Iran bouwt eigen infrastructuur voor e-mailverkeer
Iran, dat bezig is om een alternatief voor het bestaande internet te bouwen, heeft laten weten dat het een eigen infrastructuur heeft ingericht voor e-mailverkeer. Het e-mailsysteem moet Iraniërs weglokken van buitenlandse e-mailaanbieders.
Het semi-onafhankelijke Iraanse persbureau Fars meldt dat het bureau voor cyber defense er in geslaagd is om een nieuw e-mailsysteem op te leveren dat is bedoeld voor binnenlands e-mailverkeer. De e-mailservers, die door de overheid worden beheerd en gecontroleerd, moeten het voor Iraanse burgers en organisaties mogelijk maken een 'lokaal' e-mailadres te verkrijgen.
Volgens Saeed Rahimi, baas van het Iraanse cyber defense-bureau, moeten de eigen mailservers een alternatief vormen voor buitenlandse partijen die e-maildiensten aanbieden. Veel Iraniërs zouden gebruik maken van Amerikaanse webmaildiensten als Gmail en Yahoo Mail, omdat er in Iran geen goede infrastructuur zou bestaan voor het uitwisselen van e-mailverkeer.
Iran is al enige tijd bezig om een eigen 'halal netwerk' op te bouwen dat moet dienen als een alternatief voor het bestaande internet. Op het intranet zouden de Islamitische regels gevolgd worden in een poging 'verderfelijke' Westerse invloeden buiten de deur te houden. De nieuwe e-mailinfrastructuur voor binnenlands gebruik lijkt hier onderdeel van uit te gaan maken.
Vermoedelijk willen de machthebbers met een eigen e-mailsysteem meer inzicht krijgen in de berichtenstroom van Iraniërs. Het land zou vorig jaar nog gepoogd hebben om Gmail-verkeer te onderscheppen nadat een Iraanse hacker een vervalst ssl-certificaat wist te genereren. Daarbij maakte hij gebruik van gekraakte servers van het inmiddels failliete DigiNotar.
Reacties (73)
Het lijkt me dat ze niet een heel land kunnen afsluiten van het internet.
Het is Iran.. Dat het niet waarschijnlijk is dat het ze zal lukken wil niet zeggen dat ze niet alles gaan doen om het te proberen.
Wie zegt ook dat ze worden afgesloten van het internet? Er wordt alleen een infrastructuur opgezet zodat er binnen het land gemailed kan worden, zonder dat dit via een externe partij zoals Google of Yahoo afgehandeld moet worden.
Dit heeft voor de overheid als voordeel dat ze een vinger aan de pols kunnen houden over wat er gemailed wordt, wat zoals beschreven staat waarschijnlijk ook de reden is voor het bouwen van dit netwerk.
Maar als er ook routing naar het internet wordt opgezet, kunnen ze én filteren én monitoren zonder dat ze het hele land fysiek van het internet afsluiten.
Dit heeft voor de overheid als voordeel dat ze een vinger aan de pols kunnen houden over wat er gemailed wordt, wat zoals beschreven staat waarschijnlijk ook de reden is voor het bouwen van dit netwerk.
Maar als er ook routing naar het internet wordt opgezet, kunnen ze én filteren én monitoren zonder dat ze het hele land fysiek van het internet afsluiten.
Dan denk ik dat alleen de zwaar-gelovigen dit zullen kiezen.
Internet volgens de Islamitische regels
Internet volgens de Islamitische regels
Yup... Effe kijken in de Koran wat daar over Internet geschreven staat.. Hmmm...
Heeft niks met Islamieten te maken, het geloof wordt hoogstens misbruikt om bepaalde standpunten door te drukken. Niks wat die leiders doen, doen ze vanuit hun geloof al laten ze ons dat wel geloven.
Iedereen begint dan meteen weer zijn religieuze vooroordelen te uiten, alsof Iran ook niet nog een vrij moderne, technologische samenleving zou zijn, die te maken heeft met een hoop agressie van de VS en dus goede reden om aan zijn veiligheid te denken.
Ik zou willen dat de Nederlandse overheid zo een infrastructuur opzette. Infrastructuur hoort bij de overheid en niet bij de private sector, daar waren vroeger alle economen het over eens, tot de wind van het neo-liberalisme ging waaien en alles werd uitverkocht. Gevolg alles is straks in handen van buitenlands multinationals en wij betalen meer, minder banen, en minder overheidsinkomsten, minder sociale voorzieningen.
Maar ook andere nadelen, de infrastructuur is minder betrouwbaar geworden. Het lijkt mij juist heerlijk als je een email-adres hebt van de staat dat nooit gewijzigd hoeft te worden. Voor bedrijven lijkt mij het ook prettig om email adressen te hebben waarvan ze zekerheid weten dat belangrijke informatie niet door gespeeld wordt aan buitenlandse concurrenten. Voor de overheid zelf lijkt het me ook belangrijk dat hun mensen hun informatie veilig kunnen opslaan.
Daarbij is er nog een dwingerder reden voor Iran om zijn eigen infrastructuur op te zetten. Namelijk dat ze compleet afgesloten dreigen te worden. Nu ze van het bankenbetalingssysteem zijn afgesloten, is niet ondenkbaar dat ze ook van andere systemen worden afgesloten. De VS schrikken er zelfs niet voor terug om volkeren dood te hongeren om hun wil op te leggen. Dus het lijkt me verstandig dat ze zich voorbereiden door autonomer te worden.
Dat de overheid de informatie zal monitoren? Ongetwijfeld, maar ik geloof dan ook niet dat tegenstanders van het bewind daar hun vertrouwelijk informatie mee gaan uitwisselen. En ook criminelen kiezen andere wegen. Die zijn er altijd. En zelfs als alles afgeluisterd en gescand wordt zijn er nog mogelijkheden. Zo lukte het de FBI nooit om de maffia te doorgronden, ze gebruikten een geheimtaal waardoor de FBI ze wel kon afluisteren maar nog steeds niet wisten wat het werkelijk betekende. Daarom lukte het pas om ze op te rollen toen er mensen uit de boot wilden klappen, daarvoor moesten ze ze strafvermindering, nieuwe identiteit bieden en de rechtspraak aanpassen.
Het idee dat controle van de overheid een waterdichte dictatuur oplevert is dan ook onzin, en miskent de ongelooflijke inventiviteit van de mens, die op alles wel een antwoord verzint. En het gaat ook voorbij aan de positieve effecten die overheidscontrole ook heeft. Criminelen horen te worden opgespoord en de veruit de meeste tegenstrevers zijn geen politieke tegenstanders, maar gewone wetsovertreders die je niet de vrije hand moet geven.
Ik zou het een erg goed idee vinden dat wij in Nederland of Europees verband dezelfde infrastructuur zouden opzetten. Ik zie dat niet als een gevaar voor een open internet zoals anderen. Of je moet natuurlijk willen streven naar een wereldregering onder Amerikaans bestuur, want dat zijn we nu stap voor stap aan het opzetten.
Ik zou willen dat de Nederlandse overheid zo een infrastructuur opzette. Infrastructuur hoort bij de overheid en niet bij de private sector, daar waren vroeger alle economen het over eens, tot de wind van het neo-liberalisme ging waaien en alles werd uitverkocht. Gevolg alles is straks in handen van buitenlands multinationals en wij betalen meer, minder banen, en minder overheidsinkomsten, minder sociale voorzieningen.
Maar ook andere nadelen, de infrastructuur is minder betrouwbaar geworden. Het lijkt mij juist heerlijk als je een email-adres hebt van de staat dat nooit gewijzigd hoeft te worden. Voor bedrijven lijkt mij het ook prettig om email adressen te hebben waarvan ze zekerheid weten dat belangrijke informatie niet door gespeeld wordt aan buitenlandse concurrenten. Voor de overheid zelf lijkt het me ook belangrijk dat hun mensen hun informatie veilig kunnen opslaan.
Daarbij is er nog een dwingerder reden voor Iran om zijn eigen infrastructuur op te zetten. Namelijk dat ze compleet afgesloten dreigen te worden. Nu ze van het bankenbetalingssysteem zijn afgesloten, is niet ondenkbaar dat ze ook van andere systemen worden afgesloten. De VS schrikken er zelfs niet voor terug om volkeren dood te hongeren om hun wil op te leggen. Dus het lijkt me verstandig dat ze zich voorbereiden door autonomer te worden.
Dat de overheid de informatie zal monitoren? Ongetwijfeld, maar ik geloof dan ook niet dat tegenstanders van het bewind daar hun vertrouwelijk informatie mee gaan uitwisselen. En ook criminelen kiezen andere wegen. Die zijn er altijd. En zelfs als alles afgeluisterd en gescand wordt zijn er nog mogelijkheden. Zo lukte het de FBI nooit om de maffia te doorgronden, ze gebruikten een geheimtaal waardoor de FBI ze wel kon afluisteren maar nog steeds niet wisten wat het werkelijk betekende. Daarom lukte het pas om ze op te rollen toen er mensen uit de boot wilden klappen, daarvoor moesten ze ze strafvermindering, nieuwe identiteit bieden en de rechtspraak aanpassen.
Het idee dat controle van de overheid een waterdichte dictatuur oplevert is dan ook onzin, en miskent de ongelooflijke inventiviteit van de mens, die op alles wel een antwoord verzint. En het gaat ook voorbij aan de positieve effecten die overheidscontrole ook heeft. Criminelen horen te worden opgespoord en de veruit de meeste tegenstrevers zijn geen politieke tegenstanders, maar gewone wetsovertreders die je niet de vrije hand moet geven.
Ik zou het een erg goed idee vinden dat wij in Nederland of Europees verband dezelfde infrastructuur zouden opzetten. Ik zie dat niet als een gevaar voor een open internet zoals anderen. Of je moet natuurlijk willen streven naar een wereldregering onder Amerikaans bestuur, want dat zijn we nu stap voor stap aan het opzetten.
[Reactie gewijzigd door Magalaan op zondag 18 maart 2012 15:04]
"*weglokken* van buitenlandse e-mailaanbieders"
hahahahahaha, dat is een goeie!
hahahahahaha, dat is een goeie!
Weglokken zou inhouden dat men gebruikers gaat verleiden tot een voordeliger gebruik van eigen diensten. Verleiden tot, dus niet dwingen tot."*weglokken* van buitenlandse e-mailaanbieders"
Onder het mom dat westerlingen, laat staan Amerikanen dan niet mee kunnen kijken.
Het volgende lijkt mij toch veelzeggend[...]
Weglokken zou inhouden dat men gebruikers gaat verleiden tot een voordeliger gebruik van eigen diensten. Verleiden tot, dus niet dwingen tot.
Onder het mom dat westerlingen, laat staan Amerikanen dan niet mee kunnen kijken.
Ik lees hier toch duidelijk uit dat het gaat om een "eigen' netwerk"Iran is al enige tijd bezig om een eigen 'halal netwerk' op te bouwen dat moet dienen als een alternatief voor het bestaande internet. Op het intranet zouden de Islamitische regels gevolgd worden in een poging 'verderfelijke' Westerse invloeden buiten de deur te houden. De nieuwe e-mailinfrastructuur voor binnenlands gebruik lijkt hier onderdeel van uit te gaan maken.
Dat kan ook moeilijk anders omdat het Intranet ook een privaat netwerk is.
Als ze het "halal" willen houden moet het wel privaat zijn. Want op "ons" www is alles(de westerse invloed) voor de fanatieke islamiet "haram" (slecht, niet volgens de koran)
Het gaat dan wel over *hun* interpretatie van de koran!
Dus dat "voordelige"zie ik niet zo.Daarbij dump men alles op Facebook als er rellen, en demonstraties zijn. En ook dat ziet die regering niet zitten.
[Reactie gewijzigd door Nozem1959 op maandag 19 maart 2012 01:30]
Wanneer je het bronartikel erbij pakt in plaats van dit vertaalde artikel tot op het bot uit te spitten zal je zien dat het echt alleen om mailservers gaat.
Maar als ze een aparte infrastructuur gebruiken voor hun email, betekend dat dan niet dat ze afgesloten worden van andere emailadressen? Dan zou niemand in iran meer emails kunnen versturen naar andere non-iraanse emailadressen. Dit klinkt mij zeer onaantrekkelijk in de oren. Ik betwijfel daarom of het een success zal worden in iran.
Toch zag ik het al aankomen dat er aan een alternatieve infrastructuur word gewerkt. Als het huidige internet ten onder gaat aan censuur en corruptie moet er een ander alternatief klaarstaan om het over te nemen. Natuurlijk praat ik dan over vele jaren verder.
Toch zag ik het al aankomen dat er aan een alternatieve infrastructuur word gewerkt. Als het huidige internet ten onder gaat aan censuur en corruptie moet er een ander alternatief klaarstaan om het over te nemen. Natuurlijk praat ik dan over vele jaren verder.
[Reactie gewijzigd door IIsnickerII op maandag 19 maart 2012 11:46]
Er is maar 1 ding wat ik hierop wil zeggen en dat is 'petje af voor deze geweldige reactie'
Het is prachtig om te zien dat er mensen zijn die nog steeds zo 'open' kunnen denken en niet opgesloten zitten in kleine hokjes.
Mijn complimenten.
Het is prachtig om te zien dat er mensen zijn die nog steeds zo 'open' kunnen denken en niet opgesloten zitten in kleine hokjes.
Mijn complimenten.
mijn tante was op een bruiloftsfeest in Iran.
in de ruimte kon een gordijn dicht getrokken worden op het moment dat de religieuze politie binnen zou vallen en men dan snel mannen en vrouwen van elkaar gescheiden kon houden. Flink steekpenningen geven en dan gaan ze weer weg.... die politiemensen moeten ook leven natuurlijk......
Zoals dit moderne Islamitische land [vlg Magalaan] met vrijheid en religie omgaat heeft toch niets met modern te maken?
in de ruimte kon een gordijn dicht getrokken worden op het moment dat de religieuze politie binnen zou vallen en men dan snel mannen en vrouwen van elkaar gescheiden kon houden. Flink steekpenningen geven en dan gaan ze weer weg.... die politiemensen moeten ook leven natuurlijk......
Zoals dit moderne Islamitische land [vlg Magalaan] met vrijheid en religie omgaat heeft toch niets met modern te maken?
[Reactie gewijzigd door jostytosty op zondag 18 maart 2012 23:12]
Weet je, het is -nog- heerlijker als een emailadres hebt van jezelf, die nooit gewijzigd hoeft te worden.Maar ook andere nadelen, de infrastructuur is minder betrouwbaar geworden. Het lijkt mij juist heerlijk als je een email-adres hebt van de staat dat nooit gewijzigd hoeft te worden.
Dan hoeft en kan de staat zich daar ook niet mee bemoeien, want wie vertrouw je nou meer, de staat of jezelf?
Neem een domein naam. Kost je 5 euro per jaar.
Ik zou willen dat de Nederlandse overheid zo een infrastructuur opzette.
Ik hoop voor jou dat zot zijn geen zeer doet.
Op het intranet zouden de Islamitische regels gevolgd worden in een poging 'verderfelijke' Westerse invloeden buiten de deur te houden. De nieuwe e-mailinfrastructuur voor binnenlands gebruik lijkt hier onderdeel van uit te gaan maken.
Alhoewel je een punt hebt dat bedrijven onderhevig aan landen moeten blijven, is het absurd en zelfs onmogelijk om een gelijkaardig soort intranet te gaan oprichten met het doel onze eigen westerse invloed erbuiten te houden. En akkoord dat het minder afhankelijkheid van andere landen betekent maar dit systeem wordt nu hoodzakelijk (en enkel?) gebruikt voor manipulatie en repressie.
Ik hoop voor jou dat zot zijn geen zeer doet.
Op het intranet zouden de Islamitische regels gevolgd worden in een poging 'verderfelijke' Westerse invloeden buiten de deur te houden. De nieuwe e-mailinfrastructuur voor binnenlands gebruik lijkt hier onderdeel van uit te gaan maken.
Alhoewel je een punt hebt dat bedrijven onderhevig aan landen moeten blijven, is het absurd en zelfs onmogelijk om een gelijkaardig soort intranet te gaan oprichten met het doel onze eigen westerse invloed erbuiten te houden. En akkoord dat het minder afhankelijkheid van andere landen betekent maar dit systeem wordt nu hoodzakelijk (en enkel?) gebruikt voor manipulatie en repressie.
het westen zal de Iraniërs naar het intranet duwen door hun sancties. Als je als Iraans bedrijf zaken wil doen in Iran, dan gaat het nog zo ver komen dat je je wel daartoe moet richten, om er zeker van te zijn dat je verkeer niet door de vijand wordt onderschept.
En als je thuis een eigen mailserver maakt wat ben je wel dan ?
Zo moeilijk zal dat niet zijn
Een kwestie van de juiste routers uitschakelen, misschien ook wat kabels losmaken.
DNS goed regelen is waarschijnlijk nog het meeste werk.
Een kwestie van de juiste routers uitschakelen, misschien ook wat kabels losmaken.
DNS goed regelen is waarschijnlijk nog het meeste werk.
Weet je nog hoe "het Net" ooit is begonnen. Dat werd ook wel eens gekscherend "het Not" genoemd. Het moet niet al te moeilijk zijn voor Iran om alles achter de lands proxy te krijgen. Controle over de internet knooppunten is dan uiteindelijk controle over het internet van het land.
Waarom niet? Technisch gezien in een paar minuten te regelen.
Ze hebben al eigen root nameservers, ze kunnen al zorgen dat doorsnee gebruiker alleen op door hun goedgekeurde domeinen uitkomen.
Wat IP verkeer aan gaat kunnen ze middels BGP protocol bepaalde routes uitzetten, bijvoorbeeld van IP blokken die in het Westen gehost zijn, of gratis aanbieders van nameservers, VPN, anonieme proxies etc..
Uiteindelijk beschouwd Iran het Internet als grootste gevaar voor hun interne macht houders, immers naast dat bevolking het Internet kan gebruiken om zich te organiseren, zorgt het Internet dat bevolking kennis neemt van "verderfelijke" content.
Hierbij gebruiken ze "porno" als voorbeeld, zoals het westen kinderporno, terrorisme, cybercrime gebruikt als argument om te kunnen censureren.
Uiteindelijk gaat het er hen net als sommige westerse landen om dat ze ongewenste materiaal (zoals wikileaks voor de VS) kunnen censureren.
Maar wat men ook niet mag vergeten, als je maar lang genoeg online rondhangt krijg je vanzelf meer inzicht hoe de wereld in elkaar steekt. Als jij geboren en getogen bent in een land waar nationale chauvinisme het belangrijkste is (zoals Iran en de VS) zal het Internet op den duur je de inzicht (kunnen) verschaffen dat gene dat je altijd met paplepel hebt meegekregen niet de normen/waarden zijn die overal op de wereld ook zo zijn. In Iran krijgen mensen die niet-Iraanse mening erop na houden een gevangenis straf, in de VS worden dat soort mensen als paria gezien die niet patriottisch zijn en Amerika haten (wat in zakelijk verkeer een groot probleem is).
Uit eindelijk is het Internet een gevaar voor sociale cohesie en dient de vrijheid van mening uiting beperkt of gestuurd te worden.
Ik heb twee extremen als voorbeeld gegeven Iran en de VS.
Maar Nederland is ook niet zo een vrij land. Bepaalde uitingen op het Internet kun je hier gewaardeerd worden door een bezoekje van een arrestatie team.
En als je ziet dat afgelopen tijd een one-line op twitter (wat toch een medium is voor ongenuanceerde brain-farts) dat constant is gebeurd, zou je je weleens af moeten vragen of dat wel zo normaal is. Immers we hebben politici die uiting geven aan het door de knieën schieten van een bepaalde etnische ras, die daar mee wegkomen.
Ze hebben al eigen root nameservers, ze kunnen al zorgen dat doorsnee gebruiker alleen op door hun goedgekeurde domeinen uitkomen.
Wat IP verkeer aan gaat kunnen ze middels BGP protocol bepaalde routes uitzetten, bijvoorbeeld van IP blokken die in het Westen gehost zijn, of gratis aanbieders van nameservers, VPN, anonieme proxies etc..
Uiteindelijk beschouwd Iran het Internet als grootste gevaar voor hun interne macht houders, immers naast dat bevolking het Internet kan gebruiken om zich te organiseren, zorgt het Internet dat bevolking kennis neemt van "verderfelijke" content.
Hierbij gebruiken ze "porno" als voorbeeld, zoals het westen kinderporno, terrorisme, cybercrime gebruikt als argument om te kunnen censureren.
Uiteindelijk gaat het er hen net als sommige westerse landen om dat ze ongewenste materiaal (zoals wikileaks voor de VS) kunnen censureren.
Maar wat men ook niet mag vergeten, als je maar lang genoeg online rondhangt krijg je vanzelf meer inzicht hoe de wereld in elkaar steekt. Als jij geboren en getogen bent in een land waar nationale chauvinisme het belangrijkste is (zoals Iran en de VS) zal het Internet op den duur je de inzicht (kunnen) verschaffen dat gene dat je altijd met paplepel hebt meegekregen niet de normen/waarden zijn die overal op de wereld ook zo zijn. In Iran krijgen mensen die niet-Iraanse mening erop na houden een gevangenis straf, in de VS worden dat soort mensen als paria gezien die niet patriottisch zijn en Amerika haten (wat in zakelijk verkeer een groot probleem is).
Uit eindelijk is het Internet een gevaar voor sociale cohesie en dient de vrijheid van mening uiting beperkt of gestuurd te worden.
Ik heb twee extremen als voorbeeld gegeven Iran en de VS.
Maar Nederland is ook niet zo een vrij land. Bepaalde uitingen op het Internet kun je hier gewaardeerd worden door een bezoekje van een arrestatie team.
En als je ziet dat afgelopen tijd een one-line op twitter (wat toch een medium is voor ongenuanceerde brain-farts) dat constant is gebeurd, zou je je weleens af moeten vragen of dat wel zo normaal is. Immers we hebben politici die uiting geven aan het door de knieën schieten van een bepaalde etnische ras, die daar mee wegkomen.
Noem eens een voorbeeld van een meningsuiting van iets wat niet strafbaar is (dus geen openlijk racisme of smaad) waar je in nederland dan een arrestatieteam voor langs kan krijgen (met een huiszoekingenbevel)?Maar Nederland is ook niet zo een vrij land. Bepaalde uitingen op het Internet kun je hier gewaardeerd worden door een bezoekje van een arrestatie team.
Die vergelijking gaat natuurlijk mank als een overheid de 'tegenpartij' is. Iran heeft veel striktere regels (wetten!) dan wij hebben.
Uiteindelijk gebeurt in Nederland precies het zelfde, maar (gelukkig) op een veel kleine schaal.
Neem nu de striptekenaar (gregorius) welke is opgepakt na publicatie van een tekening. Natuurlijk zou je zijn tekeningen als smaad kunnen zien. Net zoals de Iraanse overheid de westerse nieuwsgeving als smaad zien voor de Iraanse bevolking.
Het grote verschil is dat wij Nederlanders het(veelal) met de overheid eens zijn, en (een deel van) de Iraniërs dat niet zijn...
Uiteindelijk gebeurt in Nederland precies het zelfde, maar (gelukkig) op een veel kleine schaal.
Neem nu de striptekenaar (gregorius) welke is opgepakt na publicatie van een tekening. Natuurlijk zou je zijn tekeningen als smaad kunnen zien. Net zoals de Iraanse overheid de westerse nieuwsgeving als smaad zien voor de Iraanse bevolking.
Het grote verschil is dat wij Nederlanders het(veelal) met de overheid eens zijn, en (een deel van) de Iraniërs dat niet zijn...
Waarom gaat die mank?
In een ECHTE democratie zijn volksvertegenwoordigers en de regering gekozen door het volk en staan ze in dienst van het volk. Niet vice versa.
In Iran staan er geen camera's op alle snelwegen die naar buurlanden gaan, in Iran staan er geen camera's bij ELKE weg die stad in of uit gaat, in Nederland wel en zo zijn er vele andere zaken in onze samenleving waar elke dictatoriaal regime van zou smullen.
Dat wij deze vorm van repressie niet voelen of tegen ageren komt alleen omdat we nog niet de consequenties ervan gemerkt hebben.
Een paar decennia geleden was er een sterke tweede-wereld oorlog geheugen in de samenleving, waarin het ondenkbaar was dat de overheid geautomatiseerd profielen van haar inwoners KAN vast leggen. Sinds 9-11-2001 is terrorisme dusdanig misbruikt dat wij helemaal geen enkele privacy hebben tov overheid.
En indien er een minder democratisch figuur hier aan de macht komt hij alles van ons kan weten.
Terwijl het in Nederland normaal is dat er verkeersfuiken zijn, mogen in landen als Canada en de VS niemand zonder aanleiding worden aangehouden. Daar hoeft de regering wat wij hier (kennelijk) normaal vinden niet te proberen.
Je ziet dat ook in absolute cijfers mbt aftappen, wij tappen hier in Nederland veel meer af dan in de VS terwijl dat land 20x meer inwoners heeft.
Verder geeft onze overheid totaal inzicht in de reden en wijzen de criminaliteits- /misdaadoplossingscijfers er ook niet op de al die toezicht nut heeft. Toch gaan ze er mee door.
Digitale flitspalen houden ook gewoon ook alle kenteken palen bij van auto's die niet te hard reden, lekker handig.
Verder betwijfel ik het of Iran een digitale database heeft met vingerafdrukken en dna van hun bevolking.
In Nederland hoor je niets meer over hielprik. Terwijl er van miljoenen Nederlanders wel degelijk DNA samples zijn bewaard en deels digitaal zijn verwerkt.
http://data.netkwesties.nl/editie2/column2.html
Dat een bepaalde land er in ons optiek er "achterlijke" wetten en repressie methodieken erop na houd betekend niet dat wij wel de juiste voorbeeld zijn. Vergeet niet ons koningshuis als ook de katholieke kerk hebben ook heel veel bloed aan haar handen, in vergelijking daar mee zijn de Iraniërs en soort gelijken best nog redelijk te noemen.
Dat wij een constitutionele monarchie hebben heeft eerder te maken met lijfsbehoud dan met dat ze er bewust voor gekozen hebben.
In een ECHTE democratie zijn volksvertegenwoordigers en de regering gekozen door het volk en staan ze in dienst van het volk. Niet vice versa.
In Iran staan er geen camera's op alle snelwegen die naar buurlanden gaan, in Iran staan er geen camera's bij ELKE weg die stad in of uit gaat, in Nederland wel en zo zijn er vele andere zaken in onze samenleving waar elke dictatoriaal regime van zou smullen.
Dat wij deze vorm van repressie niet voelen of tegen ageren komt alleen omdat we nog niet de consequenties ervan gemerkt hebben.
Een paar decennia geleden was er een sterke tweede-wereld oorlog geheugen in de samenleving, waarin het ondenkbaar was dat de overheid geautomatiseerd profielen van haar inwoners KAN vast leggen. Sinds 9-11-2001 is terrorisme dusdanig misbruikt dat wij helemaal geen enkele privacy hebben tov overheid.
En indien er een minder democratisch figuur hier aan de macht komt hij alles van ons kan weten.
Terwijl het in Nederland normaal is dat er verkeersfuiken zijn, mogen in landen als Canada en de VS niemand zonder aanleiding worden aangehouden. Daar hoeft de regering wat wij hier (kennelijk) normaal vinden niet te proberen.
Je ziet dat ook in absolute cijfers mbt aftappen, wij tappen hier in Nederland veel meer af dan in de VS terwijl dat land 20x meer inwoners heeft.
Verder geeft onze overheid totaal inzicht in de reden en wijzen de criminaliteits- /misdaadoplossingscijfers er ook niet op de al die toezicht nut heeft. Toch gaan ze er mee door.
Digitale flitspalen houden ook gewoon ook alle kenteken palen bij van auto's die niet te hard reden, lekker handig.
Verder betwijfel ik het of Iran een digitale database heeft met vingerafdrukken en dna van hun bevolking.
In Nederland hoor je niets meer over hielprik. Terwijl er van miljoenen Nederlanders wel degelijk DNA samples zijn bewaard en deels digitaal zijn verwerkt.
http://data.netkwesties.nl/editie2/column2.html
Dat een bepaalde land er in ons optiek er "achterlijke" wetten en repressie methodieken erop na houd betekend niet dat wij wel de juiste voorbeeld zijn. Vergeet niet ons koningshuis als ook de katholieke kerk hebben ook heel veel bloed aan haar handen, in vergelijking daar mee zijn de Iraniërs en soort gelijken best nog redelijk te noemen.
Dat wij een constitutionele monarchie hebben heeft eerder te maken met lijfsbehoud dan met dat ze er bewust voor gekozen hebben.
Nou, wat dacht je van een twitter brain-fart over dat je bijvoorbeeld één van je leraren door zijn kop wil knallen??
Moreel verwerpelijk, daar ben ik het compleet mee eens, maar in NL wordt je daarvoor in de bak gezet, krijg je een torenhoge boete, en wordt je nog net niet publiekelijk aan de schandpaal genageld.
Dat een tiener dat in frustratie roept op twitter, gaan ze volledig aan voorbij. Een goed gesprek naar het hoe en waarom wordt 9 van de 10 keer ook achterwege gelaten.
Laten we eerlijk zijn, IEDEREEN (als je zegt van niet, dan lieg je dat het gedrukt staat) heeft wel eens zo'n hoog frustratie gehalte gehad alwaar je iemand 'bij kon vermoorden'. wil nog niet zeggen dat je dat ook daadwerkelijk doet. NL Hermandad gaat er gelijk van uit dat je dat wel wilt.
Nu is de NL hermandad sowieso goed in het verkeerd prioriteren van hun taken, maar dat is een andere discussie.
Moreel verwerpelijk, daar ben ik het compleet mee eens, maar in NL wordt je daarvoor in de bak gezet, krijg je een torenhoge boete, en wordt je nog net niet publiekelijk aan de schandpaal genageld.
Dat een tiener dat in frustratie roept op twitter, gaan ze volledig aan voorbij. Een goed gesprek naar het hoe en waarom wordt 9 van de 10 keer ook achterwege gelaten.
Laten we eerlijk zijn, IEDEREEN (als je zegt van niet, dan lieg je dat het gedrukt staat) heeft wel eens zo'n hoog frustratie gehalte gehad alwaar je iemand 'bij kon vermoorden'. wil nog niet zeggen dat je dat ook daadwerkelijk doet. NL Hermandad gaat er gelijk van uit dat je dat wel wilt.
Nu is de NL hermandad sowieso goed in het verkeerd prioriteren van hun taken, maar dat is een andere discussie.
[Reactie gewijzigd door Kingsley op zondag 18 maart 2012 16:51]
Er is zelfs een speciale Wilders-politie unit, elke suggestie dat je de beste man geen vitamine drank wilt geven, of er over gaat zingen/rappen eindigt op eenzelfde manier.
Verder zijn er een aantal mensen bezocht omdat ze bepaalde sites hebben opgezocht, waaronder een Haarlemse Nederlandse huismoedertje.
Vreemd genoeg zijn de artikel hierover uit google verdwenen.
Verder zijn er een aantal mensen bezocht omdat ze bepaalde sites hebben opgezocht, waaronder een Haarlemse Nederlandse huismoedertje.
Vreemd genoeg zijn de artikel hierover uit google verdwenen.
[Reactie gewijzigd door totaalgeenhard op maandag 19 maart 2012 01:45]
dat kan weldegelijk en dat zit er zo te zien ook aan te komen, bij Iran althans.
Haha, dit is gewoon een verkapte versie van Big Brother...
Op deze manier kunnen ze alles in de gaten houden.
Op deze manier kunnen ze alles in de gaten houden.
Lachen hè.
Overigens is jouw conclusie ook de strekking van de laatste alinea van het nieuwsbericht.
Overigens is jouw conclusie ook de strekking van de laatste alinea van het nieuwsbericht.
hoe gaan ze dat noemen dan I-Mail?
Denk niet dat ze het iMail mogen gaan noemen van Apple.
Mail-Alahu-Akbar.com
Weer een poging van de islamitische wereld om de mensen onder de duim te houden... Binnenkort worden ze echt van de wereld afgesloten zodat al hetgeen dat in zo'n land gebeurd ook binnenlands blijft... Twitter en dergelijke werden denk ik iets teveel gebruikt om de wantoestanden in het land wereldwijd nieuws te maken... Daar proberen ze waarschijnlijk nu een stokje voor te steken...
En het gaat hen precies nog lukken ook...
En het gaat hen precies nog lukken ook...
Heeft KPN dat ook niet ooit geprobeerd? Het net was niet zo'n succes. Geloof niet dat het Iran wel gaat lukken.
er is een groot verschil tussen Iran en KPN...
KPN is een bedrijf dat zich aan de regels dient te houden binnen het land waar het zich bevind... Bespioneren van hun klanten komt vrij snel aan het licht...
Iran is een land waar ze kunnen doen en laten wat ze willen... bespioneren van hun bevolking zal wel enige tijd in beslag nemen alvorens dit wereldwijd nieuws word... nu zijn er alleen vermoedens, dat is niet genoeg om Iran ook daadwerkelijk met de vinger te wijzen (al doe ik dat nu ook al
)
KPN is een bedrijf dat zich aan de regels dient te houden binnen het land waar het zich bevind... Bespioneren van hun klanten komt vrij snel aan het licht...
Iran is een land waar ze kunnen doen en laten wat ze willen... bespioneren van hun bevolking zal wel enige tijd in beslag nemen alvorens dit wereldwijd nieuws word... nu zijn er alleen vermoedens, dat is niet genoeg om Iran ook daadwerkelijk met de vinger te wijzen (al doe ik dat nu ook al
)Google zegt dat ze je niet bespioneren, maar ze weten alles van je en op basis van al die gegevens krijg je "advertenties op maat".
Wat ze niet vertellen is dat zij en vele aandeelhouders grof geld verdienen aan jouw zoektermen. En dat ze jouw precies kunnen vertellen wat je 5 jaar geleden deed en dat ze meer informatie hebben dan elke overheid van kan dromen, simpelweg omdat we niet kritisch zijn.
Kwa informatie staat google hoog aan de top, maar die vertrouwen we praktisch blindelings. En daar heeft de consument weinig in te brengen.
Wat ze niet vertellen is dat zij en vele aandeelhouders grof geld verdienen aan jouw zoektermen. En dat ze jouw precies kunnen vertellen wat je 5 jaar geleden deed en dat ze meer informatie hebben dan elke overheid van kan dromen, simpelweg omdat we niet kritisch zijn.
Kwa informatie staat google hoog aan de top, maar die vertrouwen we praktisch blindelings. En daar heeft de consument weinig in te brengen.
Frankrijk heeft het geprobeerd: Minitel. En het was behoorlijk succesvol.
Ja, dat was in een vorige eeuw. En inderdaad, Frankrijk is ook vaak nogal wars van Europese standaarden en voorliefdes.
ze willen verderfelijke westerse invloeden buitenhouden, maar ze gebruiken wel internet? en elektronische aparaten? zucht. We moeten gewoon heel het land boycotten, laat ze maar voelen wat de rest van de wereld er van vindt. Als ze geen geld meer krijgen piepen ze wel anders.
Dus jouw begrip van vrijheid houdt in dat je het ook aan anderen oplegt?
Het volk zal het hier waarschijnlijk niet mee eens zijn, die zijn al verwesterd en misschien hebben ze ook een Burger King om de hoek. Die regering die er boven zit wil maatregelen treffen, maar dat betekent niet dat het hele volk daarin mee gaat.
Ach ja, Iran wil hetzelfde doen als de Amerikanen nu met het hele internet voor ogen heeft, met het verschil dat Iran het alleen binnen hun eigen landsgrenzen wil. De Yankees proberen daarentegen het hele internet naar hun hand te zetten.
Ik ben echt niet op de hand van Iran hoor, alleen hebben wij, als Westerse wereld, een enorme pak boter op het hoofd. Vingertje wijzen naar een (in onze ogen) verwerpelijk regime, maar hier in het Westen zijn we geen haar beter. Of zijn we de recente plannen van de Amerikanen vergeten ten aanzien van het inperken van de vrijheid op het internet? Wat is dan het verschil?
Ik ben echt niet op de hand van Iran hoor, alleen hebben wij, als Westerse wereld, een enorme pak boter op het hoofd. Vingertje wijzen naar een (in onze ogen) verwerpelijk regime, maar hier in het Westen zijn we geen haar beter. Of zijn we de recente plannen van de Amerikanen vergeten ten aanzien van het inperken van de vrijheid op het internet? Wat is dan het verschil?
We zijn hier geen haar beter zeg je, over kort door de bocht gaan gesproken...
Lees dit anders even: http://www.politics.be/persmededelingen/30881/
Lees dit anders even: http://www.politics.be/persmededelingen/30881/
Leuk hoor, zo'n linkje. Maar ben je vergeten dat met name de Amerikanen het ook niet zo nauw namen (en nemen) met de mensenrechten? Guantanamo Bay soms vergeten? Irak? Afghanistan? En moet ik verder terug gaan in de geschiedenis? Dus ja: geen haar beter inderdaad! Ken je feiten!
Zij die zonder zonden zijn werpe de eerste steen (sic!).
Zij die zonder zonden zijn werpe de eerste steen (sic!).
Dus omdat 1 land probeert om sommige zaken in te perken op het internet (en daar tot nu toe maar weinig succesvol in is) mag de dictatuur in Iran ook zijn eigen burgers dwingen een staatsgecontroleerd net te gaan gebruiken?
Ik vind het echt een zwaktebod om onderdrukking goed te praten omdat er ergens anders ook iemand is die "iets ergs" zou doen.
Om nog even op je vergelijking in te gaan overigens: vergeleken met de Iraanse dictatuur zijn de amerikanen nog lievertjes, zelfs internet in de VS in vele malen vrijer dan dat van Iran (of china) en dat zal echt wel zo blijven ondanks het feit dat ook de VS last hebben van hun eigen ayatollah's (zoals de republikeinen en de extermistische christenen)
Ik vind het echt een zwaktebod om onderdrukking goed te praten omdat er ergens anders ook iemand is die "iets ergs" zou doen.
Om nog even op je vergelijking in te gaan overigens: vergeleken met de Iraanse dictatuur zijn de amerikanen nog lievertjes, zelfs internet in de VS in vele malen vrijer dan dat van Iran (of china) en dat zal echt wel zo blijven ondanks het feit dat ook de VS last hebben van hun eigen ayatollah's (zoals de republikeinen en de extermistische christenen)
Heb je mij ergens zien vermelden dat ik onderdrukking goed praat? Nee dus! Gaarne me geen woorden in de mond leggen graag! Wat ik wèl zeg is dat we eens objectiever naar de wereld moeten kijken. Ook naar wat wij, als Westen, doen. Ik maak alleen een vergelijking, en dat is m.i. een terechte vergelijking. Dat je er meteen een bepaalde waardering aan geeft die zo helemaal niet bedoeld is, is jouw kortzichtigheid.k vind het echt een zwaktebod om onderdrukking goed te praten omdat er ergens anders ook iemand is die "iets ergs" zou doen.
Ik ben echt geen sympathisant van Mahmood Ahmadinejad (integendeel zelfs!), maar laten we nu niet doen alsof er hier feitelijk niet hetzelfde staat te gebeuren. Er is niemand die kan ontkennen dat er aan de onvoorwaardelijke vrijheid van het internet wordt geknaagd. Als je dat ontkent, dan weet ik niet waar jij de afgelopen tijd gewoond hebt.
Dat die plannen inmiddels even op een laag pitje staan wegens protesten uit de nadenkende wereld. Dat is iets waarmee ik je succes wens in Iran!
En iraanse internetproviders hebben geen eigen mailservers???
De reden om een prive-mailadres te gebruiken bij een anonieme gratis partij, is toch juist onafhankelijkheid?
De reden om een prive-mailadres te gebruiken bij een anonieme gratis partij, is toch juist onafhankelijkheid?
Dat is het niet... Iraanse providers moeten aan verschillende partijen verantwoording afleggen... De Iraanse staat moet dit niet doen... Die kunnen doen wat ze willen...
Aan welke partijen, behalve de iraanse staat hebben ze dan verantwoording af te leggen, als ik een mailserver neerzet, heb ik toch ook met niemand iets te doen, zolang ik geen zaken faciliteer die voor nederlandse normen en waarden niet door de beugel kunnen?
Het zo leuk zijn wanneer je ook als buitenlander een Iraans email adres zou kunnen krijgen. Iran zal geen gegevens uitwisselen met de VS dus ben je dan beschermd tegen privacy schendingen door de amerikaanse patriot wet.
Wired heeft een mooi artikel over de opbouw van nieuwe datacenters in de VS die als doel hebben alle emails waar de VS toegang tot kan krijgen op te slaan.
http://www.wired.com/threatlevel/2012/03/ff_nsadatacenter/
Wired heeft een mooi artikel over de opbouw van nieuwe datacenters in de VS die als doel hebben alle emails waar de VS toegang tot kan krijgen op te slaan.
http://www.wired.com/threatlevel/2012/03/ff_nsadatacenter/
[Reactie gewijzigd door (id)init op zondag 18 maart 2012 14:35]
Dit is toch idioot, ik ben benieuwd hoe lang dit stand gaat houden of hoe lang het duurt voordat ze toegeven dat het allemaal een grote grap is.
Zeker nog nooit van de Great Chinese Firewall gehoord? Iran het bij protesten ook gewoon het internet in het land uit... Interne e-mail infra opzetten en buitenlandse providers blokken is ook haalbaar. Ja VPN etc etc, maar voor de massa niet haalbaar en daar gaat het om.
Iraanse grapjes. Ik kan ze me niet herinneren.ik ben benieuwd hoe lang het duurt voordat ze toegeven dat het allemaal een grote grap is.
Ik denk niet dat ze in Iran ook aan 1 april doen. En het lijkt me ook niet dat de dictatoriale, extreem fundamentalistische, machts- en controlezieke regering van Iran dit soort "grappen" maakt.... dat het allemaal een grote grap is.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Android Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
