Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 118 reacties

Turkije heeft Pastebin en Tinyurl geblokkeerd. Pastebin is niet langer toegankelijk omdat Anonymous daar persoonlijke gegevens van medewerkers van de Turkse autoriteit voor telecom publiceerde. De gegevens waren bij een hack verkregen.

Tinyurl blokkade TurkijeHalf februari slaagden hackers die onder de Anonymous-aanduiding opereerden, erin om databases van de Turkse autoriteit voor informatie- en communicatietechnologie te bemachtigen. De hack vond plaats als onderdeel van Operation Digiturk. Daarmee wordt geprotesteerd tegen de internetcensuur in het land die heeft geleid tot blokkade van duizenden sites, waaronder Blogger.com en het populaire inci.sozlukspot.com. In het verleden konden Turken ook YouTube lang niet bekijken.

Een gebruiker met de alias Unnamed_Anarchy plaatste e-mailadressen, gebruikersnamen, onversleutelde wachtwoorden en andere gegevens van medewerkers van de telecominstantie op Pastebin. Turkse autoriteiten probeerden de gegevens verwijderd te krijgen, maar Pastebin reageerde niet op de klachten, waarna tot de blokkade besloten werd, schrijft de Turkse site Teknokulis.

Daarnaast is ook Tinyurl ontoegankelijk gemaakt. Niet duidelijk is wat de reden hiervan is. De Turkse site Hurriyet schampert dat technische onwetenheid ten grondslag zal liggen aan de beslissing. Waarschijnlijk moest een site geblokkeerd worden die de autoriteiten via de linkverkorter in het oog kregen.

Reacties (118)

Reactiefilter:-11180104+154+212+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Tja, als Blogger (destijds) en Pastebin geen gehoor geven om illegale content te verwijderen dan staat Turkije in zijn volste recht in mijn ogen.

Als de Amerikaanse overheid/bedrijven hetzelfde zou eisen dan schijt men 7 kleuren stront en wordt het meteen verwijderd. Kijk maar naar verschillende torrentsites maar ook laatst met de Universiteit in Groningen.
Tja, als Blogger (destijds) en Pastebin geen gehoor geven om illegale content te verwijderen dan staat Turkije in zijn volste recht in mijn ogen.
Vind jij dan ook dat Ziggo en XS4all (en alle andere) ook maar hard aangepakt moeten worden omdat ze TPB niet echt van harte willen blokkeren. En Assange moet ook maar naar Gitmo ? O.
ja tuurlijk, laten we maar censureren, we willen allemaal een tweede China, toch?
Om even in dezelfde stijl te reageren:
ja tuurlijk, laten we oogluikend toestaan dat er auteursrechtelijk beschermd materiaal en privacygegevens van mensen verspreid worden, we hebben allemaal niets te verbergen en alle artiesten zijn filantropen, toch?

Het komt er in ieder geval op neer dat het blokkeren niet gebeurt om mensen de mond te snoeren (er wordt geen politieke mening onderdrukt zoals in China) maar er is een andere reden voor de blokkade. Dat is een wezenlijk verschil!
of een 2e USA of een 2e EU, waar heb jij het over?
Ach, hoe meer de overheden blokkeren, hoe meer mensen ondergronds gaan d.m.v. goed beveiligde VPN's en dergelijken. Hierdoor snijdt dezelfde overheid zich in de vingers, want zo kunnen ze niemand meer traceren. Meer blokkade lijdt uiteindelijk tot meer anonimiteit, en dat is iets dat de meeste overheden absoluut willen voorkomen.
ik vraag me af of dit nog wel zin heeft. als ik het goed begrijp heeft de turkse overheid eerst pastebin gevraagd de gegevens te verwijderen, dit is niet gebeurd, dus blokeerd turkije de site.
maar de gegevens zijn dan allang door iemand van de site gehaald, verspreiding word dus niet tegengegaan.
daarbij als turije die info zo wanhapig wil verbergen zal er wel een kern van waarheid in zitten.
ook vraag me af hoe de blokkade werkt, als t alleen een verwijdering van de domain name is, is de pagina nog gewoon via een ip adres te benaderen.
Belachelijk hoe snel er overhaaste beslissingen worden genomen. Een filmpje op YouTube wat ze niet aanstaat > YouTube is geblokkeerd. Nu een document wat op Pastebin staat > gooi heel de site maar dicht.

Overigens is er wel een heel onhandige naam gekozen voor deze actie. Operation Digiturk klinkt meer als een operatie op het bedrijf Digiturk, een van de grootste televisieaanbieders van Turkije.

Ik krijg sterk het gevoel dat deze groepering echt geen idee hebben waar ze mee bezig zijn: privegegevens publiceren als commentaar op de censuur. Ehm, over welke censuur gaat dit in hemelsnaam? De YouTubeblokkade is opgeheven (al zeker een jaar als ik me niet vergis), en er zijn inderdaad wel eens wat gevalletjes waarbij er een site (of alleen een klein deel daarvan) wordt geblokkeerd omdat iets ze niet aanstaat. Dat kan je wel zien als een censuur, maar dit is toch echt wel een hele verkeerde methode om dit aan het licht te brengen.

Maargoed, het is inmiddels al gebleken hoe waardeloos het filter is, in de tijd van de Youtubeblokkade kon je met de eerste proxy die je vond al gewoon de site bezoeken, dus het zal deze keer niet anders zijn denk ik.

Ben heel benieuwd hoe dit gaat aflopen...
Wat hebben die mensen toch maar een dunne huid. Als ze zich ook maar in het kleinste beetje aangevallen voelen, moeten ze zo agressief reageren.

Het is toch onnozel om die websites te blokkeren? Het gaat hier sowieso om wraak, censuur, en hoeveel mensen maken niet ''normaal'' gebruik van die websites?
Kijk, ik ben een Turk en ben het ontzettend eens met de acties van de Ano-hackers en lach de autoriteiten vierkant uit. Ik neem dus maar even aan dat je met 'die mensen' die figuren bedoelt die deze besluiten nemen en niet de hele bevolking. Coz that would be stupid, aye?

Echt on:

Turkije is een land waarin de democratie niet het uitvloeisel was van een langdurige ontwikkeling, maar een revolutie. En de geschiedenis leert dat dit niet werkt. Het democratisch besef is (mede door allerlei setbacks) nog steeds niet op het peil dat wenselijk is in een pluralistische democratie. Dus Turkije heeft nu weer een overheid die geen kritiek kan verdragen en denkt dat te kunnen beheersen met allerlei verboden. En gelukkig maken ze zich daarmee alleen maar belachelijk.

Then again: er bestaan geen landen waarin de hele bevolking ťn de overheid een acceptabel niveau van democratisch besef heeft. Je hoeft maar de reacties op de site van de Krant van Wakker Nederland te lezen om te zien hoe het hier daarmee gesteld is.

Hoe dan ook: wederom een zege voor hacktivism.
Dat de democratie in turkije geen echte democratie is heeft weinig met een low life hack te maken, het hacken van autoriteiten gaat dat probleem never nooit verhelpen wat gebeurd door dit doort hacks is dat de situatie enkel verslechterd.

En Pastebin is net zo'n website als megaupload, je kan het legaal gebruiken maar voor 99% wordt het gebruikt voor logs van keyloggers en andere irritante script kiddie hacks. Misschien moet Turkije de eigenaar van pastebin wel arresteren net zoals Amerika deed met de eigenaar van megaupload. Ook tinyurl is een vreselijks iets, waarom wil je links maskeren? Wordt het internet alleen onveiliger van omdat je de link niet kan controleren.

We kunnen zeuren wat we willen, maar mede door dit soort hackers wordt onze vrijheid op het internet zwaar beperkt. Beter stoppen al die script kiddies dan hebben wij meer kans op vrij internet!

Hoe dan ook: Weer een nederlaag voor het vrije internet door toe doen van het hacktivism.
Kijk, dat is nou wat de autoriteiten je willen laten geloven: door degenen die hun regels niet in acht nemen, moeten ze jouw rechten verder inperken. Zolang als jij dat gelooft, komen we niet verder. Maar als jij beseft dat dit soort hacking er is om aan te tonen dat die autoriteiten soms niet deugen en dat dat de bad guys zijn en niet degenen die dat aan het licht brengen, dan komen we, dankzij dat hacktivism, verder.

Je laatste zin komt namelijk anders hier op neer: we hebben vrijheid, zolang we die maar zo gebruiken als de autoriteiten dat van ons willen. In mijn boekje is dat geen vrijheid.
@ triflip

Mijn zťťr genuanceerde vrije meningsuiting is dat ik het niet met je eens ben.

[Reactie gewijzigd door SlickRik op 16 maart 2012 12:18]

Inderdaad, en dit is een land dat bij de EU zou moeten horen. Ze doen op een aantal vlakken toegevingen om dan met van die middeleeuwse acties als deze af te komen. Op veel sympathie kunnen ze toch niet rekenen als ze zo doorgaan. Misschien maar goed ook want Turkije is verre van een Europees land, laat staan een Westers land...
Hoe zit het met VS die MegaUpload opgedoekt heeft en de eigenaar in de VS wil berechten? Hoe zit het dat West Europa alles doet om the Pirate Bay te blokkeren? Hoe zit het met BREIN...?

Dan kun je zeggen dat dat niet hetzelfde is en bla bla, feit is wat jij middeleuwse akties noemt, over de hele wereld die akties uitgevoerd worden. Het zijn immers de Westerse landen die DPI technieken mogelijk maken en die verkopen ze vrolijk aan iedereen voor heel veel geld... ook zo een middeleuwse aktie.

Dus laten we in het vervolg meer hebben over het onderwerp en laat politiek er buiten, die twee gaan toch niet zo lekker samen.
"Hoe zit het dat West Europa alles doet om the Pirate Bay te blokkeren? "
Mwah, valt erg mee. Frankrijk is zo'n land wat strenge piraterij-wetgeving heeft, maar noem eens een paar West-Europese staten die dan specifiek de Pirate Bay willen blokkeren? In Nederland is er inderdaad een stichting geweest die via de rechter geforceerd heeft dat TPB geblokkeerd is bij enkele ISP's, wat compleet iets anders is dan dat Nederland "er alles aan zou doen om TPB te blokkeren".
Ja precies dat hoort ook niet, maar het lijkt alsof de meerderheid er niet van weet of er niks om geeft. Als het aan mij lag was daar veel meer protest tegen. Net als dat de UK net een student uitlevert aan de VS om daar terecht te staan voor piraterij terwijl die jongen nog nooit in de VS is geweest.

Walgelijk!
Misschien maar goed ook want Turkije is verre van een Europees land, laat staan een Westers land...
Volgens mij ben je er nog nooit geweest, anders zou je zoiets niet zeggen. Buiten dat kampt elke overheid met technische onkunde of onmacht, daarop zijn de meeste landen binnen de EU geen uitzondering.
Internetcensuur, schending van rechten van minderheden, islamisering onder het motto van godsdienstvrijheid, arrestaties van westers gezinde officieren en kritische journalisten. Moet ik nog even doorgaan?
Internetcensuur doen westerse landen net zo hard als het erop aankomt, en jij staat er net zo hard achter als het om bepaalde zaken gaat die we censureren. Geef eens een voorbeeld dat Turkije mensen oppakt die westers ideeŽn heeft? Dan zou bijna heel Turkije vast moeten zitten in dat geval, onzin!

Islamisering in Turkije? Je weet niet waar je over praat, Turkijen is juist al jaren geloof aan het afzakken, net als wij dat hebben gedaan met de kerk. Turkije is nu juist een van de islamitische landen waar kerk waar politie en geloof gescheiden zijn de afgelopen jaren en die kloof word steeds groter. Bijvoorbeeld hoofddoeken zijn daar verboden om te dragen als je publieke functie heb. ;)

Turkijen is een westersland geworden in veel opzichten, maar zijn nog bezig met de rit ernaar toe, dus geeft ze wat tijd, 100 jaar terug hebben wij zelfde gedaan dor ons los te breken van de kerk onderdrukking en afpersingen!

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 16 maart 2012 12:25]

Ken je geschiedenis zou ik zeggen...

Het feit dat hoofddoeken verboden zijn is een gevolg van de sterke macht van het seculiere leger en het seculiere onderwijssysteem opgezet door Ataturk. Het leger heeft massa's staatsgrepen gepleegd, telkens het land een extreme koers wilde varen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Staatsgrepen_in_Turkije

Door de EU moet het leger nu macht inleveren en is de AK-partij van de huidige premier Erdogan heel machtig. Zij zijn een conservatieve partij en de vrouw van de premier draagt bijvoorbeeld een hoofddoek. Dus dat kan wel tellen als statement. "In 2008 liepen de spanningen opnieuw hoog op toen de AKP aankondigde het hoofddoekjesverbod op universiteiten te willen schrappen. Het Constitutioneel Hof draaide deze beslissing terug en besliste met een geringe meerderheid om de AKP niet te verbieden wegens anti-laÔcistische activiteiten"

Hoe het in de praktijk loopt weet ik niet, maar de bevolking stemt wel voor een regering die sterker op de islam steunt. Dus een verdere secularisatie lijkt me niet het geval?

Turkije is een vrij land omdat de militairen de beginselen van de republiek Turkije beschermen (van Ataturk).

Het klinkt tegenstrijdig, maar soms is democratie niet de beste oplossing en kan vrijheid enkel gehandhaafd worden door militairen.

Pastebin moet maar gehoorzamen aan de Turkse regering, doen ze dat niet, dan sluiten ze ze af. Het internet is toch niet het Wilde Westen? Dat wil niemand toch?

Het incorrect afsluiten van websites zoals die van oppositie zou verkeerd zijn, maar deze actie is gewoon normaal en goed. Pastebin zou ook een proces moeten krijgen, want "oh, maar wij zijn niet verantwoordelijk voor wat er op onze website staat" is echt niet maar van deze tijd.

[Reactie gewijzigd door ? ? op 16 maart 2012 14:53]

"Door de EU moet het leger nu macht inleveren en is de AK-partij van de huidige premier Erdogan heel machtig. "

Nee hoor, ze zitten helemaal niet in de EU dus de EU kan ze ook niet vertellen wat ze moeten doen, dit is hun eigen keuze.

"Pastebin zou ook een proces moeten krijgen, want "oh, maar wij zijn niet verantwoordelijk voor wat er op onze website staat" is echt niet maar van deze tijd.", tsja, dit is dus echt precies zo'n Brein-redenatie. Op deze manier blijven er nog 0 hosts over waar je iets kan uploaden.
"Pastebin moet maar gehoorzamen aan de Turkse regering, doen ze dat niet, dan sluiten ze ze af. Het internet is toch niet het Wilde Westen? Dat wil niemand toch?"

Eigelijk wel..... het is nog de enige plek waar je kan doen wat je wilt.. soort van.
Off Topic:

Zitten Moslimlanden al langer dan honderd jaar met hun legers in het Westen of is het omgekeerd?

De zaak Spijker, speelt dat zich af in Turkije? En de zaak Chipsol dan ook?

Hoe komt het christendom in heel de wereld terecht. Uit vrije wil of door gedwongen "christenisering'?

Is de kritische journalist Oltmans door Turkije jarenlang bedonderd, achtervolgd, ..... (niet dat ik een fan van de man ben, maar daar gaat het nu niet om)

Wat een hypocrisie.

On Topic:

Elk land heeft het recht om zijn mensen op zijn manier te beschermen. Als het de mensen niet bevalt zullen ze de nodige stappen moeten ondernemen.

Ik kan me best voorstellen dat men het sites die persoonlijke informatie bevatten die door hacks verkregen zijn moeilijk maakt. Dat van Tinyurl is inderdaad een misser. Werk aan de winkel voor Turkse ICT "strijders".
En waarom zitten die Europese legers daar ook alweer? Omdat de zoveelste dictator zijn bevolking loopt te mishandelen.
Alsof we dat doen uit altruÔsme. Deden ze dat ook bij ons? We moeten ophouden moraalridder te spelen. We zijn het corrupte politieagentje dat achter de corruptie aan zit.

Wij zijn goed en zij zijn slecht, jaja.

Misschien moeten we eens ophouden om al die wapens te verkopen in die gebieden. Maar nee, dat kost ons te veel geld. Dan maar wapens verkopen en met een klein gedeelte van de winst doen alsof we ze willen redden.

We zijn hypocriet.
Hoeveel wapenfabrieken staan er ookalweer in Nederland?
Ohja.
nederlanders zijn een handels volkjes, altijd al geweest. Daar heb je geen fabrieken voor nodig. wel kun je zien dat nederland een prominente plek in de wapenhandel wereld inneemt. bv. zoals dit staatje op wiki waar we goed zijn voor een 7de plek gemiddeld over de afgelopen 10 jaar:

http://en.wikipedia.org/w...7s_largest_arms_exporters

daarnaast kan je eens onderzoek doen naar EADS, wat nog steeds een nederlandse N.V. is.
vooral in relatie met het produceren van clusterbommen.

edit: EADS info toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door bl0m5t3r op 18 maart 2012 01:53]

Wie heeft ook alweer die dictators in het zadel geholpen?
Nu die dictatotors niet meer willen luisteren, gaan we die arme burgers even redden. In ieder geval dat zeggen we tegen de domme burger maar eigenlijk het gaat alleen maar om OLIE.

Boter op het hoofd..... hypocriet..... bla, bla, bla.

Stelletje schapen, schoothondjes van USA en mediapapagaaien.
Een dictator die het westen aan de macht heeft geholpen,
dat vergeet je er dan weer bij te vermelden :P
Je hebt het over Amerika toch ?
Ja dat is het wel zo beetje idd.
Turkije ligt op een stuk land genaamd Asia Minor. Asia. Niet Europa. Heel eenvoudig.
En mocht je die 2% die in Europa ligt ruim voldoende vinden om het een geheel Europees land te vinden, is Spanje ook Afrikaans.(Ceuta & Melilla)
Ahja, je bent in een badplaats of hoofdstad geweest en dan weet je hoe de mensen daar zijn. De mensen daar zijn niet representatief voor het hele land.
jij baseert je mening over Nederland toch ook niet op wat je in alleen oost-Groningen ziet?
oost groningen is geen hoofdstad van nederland

en verder doen veel mensen dat wel als ze naar een hoofdstad van een land gaan ;)
ik ben er wel geweest en zijn nog heel veel dorpen waar de mensen in houten hutjes wonen. en moeten rond komen van een paar euro perdag.

jij bent zeker nooit verder geweest dan de toeristen plaatsen en de hoofdstad.
Hoewel ik de actie van anonymous goed vind en beetje kinderachtig om gelijk hele sites te bannen, slaat het nergens op wat je zegt. De EU maakt er op ICT gebied ook een potje van en je doet alsof de westerse cultuur superieur is. laat me niet lachen.
Dan hoort Nederland er ook niet bij. Pas geleden heeft stichting Brein er ook voor gezorgd dat een aantal providers piratebay verplicht moesten blokkeren.
Dus eerst nadenken voordat je praat!
Inderdaad, en dit is een land dat bij de EU zou moeten horen.
Herstel, zou willen horen
Het lost ook nog eens niets op.
De gegevens staan waarschijnlijk gewoon nog op pastebin en voor de rest van de wereld dus nog gewoon toegankelijk.

Verder zijn er nog genoeg andere plekken waar dit soort data makkelijk te delen is.
Het gaat er helemaal niet om of die gegeven nog steeds voor de rest van de wereld beschikbaar zijn.
Het gaat om macht over/op het internet. Het is de turkse regering, net als de meeste andere regeringen, een doorn in het oog dat er iets is als het internet dat ze niet kunnen "regeren" maar dat wel grote invloed op de eigen samenleving heeft.

Het blokkeren gebeurd dus niet om de informatie te blokkeren, het gebeurd om Pastebin te straffen en te laten zien wie de baas is.
Het is wel erg hoor als websites worden geblokkeerd.

Oh wacht....
Natuurlijk kun je om die blokkade heen komen. Dat is ook zo bij de Nederlandse TPB-blokkade. Maar het gaat om het principe dat de Turkse overheid de sites meteen blokkeert om zo iets onbenulligs als dit. Ik word toch een beetje bang van dit soort zaken, dit zijn echt geen goede ontwikkelingen in mijn ogen.
Als je zo redeneert dan is de USA ook een achterlijk land en even middeleeuws als Turkije. En zijn wij de 'beschaafden' zeker.
Wat hebben die mensen toch maar een dunne huid. Als ze zich ook maar in het kleinste beetje aangevallen voelen, moeten ze zo agressief reageren.
Ik denk dat jij daar ook wel anders over zult denken als JOUW gegevens open en bloot op een site als pastebin wordt geplaatst, en dat pastebin niet reageert op jouw verzoek om JOUW gegeven verwijderd te krijgen, dan krijg ik toch ook een beetje een negatief gevoel jegens pastebin (die dus blijkbaar ook lak hebben aan de privacy van anderen, en er lekker aan verdienen)..
Typisch een geval van "shoot the messenger".

Ik vind het nog steeds krom dat bij dit soort websites waarop mensen dingen kunnen publiceren de website zelf verantwoordelijk wordt gehouden voor de inhoud. Blokkeert Turkije ook YouTube, Facebook, Twitter enz.? Want ik weet zeker dat als je daarop gaat zoeken je ook anti-Turkse filmpjes en berichten kunt vinden.
". Blokkeert Turkije ook YouTube".

Dat is in het recente verleden wel voorgekomen ja, Youtube is maar liefst 4 jaar lang geblokkeerd geweest!

Ook Vimeo en zelfs Google.

Check de link: https://www.google.nl/#hl...&oq=turkije+blokkeert

[Reactie gewijzigd door moreasy op 16 maart 2012 11:36]

Waarom vergelijken jullie Turkije met Nederland? Turkije heeft alleen maar vijanden. De EU, USA, etc wilt turkije instabiel maken d.m.v. verschillende technieken. Media, internet, etc. Turkije moet ervoor zorgen dat het land stabiel blijft, daarom blokkeren ze die shit. Als er zoveel vrijheid is in EU. Waarom forceren ze de Armeense Genocide. Als je het ontkend krijg je celstraf en boete. Mijn Kampf boek is verboden in EU. etc.

Wij worden in EU gebrainwashed. Wij denken dat we vrijheid hebben. Maar als ik in NL 2 minuten te laat ben met parkeergeld. Krijg ik een boete en je kan hoog of laag springen maar de agent heeft schijt aan je. In turkije zijn de politie agent super geduldig. Als ze boete uit moeten schrijven, dan schrijven ze een boete uit net alsof ze het zelf moeten betalen, dus met medeleven. De regering heeft schijt aan ons, je hebt de staat en WIJ. In Turkije is dat juist niet zo.
Als er een land is waar je veel kan maken tegen de politie dan is dat naar mijn idee wel in nederland. Als je een parkeerboete krijgt en meteen de agent begint uit te schelden ja dan zal je niet veel bereiken. Maar als het je niet bevalt in nederland, we zijn een vrij land waar je vrij mag vertrekken we houden je niet tegen.

Over dat de EU & USA Turkije instabiel zouden willen (houden) is naar mijn idee weinig van waar. Turkije is het arabische land met nog de meeste westerse trekjes, daarom hebben ze nog redelijk goed contact met de eu en usa maar door een aantal problemen mogen ze nog niet bij de eu. Ze worden soms wel gebruikt als link met de andere arabische landen waar we weinig contact mee hebben maar af en toe wel conflicten mee zijn.

De oorzaak van deze blokade is een hackers groepering bestaande uit een paar kinderen die spontaan dingen doen die zij belangrijk vinden. Dus er is geen regering die hun aanstuurt of express die hack heeft laten uitvoeren, gewoon een groepje burgers.
Turkije reageert daar dan weer extreem op door meteen censuur toe te passen, tja hun keus maar naar mijn idee erg fout.
@Lappro: Turkije is het arabische land met nog de meeste westerse trekjes
Brother please open eens google maps en kijk eens goed waar dit land zich bevindt?
Er is een enorme cultuurverschil tussen Arabieren en Turken en als je er niets over weet zwijg a.u.b.
Waarom zouden de VS en de EU een instabiel Turkije willen hebben? Er is al meer dan genoeg instabiliteit in het midden-oosten en omgeving.

Wat die Armeense genocide wet betreft, da's een idioot ideetje van Sarkozy, afgeschoten door Franse rechters, niet van de EU.

Mein Kampf mag je trouwens wel degelijk hebben, je mag het in de meeste EU landen niet uitgeven/nieuw verkopen.

@bonezor: Het is inderdaad een idiote wet om meer dan 60 jaar na dato nog steeds te hebben maar ja, alles wat met WOII en nazi's te maken heeft ligt nu eenmaal gevoelig

[Reactie gewijzigd door Ook al Bezet op 16 maart 2012 15:02]

Tja, zeggen dat Mijn Kampf niet verboden is grenst aan schijnheiligheid natuurlijk. Technisch gezien is het niet verboden nee, je wordt niet bestraft voor het bezit ervan. Maar via een omweggetje is toch maar mooi geregeld dat je er niet aan kan komen, wat in de praktijk hetzelfde effect heeft als een verbod. Censuur door omzeiling van de wet is dat.

Met wat moeite kan je er nog wel aan komen hoor, uit het buitenland of door het te downloaden bijvoorbeeld. Ik heb 'm zelf via p2p binnengehaald. Nooit een letter in gelezen hoor, het boek zelf interesseert me ook niet. Maar die schijnheilige censuur omzeilen gaf wel een fijn gevoel.
Tja, zeggen dat Mijn Kampf niet verboden is grenst aan schijnheiligheid natuurlijk.
Overheden eigen. En de Staat der Nederlanden wil het niet uitgeven/publiceren. Je kunt er inderdaad wel aan komen, maar het is een soort collector's item dus dat maakt het wat lastiger dan naar de AKO te stappen.
Die censuur is niet anders dan de censuur op alle andere media. Het auteursrecht van Mein Kampf ligt in handen van de staat en die geven het niet uit, dus je kan het niet kopen. Dat is alles.
Dat je hem vervolgens download is niet anders dan dat je The Godfather download.
(Ook legaal trouwens)
Zoveel omwegen hoef je niet te maken hoor. Jaren terug, op de middelbare school, heb ik 'm gewoon bij de bibliotheek geleend. Ik moest wel toestemming van een docent hebben, maar het was verder geen probleem.
Hoe graag ik ook zou zeggen dat ik het met je eens ben dat het in Turkije beter werkt, maar lees je bericht even opnieuw. Het feit dat bepaalde content wordt geblokkeerd, duidt toch juist op een brainwash door dat filter?

Overigens, die 2 minuten te laat; dat zijn regels. Het is niet dat we in Turkije meer medeleven hebben, maar dat we het iets minder nauw nemen met de regels. En hoe meer je gaat afwijken van de standaardprocedure, des te erger een situatie kan worden, dus het feit dat een agent het nog even door de vingers kan zien is voor de bestuurder wel prettig, maar als een ambtenaar van zijn taak kan afwijken kan dat ook drastisch worden doorgetrokken wat kan leiden tot problemen.

Besef dus goed wat je graag wilt.
"Als er zoveel vrijheid is in EU. Waarom forceren ze de Armeense Genocide. "

De EU forceert niets m.b.t. de Armeense genocide. En dat is er nog lang niet door en dat gaat ook niet gebeuren. Het is zelfs in Frankrijk afgeschoten. Politiek gesteggel noem ik het!

Waarom is het in Turkije verboden om te zeggen dat er wel genocide gepleegd is?! Dat is juist een beperking van meningsuiting.
Een jaar terug mocht je in het nederlandse parlement niet zitten als je het niet erkende. Toen hebben de turkse NL leden gezegd dat ze geen mening over hadden of iets dergelijks en toen pas mochten ze weer erin...
Bedoel je dit? (niet vorig jaar, maar het enige wat ik in deze richting kon vinden) Dat heeft nog altijd niets met de EU te maken maar met kamerleden die van een partijlijst worden gewipt omdat ze sommige standpunten van die partij niet aanhangen. Er is in NL (gelukkig) nog altijd geen wet over de Armeense genocide. (historisch 'debat' voeren via wetgeving, grrrr), maar ja een politieke partij mag zelf kiezen wie het wel of niet op de lijst heeft staan.

Overigens liggen dit soort kwesties in Turkije nog altijd en heel stuk gevoeliger dan in de EU. Je kunt in NL zonder problemen van alles en nog wat over Willem van Oranje beweren, maar als je in Turkije iets lelijks zegt of Ataturk (of het nu waar is of niet) krijg je het aan de stok met de wet.

[Reactie gewijzigd door Ook al Bezet op 16 maart 2012 17:11]

Je geeft geen antwoord op mijn vraag. Waarom is het in Turkije verboden om te zeggen dat er wel genocide gepleegd is?

Ik vind het overigens wel logisch dat het niet wenselijk is dat parlementsleden in de tweede kamer, met een voorbeeldfunctie, ontkennen dat Turkije op grote schaal een volk heeft uitgemoord. Noem het genocide, noem het massamoord, noem het oorlog; Het is een historisch feit dat er op grote schaal mensen zijn omgebracht door Turkije. Het is niet alsof dat in de geschiedenisboeken is gezet om Turkije zwart te maken.
Het ligt niet aan Megaupload , Thepiratebay , Pastbin of Tinyurl.
Het ligt gewoon eraan dat wij als mens teveel rechten hebben volgens de regering.

Ik begin hier zo moe van te worden, Maarja wat doe je eraan...
Te veel rechten, of te veel misbruik maken van vrijheden die we hebben?

Iedereen mag autorijden, er blijken te veel mensen dronken achter het stuurt te zitten, er komt een alcoholslot. Vrachtauto's blijken massaal te hard en te lang te rijden dus krijgen ze een limiter en controle mechanismen.
Wij uploaden maar allerlei illegale meuk overal (of het nou wachtwoorden zijn of filmpjes of een software pakket) dus wordt dat aangepakt.
Al zit er een behoorlijk verschil in een consument die het niet eens is met de kapitalen die producenten vergaren en voor zijn eigen zakken kiest. (Het blijft diefstal maar een natuurlijke marktwerking wordt koste wat kost geblokkeerd) en....

situaties waar mensen elkaar mogelijk/waarschijnlijk doodrijden!! Maar illegaal is nou eenmaal illegaal toch??
Simpele argumentatie, zal ik simpel op reageren: Wanneer je gegevens van informanten en undercover agenten gaat publiceren speel je ook met mensen levens.
Nog simpeler. Word geen informant, infiltrant of undercoveragent. Dan is de kans ook kleiner dat men je voor verrader aanziet en zo behandelt.
Leuk om te zien dat wij als wereld steeds meer gaan censureren en alles ook maar accepteren, terwijl het probleem hier dus duidelijk bij de beveiliging van de turken ligt.
[Leuk om te zien dat wij als wereld steeds meer gaan censureren en alles ook maar accepteren,
Idd deze trent doet zich ook hier op tweakers voor.
De meerderheid van de reacties wordt steeds milder als het om censuur gaat of beperkingen van de vrijheden.

Conclusie, de oberheid heeft het voor elkaar.
Ik snap dat het vervelend is dat je hebben en houwen op straat ligt, maar dit is natuurlijk geen oplossing. PasteBin heeft hier natuurlijk wel wat mee te maken, omdat ze de informatie lieten staan, maar uiteindelijk is de hacker verantwoordelijk.

Verder ben ik benieuwd watvoor techniek gebruikt is om de site te blokkeren. Als het hetzelfde werkt als met ThePirateBay hier, zal het niet zo'n probleem worden voor de gemiddelde techie in Turkije
Ga eens naar Istanbul. Daar zul je je ogen uitkijken. Het is daar Westerser dan in Putten op de Veluwe.
Ik denk dat je dan zelf nooit in Putten bent geweest. Wat een onzinopmerking...
En jij nooit in Istanbul. Putten is wat dat betreft een zwaar religieus bolwerk met alle gevolgen van dien. Ik denk dat als je in je hardrock outfit rondloopt in Instanboel ze je minder vuil aankijken dan in Putten. Dat is wat hij bedoeld.

[Reactie gewijzigd door Marcelloz op 16 maart 2012 11:11]

Geloof er geen fluit van dat je in Putten dan vuil aangekeken wordt, pure stigmatisering. Maar laten we maar kappen met dit offtopic geblaat.
Wat kost een Big Mac in Putten? In Istanboel kost hij 8 lira.
Als dat je maat van beschaving is, dan ben ik liever een barbaar |:(

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Microsoft Windows 10 Home NL Apple iPhone 6s Star Wars: Battlefront (2015) Samsung Galaxy S6 Edge Apple Watch Project CARS Nest Learning Thermostat Windows

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True