia series, het besturingssysteem ansich is veel beter, en had Nokia hiervoor gekozen hadden ze de hardware aangepast.
Ik moet toegeven, WP7 is verdomd sexy. De google cloud services zijn echt er zoveel beter dan de Live services van Microsoft, en daar heeft Android een groot voordeel.
In welk opzicht? Het heeft jaren geduurd voordat Google uberhaupt met een service kwam die vergelijkbaar is met Microsoft Live Mesh.
Lol ik gebruik al jaren Google services en ik moet eerlijk toegeven... Ik moest even Google gebruiken om te vinden wat Live Mesh nou voor mij als gebruiker betekend. Ik zie nou niet in waarom dit een UPS is voor de doorsnee consument. Het lijkt me dat een vergelijking Hotmail vs Gmail en Google vs Life Search belangrijker voor de consument is om te bepalen welk bedrijf het beste is (in hun ogen natuurlijk)
*offtopic: het is USP ipv UPS
Op smartphonegebied is het vooral de overall integratie die telt. Daar doet het er niet toe of Google of Bing (Life Search??) beter is. Daar gaat het om syncing van contactpersonen, media-toepassingen, delen van bestanden ... En daardoor gaat het er niet om of het nu Hotmail of Gmail is. WP7 doet een uitstekende job als het aankomt op het integreren van social media en andere accounts in je smartphone. En dat is het dat de consument nu wil.
Op smartphonegebied is het vooral de overall integratie die telt. Daar doet het er niet toe of Google of Bing (Life Search??) beter is. Daar gaat het om syncing van contactpersonen, media-toepassingen, delen van bestanden ... En daardoor gaat het er niet om of het nu Hotmail of Gmail is. WP7 doet een uitstekende job als het aankomt op het integreren van social media en andere accounts in je smartphone. En dat is het dat de consument nu wil.
Ga je nu heus beweren dat Windows live Essentials er al was VOOR het hele google mail/docs/talk/calendar/sync verhaal? Waar Microsoft zijn cloudservices vooral voor eigen winkel bedoeld zijn doelt google op open api's die op alle platformen bruikbaar zijn. Dat is best belangrijk.
Voor wie? De doorsnee gebruiker boeit het weinig of een api open is of niet, die wil gewoon een app zien
Zeg mij dan eens welke dienst Google bood VOOR er Mesh was? Dusja, dat beweert hij, en daar geef ik hem gelijk in. Wat ik belangrijk vind, is dat het vloeiend werkt. De integratie tussen Google en Android is evenzo belangrijker dan tussen Google en andere OS-en, dus je kan niet afkomen met 'open' api's en dergelijk. Google wil net zoveel hun eigen Android pushen als de andere. Windows Phone en SkyDrive werken uitstekend samen, en dat is het wat de consument. Het zal hem worst wezen waar het precies staat en hoe het werkt, zolang het maar werkt.
op alle platformen bruikbaar..
volgens mij is dat nog een reden om geen android op een nokia te zetten.
als die api's van Google namelijk echt voor alle platformen buikbaar zijn, is dat ook bij WP7 dus het geval..
volgens mij is dat nog een reden om geen android op een nokia te zetten.
als die api's van Google namelijk echt voor alle platformen buikbaar zijn, is dat ook bij WP7 dus het geval..
Vind ik ook.. WP7 werkt belachelijk soepel op de Lumia 800. Totaal niet wat ik er vooraf van verwacht had (oudere versies van windows mobile waren niet echt bepaald 'wauw').
Ik vind het daarom ook nergens op slaan dat mensen zeggen dat WP7 (icm Nokia) geen kans van slagen heeft, als OS doet 't iig héél flexibel overkomen.
Ik vind het daarom ook nergens op slaan dat mensen zeggen dat WP7 (icm Nokia) geen kans van slagen heeft, als OS doet 't iig héél flexibel overkomen.
Ik heb veel telefoons getest. Heb dat nodig voor mijn werk. Heb prive een iPhone 4s en van werk een BlackBerry Bold 9900. Heb op m'n bureau hier een Samsung Galaxy SII, Nexus en een Nokia Lumia 800 liggen.
Het de Nokia een tijdje als vervanger van m'n BB proberen te gebruiken. 3 weken... wat een verschrikkelijke ramp. Standaard dingen zijn praktisch onmogelijk te doen. Kleine ergenissen als: je kan een mp3 niet makkelijk als ringtone instellen e.d. sorry, maar dat is niet meer van deze tijd.
Ik kan een hele lijst opsommen, maar mensen willen dat soort functionaliteit. Ik erger me ook aan dat soort dingen bij de iPhone trouwens. Al is een mp3/acc wel via iTunes relatief eenvoudig als ringtone in te stellen.
Symbian was wat mij betreft een veel beter systeem. Je kan aan alles zien dat Windows Phone nog echt een "eerste" release is. Lijkt op heel veel dingen op de eerste paar versies van iOS en Android.
Ik denk echter dat het op zich wel potentieel heeft, alleen hoop ik voor Nokia & MS dat ze het momentum in de markt kunnen bijhouden en bijbenen.
Het de Nokia een tijdje als vervanger van m'n BB proberen te gebruiken. 3 weken... wat een verschrikkelijke ramp. Standaard dingen zijn praktisch onmogelijk te doen. Kleine ergenissen als: je kan een mp3 niet makkelijk als ringtone instellen e.d. sorry, maar dat is niet meer van deze tijd.
Ik kan een hele lijst opsommen, maar mensen willen dat soort functionaliteit. Ik erger me ook aan dat soort dingen bij de iPhone trouwens. Al is een mp3/acc wel via iTunes relatief eenvoudig als ringtone in te stellen.
Symbian was wat mij betreft een veel beter systeem. Je kan aan alles zien dat Windows Phone nog echt een "eerste" release is. Lijkt op heel veel dingen op de eerste paar versies van iOS en Android.
Ik denk echter dat het op zich wel potentieel heeft, alleen hoop ik voor Nokia & MS dat ze het momentum in de markt kunnen bijhouden en bijbenen.
Maar jij kan dus een hele lijst ergernissen opsommen behalve het niet kunnen instellen van je ringtone?
Ik heb een iPhone en een Android toesten gehad, nu nog steeds beschikking over relatief nieuwe modellen. Maar als Windows Phone gebruiker sinds 1,5 jaar is het OS ontzetten vooruit gegaan!
Interface: simpel en snel.
Responsiveness: goed, dit is vaak het probleem bij android. Door universele harware-eisen creëer je niet zozeer diversiteit maar een OS dat altijd dezelfde ervaring geeft.
Apps: Meer dan iOS of Android er hadden na 1,5 jaar. Meer dan 50000 in december.
Het probleem is dat elk OS is ontworpen met een ander doel voor ogen. iOS voor een goede look & feel, Android kan op practisch elke telefoon draaien en Windows Phone gaat voor een ervaring die altijd hetzelfde is.
Ik heb een iPhone en een Android toesten gehad, nu nog steeds beschikking over relatief nieuwe modellen. Maar als Windows Phone gebruiker sinds 1,5 jaar is het OS ontzetten vooruit gegaan!
Interface: simpel en snel.
Responsiveness: goed, dit is vaak het probleem bij android. Door universele harware-eisen creëer je niet zozeer diversiteit maar een OS dat altijd dezelfde ervaring geeft.
Apps: Meer dan iOS of Android er hadden na 1,5 jaar. Meer dan 50000 in december.
Het probleem is dat elk OS is ontworpen met een ander doel voor ogen. iOS voor een goede look & feel, Android kan op practisch elke telefoon draaien en Windows Phone gaat voor een ervaring die altijd hetzelfde is.
Nou geef mij die lijst maar, welke 'standaardfunctionaliteit' kun je niet met de Lumnia?
Persoonlijk geef ik niet zo om de ringtone, want hij staat altijd op stil, maar dat vind ik best nog een valide argument.
Maar om vervolgens te zeggen dat de standaard dingen praktisch onmogelijk zijn gaat mij te ver.
Dus kom maar op met je lijst.
Persoonlijk geef ik niet zo om de ringtone, want hij staat altijd op stil, maar dat vind ik best nog een valide argument.
Maar om vervolgens te zeggen dat de standaard dingen praktisch onmogelijk zijn gaat mij te ver.
Dus kom maar op met je lijst.
"Standaard dingen zijn praktisch onmogelijk te doen. Kleine ergenissen als"
hmm hmm, nou komt het!!!!
"je kan een mp3 niet makkelijk als ringtone instellen e.d. sorry, maar dat is niet meer van deze tijd."
*Are you fucking kidding me*-face
Ik heb serieus nog nooit de behoefte gehad om een MP3 als beltoon in te stellen en het zal me een fucking worst wezen of dat kan of niet.
Standaard dingen bij een smart-phone zijn bij mij:
- Bellen
- SMSen
- Muziek luisteren
- Internetten
dat zijn "standaard dingen". Je beltoon instellen als mp3 bestand is niet standaard naar mijn mening.
hmm hmm, nou komt het!!!!
"je kan een mp3 niet makkelijk als ringtone instellen e.d. sorry, maar dat is niet meer van deze tijd."
*Are you fucking kidding me*-face
Ik heb serieus nog nooit de behoefte gehad om een MP3 als beltoon in te stellen en het zal me een fucking worst wezen of dat kan of niet.
Standaard dingen bij een smart-phone zijn bij mij:
- Bellen
- SMSen
- Muziek luisteren
- Internetten
dat zijn "standaard dingen". Je beltoon instellen als mp3 bestand is niet standaard naar mijn mening.
[Reactie gewijzigd door Gamebuster op dinsdag 17 april 2012 11:30]
LOL ringtone, ik zou wel eens willen weten:
- Ik zou willen weten of je het profiel makkelijk kunt verwisselen
- hoeveel soorten profielen (normal, meeting, loud, etc) kun je aanmaken
- kan je per persoon / app een in een profiel een bepaald gedrag toekennen
- het instellen van email / zijn meerder accounts te gebruiken cq te herkennen
- hoe zit het met de agenda functionaliteiten
- hoe zit het met beheer, kan ik remote de telefoon beheren / wippen bij verlies diefstal
- hoe zit met het account beheer van een user op een toestel
- hoe zit het met contacten beheer, makkelijk te importeren / exporteren
- werkt Bluetooth samen met mijn auto-radio
- ......
Er zijn eigenlijk nog geen profielen, wel kun je hem snel op trillen zetten, maar (nog) geen profielen. Ik verwacht dit zelf eigenlijk wel in WP8.LOL ringtone, ik zou wel eens willen weten:
Ik zou willen weten of je het profiel makkelijk kunt verwisselen
Zoals gezegd zitten er dus geen profielen in. Erg jammer, maar ik kan er zelf wel mee leven.hoeveel soorten profielen (normal, meeting, loud, etc) kun je aanmaken
Geen profielen dus dat gaat zoiezo niet, al snap ik niet precies wat je er nou eigenlijk mee wilt?kan je per persoon / app een in een profiel een bepaald gedrag toekennen
Integratie met exchange en live calendar. Je kunt via Live Calender ook meerdere externe calenders toevoegen (wat een hoop WP7 gebruikers dan weer via google proberen, maar via live gaat dat makkelijker.) Helaas ontbreekt een weekoverzicht als live-tile, maar hier zijn weer externe apps voor. Toevoegen en wijzigen werkt in ieder geval prima. De komende afspraak komt ook gewoon op je standbyschermhet instellen van email / zijn meerder accounts te gebruiken cq te herkennen
hoe zit het met de agenda functionaliteiten
Je kunt wel via internet zien waar je telefoon zich bevind (via Find My Phone) als je die optie aan hebt staan. Ik weet niet wat je er verder mee kunt, maar volgens mij is de lokatie het enige. Ik geloof dat je wel je live-account kunt blokkeren, maar hoe dat allemaal werkt weet ik niet. Grote kans dat je het wel op internet kunt vinden.hoe zit het met beheer, kan ik remote de telefoon beheren / wippen bij verlies diefstal
Via Exchange zou je wat kunnen instellen, maar verder werken de meeste gebruikersgegevens via je Live-account. Zune kun je gebruiken voor je media (foto's en filmpjes erop zetten) en synchronisatie kan draadloos verlopen via hetzelfde wifi-netwerk.hoe zit met het account beheer van een user op een toestel
Contacten worden via Exchange of Live gesynchroniseerd en je kunt ook makkelijk meerdere contacten aan elkaar koppelen. Via de Live-site kun je ze ook beheren, al vond ik die zelf wel lastig voor het combineren van meerdere accounts. Maar eer je dat gedaan hebt is het een fluitje.hoe zit het met contacten beheer, makkelijk te importeren / exporteren
Voor bellen moet het prima lukken. Audio streamen lijkt me lastig, maar het hangt meer af van de autoradio dan van de telefoon. Zelf weinig problemen gehad met mn Parrotwerkt Bluetooth samen met mijn auto-radio
[/quote]
Vind zelf het ontbreken van profielen niet zo groot en het instellen van ringtones kan je ook via 3rd party apps doen waar je in kunt zoeken, maar omzetten naar WMA is ook niet zo'n groot probleem. Maar je kunt natuurlijk overal wel een punt van maken.
In dagelijks gebruik bevalt ie hier in ieder geval goed. Lekker snel en intuïtief
[Reactie gewijzigd door Martinspire op dinsdag 17 april 2012 13:36]
Om een mp3 als ringtone in te stellen moet deze korter zijn als 40 of 50 sec en kleiner als 1 mb zijn. In zune geef je deze de tag ringtone en voila. Kan idd stuk makkelijker maar het kan wel. Kan ook dmv 3rd party apps zoals hieroven vermeld.
Heb een lumia 710 en een galaxy s2, maar ik verkies de Nokia 100% qua besturingssysteem. Echt een verademing. Ik had hiervoor een iPhone die het prima deed wat hij van mij moest doen, maar toen ik de lumia kocht was het een verademing qua soepelheid, overzichtelijkheid en gebruiksgemak! De Galaxy S2 had ik nooit moeten kopen, ik vind het besturingssysteem helemaal shit. Onoverzichtelijk (vergeken met WP en iOS) en veeel te veel gedoe. En mijn batterij slurpt hij ook nog eens leeg. Nee, voor mij ben ik blij dat Nokia voor Microsoft heeft gekozen!
Deal.
Zal ik je een PM sturen met mijn adres-gegevens? Ik wil wel even je telefoon voor 2 weken lenen en gebruiken. Zal er zeker een review over schrijven
Zal ik je een PM sturen met mijn adres-gegevens? Ik wil wel even je telefoon voor 2 weken lenen en gebruiken. Zal er zeker een review over schrijven
TRAAG???
Ik heb mijn SGS2 naast de Lumia 800 gelegd. Maar heel veel taken gaan echt veel sneller hoor!!
Oke, het scrollen gaat net iets smoother.. Maar dat maakt mijn SGS2 nog niet trager in algemeen gebruik daarvoor is hij sneller!!!
Ik heb mijn SGS2 naast de Lumia 800 gelegd. Maar heel veel taken gaan echt veel sneller hoor!!
Oke, het scrollen gaat net iets smoother.. Maar dat maakt mijn SGS2 nog niet trager in algemeen gebruik
daarvoor is hij sneller!!!
Ik heb daarop geändwoord dat ze de goede weg op gaan. Ja misschien hadden ze meer verkocht als het android was, maar windows phone moet toch ergens beginnen.
Ik ben zelf een android bezitter en applicatie ontwikkelaar, en moet zeggen dat ik wel blij ben met windows phone. Ik heb gezien met een beetje kennis van C# en Visual Basic je prima apps kan maken voor de windows phone, en ben misschien wel van plan om dat te gaan doen. Ik heb het er echter niet voor over om daar een dure lumia voor aan te schaffen.
Nokia moet met een groter aanbod komen met bijv. budget modellen. Prima voor app development. Dit stimuleerd ook weer de groei voor windows phone
Ik ben zelf een android bezitter en applicatie ontwikkelaar, en moet zeggen dat ik wel blij ben met windows phone. Ik heb gezien met een beetje kennis van C# en Visual Basic je prima apps kan maken voor de windows phone, en ben misschien wel van plan om dat te gaan doen. Ik heb het er echter niet voor over om daar een dure lumia voor aan te schaffen.
Nokia moet met een groter aanbod komen met bijv. budget modellen. Prima voor app development. Dit stimuleerd ook weer de groei voor windows phone
De keuze voor Microsoft was niet enkel een technische.
Toen Nokia bekend maakte voor Microsoft te gaan, had men twee slide-decks. De ene kreeg de meeste aandacht, maar die andere was minstens net zo interessant. Die gaf de richting aan waar Nokia heen wilde. Die slide gaf aan waar Nokia nu haar geld aan uitgaf en waar ze over X jaar wilde zijn.
Het grote verschil was bijna enkel minder R&D kosten aan smartphones. Android fabrikanten moeten enorme investeringen maken aan het aanpassen en ook onderhouden van de stock-Android aan hun wensen. Nokia wilde de R&D kosten echter fors terugbrengen. En vergeet niet, dat een flink deel van het Symbian personeel nu al reeds ontslagen of geoutsourced (= sterfhuisconstructie) is.
Nu heeft Google een uitgebreider licensering-pakket waarbij Android niet enkel over de muur gegooid wordt en door de fabrikant zelf aangepast wordt, maar je verdere support krijgt. Echter dan moet de fabrikant ook een bedrag betalen aan royalties. Aangezien Nokia al langere tijd bezig is zich minder afhankelijk te maken van enkel de hardware verkoop, zou dat lastig zijn. Immers dan zou men een deel van alle winsten op services moeten afdragen aan Google.
Aan Microsoft hoeft men niets af te dragen, maar krijgt men de Microsoft services zelfs gratis. Plus Microsoft gaf een aantal miljarden dollars aan Nokia als onderdeel van de deal om de initiele ontwikkelingskosten te compenseren.
De keuze voor Microsoft was dus ook genomen om andere redenen dan enkel Windows Phone vs Android, maar ook omwille van economsiche achtergronden.
Toen Nokia bekend maakte voor Microsoft te gaan, had men twee slide-decks. De ene kreeg de meeste aandacht, maar die andere was minstens net zo interessant. Die gaf de richting aan waar Nokia heen wilde. Die slide gaf aan waar Nokia nu haar geld aan uitgaf en waar ze over X jaar wilde zijn.
Het grote verschil was bijna enkel minder R&D kosten aan smartphones. Android fabrikanten moeten enorme investeringen maken aan het aanpassen en ook onderhouden van de stock-Android aan hun wensen. Nokia wilde de R&D kosten echter fors terugbrengen. En vergeet niet, dat een flink deel van het Symbian personeel nu al reeds ontslagen of geoutsourced (= sterfhuisconstructie) is.
Nu heeft Google een uitgebreider licensering-pakket waarbij Android niet enkel over de muur gegooid wordt en door de fabrikant zelf aangepast wordt, maar je verdere support krijgt. Echter dan moet de fabrikant ook een bedrag betalen aan royalties. Aangezien Nokia al langere tijd bezig is zich minder afhankelijk te maken van enkel de hardware verkoop, zou dat lastig zijn. Immers dan zou men een deel van alle winsten op services moeten afdragen aan Google.
Aan Microsoft hoeft men niets af te dragen, maar krijgt men de Microsoft services zelfs gratis. Plus Microsoft gaf een aantal miljarden dollars aan Nokia als onderdeel van de deal om de initiele ontwikkelingskosten te compenseren.
De keuze voor Microsoft was dus ook genomen om andere redenen dan enkel Windows Phone vs Android, maar ook omwille van economsiche achtergronden.
Zeer tevreden met mijn Lumia 710 en had er zeker geen Android op gewild. Dat is nml juist de reden dat ik een Lumia heb gekocht.
Inderdaad, alhoewel ik nooit een WinMo telefoon zou kopen kan Nokia zich echt niet onderscheiden van andere Android providers.
Nu hebben ze een kleine, maar trouwe aanhang die waarschijnlijk als volgende toestel weer een Nokia koopt, want dat zijn nou eenmaal de beste WinMo telefoons.
Nu hebben ze een kleine, maar trouwe aanhang die waarschijnlijk als volgende toestel weer een Nokia koopt, want dat zijn nou eenmaal de beste WinMo telefoons.
U heeft er geen verstand van?
WinMo bestaat niet meer. Microsoft heeft een TOTAAL nieuw besturingssysteem ontwikkeld. Windows PHONE!!!!!
Schijnbaar weten veel bananen nog steeds niet hoe fijn Windows Phone is..
WinMo bestaat niet meer. Microsoft heeft een TOTAAL nieuw besturingssysteem ontwikkeld. Windows PHONE!!!!!
Schijnbaar weten veel bananen nog steeds niet hoe fijn Windows Phone is..
Ziet er inderdaad best geinig uit. En zeker als je de Customer Preview van Windows 8 hebt gezien, zie je overeenkomsten. De eisen die Microsoft aan het toestel stelt vind ik alleen jammer. Ik begreep dat de resolutie van de Lumia 800 de maximale is wat 'mag' van Microsoft. Soms heb ik het idee dat het allemaal nog fijner zou werken met een hogere resolutie en dat er dus meer informatie op je scherm past.
Dat is het maximum omdat Windows Phones interface niet is gemaakt voor hogere resoluties, een euvel dat wordt opgelost in Windows Phone 8.
bananen? Dank u.. Ik vind die n800 er erg mooi uitzien hardwarematig, alleen inderdaad jammer dat er windows phone op staat. Met Android was het zeker een optie geweest.
het is een lumia 800 geen n800, de n800 was een van de eerste tablets...
http://thenokiandtech.fil...11/06/nokia-n800_pic2.jpg
http://thenokiandtech.fil...11/06/nokia-n800_pic2.jpg
Check your facts, enkel de grafische laag is 'totaal' nieuw, maar wel met oude technologie en het oude winmo er onder, niets mis mee, maar het blijft winmo.
Absoluut niet waar. Check your facts!
WinCE kernel net als WinMo, check your facts. Zelfde onderliggende systeem met een andere schil dus. Pas met WP8 wordt de WinCE kernel vervangen.
Ja alleen de kernel is hetzelfde. Maar alleen een kernel doet niets.
Windows 7 wat zo goed werkt draait ook nog op de "oude" kernel...
Het gaat om het aanspreken en aansturen van de kernel wat een OS maakt.
Windows 7 wat zo goed werkt draait ook nog op de "oude" kernel...
Het gaat om het aanspreken en aansturen van de kernel wat een OS maakt.
Niet dezelfde oude kernel
De CE kernel die ze nu gebruiken is al tientallen jaren in ontwikkeling, draait op apparatuur die nooit van z'n leven uit mag (medische apparatuur bijvoorbeeld) en is één van de stabielste stukjes software die er draait op deze aardbol.
De CE kernel die MS nu gebruikt voor WP7 is gewoon een doorontwikkeling van de CE kernel die in WP2002 t/m 6.5 draaide, maar ook de kernel die op pinautomaten en andere gekke apparatuur draait. De kernel doet er in het geval van WP7 dan ook helemaal niet toe, want daar is nooit iets mis mee geweest.
Sterker nog, technisch gezien is de wijze van geheugenmanagement van Android gewoon precies het zelfde als die van de WP/CE kernel, omdat het gewoon slim werkt. Het enige verschil is het gebrek aan automatisch sluiten van applicaties op WP. Maar dat lag niet aan de kernel. Je kon bij WP ook heel makkelijk applicaties op de SD kaart installeren zonder issues. Dat kan zelfs nu bij Android nog niet, zonder rare hacks. Technisch loopt zelfs WP6.5 nu nog voor op Android. CE/WP is verantwoordelijk voor gigantisch veel technische innovaties op de smartphone markt.
WP6.5 etc, waren ontwikkeld om binnen bedrijven te functioneren, deze versies hadden ondersteuning voor e-mail functies die Android, iOS enzo nu nogsteeds niet kunnen leveren. Maar ze miste een fatsoenlijke en solide interface. Iets wat iOS wel had. De applicatiewinkel en andere belangrijke smartphone features miste ook, omdat het een zakelijk product was, volledig gericht op Exchange servers en domeinen.
MS had dit nooit om moeten proberen te zetten, maar dat hebben ze wel geprobeerd. Met sense was er best veel met WP6.5 te doen en als je nu nog een HD2 met standaard rom pakt, is 'ie toch nog bijzonder snel en nuttig, ondanks de oude software.
MS had veel eerder moeten realiseren dat ze de Gui en user experience als speerpunt hadden moeten zien en niet functionaliteit. MS ging voor functionaliteit boven experience en dat verloor ze klanten, want dat wilden de bedrijven wel, maar simpele consumenten moesten daar niets van hebben. Dat is ook de reden dat iOS van WP6.5 kon winnen. Het product sloot gewoonweg beter aan op de markt.
Nu dan WP7 die de voorgaande fout goed maakt en alle negatieve aspecten van 6.5 weg werkt en door middel van de technische achtergrond de potentie heeft het beste mobile OS tot dus ver te zijn.
Maar door het gebrek aan marketing en het niet creëren van consumentenvertrouwen gaat dit niet zo makkelijk. Overigens is er zeker wel marketing, maar in NL valt die een beetje tegen. In het buitenland gooien MS en Nokia er veel meer geld tegenaan, maar niet altijd op de juiste manier en nog steeds veel minder dan Apple.
De CE kernel die MS nu gebruikt voor WP7 is gewoon een doorontwikkeling van de CE kernel die in WP2002 t/m 6.5 draaide, maar ook de kernel die op pinautomaten en andere gekke apparatuur draait. De kernel doet er in het geval van WP7 dan ook helemaal niet toe, want daar is nooit iets mis mee geweest.
Sterker nog, technisch gezien is de wijze van geheugenmanagement van Android gewoon precies het zelfde als die van de WP/CE kernel, omdat het gewoon slim werkt. Het enige verschil is het gebrek aan automatisch sluiten van applicaties op WP. Maar dat lag niet aan de kernel. Je kon bij WP ook heel makkelijk applicaties op de SD kaart installeren zonder issues. Dat kan zelfs nu bij Android nog niet, zonder rare hacks. Technisch loopt zelfs WP6.5 nu nog voor op Android. CE/WP is verantwoordelijk voor gigantisch veel technische innovaties op de smartphone markt.
WP6.5 etc, waren ontwikkeld om binnen bedrijven te functioneren, deze versies hadden ondersteuning voor e-mail functies die Android, iOS enzo nu nogsteeds niet kunnen leveren. Maar ze miste een fatsoenlijke en solide interface. Iets wat iOS wel had. De applicatiewinkel en andere belangrijke smartphone features miste ook, omdat het een zakelijk product was, volledig gericht op Exchange servers en domeinen.
MS had dit nooit om moeten proberen te zetten, maar dat hebben ze wel geprobeerd. Met sense was er best veel met WP6.5 te doen en als je nu nog een HD2 met standaard rom pakt, is 'ie toch nog bijzonder snel en nuttig, ondanks de oude software.
MS had veel eerder moeten realiseren dat ze de Gui en user experience als speerpunt hadden moeten zien en niet functionaliteit. MS ging voor functionaliteit boven experience en dat verloor ze klanten, want dat wilden de bedrijven wel, maar simpele consumenten moesten daar niets van hebben. Dat is ook de reden dat iOS van WP6.5 kon winnen. Het product sloot gewoonweg beter aan op de markt.
Nu dan WP7 die de voorgaande fout goed maakt en alle negatieve aspecten van 6.5 weg werkt en door middel van de technische achtergrond de potentie heeft het beste mobile OS tot dus ver te zijn.
Maar door het gebrek aan marketing en het niet creëren van consumentenvertrouwen gaat dit niet zo makkelijk. Overigens is er zeker wel marketing, maar in NL valt die een beetje tegen. In het buitenland gooien MS en Nokia er veel meer geld tegenaan, maar niet altijd op de juiste manier en nog steeds veel minder dan Apple.
Klopt Windows CE is één van de stabielste stukjes software. Maar daarboven staat nog wel Linux en QNX. Zijn toch wel tikkeltje beter. Vooral als je hoort op wat voor hardware dat draait. Ziekenhuis hardware is daar nog niks bij.
Niet dus, Windows Phone is opnieuw opgebouwd, maar dat is WinCE ook.
Zowel WP7 als WinMo zijn gebaseerd op WinCE. WP7 op WinCE 7.0 uit 2011, WinMo op WinCE 5.2 uit 2004.
Zeggen dat ze op hetzelfde gebaseerd zijn is discutabel, en ik ben het er niet mee eens om dat er 6 jaar (!) tussen de 'vaders' zit en daar heel veel tussen is gebeurd. Zeggen dat WP7 op WinMo is gebaseerd, is gewoon niet waar. Zeggen dat WP7 achterlijk is omdat het op WinCE is gebaseerd is, net als WinMo, is alsof je de hype van MS bashen wilt volgen en 2 regels op wikipedia leest.
Check your facts.
Zeggen dat ze op hetzelfde gebaseerd zijn is discutabel, en ik ben het er niet mee eens om dat er 6 jaar (!) tussen de 'vaders' zit en daar heel veel tussen is gebeurd. Zeggen dat WP7 op WinMo is gebaseerd, is gewoon niet waar. Zeggen dat WP7 achterlijk is omdat het op WinCE is gebaseerd is, net als WinMo, is alsof je de hype van MS bashen wilt volgen en 2 regels op wikipedia leest.
Check your facts.
Ik denk alleen wel dat hij hiermee een punt aangeeft (hoewel waarschijnlijk niet opzettelijk). Mensen denken bij Windows Phone nog altijd aan Windows Mobile en dat heeft een slechte naam gekregen. Of dat terecht is is een 2e, het was immers het beste op dat moment. Maar goed, mensen halen Windows Phone en Windows Mobile vaak nog door elkaar. En dat terwijl Android, misschien niet qua kernel, maar wel qua look and feel daar het dichtst bij komt. Misschien was dat ook wel een opzettelijke keuze van Google, "geef mensen wat ze gewend zijn. En pas het dan langzaam aan". Buiten dat ik Android een draak van een OS vind zal ik zelf nooit een Google product kopen. Daarom ben ik dus blij met mijn Nokia Lumia 800, ook omdat WP7 het naar mijn mening het meest innovatieve OS is en het OS met de meeste potentie.WinMo bestaat niet meer. Microsoft heeft een TOTAAL nieuw besturingssysteem ontwikkeld. Windows PHONE!!!!!
...en dus wil niemand Android uit zijn Lumia?Zeer tevreden met mijn Lumia 710 en had er zeker geen Android op gewild. Dat is nml juist de reden dat ik een Lumia heb gekocht.
Rustig aan. Het is puur een tegenvoorbeeld. Nergens claimt hij dat zijn opinie gedeeld wordt door de rest van de wereld.
Als je een android telefoon wilt heb je toch al genoeg keuze.Ben blij met mn Lumia 800, werkt perfect voor alles wat ik met mn telefoon wil doen.
Ik kocht destijds een Samsung i900, mede vanwege het feit dat het Windows Mobile 6.1 had, ik ben op zich niet echt een Windows fan of zo, maar als je nu eenmaal je agenda, e-mail en contacten allemaal in Outlook regelt heeft een Windows Mobile phone toch een (synchronisatie-) voordeel.
De Lumia 800 heb ik vandaar ook erg goed bekeken om eventueel op over te stappen, maar ik wil toch eigenlijk wel weer een Samsung (Note, SII of Nexus) en die heeft Android. Beetje zoeken en je vind wel software om Outlook toch te kunnen syncen met de Android equivalenten.
Toch vind ik dat de Lumia een beetje nagetrapt wordt, het toestel is simpelweg mooi, vlot, met prima scherm en camera.
De Lumia 800 heb ik vandaar ook erg goed bekeken om eventueel op over te stappen, maar ik wil toch eigenlijk wel weer een Samsung (Note, SII of Nexus) en die heeft Android. Beetje zoeken en je vind wel software om Outlook toch te kunnen syncen met de Android equivalenten.
Toch vind ik dat de Lumia een beetje nagetrapt wordt, het toestel is simpelweg mooi, vlot, met prima scherm en camera.
Je hebt ook de Samsung Omnia W die op Windows Phone draait, erg fijn toestel voor een mooie prijs. En als je vandaag de dag nog direct synct met Outlook dan ben je echt blijven hangen in het jaar 2002.
Waarom? Ik gebruik mijn telefoon vooral zakelijk en dan is de sync met outlook noodzakelijk, wat is daar mis mee???
Edit: Of bedoel je dat je het nu via exchange moet doen dus niet via een datakabel? In dat geval ben ik het zeker met je eens....
Ik vind het nog steeds raar dat mijn windows mobile telefoon met een 512MHz processortje gewoon kan multitasken, terwijl mijn dualcore 1GHz tablet met android dit niet kan. Ja het vertraagt behoorlijk en je moet zelf programma's sluiten, maar in ieder geval kan het. Dat zou toch anno 2012 op ieder apparaat mogelijk moeten zijn?
Ik wacht eigenlijk tot de lumia 800 iets goedkoper wordt. Ook wil ik graag weten of er later windows 8 op kan draaien, zo niet dan wacht ik liever nog even.
Groot voordeel van Nokia telefoons is voor mij ook dat er Nokia Drive bij zit, dat scheelt ook wel weer 100,- voor een tomtom...
Edit: Of bedoel je dat je het nu via exchange moet doen dus niet via een datakabel? In dat geval ben ik het zeker met je eens....
Ik vind het nog steeds raar dat mijn windows mobile telefoon met een 512MHz processortje gewoon kan multitasken, terwijl mijn dualcore 1GHz tablet met android dit niet kan. Ja het vertraagt behoorlijk en je moet zelf programma's sluiten, maar in ieder geval kan het. Dat zou toch anno 2012 op ieder apparaat mogelijk moeten zijn?
Ik wacht eigenlijk tot de lumia 800 iets goedkoper wordt. Ook wil ik graag weten of er later windows 8 op kan draaien, zo niet dan wacht ik liever nog even.
Groot voordeel van Nokia telefoons is voor mij ook dat er Nokia Drive bij zit, dat scheelt ook wel weer 100,- voor een tomtom...
[Reactie gewijzigd door Shodan op dinsdag 17 april 2012 18:39]
Misschien moet je dan je outlook zaken op een exchange (IMAP) server gaan plaatsen. Ik synchroniseer al jaren niet meer direct met outlook. Alles draadloos via 3g of wifi.
Ik heb 2 exchange accounts en een google mail account gekoppeld aan mijn Lumia 800. Van alle accounts maakt hij 1 agenda met verschillende kleuren per agenda (in te stellen) en ook alle contacten netjes bij elkaar.
Cradles en datakabels mogen van mij echt de deur uit.
Ik heb 2 exchange accounts en een google mail account gekoppeld aan mijn Lumia 800. Van alle accounts maakt hij 1 agenda met verschillende kleuren per agenda (in te stellen) en ook alle contacten netjes bij elkaar.
Cradles en datakabels mogen van mij echt de deur uit.
Dit was ook al de conclusie van de Oh-No-Kia poll van Tweakers.
Ik moet toegeven dat ik de Lumia-telefoons mooi vind, en WP7 ziet er mooi uit .. maar ik heb wel een Android gekocht.
Ik moet toegeven dat ik de Lumia-telefoons mooi vind, en WP7 ziet er mooi uit .. maar ik heb wel een Android gekocht.
Same here. Voornaamste reden is dat ik de Google services een stuk beter vind dan de gelijkaardige Live-diensten van Microsoft. Hotmail, Outlook, Internet Explorer, Office en Xbox Live gebruik ik al een tijdje niet meer.
Ik gebruik mijn WP7 phone gewoon met mijn google account, zowel voor de email als voor de contacten en de agenda.
Gemiste kans dus, nu zit je met Android...
Gemiste kans dus
, nu zit je met Android...
Je mist wel google maps, google streetview, google goggles, etc. Ik mis dat elke dag op mijn Omnia W. Verder een top toestel.
Maps en Streetview kan ik inkomen, maar Google Goggles vind ik niet echt een killer feature.
google maps heb je als app. Verder heb je nokia maps wat ook goed werkt.
Bing Maps vin ik persoonlijk een stuk beter dan Google Maps.
Een super goede Youtube viewer is ook wel handig..
Het stomme is dat op dit moment de Windows services op geen enkele manier onder doen op de Google services en de Windows toestellen veel stabieler zijn met syncen dan de Google toestellen. Zelfs het syncen van een WP7 toestel met Google services loopt hier beter dan Google+Google services. Het is duidelijk dat MS hier veel ervaring mee heeft.
Ik heb eerlijk gezegd nog nooit problemen gehad met het syncen van mijn Android toestel met mijn Google account.
Die ene ervaring van u is statistisch zeer relevant. U bewijst mijn ongelijk onoverkomelijk.
tip; pak een Android telefoontje in prijsklasse Lumia 710 (Desire, goeikope samsungs), die met vrij weinig intern geheugen, installeer daar een paar grotere apps op, whatsapp en paar angry birds bijvoorbeeld. en ziedaar het hele toestel weigert te syncen met alles. (bij minder dan 15mb telefoonopslag).
Dit is bij Windows niet mogelijk want die ziet SD kaart en intern geheugen als één. sowieso nooit gebrek aan opslaggeheugen zo.
tip; pak een Android telefoontje in prijsklasse Lumia 710 (Desire, goeikope samsungs), die met vrij weinig intern geheugen, installeer daar een paar grotere apps op, whatsapp en paar angry birds bijvoorbeeld. en ziedaar het hele toestel weigert te syncen met alles. (bij minder dan 15mb telefoonopslag).
Dit is bij Windows niet mogelijk want die ziet SD kaart en intern geheugen als één. sowieso nooit gebrek aan opslaggeheugen zo.
Geheugen is zo goedkoop. Je hebt het vast over de begin toestellen. Maar waar jij over praat heb ik nog niemand over gehoord op het Android forum. Beetje gelul denk ik. Had vroeger een HTC Hero met weinig ruimte wat wel irritant was. Maar nooit niet dat hij niet wou syncen.
Daarnaast is dat euvel theoretisch nu niet meer mogelijk omdat geheugen zo goedkoop is dat de budget toestellen al genoeg hebben.
Daarnaast is dat euvel theoretisch nu niet meer mogelijk omdat geheugen zo goedkoop is dat de budget toestellen al genoeg hebben.
Geheugen is zo goedkoop.
Maar niet op een toestel waar iedere cent telt. De budgetmarkt.
Je hebt het vast over de begin toestellen.
De afgelopen paar maanden geïntroduceerde samsung budget toestellen (sub 250) hebben rond de 160MB aan applicatiegeheugen. Dat is nogal weinig. Zelfde geld voor HTCtjes.
Maar waar jij over praat heb ik nog niemand over gehoord op het Android forum.
Beter zoeken. Een simpele Google search levert mij al 43.6 miljoen hits op. Misschien ook eens kijken buiten het forum voor de high-end toestellen. Denk ook dat jouw visie op de zaak zeker ook statistisch verantwoord is enzo. Voorbeeld; http://androidforums.com/...506254-syncing-gmail.html of http://hardforum.com/showthread.php?t=1652601 en dat zijn maar een paar random hits.
Dat jij iets niet ziet, betekent niet gelijk dat iets er niet is, hooguit dat je een beetje blind bent.
Het euvel is nog steeds erg recent voor de budgettoestellen en hoe groter de applicaties worden, hoe sneller je er last van gaat krijgen. WP7 kent dit niet omdat 'ie slimmer met geheugen om gaat. Veel tablets hebben het zelfde probleem.
Maar niet op een toestel waar iedere cent telt. De budgetmarkt.
Je hebt het vast over de begin toestellen.
De afgelopen paar maanden geïntroduceerde samsung budget toestellen (sub 250) hebben rond de 160MB aan applicatiegeheugen. Dat is nogal weinig. Zelfde geld voor HTCtjes.
Maar waar jij over praat heb ik nog niemand over gehoord op het Android forum.
Beter zoeken. Een simpele Google search levert mij al 43.6 miljoen hits op. Misschien ook eens kijken buiten het forum voor de high-end toestellen. Denk ook dat jouw visie op de zaak zeker ook statistisch verantwoord is enzo. Voorbeeld; http://androidforums.com/...506254-syncing-gmail.html of http://hardforum.com/showthread.php?t=1652601 en dat zijn maar een paar random hits.
Dat jij iets niet ziet, betekent niet gelijk dat iets er niet is, hooguit dat je een beetje blind bent.
Het euvel is nog steeds erg recent voor de budgettoestellen en hoe groter de applicaties worden, hoe sneller je er last van gaat krijgen. WP7 kent dit niet omdat 'ie slimmer met geheugen om gaat. Veel tablets hebben het zelfde probleem.
Dat ben ik niet met je eens. De Android Hotmail applicatie van Microsoft loopt mijlenver achter op de vergelijkbare Android GMail applicatie van Google. De synchronisatie van de GMail app met de GMail server laat niets te wensen over. De synchronisatie van de Hotmail applicatie met de Hotmail server laat daarentegen nog meerdere fouten zien. Zo zijn mails die ik open op de telefoon en meteen verwijder op de Hotmail server nog steeds aangemerkt als niet gelezen. Zelfs uren later. Ook worden mails die ik via de Hotmail server lees (Internet Browser) op de telefoon niet aangemerkt als gelezen. Verder blijven mails die ik via de Hotmail server verwijder (Internet Browser) vaak alsnog beschikbaar op de telefoon.Het stomme is dat op dit moment de Windows services op geen enkele manier onder doen op de Google services ...
Dat de hotmail applicatie voor android niet goed werkt zegt op zich niets. Die hotmail applicatie had namelijk nooit gemaakt mogen worden, maar omdat de exchange ondersteuning in veel android versies gewoonweg kapot was (goh waarom doen bedrijven weinig met android..........), had MS ergens geen keuze. Die fout ligt bij Google, niet bij MS.
Vul je hotmail eens als exchange client in bij Android (mits recente versie). Dan gaat er een wereld voor je open. Alles synced schitterend dan, agenda, contacten, noem maar op en dan werkt het ineens 100x beter en sneller dan gmail.
Verwijder de hotmail applicatie, voeg je hotmail/live toe als Exchange versie en praat dan verder.
Vul je hotmail eens als exchange client in bij Android (mits recente versie). Dan gaat er een wereld voor je open. Alles synced schitterend dan, agenda, contacten, noem maar op en dan werkt het ineens 100x beter en sneller dan gmail.
Verwijder de hotmail applicatie, voeg je hotmail/live toe als Exchange versie en praat dan verder.
Wat alleen niet vergeten moet worden is dat we hier op tweakers.net zitten (waar er door de aard van de site al een voorkeur naar Android gaat - simpelweg de meest tweakbare smartphone) en dat veel mensen nog steeds het verschil tussen Windows Mobile en Windows Phone niet kennen. Of de poll dus zo betrouwbaar is, zet ik mijn vraagtekens bij.
Anderzijds merk je toch dat de gebruikservaringen met Windows Phone veelal zeer positief zijn. En hier op Tweakers zitten veel tech-minded mensen, veel early adopters, en relatief gezien dus een groot aandeel mensen met WP.
Ik kan er overigens nog altijd niet bij dat mensen Windows Mobile en Windows Phone in één adem noemen ... Het is verdorie al 2 jaar dat WP bestaat, en als ze het nu nog niet weten, tja, laat ze dan maar stikken zou ik zeggen, hoe idioot kan je zijn.
Ik kan er overigens nog altijd niet bij dat mensen Windows Mobile en Windows Phone in één adem noemen ... Het is verdorie al 2 jaar dat WP bestaat, en als ze het nu nog niet weten, tja, laat ze dan maar stikken zou ik zeggen, hoe idioot kan je zijn.
Als men hier echt op zoek was naar tweakbaarheid zaten we nog allemaal op wm6.5.
De neptechneuten hier volgen de mode net zo hard als de rest. Wat overigens van veel bekwame ITers nutteloze hippies maakt, omdat ze zelf niet nadenken maar de mode volgen.
De neptechneuten hier volgen de mode net zo hard als de rest. Wat overigens van veel bekwame ITers nutteloze hippies maakt, omdat ze zelf niet nadenken maar de mode volgen.
Inderdaad, vreemd genoeg zijn de reacties onder de poll het op enkele uitzonderingen na, allemaals eens met elkaar: Nokia is op de goede weg. Denk dat het eerder de leden zijn die niet reageren of geen account hebben die hebben gestemt voor Android, ookal wisten ze niet wat Windows Phone was.
Heel raar, al die negatieve berichten over de Nokia Lumia maar bijna iedereen die verteld over zijn gebruikerservaringen zijn uiterst positief!
Precies, ik ben ook uitermate tevreden met mijn Lumia 710.
Met dit soort berichten lijkt het wel of er een soort anti-MS/Nokia lobby aan de gang is..
Met dit soort berichten lijkt het wel of er een soort anti-MS/Nokia lobby aan de gang is..
Het lijkt er op dat de providers in kwestie niet weten hoe ze dit toestel in de markt moeten zetten. Het is weer iets heel anders dan ze al kennen (iOS en Android smartphones zijn de standaard), en er kleeft een 'dinosaurier'-gevoel aan de term Windows Mobile.
Nee het is Nokia en MS wat de Lumia icm WP niet kan verkopen. Zie het originele bericht voor de uitleg.
Dit is iets wat veel mensen al tijden schreeuwen en alleen de Nokia/WP7 fanatici praten het tegen
Je hebt gewoon 2 type bedrijven wat ik wil vergelijken met voetbal trainers. Je hebt opbouw trainers en succes trainers (eventjes zwart wit want sommige zijn beide). De ene trainer kan van een succesvol team een nog beter team maken (zie hier het huidige Microsoft en Nokia). De andere trainer kan van een groep met B spelers een A team maken (voor de voetbal liefhebbers, kijk naar RKC). Nokia en MS zijn al jaren gewend dat ze de werkwijze van de "succes trainer" kunnen aanhouden. Helaas voor hun zijn ze dat verleden al eventjes kwijt en moeten ze zich nu gaan instellen als "opbouw trainer". Tot nu toe met weinig succes dus ik denk dat ze dit een beetje zijn verleerd (ga na, hoelang is het geleden dat ze iets succesvols hebben opgebouwd ipv uitgebouwd)
Dit is iets wat veel mensen al tijden schreeuwen en alleen de Nokia/WP7 fanatici praten het tegen
Je hebt gewoon 2 type bedrijven wat ik wil vergelijken met voetbal trainers. Je hebt opbouw trainers en succes trainers (eventjes zwart wit want sommige zijn beide). De ene trainer kan van een succesvol team een nog beter team maken (zie hier het huidige Microsoft en Nokia). De andere trainer kan van een groep met B spelers een A team maken (voor de voetbal liefhebbers, kijk naar RKC). Nokia en MS zijn al jaren gewend dat ze de werkwijze van de "succes trainer" kunnen aanhouden. Helaas voor hun zijn ze dat verleden al eventjes kwijt en moeten ze zich nu gaan instellen als "opbouw trainer". Tot nu toe met weinig succes dus ik denk dat ze dit een beetje zijn verleerd (ga na, hoelang is het geleden dat ze iets succesvols hebben opgebouwd ipv uitgebouwd)
[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op dinsdag 17 april 2012 10:30]
Daarnaast heb je nog eens andere bedrijven die de aanpak van Microsoft niet goedkeuren en dus niet gaan meewerken aan de grote master plan van Microsoft.
O.a. Samsung, LG, HTC etc krijgen geen sloot geld van MS. Zien dat beetje als concurrentie vervalsing. En gaan dus extra hun best doen om hun Android telefoons als een knaller neer te zetten
O.a. Samsung, LG, HTC etc krijgen geen sloot geld van MS. Zien dat beetje als concurrentie vervalsing. En gaan dus extra hun best doen om hun Android telefoons als een knaller neer te zetten
Het heet dan ook niet Windows Mobile maar Windows Phone. Veel mensen lijken dat te vergeten.
Zo te horen krijgen de providers ook geen budget van nokia om het op de juiste manier in de markt te zetten. Een provider boeit het namelijk niet zo welke telefoons ze verkopen, maar dat ze telefoons verkopen, samsung, htc en apple geven gewoon meer aan de providers voor reclame.Het lijkt er op dat de providers in kwestie niet weten hoe ze dit toestel in de markt moeten zetten. Het is weer iets heel anders dan ze al kennen (iOS en Android smartphones zijn de standaard), en er kleeft een 'dinosaurier'-gevoel aan de term Windows Mobile.
De providers, cq verkopers verzieken het in deze. Zij verkopen het liefste iPhone. Ze raden mensen actief af om Windows Phone te kopen, ook al vragen ze er om. Dat zijn de personen die het verzieken.
Je moet nagaan waarom dit gebeurd. Als je de markt snapt dan zie je vrij snel waarom het gebeurd en dan snap je ook dat je echt moet gaan klagen bij Nokia/MS
Verkopers die een toestel afraden weten zelf vaak niet eens waarom. Loop een gemiddelde telecom winkel in en je lult ze zo de hoek in. Het is net als bij de MediaMarkt een computer kopen en de verkoper het hemd van het lijf vragen over de onderdelen en software die meekomen met de computer. 9 van 10 snapt het na twee zinnen al niet meer.
Inderdaad, ik heb ervaring met Android en gebruik momenteel een Windows Phone. Ik ben voor de grap eens enkele winkels binnen gesprongen. Ik zei wat ik van mijn telefoon wou verwachten (allemaal dingen waar Windows Phone in uitblonk) zoals geïntrigreerd social media, uniek design, stabiel systeem, geen maleware, Office, etc. Maar steeds kreeg ik een Android voorgeschoteld. Vreemd, want voor zover ik weet is Windows Phone met de People-hub de enige die een goede integratie heeft voor social media, met Metro heb je een uniek design, Windows Phone is momenteel 's werelds stabilste mobiele OS, op Android komt toch zo nu en dan maleware voor, iets wat ik bij Windows Phone nog niet heb gezien en Windows Phone is toch zeker weten de enige met een volledig Microsoft Office-pakket.
Bij een winkel melden ik er zelfs bij dat ik Windows Phone wou (ik deed me bij iedere winkel trouwens voor alsof ik er, behalve de naam, niks van af wist). Er stond een Lumia langs het toestel dat de verkoper mij voorstelde, toen ik er naar wees en er naar vroeg ging hij gewoon door met zijn uitleg over Android. Tja, waar ligt het probleem dan?
Bij een winkel melden ik er zelfs bij dat ik Windows Phone wou (ik deed me bij iedere winkel trouwens voor alsof ik er, behalve de naam, niks van af wist). Er stond een Lumia langs het toestel dat de verkoper mij voorstelde, toen ik er naar wees en er naar vroeg ging hij gewoon door met zijn uitleg over Android. Tja, waar ligt het probleem dan?
Ah en die lumia 900 die ze in de VS gratis weg gaven dan? Waar komt dat geld vandaan want normaal was die 99 dollar oid...
Ook hier kan je de Lumia 900 gratis bij een abbo krijgen als je dat bedoelt. Bijna iedere telefoon kun je gratis krijgen.
Het ging erom dat ze normaal bij dat abonnement 99 euro waren, maar door korting viel dat dus weg. Toch een aardig bedrag wat je niet meer neer hoeft te leggen.
Nokia weet ook dat gratis telefoons bij abonnementen al een stuk aantrekkelijker zijn dan telefoons waar je voor bij moet betalen.
Nokia weet ook dat gratis telefoons bij abonnementen al een stuk aantrekkelijker zijn dan telefoons waar je voor bij moet betalen.
Dat heb je hier in Nederland ook gehad met een aantal toestellen. Via de abonnementen wordt dat terugverdiend lijkt mij.
Tegenwoordig is het zo bij HI dat als je een abonnement afsluit dat je een leasecontract hebt voor het toestel. Aan het eind van de looptijd kun je het toestel inleveren of kopen voor een x percentage van de nieuwprijs.
Tegenwoordig is het zo bij HI dat als je een abonnement afsluit dat je een leasecontract hebt voor het toestel. Aan het eind van de looptijd kun je het toestel inleveren of kopen voor een x percentage van de nieuwprijs.
Dit komt omdat Microsoft op dit moment gigantische verliezen aan het nemen is op Windows Phone.. Zie het als een durf investering.
Het kan fout gaan en goed gaan. Maar met alleen Geld kom je er niet Microsoft.....
Het kan fout gaan en goed gaan. Maar met alleen Geld kom je er niet Microsoft.....
Er zijn wel degelijk reclamebudgetten naar de providers gegaan, maar blijkbaar weten ze zelfs dan niet hoe ze het moeten marketen. Want daarnaast is Nokia ook nog reclame gaan maken.
Het grote probleem is dat iOS en Android zo vastgeroest lijken te zijn, waardoor interesse gekweekt moet worden bij bij de klant en dat lijken ze gewoon niet te doen.
Laatst hadden ze weer(!) Time Square afgehuurd in New York voor de lancering van de Lumia 900, zulke lanceringen hebben ze ook in de UK gedaan, maar blijkbaar hebben die providers dat niet meegekregen. Die lijken alleen te kunnen marketen met hardware (een 2ghz processor ipv 1ghz) en dat gaat voor WP7 al niet direct op omdat het platform anders in elkaar zit.
Het grote probleem is dat iOS en Android zo vastgeroest lijken te zijn, waardoor interesse gekweekt moet worden bij bij de klant en dat lijken ze gewoon niet te doen.
Laatst hadden ze weer(!) Time Square afgehuurd in New York voor de lancering van de Lumia 900, zulke lanceringen hebben ze ook in de UK gedaan, maar blijkbaar hebben die providers dat niet meegekregen. Die lijken alleen te kunnen marketen met hardware (een 2ghz processor ipv 1ghz) en dat gaat voor WP7 al niet direct op omdat het platform anders in elkaar zit.
Misschien krijgen ze van Nokia (en Microsoft) minder, maar zowel Nokia als Microsoft maken reclame voor Windows Phone en Lumia, dat doen Google en Apple niet...
Nou nee ik weet de tijd nog voor android. Iedereen wilde win mobile.. Android en de iphone hebben een positieve naam weten neer te zetten terwijl in die periode niks van ms kwam.. er zijn niet zo zeer veel mensen met smartphone ervaring. En baseren de keus op mond en mond reclame: pak android heel veel apps (gratis) en we kunnen samen spelletjes doen enape. Of pak een iphone met bijbehorende redenen.. Ineens komt nokia met een ms systeen, mensen durven het niet aan. Op de nokia liefhebbers na.
Oja ook zeer veel.blackberry gebruikers in het begin van android..
Maar dit alles neemt.niet weg dat de lumia slechter is dan de concurrenten. Mensen nemen een abbo voor 1-2jaar en willen niet bang zijn om een verkeerde keus te maken. (nee ik zeg niet dat de lumia verkeert is)
Wat je bijvoorbeeld bij 'goede tijden slechte tijden' ziet: iedereen heeft een sgs2, ook al stiekem reclame wat veel vrouwen een sgs laat halen (wellicht onbewust maar toch)
Oja ook zeer veel.blackberry gebruikers in het begin van android..
Maar dit alles neemt.niet weg dat de lumia slechter is dan de concurrenten. Mensen nemen een abbo voor 1-2jaar en willen niet bang zijn om een verkeerde keus te maken. (nee ik zeg niet dat de lumia verkeert is)
Wat je bijvoorbeeld bij 'goede tijden slechte tijden' ziet: iedereen heeft een sgs2, ook al stiekem reclame wat veel vrouwen een sgs laat halen (wellicht onbewust maar toch)
[Reactie gewijzigd door JeroenC op dinsdag 17 april 2012 10:45]
Nee hoor, wel allemaal Samsung's maar ook de Note, SGS1 en zelf prehistorische non-smartphones. En dat weet ik ookal kijk ik vrijwel nooit (liefst helemaal niet)Wat je bijvoorbeeld bij 'goede tijden slechte tijden' ziet: iedereen heeft een sgs2, ook al stiekem reclame wat veel vrouwen een sgs laat halen (wellicht onbewust maar toch)
Maargoed die lumia reclame heb ik ook maar 100x gezien nu, met die irritante beat er onder...
[Reactie gewijzigd door watercoolertje op dinsdag 17 april 2012 11:16]
Ah ik vond die beat eigenlijk wel aansprekend. Je 'voelt' als het ware dat er iets anders dan normaal aangeprijst gaat worden.
Toch vind ik het marketing gebeuren van Nokia en MS over de lumia's karig. Ik vind de actie 'smoked by Windows Phone' erg goed. Dat zouden ze ook in NL moeten doen.
En ja watercoolertje, ik weet dat jij dit allemaal na hebt gedaan en sneller was, maar jij bent nu eenmaal wat beter met een telefoon dan de gemiddelde andere klootviool non tweaker
Toch vind ik het marketing gebeuren van Nokia en MS over de lumia's karig. Ik vind de actie 'smoked by Windows Phone' erg goed. Dat zouden ze ook in NL moeten doen.
En ja watercoolertje, ik weet dat jij dit allemaal na hebt gedaan en sneller was, maar jij bent nu eenmaal wat beter met een telefoon dan de gemiddelde andere klootviool non tweaker
Ohjha, die "smoked by windows Phone" die zo in scene was gezet. Die persoon had er vet op geoefend natuurlijk.
Toen er een gebruiker won met een Android phone deden ze ineens HEEL RAAR.
http://www.intomobile.com...e-microsoft-fails-pay-up/
http://www.techie.com.ph/...lenge-won-by-android-user
http://skattertech.com/20...ge-but-lost-just-because/
Daarnaast die acties die die vent voorstelde.. kan je echt wel sneller met Android. Starbucks? ik start navigatie op zeg starbucks.. BAM. klaar.
Toen er een gebruiker won met een Android phone deden ze ineens HEEL RAAR.
http://www.intomobile.com...e-microsoft-fails-pay-up/
http://www.techie.com.ph/...lenge-won-by-android-user
http://skattertech.com/20...ge-but-lost-just-because/
Daarnaast die acties die die vent voorstelde.. kan je echt wel sneller met Android. Starbucks? ik start navigatie op zeg starbucks.. BAM. klaar.
[Reactie gewijzigd door Texamicz op dinsdag 17 april 2012 21:48]
Ik verdenk de Illuminatie...Precies, ik ben ook uitermate tevreden met mijn Lumia 710.
Met dit soort berichten lijkt het wel of er een soort anti-MS/Nokia lobby aan de gang is..
En in amerika verkoopt de Lumia 900 prima, dus ik snap het probleem niet zo.
Windows Phone werkt ook prima het heeft gewoon even tijd nodig om bekend te worden.
Windows Phone werkt ook prima het heeft gewoon even tijd nodig om bekend te worden.
[Reactie gewijzigd door dutch_warrior op dinsdag 17 april 2012 10:20]
Hoe weet jij dat ? Er zijn helemaal nog geen verkoop cijfers gepubliceerd.En in amerika verkoopt de Lumia 900 prima, dus ik snap het probleem niet zo.
Amazon verkooplijsten, al 2 weken bovenaan.
Als beste beoordeeld... Niet als best verkocht...
Juist en dat is iets andersAls beste beoordeeld... Niet als best verkocht...
Zegt niets, in de VS koopt vrijwel niemand z'n telefoon via Amazon, de meeste telefoons worden verkocht in de winkels van de operators.
Omdat de Cyan toestellen bij AT&T en Amazon uitverkocht zijn 1 2
Omdat ze al een week lang de best verkopende telefoon op Amazon zijn 3 4
En omdat ze enorm gewaardeerd worden door gebruikers 5
Het grote verschil met de VS is het aantal Symbian telefoons die hier nog verkocht worden. In de VS is de verkoop ervan nagenoeg nul. Om toch omzet te houden voor de overschakeling naar WP, moeten ze nog Symbian blijven verkopen. Voor de consument in Europa is dat nogal dubbel: 'waar staat Nokia nu voor?'
Neem daarbij dat de marketingbudgetten in de VS voor de Lumia flink wat hoger zijn en je ziet het verschil in verkoop tussen de VS en Europa.
Het feit dat ze laat op de markt gekomen zijn, zou wel eens in hun voordeel kunnen spelen. Velen zijn Android en iOS een beetje beu en zoeken iets nieuws.
@Bongoarnhem: 2 weken best verkopend is ze teveel credit geven: ze waren pas echt beschikbaar in het Paasweekend. Het ironische is dat veel van de AT&T-winkels toen gesloten waren.
Omdat ze al een week lang de best verkopende telefoon op Amazon zijn 3 4
En omdat ze enorm gewaardeerd worden door gebruikers 5
Het grote verschil met de VS is het aantal Symbian telefoons die hier nog verkocht worden. In de VS is de verkoop ervan nagenoeg nul. Om toch omzet te houden voor de overschakeling naar WP, moeten ze nog Symbian blijven verkopen. Voor de consument in Europa is dat nogal dubbel: 'waar staat Nokia nu voor?'
Neem daarbij dat de marketingbudgetten in de VS voor de Lumia flink wat hoger zijn en je ziet het verschil in verkoop tussen de VS en Europa.
Het feit dat ze laat op de markt gekomen zijn, zou wel eens in hun voordeel kunnen spelen. Velen zijn Android en iOS een beetje beu en zoeken iets nieuws.
@Bongoarnhem: 2 weken best verkopend is ze teveel credit geven: ze waren pas echt beschikbaar in het Paasweekend. Het ironische is dat veel van de AT&T-winkels toen gesloten waren.
[Reactie gewijzigd door beelie op dinsdag 17 april 2012 12:10]
Plus natuurlijk dat veel van de extra diensten rondom WP7 alleen beschikbaar zijn in de VS. Dat maakt de telefoon een stuk beter in de VS dan in een willekeurig ander land op de wereld. Zie bijv. de feature availablity matrix op deze pagina: http://andrewtechhelp.com...-matrix-the-mango-edition
[Reactie gewijzigd door Caelorum op dinsdag 17 april 2012 11:56]
Inderdaad.
Het lijkt mij juist niet slim als Nokia nog een telefoon met Android uitbrengt dan zijn ze van de velen.
Zeker niet als Google eventueel met Motorola Mobility toch telefoons gaat verkopen (als ze Motorola niet meteen doorverkopen) en Samsung in de markt.
Windows Phone doet juist wat anders en toch is het niet innovatief.
Daarbij hebben verschillende modellen van Apple toch ook de nodige problemen gehad en dat heeft een succes niet in de weg gestaan.
Ik lees vaak wpcentral.com en staat vrijwel elke dag een artikel over 1 of ander Nokia event ergens in de wereld, naar mijn idee doet Nokia genoeg aan marketing.
Het lijkt mij juist niet slim als Nokia nog een telefoon met Android uitbrengt dan zijn ze van de velen.
Zeker niet als Google eventueel met Motorola Mobility toch telefoons gaat verkopen (als ze Motorola niet meteen doorverkopen) en Samsung in de markt.
Niet-innovatief? Sorry maar Android was, in ieder geval qua uiterlijk, een iOS-kloon te noemen. Niet qua functionaliteit.De telefoons zouden te duur zijn voor een 'niet-innovatief product', er zou een tekort zijn aan marketingbudget bij Nokia om de telefoons te verkopen en de toestellen zouden kampen met een slecht imago doordat er accuproblemen waren bij de release
Windows Phone doet juist wat anders en toch is het niet innovatief.
Daarbij hebben verschillende modellen van Apple toch ook de nodige problemen gehad en dat heeft een succes niet in de weg gestaan.
Ik lees vaak wpcentral.com en staat vrijwel elke dag een artikel over 1 of ander Nokia event ergens in de wereld, naar mijn idee doet Nokia genoeg aan marketing.
Dan kunnen de providers zichzelf misschien ook afvragen of ze beter hun best moeten doen.Daarnaast 'komt niemand een winkel binnen om te vragen om een Windows Phone'
Android is wel eens paar jaartjes ouder als iOS 
Het was eerst een soort BB OS kloon MAAR ze waren al tijden aan het testen met allemaal verschillende formfactors... Ook de huidige factor (ala iOS) is toen getest. Ze zaten nog in het keuze stadium. Het enige wat iOS hierin heeft betekend is dat die keuze een stuk sneller gemaakt kon worden aangezien de wensen van de markt in eens een stuk duidelijker is geworden!
Das trouwens het voordeel van de opbouw van Apple, Steve als CEO heeft zich altijd extreem bemoeid met product ontwikkeling waardoor zulk soort keuzes redelijk snel gemaakt kunnen worden. Bij andere bedrijven moeten eerst weer onderzoeken gedaan worden waarna 2 maanden je eindelijk een klein resultaatje hebt. Voor beide is natuurlijk iets te zeggen, een fout van Steve had ervoor gezorgd dat heel het product flopt terwijl je na een aantal onderzoeken wat meer inzicht/garantie hebt (wat er wel weer voor zorgt dat je minder innovatief zal zijn)
Das trouwens het voordeel van de opbouw van Apple, Steve als CEO heeft zich altijd extreem bemoeid met product ontwikkeling waardoor zulk soort keuzes redelijk snel gemaakt kunnen worden. Bij andere bedrijven moeten eerst weer onderzoeken gedaan worden waarna 2 maanden je eindelijk een klein resultaatje hebt. Voor beide is natuurlijk iets te zeggen, een fout van Steve had ervoor gezorgd dat heel het product flopt terwijl je na een aantal onderzoeken wat meer inzicht/garantie hebt (wat er wel weer voor zorgt dat je minder innovatief zal zijn)
[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op dinsdag 17 april 2012 11:08]
Als ik een fiets maak met 10 wielen is dat niet innovatief... Het is gewoon anders
Ik denk dat je de wereld een beetje verkeerd bekijkt. Een provider zou het liefst allemaal dumbphones verkopen icm een abbo (het liefst incl internet). Telefoons zijn gewoon het lokkertje van de providers dus die gaan zich alleen met een telefoon bezig houden wanneer ze hier iets voor terug krijgen (marketing budget of juist meer verkopen zoals t-mobile met de iPhone 3) Het is de taak van de fabrikant om het product zo aantrekkelijk mogelijk voor de consument te maken waardoor het product automatisch aantrekkelijk wordt voor de provider (waarbij het eerder genoemde marketing budget de provider over de streep kan trekken.)Dan kunnen de providers zichzelf misschien ook afvragen of ze beter hun best moeten doen.
[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op dinsdag 17 april 2012 10:54]
En dan geef je ze marketingbudget. En dan geef je ze redenen om te kopen. En dan nog doen de providers zo godsgruwelijk weinig, dat je je afvraagt of het misschien toch bij de providers ligt die er gewoon geen zin in hebben.
Als je een fiets maakt met 10 wielen, is dat wel degelijk innovatief. Je doet iets helemaal anders dan de gangbare gang van zaken. Of het goed werkt, en of het publiek dat wil is iets anders.
WP7 en de eerste toestellen dateren al van okt. 2010En in amerika verkoopt de Lumia 900 prima, dus ik snap het probleem niet zo.
Windows Phone werkt ook prima het heeft gewoon even tijd nodig om bekend te worden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Windows_Phone_7
Hoe lang heeft WP7 nog nodig om bekend te worden?
Als je Nokia zegt denk je aan Symbian and niet aan WP7
Uit bovenstaand bericht blijkt duidelijk dat men geen Lumia met WP7 wil!
En over die "goede" verkoopcijfers van jouw. Daarover is nog niets bekend. De Lumia werd nl. pas op 8 April (eerste paasdag) in NYC gepresenteerd.
http://www.nokia900lumia....lumia-900-in-new-york.htm
Er zijn dus nog geen verkoopcijfers.
[Reactie gewijzigd door Nozem1959 op dinsdag 17 april 2012 10:59]
Amazon heeft zijn verkoopcijfers al gepubliceerd! Check your facts!
En iedereen kent Windows Phone, ik heb zelf een van de eerste modellen die er uitkwamen (oke, ik ga m vervangen, maar toch).
Ik studeer informatica en ik zie in mijn omgeving toch langzamerhand een switch komen omdat mensen die het aandurven om een wat anders te doen dan de standaard iPhone of Android, met superduper hardware enzo, er toch een heel positief gevoel bij hebben.
Het OS is gewoon prima, nog jong, maar vooral onbekend.
En mensen zijn bang om te kiezen voor iets wat ze nog niet kennen.
En iedereen kent Windows Phone, ik heb zelf een van de eerste modellen die er uitkwamen (oke, ik ga m vervangen, maar toch).
Ik studeer informatica en ik zie in mijn omgeving toch langzamerhand een switch komen omdat mensen die het aandurven om een wat anders te doen dan de standaard iPhone of Android, met superduper hardware enzo, er toch een heel positief gevoel bij hebben.
Het OS is gewoon prima, nog jong, maar vooral onbekend.
En mensen zijn bang om te kiezen voor iets wat ze nog niet kennen.
Officiële release in Nederland was met Windows Phone 7.5 Hier moet je dan wel rekening mee houden. Alleen early adopters die van Windows Phone af wisten konden hier om vragen, echter werd dit niet door telco's geadviseerd. Onbekend en geen ondersteuning van de Nederlandse taal.
Ja, net als Nederlanders. Alleen Tweakers zijn slim...Zoals iedereen ook wel weet: Amerikanen zijn dom!
Wellicht zijn dit mensen die geen Windows Phone hebben.
Persoonlijk vind ik Windows Phone geweldig! Software is snel, soepel en zit visueel goed in elkaar. Als je kijkt naar prestatie doet een single-core windows phone het heel netjes.
Toch zal mijn volgende toestel wederom Android zijn omdat het aanbod van Windows Phone toestellen mij te beperkt zijn. Ook wil ik geen telefoon waarbij ik de accu niet kan vervangen en geen micro-sd kan gebruiken.
Een ander probleem is dat ik al geld uit heb gegeven aan Android apps en al data en profielen heb binnen android apps die ik niet zomaar kan overzetten op Windows.
Het laatste is een reden waarom Google budget toestellen pushed, desnoods zonder enige winst. Als mensen eenmaal een 100 a 200 euro Android toestel hebben is de kans heel groot dat hun volgende (wellicht duurder toestel) ook een Android is.
Windows en Nokia zijn beide zeer slecht in het promoten en positioneren van hun Windows Phone toestellen. Mensen hebben geen idee wat de toegevoegde waarde van een Windows Phone is en Windows is niet goed in het overbrengen van deze waarde.
Was recentelijk bij een presentatie voor Windows Phone en de boodschap was "Wij hebben ook apps". Who cares! Apple en Android hebben ook apps en veel meer apps. Ze konen mij niet in een paar zinnen vertellen waarom in een Windows Phone moet nemen ipv Apple of Android en dat is naar mijn mening het grootste probleem.
Persoonlijk vind ik Windows Phone geweldig! Software is snel, soepel en zit visueel goed in elkaar. Als je kijkt naar prestatie doet een single-core windows phone het heel netjes.
Toch zal mijn volgende toestel wederom Android zijn omdat het aanbod van Windows Phone toestellen mij te beperkt zijn. Ook wil ik geen telefoon waarbij ik de accu niet kan vervangen en geen micro-sd kan gebruiken.
Een ander probleem is dat ik al geld uit heb gegeven aan Android apps en al data en profielen heb binnen android apps die ik niet zomaar kan overzetten op Windows.
Het laatste is een reden waarom Google budget toestellen pushed, desnoods zonder enige winst. Als mensen eenmaal een 100 a 200 euro Android toestel hebben is de kans heel groot dat hun volgende (wellicht duurder toestel) ook een Android is.
Windows en Nokia zijn beide zeer slecht in het promoten en positioneren van hun Windows Phone toestellen. Mensen hebben geen idee wat de toegevoegde waarde van een Windows Phone is en Windows is niet goed in het overbrengen van deze waarde.
Was recentelijk bij een presentatie voor Windows Phone en de boodschap was "Wij hebben ook apps". Who cares! Apple en Android hebben ook apps en veel meer apps. Ze konen mij niet in een paar zinnen vertellen waarom in een Windows Phone moet nemen ipv Apple of Android en dat is naar mijn mening het grootste probleem.
[Reactie gewijzigd door Lisadr op dinsdag 17 april 2012 10:41]
Consumenten beoordelen hun aankoop zelden negatief. Daar zijn onderzoeken naar gedaan en het blijkt dat men het als een soort afgang ziet als ze dat niet doen. Ook kan men een product pas goed waarderen als men de alternatieven ook goed kent, bij de meeste consumenten is dat niet het geval.
Gebruikersreviews moeten daarom met een flinke korrel zout worden genomen. Pas als een product echt slecht is, of niet doet wat men verwacht zal de consument het negatief waarderen.
Gebruikersreviews moeten daarom met een flinke korrel zout worden genomen. Pas als een product echt slecht is, of niet doet wat men verwacht zal de consument het negatief waarderen.
Dat kan wel zijn, maar waarom staan er dan geen (of weinig) android/iOS telefoons hoog in die lijst? Toch wel opvallend dat die Lumia's dan zoveel positieve reacties krijgen en de rest vrijwel niet?
Early adopters die het internet vol spammen hoe geweldig WP7 wel niet is in de "hoop" dat meer mensen dezelfde keus zullen nemen zodat er meer apps komen, en de gebreken oplossen.
Waarheid is best hard.
Waarheid is best hard.
Ik heb zelf sinds kort een Nokia Lumia 800 en ik vraag me oprecht af waarom ik me zo lang beholpen heb met Android (en dan bedoel ik met name het 'verplicht' draaien van een Task killer om zaken soepel te houden en het afhankelijk zijn van derden voor updates naar nieuwere versies, maar ook de usability en consistency van de interface). Ik denk dat onbekend ongeliefd maakt... (en het heeft natuurlijk geen Quadcores enz. maar wat maakt dat voor een eindgebruiker uit ? Soepelheid van de interface dát is belangrijk en dat zit he-le-maal snor met WP7)
Hoe je het wend of keert. Er wordt ook naar hardware specs gekeken.
iPhone 4S loopt ook soepel maar heeft ook dual core en retina display.
Daar kan Nokia momenteel niks aan doen.
Ikzelf ben pas geintresseerd wanneer WP8 uitkomt.
En natuurlijk moet MS meedoen want concurrentie is goed voor de consument.
iPhone 4S loopt ook soepel maar heeft ook dual core en retina display.
Daar kan Nokia momenteel niks aan doen.
Ikzelf ben pas geintresseerd wanneer WP8 uitkomt.
En natuurlijk moet MS meedoen want concurrentie is goed voor de consument.
Dan heb je toch Android concept fout begrepen jongen, want een task killer is juist NIET goed voor Android.
*laat ik nog wat WP7 promoten yaay*
*laat ik nog wat WP7 promoten yaay*
Jij noemt het niet goed voor Android, maar ondertussen stapelen de open apps zich op en wordt je smartphone trager en trager... En wat probeer je er dan aan te doen? Juist ... Mensen zouden nooit task-killers uitvinden en op hun telefoon plaatsen als ze er geen behoefte aan hadden. Het feit dat het zo wijdverspreid is, is toch een aanduiding van een reëel probleem.
ONZIN.. jeetje hou eens op met die onzin zeg.. Met opstapelen en trager worden.
Het WAS een reëel probleem onder 2.0 ergens in het oude verleden. Ze hebben toen het geheugen management aangepast.
Het WAS een reëel probleem onder 2.0 ergens in het oude verleden. Ze hebben toen het geheugen management aangepast.
Het is wel degelijk de realiteit die ik zie bij mensen rondom me, en die draaien heus niet 2.0. En zo maar het 'geheugen management' aanpassen is nogal vaag van je, het model van Android zit nu eenmaal anders ineen waardoor het vaker minder responsief zal aanvoelen dan anderen. Dat "geheugen management" verandert daar niets aan.
ik heb de lumia 800 vanaf de releasedag gehad. en man oh man wat een slecht toestel. Ben maar overgestapt naar androd. design is subliem, maar wp7 vind ik echt een ramp. als je Apple al een walled garden vindt, wacht tot je wp7 ziet. er zijn nauwelijks mogelijkheden. customization is minimaal en de beschikbare apps is om te lachen. wp7 apps zien er over t algemeen lelijk en achteraald uit (mede door de beperkte sdk van MS). de apps die aardig zijn, zijn ports van ios/android apps en zijn vaak 3-4x duurder. ik geef toe dat wp7 soepel loopt, maar lang niet zo goed als iOS. en verder mist er zoveel standaard functies zoals rotation lock, fast scrolling en nog vele andere. in he begin kan je er nog wel mee leven, maar op den duur begon dit mij echt te irriteren.
Tja, het verbaast me niet. Ik heb al lang het gevoel dat Microsoft de boot heeft gemist op de mobiele OS-markt. En ze moeten nu wel van hele goede huize komen om het verloren marktaandeel weer terug te pakken (of een deel daarvan). iOS was het begin van het einde, daar hadden ze gelijk op moeten anticiperen...
Wat dat betreft heeft Nokia dus op het verkeerde paard gewed, in de samenwerking met Microsoft.
Wat dat betreft heeft Nokia dus op het verkeerde paard gewed, in de samenwerking met Microsoft.
[Reactie gewijzigd door ralph075 op dinsdag 17 april 2012 15:32]
Nokia en Microsoft moeten gewoon redelijk "van scratch" beginnen. Iedereen die ik spreek over Windows Phone (en sinds de batterij update ook de Lumia 800) is laaiend enthousiast. Mond-op-mond reclame gaat wel helpen. Het zal nog wel even duren, maar MS heeft een lange financiele adem. Ik heb nog steeds vertrouwen.
Bij mond-op-mond reclame hoop ik dat hun financiele adem wel een beetje fris is.
Ik heb nu een tijd de lumia 800 en vind het echt een top toestel. Al m'n vrienden en collegas vind het ook allemaal erg snel, stijvol en handig werken dus ik snap de argumenten niet helemaal.
Ze zijn pas net begonnen met WP7 en het is meer dan een waardevolle concurrent op de andere OS
Ze zijn pas net begonnen met WP7 en het is meer dan een waardevolle concurrent op de andere OS
Je bedoeld argumenten als 'uitgebreide app store', 'bewezen technologie', 'relatief open standaarden' etc?Ik heb nu een tijd de lumia 800 en vind het echt een top toestel. Al m'n vrienden en collegas vind het ook allemaal erg snel, stijvol en handig werken dus ik snap de argumenten niet helemaal.
Ze zijn pas net begonnen met WP7 en het is meer dan een waardevolle concurrent op de andere OS
Ik snap dat het voor sommigen geen argument is, maar Android is in middels breder gedragen dan welk ander mobiel OS dan ook, als deze dingen gelaunched waren met android, dan kunnen die mensen direct meeliften op prior work van andere fabrikanten/ontwikkelaars, ipv elke keer in je eigen valkuilen te stappen.
Dát is wat men bedoeld met dit artikel, het gaat er niet over dat Android beter zou zijn op een Lumia dan WP7, het gaat erom dat een lumia makkelijker verkocht zou worden met android, omdat je dan nog maar op 1 front strijd voert met je concurrenten, ipv op 2. Met het geld dat je daaraan verdiend kun je dan alsnog besteden aan het ontwikkelen van je eigen sideplatform..dat als je het goed aanpakt zo op kan zetten dat apps makkelijk(er) te porten zijn: tis allemaal java tenslotte...
edit: ik moet beter lezen
[Reactie gewijzigd door svsoke op dinsdag 17 april 2012 11:25]
1. Op Android draait echt helemaal NIETS op java! Je gebruikt alleen de java syntax om applicaties voor Android te schrijven.. 2. WP7 applicaties draaien op het .NET platform, dus ook geen java.
Welke applicaties voor Android kun jij niet voor WP7 krijgen dan? Als er 1 fabrikant is met bewezen technologie, dan is het Microsoft wel. Alle hardware is al jaren op de markt, terwijl Android met quad cores juist 'experimenteel' bezig is.
Open standaarden? Geen van de 4 mobiele OSsen hebben relatief open standaarden. Een open standaard zou inhouden dat een applicatie van platform A zonder problemen op platform B zou moeten draaien. Het zijn vooral websites welke gebruik maken van open standaarden (welke dus door iedereen worden gebruikt).
Dat een specificatie public inzichtelijk is, maakt het nog geen standaard!
Android is volgens jouw het beste omdat het zo'n groot marktaandeel heeft. Dan moet jij wel een ontzettende grote fan zijn van MS Windows want dat heeft een marktaandeel ver boven de 80%.
Marktaandeel en kwaliteit hebben helaas vaak weinig met elkaar te maken. Vaak komt het erop neer wie het goedkoopste is. Omdat VHS een stuk goedkoper was van V2000 en Betamax is dat uiteindelijk de standaard geworden, niet omdat het beter was. Om die reden is Microsoft ook met de Tango versie van Windows Phone gekomen welke gebruikt kan worden op budget telefoons zoals de Nokia Lumia 610.
Daarbij is Nokia nog maar 6 maanden bezig met de verkoop van de Lumia serie en ze hebben inmiddels al 4 varianten. En vooral de Lumia 900 verkoopt ontzettende goed in de VS.
De redenen waarom ik een Lumia 800 heb gekocht waren het feit dat de 800 in de winkel even snel en in sommige gevallen zelfs sneller aanvoelde dan de SGS2 met slechts een enkele core, updates zowel door Microsoft en eventueel de fabrikant en dat ik mailboxen op verschillende manieren kan combineren tot 1 mailbox..
Een bijkomend voordeel voor mij is omdat ik dagelijks al met .NET en WPF werk, de stap voor mij om WP7 apps te gaan schrijven vrij klein is..
Welke applicaties voor Android kun jij niet voor WP7 krijgen dan? Als er 1 fabrikant is met bewezen technologie, dan is het Microsoft wel. Alle hardware is al jaren op de markt, terwijl Android met quad cores juist 'experimenteel' bezig is.
Open standaarden? Geen van de 4 mobiele OSsen hebben relatief open standaarden. Een open standaard zou inhouden dat een applicatie van platform A zonder problemen op platform B zou moeten draaien. Het zijn vooral websites welke gebruik maken van open standaarden (welke dus door iedereen worden gebruikt).
Dat een specificatie public inzichtelijk is, maakt het nog geen standaard!
Android is volgens jouw het beste omdat het zo'n groot marktaandeel heeft. Dan moet jij wel een ontzettende grote fan zijn van MS Windows want dat heeft een marktaandeel ver boven de 80%.
Marktaandeel en kwaliteit hebben helaas vaak weinig met elkaar te maken. Vaak komt het erop neer wie het goedkoopste is. Omdat VHS een stuk goedkoper was van V2000 en Betamax is dat uiteindelijk de standaard geworden, niet omdat het beter was. Om die reden is Microsoft ook met de Tango versie van Windows Phone gekomen welke gebruikt kan worden op budget telefoons zoals de Nokia Lumia 610.
Daarbij is Nokia nog maar 6 maanden bezig met de verkoop van de Lumia serie en ze hebben inmiddels al 4 varianten. En vooral de Lumia 900 verkoopt ontzettende goed in de VS.
De redenen waarom ik een Lumia 800 heb gekocht waren het feit dat de 800 in de winkel even snel en in sommige gevallen zelfs sneller aanvoelde dan de SGS2 met slechts een enkele core, updates zowel door Microsoft en eventueel de fabrikant en dat ik mailboxen op verschillende manieren kan combineren tot 1 mailbox..
Een bijkomend voordeel voor mij is omdat ik dagelijks al met .NET en WPF werk, de stap voor mij om WP7 apps te gaan schrijven vrij klein is..
* De mobiel bankieren app van de INGWelke applicaties voor Android kun jij niet voor WP7 krijgen dan?
* Appie van Albert Heijn
Zomaar twee apps die ik zelf gebruik. En er zullen er ongetwijfeld veel meer zijn. Hoe goed je Windows Phone ook mag vinden, fanbois daargelaten is er verder gewoon weinig interesse voor Windows Phone.
Torrent apps, File browsing apps, officiële dropbox app, voice to voice translation van google, my vodafone app, ABN bankieren app, bluetooth serial profile om te connected met zelfgemaakte hardware, flash, uitzending gemist, skype, een goede youtube app..
Nokia moet zich niet focussen op de korte termijn, maar moet uitblinken op de langere termijn. Android heeft veel onderscheidingsproblemen, fragmentatie en is tevens ook niet meer vernieuwend. Windows Phone heeft veel potentie om uiteindelijk erg goed te worden, zeker met Windows 8 die om te hoek komt kijken en de drive van Microsoft om het een succes te maken. Met het design van de Lumia zit het wel goed. Windows Phone 7.5 is ook redelijk goed, hoewel het nog veel beter kan.
Het komt er op neer dat we pas over een aantal jaar een conclusie kunnen trekken. Maar Android is denk ik niet de oplossing voor de langere termijn in ieder geval.
Het komt er op neer dat we pas over een aantal jaar een conclusie kunnen trekken. Maar Android is denk ik niet de oplossing voor de langere termijn in ieder geval.
Ben het helemaal met je eens. Waarom zou Nokia in hetzelfde bootje willen stappen waar Samsung en HTC al jaren heersen? Nokia moest zich onderscheiden en heeft dit door middel van Windows Phone gedaan. Persoonlijk had ik liever de doorontwikkeling gezien van de N9 met Meego maar dat gaat niet meer gebeuren denk ik.
Ik had zelf een Nokia Lumia willen hebben. Om 2 redenen heb ik deze niet genomen.
1) De kortingen erop waren beperkt m.u.v. een paar specifieke aanbiedingen van online telco's. Voor hetzelfde bedrag kon je dus ook al een SGS2 nemen bijvoorbeeld.
2) De hoeveelheid populaire apps die nog niet naar de Windows Phone zijn geport is gewoon te groot. Ik vind zelf het systeem erg mooi en fijn werken (en ben aan het app ontwikkelen voor WP7 daardoor) maar het gebrek aan apps (ondanks de grote groei) is voor mij de absolute nogo geweest.
Jammer van een goed product dat eigenlijk de ondersteuning mist. Iets dat bij zowel Android als iOS wel op orde is op dit moment. Natuurlijk is het niet helemaal fair om deze te vergelijken omdat WP7 gewoon nog niet zo lang als de anderen verkrijgbaar is maar de consument kan dat eigenlijk helemaal niets schelen, die willen gewoon hun favoriete apps hebben. Sterker nog, ik denk dat dat voor veel niet-tweakers het hoofdargument is om een bepaalde telefoon te kopen.
Ik had zelf een Nokia Lumia willen hebben. Om 2 redenen heb ik deze niet genomen.
1) De kortingen erop waren beperkt m.u.v. een paar specifieke aanbiedingen van online telco's. Voor hetzelfde bedrag kon je dus ook al een SGS2 nemen bijvoorbeeld.
2) De hoeveelheid populaire apps die nog niet naar de Windows Phone zijn geport is gewoon te groot. Ik vind zelf het systeem erg mooi en fijn werken (en ben aan het app ontwikkelen voor WP7 daardoor) maar het gebrek aan apps (ondanks de grote groei) is voor mij de absolute nogo geweest.
Jammer van een goed product dat eigenlijk de ondersteuning mist. Iets dat bij zowel Android als iOS wel op orde is op dit moment. Natuurlijk is het niet helemaal fair om deze te vergelijken omdat WP7 gewoon nog niet zo lang als de anderen verkrijgbaar is maar de consument kan dat eigenlijk helemaal niets schelen, die willen gewoon hun favoriete apps hebben. Sterker nog, ik denk dat dat voor veel niet-tweakers het hoofdargument is om een bepaalde telefoon te kopen.
Helemaal waar, maar developers kunnen zeer snel overstaag gaan. Omdat er weinig goede apps zijn, is het slim om als nieuwe developer een goede app te maken. De kans is groot dat ondanks de kleine markt de app erg goed verkoopt. Als developers eenmaal het gevoel krijgen dat er geld te halen valt, zal het zeer snel exploderen.
Dat is dus ook een van de redenen waarom ik ben begonnen te ontwikkelen voor WP7. De kansen daar zijn nu nog het grootst. Alleen Nokia en Microsoft moeten de kip en het ei situatie doorbreken. Er is te weinig app support, mensen kopen de Lumia (of andere WP7 toestellen niet). Omdat er weinig verkocht wordt durven developers weinig te investeren in WP7. Jammer maar helaas tot nu toe. Zodra deze cirkel doorbroken wordt zal het een stuk beter gaan.
Dus óf MS en Nokia moeten de toestellen tegen lagere prijzen aanbieden (als alternatief icm Xboxen aanbieden) óf MS moet developers over gaan halen om de app market te vullen. Dit hebben ze gedeeltelijk al gedaan door goede tooling beschikbaar te stellen maar de drive om apps over te zetten mist nog.
Dus óf MS en Nokia moeten de toestellen tegen lagere prijzen aanbieden (als alternatief icm Xboxen aanbieden) óf MS moet developers over gaan halen om de app market te vullen. Dit hebben ze gedeeltelijk al gedaan door goede tooling beschikbaar te stellen maar de drive om apps over te zetten mist nog.
Precies en jou punt 1 is een valkuil.. Hadden ze hun eerste toestellen goedkoop.aangeboden dan hadden meer mensen daar de keus op laten vallen. Als je voor hetzelfde geld meer zekerheid hebt neem je de sgs2 zoals in jou voorbeeld..
Noem eens apps die je dan nog graag zou willen zien? Want volgens mij loopt WP7 eigenlijk alleen met nieuwe rages wat achter. Zo moet Draw Something nog uitkomen, maar inmiddels is Whatsapp en Wordfeud wel gewoon te krijgen.
Bekende apps zoals Shazam, IMDB, Spotify, Facebook, Twitter, etc zijn ook gewoon allemaal te krijgen, dus ik vraag me serieus af wat je nou als lange lijst apps mist?
Bekende apps zoals Shazam, IMDB, Spotify, Facebook, Twitter, etc zijn ook gewoon allemaal te krijgen, dus ik vraag me serieus af wat je nou als lange lijst apps mist?
Toen Android nog geen jaar op de mark was zouden de telco's ook gezegd hebben dat een toestel met android beter zou verkopen als er iOS op zou draaien..
Erg jammer die ongenuanceerde berichtgeving rondom Nokia en Microsoft. Geef de producten gewoon even de kans en tijd om zich te vestigen op de markt.
</i-phone gebruiker>
Erg jammer die ongenuanceerde berichtgeving rondom Nokia en Microsoft. Geef de producten gewoon even de kans en tijd om zich te vestigen op de markt.
</i-phone gebruiker>
Als er android op had gestaan dan had ik mijn lumia 800 nooit gekocht. Windows phonehouse draait super en wil nu niets anders meer.Misschien wordt de lumia 900 mijn volgende wel.
windows phonehouse?
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Prijzen
Nokia Lumia 800 Zwart
- Nokia Lumia 800 Zwart
- Nokia Lumia 900 Zwart
- Nokia Lumia 800 Blauw
- Nokia Lumia 710 Zwart
- Nokia Lumia 900 Blauw
- Nokia Lumia 800 Roze
- Nokia N9 (16GB) Zwart
- Nokia Lumia 710 Wit
- Nokia Lumia 800 Wit
- Nokia Lumia 610 Zwart
Vraag & aanbod
-
Vleuten, € 150,-
-
Delft, € 125,-
-
Drachtend, € 200,-
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
