Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 133, views: 24.927 •

Zaterdagochtend zorgde een netwerkstoring bij KPN er opnieuw voor dat alarmnummer 112 gedeeltelijk niet bereikbaar was. De storing trof naast 112 nog ruim 1600 andere internetklanten van KPN en zou los staan van eerdere problemen.

De storing begon om 07.15 en duurde tot 08.30, meldt KPN. Vanuit 8 van de 26 politieregio's was het niet mogelijk alarmnummer 112 te bereiken. De aanbieder test de stabiliteit van het netwerk om te onderzoeken of de problemen voortduren. De voorlopige conclusie van KPN is dat de netwerkproblemen los staan van de eerdere storing die ervoor zorgde dat 112 niet bereikbaar was.

Vrijdag werd bekend dat afgelopen dinsdagnacht de helft van alle 112-meldkamers een uur lang onbereikbaar was, waarschijnlijk door netwerkonderhoud bij KPN. In die tijdsspanne konden zestig telefoontjes naar het alarmnummer niet verwerkt worden. Hoeveel oproepen naar 112 door de storing van zaterdagochtend niet gemaakt konden, is nog niet bekend.

De nieuwe netwerkstoring trof alleen mensen die via een vaste lijn 112 probeerden te bereiken. Wie problemen met de verbinding heeft, kan mobiel bellen of politienummer 0900-8844 gebruiken, adviseert de politie.

Reacties (133)

Reactiefilter:-11330126+174+21+30
En maar moord en brand schreeuwen toen KPN laatst gehackt was, want dan zou de 112 voorziening in gevaar komen. En nu blijkt dat KPN zelf zijn zaakje zo slecht op orde heeft dat het nu echt gebeurd zonder dat er maar een hacker bezig is geweest.
KPN moet zich schamen.
Dit kan erg goed een fout zijn veroorzaakt door KPN zelf, maar het zou niet de eerste keer zijn als ze over een tijdje zeggen dat ze nog een keer gehackt waren. Dat maken ze meestal niet gelijk al bekend.
Toch ben ik het wel met je eens, want of ze nou gehackt zijn of niet, hebben ze hun zaken duidelijk niet op orde.
Dan is het niet echt een leuke 1 april grap. 112 dient serieus genomen te worden...
Precies, dit is niet aanvaardbaar, wanneer het aan KPN ligt niet maar zeker wanneer het wel een hack zou betreffen gaat het alle fatsoensnormen te buiten.
moord en brand schreeuwen :+
Tja... bellen schijnt wel eens mis te gaan.... 8-)
Zowel de hacker als KPN moeten zich schamen. Feit dat KPN de zaakjes niet op orde heeft staat compleet los van de werkelijk zieke geest die denkt de boel te moeten saboteren. Beide zijn even slecht bezig, en vergoelijken elkaar niet.
echt te slecht voor woorden, kunnen ze dit niet gewoon eens goed oplossen. Besteed er desnoods wat meer geld aan, vraag anders of de staat meebetaald. 112 onbereikbaar moet echt niet mogelijk zijn.
Besteed er desnoods wat meer geld aan
Hey, ho, wacht even. Dat gaat zomaar niet. Ten eerste weten we niet wat het probleem is, en er is geen geld om aan uit te geven. Niet bij KPN, en al helemaal niet bij het rijk.
Mmm - volgens mij bulken ze van het geld.
De nettowinst zit al een aantal jaren boven de miljard.

Dit soort 'onverwachte' storingen is vaak het gevolg van jarenlang achterstallig onderhoud - zowel technisch als organisatorisch.
En dat is allemaal het gevolg van de opeenstapeling aan bezuinigingen die onder Scheepbouwer zijn uitgevoerd. En waarmee Blok nu verder is gegaan.

Maja - vraag die blijft is wat bij KPN prioriteit heeft: verbeteren van de dienstverlening of verbeteren van het rendement.
Mmm - volgens mij bulken ze van het geld.
De nettowinst zit al een aantal jaren boven de miljard.
Verspreid over alle diensten en producten die ze aanbieden inderdaad. Vrijwel niemand weet waarmee ze de meeste winst hebben binnen gesleept. Maar het lijkt mij niet meer dan logisch dat ze niet de volledige winst over alle diensten & producten in het verbeteren van één (1) structuur gaan steken.

Wat ik overigens wel knap vind, is dat KPN nu een halve dag later niet weet wat er mis is gegaan. Een gigant als KPN steekt vele tonnen in het onderhoud van alle netwerken, monitoring en beschikbaarheid nog niet gesproken over het personeel maar precies weten waar een probleem zich voordoet is onmogelijk hoe goed heb je dan in 's hemelsnaam je structuur voor elkaar ?
Er vanuit gaande dat de storing zichzelf niet miraculeus heeft opgelost heeft kpn natuurlijk best wel enig idee wat er aan de hand is geweest. Maar dat hoeft zeker niet im het kleinste detail het geval te zijn.
Denk bv dat jouw pc vast loopt op het moment dat je Word opstart. Dan heb je een storing. Ctrl-alt-del en je storing is opgelost ! Maar weet je dan ook de oorzaak ? Ja, waarschijnlijk 'iets' in Word, maar wat ? En belangrijker nog hoe voorkom je dat de computer een tweede keer vast loopt ? Jij kan je het nog wel veroorloven Word een tweede keer opstarten om te zien of het probleem zich herhaald. KPN heeft die luxe niet bij hun storingen.

Dat ze simpelweg niet meteen weten wat de echte oorzaak van storingen is geweest is dus heel goed mogelijk !

Daarnaast wil je als KPN natuurlijk niet alle vuile was meteen buiten hangen. Als er b.v. een hacker actief is, dan wil je eerst die hacker effectief blokkeren voordat je hem ook nog eens wijzer gaat malen net extra informatie.

En natuurlijk bestaat er ook nog de mogelijkheid dat KPN gewoon een domme fout heeft gemaakt. Een opmerking als: "we weten nog niet wat de oorzaak was" is een beproefde methode om de berichtgeving wat te down playen.
KPN - Jaarverslag 2011
Koninklijke KPN Nederland N.V.
Netto Winst: ¤ 1.549.000.000

Daar kan dus best wat vanaf, maarja waar moeten ze die gigantische bonussen dan van betalen. Misschien gewoon de mobiele tarieven omhoog |:(
Dus laten we de mensen die de pijp uit gaan zonder medische hulp het maar lekker zelf uitzoeken? Geld is een dom excuus bij gezondheidszorg.
Daar is maar 1 ding aan te doen: stemmen. Kennelijk kan een kwart van de bevolking het niks schelen.
Hou op over stemmen, zie die mensen wat stemmen willen maar als een telefonische verkoper, mooie praatjes, stiekem wel 99% leugen, je trapt erin en je gaat met zo iemand akkoord.
Uiteindelijk krijg je iets totaal anders als je verwacht, dus haal niet het stem systeem van Nederland erbij aub....
Wat heeft de tweedekamer in 's hemelsnaam met KPN te maken ? KPN is zelfstandig en kan hooguit op de vingers worden getikt... misschien komt er een onderzoek, so?

Al zou de opkomst bij de tweedekamer verkiezingen 100% zijn, wat verwacht je daar dan mee te bereiken? Iedereen stemt en plots is 1-1-2 perfect bereikbaar?
Je moet niet reageren op 1 enkele post en die dan uit zijn verband trekken.
In de vrije markt is het een van de meest gebruikte excuses. Als het om geld draait is een mensenleven niets meer waard.
en er is geen geld om aan uit te geven. Niet bij KPN...
Hoe kom je daar nou bij? In 2010 had KPN 1.8 miljard winst.
http://www.kpn.com/v2/upl...icht_Jaarcijfers_2010.pdf
KPN is geen filantropische instelling. 112 moet gewoon door de overheid betaald worden, is een nutsvoorziening.
Blijkbaar is het toch mogelijk dat KPN de macht heeft om op zijn netwerk ervoor te zorgen dat 112 bellers datniet kunnen bereiken, dat is dan wel degelijk aan KPN.
Het waren vooral KPN vast-bellers ... mobiel leek geen hinder te ondervinden van het probleem,
De nieuwe netwerkstoring trof alleen mensen die via een vaste lijn 112 probeerden te bereiken. Wie problemen met de verbinding heeft, kan mobiel bellen of politienummer 0900-8844 gebruiken, adviseert de politie.
KPN heeft weinig macht aangezien het gewoon een storing betrof ook al is het Nederlands belangrijkste telefoon(hulpverleningsnummer)nummer.
KPN is geen filantropische instelling.
Leuk geprobeerd, maar het op orde houden vd telefonie infrastructuur is voor KPN niet een filantropische activiteit.

[Reactie gewijzigd door BadRespawn op 1 april 2012 15:49]

Je komt met een nogal grove beschuldiging. Sinds wanener mag een bedrijf geen winst boeken - ongeacht hoe hoog het is ? Omdat KPN toevallig bijna dagelijks op RTL Z gemeld wordt met winst en verlies is het direct een oplichters bende? Ik kan het niet vaak genoeg zeggen en blijf het maar herhalen "KPN is 'GEEN' non-profit organisatie".

Ben jij het als consument (of welke consument ook) het niet eens met de wijze hoe KPN haar winst behaalt .... heb dan ook het lef om al je diensten en producten op te zeggen en over te stappen naar een partij waar je misschien wel zeker van bent en achter staat.

Die 60 telefoontjes kunnen ook 60 katten vastzittende in een boom geweest zijn, of een oud omatje die zich eenzaam en verveeld voelt en gewoon gezellig wilt praten. Zolang er niets in de media is gebracht over hoe groot de gevolgen waren, kun je blijven gissen maar of dat nu zoveel zin heeft ?
Ik ben wel van mening dat die 60 telefoontjes die niet gemaakt konden worden 60 doden had kunnen opleveren.

Het is niet voor niets een nood nummer dat 24/7 via elke telefoon prepaid, sim kaart er in uit, vast telefooncel gebeld moeten kunnen worden!!
Als men hierin faalt en door toedoen van een fout in het upgrade process van een aantal systemen. of dat iemand een stekker uit het server ruimte heeft gehaald kan me niet schelen. 60 112 belletjes zijn nood oproepen!! naar het 0900 nummer kan je niet bellen als je prepaid kaart leeg is.

Kortom 60 potentiële slachtoffers die door toedoen van KPN, mogelijk te laat hulp hebben kunnen krijgen.
Het overgrote deel van het telefoon een internet netwerk dat ligt in nederland is nog altijd direct eigendom van het rijk en KPN mag hier gebruik van maken onder voorbehoud dat zij het netwerk bijhoudt en uitbreidt.
Zij verdienen dus geld met spullen die met onze belasting centen zijn gekocht. Non-profit of niet doet er helemaal niet toe.
80% van je werknemers ontslaan en nog steeds de lef hebben om bedrijven als Getronics op te kopen is niet iets wat men zomaar vergeet en tja het gebeurt dan allemaal net binnen de "regels" maar het werkelijke resultaat krijg je altijd later te zien.

Dit soort onzin is een van die resultaten....
Het overgrote deel van het telefoon een internet netwerk dat ligt in nederland is nog altijd direct eigendom van het rijk en KPN mag hier gebruik van maken onder voorbehoud dat zij het netwerk bijhoudt en uitbreidt.
Dat verhaal klopt niet. Het vaste net is eigendom van KPN. Het was ooit eigendom van de Staat, maar de Staat heeft KPN (en daarmee het eigendom van het netwerk) in fases verkocht via de beurs (en daarmee grof geld binnen gehaald).

Met het Mobiele netwerk is het net zo, met dat verschil dat KPN (en de andere aanbieders) licenties voor de benodigde frequenties heeft gekocht. De mobiele infrastructuur is dus eigendom van de operators, maar de frequenties zijn en blijven eigendom van de Staat (die ook met de drequentieveilingen grof geld binnen heeft gehaald).

Of de Staat met de opgehaalde miljarden iets zinnigs heeft gedaan, is natuurlijk een andere discussie. ;)
112, daar red je levens mee! ....... Op deze manier niet dus.

Maar ondanks dat een dienst als 112 eigenlijk niet onbereikbaar mag zijn, heb je nog wel alternatieven. Sowieso kan je mobiel bellen en dat politienummer gebruiken. Indien medisch kan je ook je huisarts bellen, die vervolgens een ambulance kan regelen voor je. De brandweer kan ook benaderd worden via het locale telefoonnummer. Desondanks toch nog genoeg mogelijkheden.

[Reactie gewijzigd door Zeror op 31 maart 2012 10:42]

Ja, maar ik weet die andere mogelijkheden niet. 112 kent iedereen. Dus ja... bovendien zijn die 0900 nummers veel te lang. 112 is makkelijk en simpel te onthouden en moet daarom na mijn mening gewoon werken.
Valt mee, je moet gewoon naambellen. De politie is bereikbaar op 0900-TUIG.
Je vergeet even dat veel mobiele bellers geen 0900 nummers kunnen bellen omdat het (door de werkgever) is geblokkeerd op hun toestel/abo.
Het nummer 112 is ALTIJD te bellen, zelfs als je er geen SIMkaart in hebt zitten of het beltegoed op is, dit is altijd gratis te bellen door iedereen in Europa.
De kracht van 112 is dat het in andere landen hetzelfde is, iedereen het nummer dus kent en je zelfs helemaal berooid toch dit nummer kunt bellen in geval van nood.
Dat is echt een onzin verhaal!
Als mensen in paniek zijn om wat voor reden dan ook is het moeilijk om nog een heel nummer te gaan opzoeken of een lang nummer te gaan bellen.

Om die reden hebben we juist het 112 nummer,
kan me best voorstellen dat als iemand een hartaanval krijgt en je in paniek raakt je niet echt instaat bent om nog even het nummer van je huisarts op te zoeken om die de ambulance te laten bellen.

Vind het belachelijk dat zoiets kan en mag in Nederland en dat al voor de 2e keer nu,
hier zijn echt levens van afhankelijk!
Helemaal mee eens. Iemand die in blinde paniek is zal niet snel iets anders bellen dan 112. Ik vindt het echt een schande van KPN. Kan een andere provider het probleem niet opvangen wanneer er een storing voor doet...
Dat zeggen ze in het bericht zelf al, dan pak je een mobiele telefoon.

In geval van nood ga ik niet op zoek naar een vaste telefoon maar pak ik iedere willekeurige mobiele telefoon die voor het grijpen ligt. Werkt die niet, pak ik de volgende ... in geval van nood schiet de adrenaline al zo erg door je donder heen dat je alles in het werk zal stellen om 112 te kunnen bereiken lukt het dus niet via mobiel dan pak je vast en vise versa.

Dat het onacceptabel is, kan ... maar je kunt niet alles voorkomen. Ik kan de klachten best allemaal begrijpen, maar tegen welke prijs moet 112 bereikbaar zijn? Als iedereen hier zegt dat het prijskaartje er niet toe doet moet iedereen natuurlijk niet gek op gaan kijken dat er straks op telefoonlijnen een heffing, accijns geheven gaat worden zodat de overheid kan garanderen dat jij en ik 1-1-2 kunnen bellen of op 1-1-2 plotseling 1 euro per minuut gevraagd wordt (even simpelgezegt). Let wel; de consument / burger, betaald het uiteindelijke prijskaartje wat hangt aan 1-1-2.
Ja tuurlijk, al die nummers heb ik natuurlijk zo voorhanden. Zeker in een paniek situatie..... iets van ambulance nodig, zeg maar kind van de trap gevallen en niet bij kennis, owjee 112 doet het niet. Ren naar het prikbord want daar hangt het telefoonnummer van de huisarts, neemt niet op want hij heeft geen dienst, wordt doorverwezen naar een huisartsenpractijk het nummer wordt opgelezen..... Shit geen pen in de buurt, zoekt pen en opnieuw bellen want moet toch dat nummer hebben van de huisartsenpractijk....... 112 moet gewoon werken!
Lijkt me een logisch vervolg dat KPN sancties opgelegd krijgt.
Lijkt me geheel afhankelijk van de afgesloten SLA, daar zal precies in staan wat de alarmdiensten van KPN mogen verwachten, en wat er in het geval van het niet nakomen hiervan door KPN aan compensatie wordt uitgekeerd.
Ik denk dat die SLA niet heel soepel zal zijn :P Er staat vast niet in dat 2 keer uitval in een paar dagen tijd acceptabel is :Y)
En weer loopt het imago van KPN een flinke deuk op...
Ik snap dat commentaar van mensen hier nooit zo goed. Ja, het is een levends groot probleem als 112 niet bereikbaar is. Nee, je kan het nooit 100% garanderen, het blijft techniek en mensen werk, en bij beide zal tot het eind der tijden zo nu en dan wat mis gaan.
Als het aantal 'minimum parallel point of failures' hoog genoeg ligt, dan hoeft dat echt niet. Met andere woorden, als 1 deel stuk gaat, of 1 centrale stuk gaat, dan moeten er genoeg alternatieve paden zijn waarlangs het nog steeds blijft werken (en die paden mogen nooit dus op 1 punt samen komen).
Dan nog kan niemand 100% beschikbaarheid garanderen. Als jij dat wel kan, dan moet je meteen een bedrijf opzetten om dat soort oplossingen te gaan verkopen, i.p.v. je tijd te verdoen op dit forum.... ;-)
Theoretisch een geweldige uitspraak, maar als IT'er moet je weten dat dat in de praktijk niet zo werkt. Oneindige beschikbaarheid maakt het oneindig duur. En zelfs bij 99,9999% beschikbaarheid lig je er per jaar nog een uur uit (reken maar na).
Volgens mij kom je op nog geen halve minuut onbereikbaarheid per jaar uit bij 99,9999% beschikbaarheid...
Ja, hij bedoelde five nines, geen six. Six nines uptime kun je zo goed als niet kopen. En zelfs als je daarvoor betaalt is overmacht nog steeds mogelijk.
het is natuurlijk schande dat 112 niet bereikbaar is maar meestal weten de systeembeheerders al veel langer dat er dingen niet in orde zijn met bepaalde systemen, melden dit keurig aan hun meerdere maar vanwege geld gebrek is er geen tijd/geld om problemen gelijk op de goeie manier op te lossen. Iedereen wil voor een dubbeltje op de voorste rij zitten, zeker onze overheid.
Iedereen wil voor een dubbeltje op de voorste rij zitten, zeker onze overheid.
Je zegt nu serieus dat de overheid te weinig geld besteed aan IT? Heb je welleens IT contracten van de overheid gezien en de bedragen die daar mee gemoeid zijn ? Het probleem is veelal dat ze bar weinig krijgen voor dat geld (veelal bergen consultants).

Er is bij de overheid geen gebrek aan geld maar een gebrek aan visie op het gebied van IT.

Ik zou er om kunnnen lachen als het niet jouw en mijn geld was wat daar verkwanseld werd.

[Reactie gewijzigd door JUDGExKTF op 31 maart 2012 11:12]

Te weinig geld vast niet, maar wel aan de verkeerde dingen.
De beste stuurlui staan aan wal :P
KPN is al sinds 1998 een Naamloze Vennootschap. In 2006 verkocht de staat haar laatste aandelen KPN.

De overheid heeft er dus niets mee te maken. De verantwoordelijkheid ligt bij KPN en dan met name de directie. Geen bonus dus dit jaar.

Volstrekt onacceptabel dit, er hadden doden kunnen vallen als gevolg hiervan.
De overheid is de opdrachtgever en kiest dus welk service level ze voor betalen.
Dus als jij met je auto naar de dealer gaat en jij maar 100 euro voor onderhoud uit wilt geven, terwijl dat 400 euro kost. Dan is het de fout van de dealer? :?
8765.8127 uren in een jaar.
Voor zover ik weet geen uitval vorig jaar, nu twee keer een uurtje achter elkaar, vast wel om dezelfde reden.
Dan kom je toch op een totaal dat erg dicht in de buurt komt van de SLA, of beter.
Dus ongeacht of ze 1 euro of 1 miljard euro in de infrastructuur hebben gestopt, geen slecht resultaat.
0,000000000000 uitgeven aan onderhoud, beheer en software upgrades ...
Krijg je zulke problemen. Zie het in heeeeel veeeeel organisaties.
de eerste storing kwam net doordat ze bezig waren met een upgrade waarschijnlijk, dus ik weet niet wat je punt is ...

Je kunt hierover nog niets zeggen tot er verklaringen komen. Voor hetzelfde geld heeft hun core router vlam gevat, heeft de poetsvrouw een server uitgetrokken om de stofzuiger in te steken of noem nog maar enkele ridicule redenen op (die ik al heb mogen meemaken, op het moment zelf dacht je van nee, dit kan gewoon niet, maar toch gebeurt het. Er zijn mensen bij betrokken en waar mensen zijn gebeuren fouten, easy as pie).
Een (groot) bedrijf voert alle kritieke punten redundant uit. Dus dat er een core router down gaat mag geen/weinig invloed hebben op de normale data verkeer. Deze fout zou herkent worden door de netwerkapparatuur en automatisch opgevangen en herleid worden. In de tussentijd kan de netwerkbeheerder kijken wat er mis is met een bepaalde netwerkapparaat en herstelwerkzaamheden/testen uitvoeren. Op een geschikt moment wordt het netwerk weer hersteld naar hoe het was voordat de fout plaatsvond.

Tenminste zo leer je het via Cisco trainingen.
Deze fout zou herkent worden door de netwerkapparatuur en automatisch opgevangen en herleid worden.
Totdat je apparatuur hebt die netjes antwoord "ja hoor, niets aan de hand hier, ik doe het prima", terwijl hij niks doet, en de failover dus niet werkt. Dat is meestal het kritieke punt met die high availability.
Wil je wat voorbeeldjes, lees dan maar eens wat (met name oudere) .plans door over netwerkstoringen hier op tweakers :).
Yep - helemaal waar.

Een netwerk fabrikant is er immers bij gebaat om zoveel mogelijk netwerk spulletjes verkocht te krijgen. Positief neven effect zou een betere beschikbaarheid kunnen zijn.

Een GBV diploma ;) werkt vaak veel beter :). En op basis daarvan bepalen of, wat en in welke vorm het handig is om redundantie in te voeren.
Want vergis je niet - even los van de high availebility verkoop praat - de invoering van redundantie is niks meer of minder dan een manier om automatisch 'reparaties' op apparatuur nivo uit te voeren.
Afhankelijk van de invulling worden er geen garanties afgegeven dat de zaak functioneel ook blijft doorlopen na een failover.
Laat staan in hoeverre een klant/gebruiker zonder hinder kan doorwerken.

[Reactie gewijzigd door NogNeetMachinaa op 31 maart 2012 12:54]

Wat je leert via Cisco trainingen is niet de hele waarheid. Als er dit soort dingen uitvallen zijn het meestal de fysieke koperkabels die uitvallen, die kun je in de praktijk gewoon niet redundant uitvoeren.

(CCNA CSCO10414598)
Interessante uitspraak - kabels die niet redundant uit te voeren zijn.

Maar hoe zit het dan als er apparatuur achter zit die ontdekt dat een kabel niet in order is?
Mij lijkt dat die dan zo geprogrammeerd is dat er tegenmaatregelen genomen worden. Bijvoorbeeld in de vorm van een re-route over een alternatief pad.

Tenzij dat pad niet meegenomen is in het ontwerp. Zie daar het nut van een GBV diploma... :)

Nee - nu even zonder gekheid:
Zoals eerder al is aangegeven bedraagt de nettowinst van KPN meer dan een miljard per jaar. En dat al meerdere jaren achter elkaar.

Toch wordt er (nog) steeds bezuinigd op kwaliteitsaspecten van de dienstverlening. Waaronder verbeteringen in prestaties en beschikbaarheid van een dienst zoals ervaren door degene die de rekening betaald. En die laatste is zelden een onderdeel van een bonus.

De dienst beoordelen met de beleving van EIND-gebruikers als START-punt, dat lijkt me een mooi onderdeel van de bonus. Nu is die gebruikersbeleving vaak een SLUIT-stuk...

[Reactie gewijzigd door NogNeetMachinaa op 31 maart 2012 14:53]

Nog meer mensen de laan uitsturen en de aandeelhouders nog meer dividend uitkeren...
Ik bel morgen wel weer voor dat brandje in de schuur van de buren
Alleen vaste lijn, geldt dat ook voor VOIP?
Weinig mensen die nog een vaste lijn hebben toch?
Veelal de oudere mensen... en die hebben nog wel eens een ambulance nodig.
De VOIPopmars is door alle lagen van de bevolking, daar zorgen de callcenters van de telco's wel voor

Het zal je verbazen hoevel ouderen (te laat) eracter komen dat als de stroom uitvalt, er ook geen telefoon meer is.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Samsung Gamecontrollers Smartphones Sony Microsoft Apple Games Consoles Politiek en recht Smartwatches

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013