Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 98, views: 23.160 •

Volvo zal op het Mobile World Congress in Barcelona een elektrische auto tonen waarbij de chauffeur de kosten van een oplaadbeurt via een smartphone, tablet of de boordcomputer kan doorsturen naar de eigen energierekening.

Volvo, dat samenwerkt met Ericsson in het Elviis-project, heeft zijn C30 Electric-model uitgerust met een nieuw oplaadsysteem. De accu's van de C30 kunnen bij een willekeurig oplaadpunt worden opgeladen waarbij de chauffeur via een mobieltje, tablet of op het touchscreen van de C30-boordcomputer de maximale laadtijd of de gewenste actieradius aangeeft.

Vlak voor of tijdens het laden wordt via gps het oplaadpunt geïndentificeerd. Ook is het volgens Volvo mogelijk om via draadloze communicatie te communiceren met het 'smart grid' om zo de laagste stroomprijs te bedingen, bijvoorbeeld door op te laden tijdens de daluren. Als het oplaadproces is voltooid, worden de kosten van de oplaadbeurt automatisch ingeboekt op de energierekening van de eigenaar. Ook geeft het Elviis-systeem een seintje mocht het oplaadproces worden onderbroken.

Volgens Volvo maakt het Elviis-systeem het voor eigenaren van een elektrische auto eenvoudiger om de energiekosten te verrekenen. De Zweedse autobouwer zal dit jaar vijf C30 Electric-voertuigen uitrusten met het oplaadsysteem om zo de technologie verder te kunnen verfijnen.

Elviis-systeem

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (27)

Reacties (98)

Handig systeem!

Kan de auto de eigenaar ook op de hoogte stellen als de auto geen stroom meer krijgt.. zal wel handig zijn met de toekomstige jongensstreken.. Auto's van het laadpunt afhalen :+
Onzin, de laadpunten werken met een soort slot. Je kan dus niet zomaar iemand zijn auto afkoppelen..

http://www.thechargingpoi...unplug-electric-cars.html
Okay, dat wist ik niet, dat hadden ze bij deze aflevering er niet bij verteld.

Het beste zal inderdaad zijn, dat als je de auto op slot zet, er 2 pinnen o.i.d. in de stekker schieten, waardoor deze alleen te ontgrendelen is door de eigenaar van de auto.

@ Sloerie (hieronder)

Het zal inderdaad vaak voorkomen dat mensen de auto volledig vol laden, op plekken waar dat niet de bedoeling is, dit lijkt mij ook iets wat niet te controleren is.

Ook zal het erg lullig zijn met bv. een onweersbui overspanning op een netwerk als deze. dan heeft iedereen in de omgeving zijn auto naar de kloten, en dan kan de brandweer een smal straatje niet meer in om de brandende woning/auto (overspanning op accu etc) te blussen.

Daarom vraag ik mij ook af hoe het met dit soort beveiligingen zit! want aan deze zaken wordt vaak bij de ontwikkeling van een techniek niet direct gedacht. het gaat nu eerst om de verkoopcijfers, die bepalen of deze techniek uberhaupt echt een succes worden.

[Reactie gewijzigd door Silasje op 26 februari 2012 16:24]

ikzelf heb 2 dagen in de Leaf gereden en het klopt dat je een pasje bij de oplaadpunt moet houden om het los te koppelen maar dat is alleen bij de oplaadpaal, bij de Leaf zelf kan je gewoon de stekker eruit halen.
Niet heel lang geleden was er hier een post over auto's die via inductie opgeladen konden worden, in dat geval is het wel het nieuwe suikerklontje in de benzinetank.
Broodje aap... Suikerklontjes vallen gewoon naar de bodem van je benzinetank zonder op te lossen. Suiker lost niet op in benzine (benzine is apolair).
hiermee, heb je ook een handige "tomtom" die je ondersteunt zodat je overal kunt gaan laden waar je je auto parkeert.

Zo heb je altijd een goed gevulde accu, zonder te moeten tanken @ §1,80
Bagger man....batterijenbakken die met een stekker aangesloten moeten worden gaan nooit mainstream worden. Te veel werk.
Pas als draadloos doorkomt heeft het goekomst.
dan schuif ik wel een magnetron maaltijd onder je auto door is die ook meteen gaar :9~

draadloos zal het nooit worden. :X
intel is er nochtans ook stevig in aan het investeren, apple blijkbaar ook, ik verwacht hier dus toch wel doorbraken rond de komende jaren.

http://www.youtube.com/watch?v=MgBYQh4zC2Y
dat gaat om een tv van 100 watt. dat zal nog net gaan. maar die auto's zullen geladen worden met 3x16A dan heb je het over een kleine 10KW je magnetron warmt je eten al rap op op 600.

voor muizen telefoons mp3 spelers kan je een muismat met een spoel maken en een spoel in het ontvangend apparaat. maar dat gaat over 5 watt als het niet minder is.

en dan nog eens dacht van 90% verlies. oftewel je moet 100kw zenden om met 10 kw op te laden. om het even simpel te houden niemand heeft zoveel vermogen in zijn woonhuis

[Reactie gewijzigd door DECOY88 op 26 februari 2012 16:20]

als je kijkt op naar het filmpje, zie je dat ze een gewone 220v stekker gebruiken, en er hangt een doosje aan met een differentieel aan van 10mA (heb die kabel al in men handen gehad :-) )
dan mag je geduld hebben :X dan mag je hem wel overal gaan laden. als je 3x16A erop knal dan duurt het vaak 3 uur om volledig te laden nu een uur of 12
Wat nuttige informatie voor als je nog een keer post...

Het net werkt op 50 Hz, de magnetron op 2,4 MHz. Dan is de energie iets heel anders geworden: de frequentie waarop watermoleculen deze 'radio'energie opnemen.

Inductie zit niet op 90% verlies, maar eerder op 90% rendement, uiteraard afhankelijk van de afstand van de spoelen en het medium. Je zou je kunnen voorstellen dat bij statisch laden (auto staat stil) de spoelen omhoog komen en bijna contact maken. Misschien zelfs als bij een tandenborstellader; dat de kern in de buitenspoel steekt.
Elke tranformator werkt d.m.v. inductie, en daar zijn de warmteverliezen vaak de belangrijkste.

Draadloos gaat het zeker worden binnen 20 jaar, liefst rijdend. Supergeleiding bij kamertemperatuur zou de doorbraak kunnen worden, extreem hogere olieprijzen wellicht ook.
laden? je kan die dingen net zo goed in de snelweg proppen en dan hoef je nooit meer te laden
ik werk op volvo en ik heb gezien dat ze testen doen met een inductie laadsysteem. Of dit ook zo gaat worden, weet ik niet
Ik hoop dat je geen geheimhoudingsclausule in je contract hebt ;)
ja, maar op internet ben ik een ander persoon :-)
magnetische velden bestaat al voor andere apparaten alleen je hebt wel contact nodig maar geen stekkertje ;)
draadloos zal het nooit worden.
Famous last words. :)

Het gaat natuurlijk alleen draadloos worden.
Beetje klooien met stekkers overal. |:(
Ik zie het wel zitten voor mijn woon-werk-woon verkeer. Elke dag maak ik zo'n 80 kilometer; als ik dat op stroom kan doen houd ik een aardig centje over (aanschaf dan niet meegerekend)
daar zal het denk ik het beste scoren. als alle 2e autootjes elektrisch gaan rijden. en een brandstof bak voor vakantie en andere verre bestemmingen
alle 2e autootjes elektrisch [..] en een brandstof bak voor vakantie
Ehm hybride?

Ik snap dat hele of-of niet. Brandstof auto's worden beter van een accu en elektrische aandrijving (betere prestaties bij lage snelheden / acceleratie, geen koude start, opladen d.m.v. remenergie) en elektrische auto's worden beter van een benzinetank en brandstofmotor om de accu op te laten (range extender, beter bereik waardoor je er ook mee op vakantie kunt, toch leuk als je 30.000 voor een auto betaalt).

Op termijn, als accu's beter, groter en goedkoper worden, gaat die benzinetank er wel een keer uit, maar de komende 10 jaar zie ik dat niet gebeuren.
en elektrische auto's worden beter van een benzinetank en brandstofmotor om de accu op te laten (range extender, beter bereik waardoor je er ook mee op vakantie kunt, toch leuk als je 30.000 voor een auto betaalt).
Niet persť...

Als je een elektrische auto hebt voor korte afstanden: boodschappen, woon-werk verkeer <50km, etc. Dan heb je met die extra brandstofmotor en benzinetank alleen maar extra gewicht en dus een minder zuinige auto.

Ook voor langere afstanden zijn hybrides niet altijd ideaal, ook daar zit je weer met dood gewicht wat je continu moet rondslepen. (de hybride functionaliteit wordt maar heel afentoe aangesproken als je lange afstanden rijdt).


Er zijn genoeg onderzoeken die aangetoond hebben dat Hybrides lang niet die droom oplossing zijn die vaak door de fabrikanten geclaimed wordt. Een zuinige diesel of benzine, met start/stop functie, remenergie terugwinning, etc, (zoals bijvoorbeeld Volkswagens Bluemotion) hebben vaak een lagere CO2 uitstoot per kilometer als de gemiddelde hybride.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 27 februari 2012 11:03]

Als je met een hybride rijdt moet je uiteraard een veel kleinere batterij steken; de motor niet gebruiken als "range extender" maar als elektrische bron; geassisteerd door een kleine batterij voor bijvoorbeeld filerijden of zeer korte afstanden (10km).

Zo spaar je honderden kilo's op batterij en totaal gewicht zal ook minder zijn.
Je kunt dezelfde motor van jouw zuinige diesel of benzine gebruiken en optimaal laten draaien, daardoor werkt hij nog zuiniger.

[Reactie gewijzigd door flamingworm op 27 februari 2012 11:31]

De elektrische auto's worden bijna allemaal op meer dan 100 mijl (160km) ontwikkeld.
Je kunt ook een kleiner accu-pak kiezen. (goedkoper)

Ik kijk nu wat video's op dit kanaal http://www.youtube.com/user/fullychargedshow
Komen wel mooie oplossing in voor.
Tja de eerste die 500KM halen zijn al in productie, dus zal de komende jaren nog wel meer worden.
De eerste Apple computer, de Apple I. liet jij ook staan want jij wachtte liever op de Macbook Air? ;)
Ja die liet ik staan want was namelijk een moederbord plus wat kabeltjes en de rest mocht je zelf erbij timmeren. De Apple II was eigenlijk de eerste echte Apple computer.
Nee dat is geen belemmmering.

En jah het bestaat al, maar is minder efficient
En je kan er minder krachtig mee laden.
En het kost ook veel meer om te installeren (moeilijker en duurder )
Bagger man....batterijenbakken die met een stekker aangesloten moeten worden gaan nooit mainstream worden. Te veel werk.
Pas als draadloos doorkomt heeft het goekomst.
Ik moet anders nu ook al een stekker in mijn tank duwen om de paar dagen. En ik ben niet de enige.
Aye, dat wordt vaak vergeten. Moet je nagaan, wat als de electrische auto eerst was geweest en de een of andere dwaas kwam op het idee om met 50-80liter brandbare vloeistof rond te gaan rijden, daar tankstations voor te verzinnen om vervolgens een dure grondstof met minimaal rendement om te zetten in een stuk rijdend staal van 1500kg.
Het leuke is dat exact dit gebeurt is. Elektrische auto's zijn helemaal niet nieuw, ze waren best lang nog populair (rond 1930 was het wel afgelopen met elektrische auto's) voordat de verbrandingsmotor verder uitgewerkt werd en daarmee meteen alle tekortkomingen van elektrische auto's overkwam (korte actieradius, lange laadtijd etc). Tussen 1910 en 1924 was er zelfs een battery exchange program om te tekortkomingen in het laden op te vangen. Je kon je batterij huren en vervangen voor een volle op bepaalde plekken wanneer deze leeg was zodat je niet een halve dag hoeft te wachten voor je weer kunt rijden.

@ Durandel, als je tankt ben je met een paar minuten klaar en kan je weer 500+ km rijden. Elektrische auto's doen er uren over om op te laden om vervolgens maar een paar 100km te kunnen rijden. Een wezenlijk verschil dus.
Volgens mij WAREN er ook eerder electrische auto's dan auto's met een verbrandingsmotor. Maar toen (voor 1900) was de technologie om elektrische lading op te slaan natuurlijk nog zeer weinig gevorderd. De voordelen van benzine waren toen voldoende om een snelle omslag te bewerkstelligen. En sindsdien is er lange tijd weinig aan gedaan. Niet in de laatste plaats door de macht van de oliehandel natuurlijk.
Hm dat minimale rendement is redelijk discutabel hoor.
Rendement van stroom is ook niet echt optimaal, alleen als je natuurlijk die factoren weglaat tja dan is het een goed rendement.

Opwekken stroom heeft verlies.
Transformeren stroom met verlies.
Transport van de stroom = verlies.
Terugtransformeren stroom = verlies
Nog wat transport met verlies ( hoger dan eerste vandaar dat we op en downscalen )
< met inductie opladen weer 10% verlies )
Opladen van een accu heeft verlies.
Dan verlies je nog eens met omzetten energie naar je beweging.

Ik snap wel waarom we naar een auto zijn gegaan met iets minder verlies maar een actieradius met een factortje 5 en een laadsnelheid van nog geen 1% van het alternatief.
Als je op die manier gaat redeneren dan moet je ook de totale cyclus van olie en benzine meenemen. Olie wordt hoe langer hoe lastiger te winnen. Het kost steeds meer energie en geld om het uit de grond (of bijvoorbeeld uit teerzand) te halen. Terwijl de efficiŽntie van stroomopslag alleen maar toeneemt. Het is duidelijk waar we in de nabije toekomst naar toe gaan.
Hoezo,

we gooien de benzine er toch ook niet vanaf een afstandje in?
Maar die tanken we binnen 5 minuten in plaats van dat het meer dan 5 uur duurt.
Snelladen gebeurt nu al in 20 minuten, dan zit je op ca. 80%, de resterende 20% duurt veel langer.
Snelladen verkort de levensduur van de batterij aanzienlijk. Nissan zegt dat voor hun Leaf the batterij 10 jaar mee gaat bij normaal gebruik, maar als je ook snelladen gebruikt kan het zelfs minder dan 5 jaar worden.
Ja want een tank vol gooien gaat ook nooit wat worden...wacht eens...

De tech (zowel het laden als accu's) staat nog in de kinderschoenen, het zou mij niets verbazen als met een decennium of wat die dingen in een minuutje vol zijn.
Ik denk dat een vervangbaar accupakket de toekomst heeft (die automatisch in de auto wordt geplaatst). Een beetje vergelijkbaar systeem met gastanks. Moet er natuurlijk wel gestandardiseerd worden.
Tweakers had hier al een bericht over hoor. Check men linkje maar.

Linkje
Leuk dat dit ook in de praktijk wordt toegepast.

Ben op het moment bezig met algoritmes die proberen bij een blok op het smartgrid alle auto's die opladen (ongeveer 200 / blok) allemaal van energie te voorzien voor de meest redelijke prijs voor allemaal, maar dit werkt alleen redelijk zolang winstbelang niet van toepassing is. Daarnaast zijn verschillende vertrektijden en aankomsttijden en mensen die hun stekker er spontaan uittrekken vrij desastreus voor dit soort berekeningen. Dit is dus een probleem voor laden tijdens daluren als iedereen het wil.

Het probleem komt zodra er veel auto' op het grid komen en het grid volledig belast wordt. Het is dan interessant als de app ook live door kan geven dat de energie duurder wordt (meer auto's die tegelijk laden / duurdere stroom op piekuren) en dat soort dingen.

Een ander probleem is misreporting: geef maximale actieradius op en het systeem zal dan altijd proberen je maximaal te voorzien terwijl dit wellicht niet nodig is en anderen krijgen minder die wel eerlijk hebben aangegeven dat ze alleen boodschappen moeten doen. Bij een vol smartgrid zal dit echt problemen geven als men dit soort misreports niet meeneemt.

Zie bijvoorbeeld dit paper voor ideeen over eerlijk laden.

[Reactie gewijzigd door Sloerie op 26 februari 2012 16:10]

Maar bij veel auto's op het grid zijn er toch ook bij die pas morgenvroeg weg moeten, en die kunnen terugleveren, om zo ruimte te maken op het grid. Deze kunnen op rustige momenten dan weer geladen worden.
Dat zie ik eerlijk gezegd niet zo zitten
Levensduur van mijn accus laten verminderen door ze als buffer voor het electriciteits netwerk te laten dienen.

Als de dames en heren electriciteits bedrijven dat willen, dan mogen ze toch eerst mijn accus betalen.
Als het oplaadproces is voltooid, worden de kosten van de oplaadbeurt automatisch ingeboekt op de energierekening van de eigenaar.
Wat voegt dit toe t.o.v. gewoon je creditcard/PINpas gebruiken en meteen afrekenen? Daar heb je toch geen tablet/telefoon bij nodig?
transactiekosten bijvoorbeeld
Zo zou je bij iedereen een oplaadpunt kunnen aanbrengen, en als je dus ergens naartoe rijdt kun je op eigen kosten opladen via het stopcontact van je locatie. Een universeel systeem dus.

Als je dit nog verder doortrekt, en ook met dat bericht van laatst met authenticatie in de stekker, kun je dus zelfs overal waar je stroom gebruikt precies betalen wat je gebruikt. :)
[...]

Wat voegt dit toe t.o.v. gewoon je creditcard/PINpas gebruiken en meteen afrekenen? Daar heb je toch geen tablet/telefoon bij nodig?
Wanneer je zelf ook energieproducent bent (denk aan zonnepanelen) zou je iets kunnen salderen...
Bovendien wordt de energierekening (nu nog) gespreid betaald, wat voor sommigen een voordeel is.
Het blijft lastig met die stekkers aan de buitenkant van de wagen.. Wie houdt bijvoorbeeld tegen dat een baldadig iemand niet op een nacht de hele straat ontkoppelt, dan sta je daar met je lege wagen.
Zo'n zelfde baldadig iemand kan ook alle banden laten leeglopen, ik zie niet hoe dit erger kan zijn.
ontkoppelen is gewoon een kwestie van auto op slot is stekker op slot. maar ik neem aan dat zon laadsnoertje 5x2,5mm≤ is en als je hem vanaf de meterkast oplaad heb je een flinke kabel liggen voor de koperrovers.
Waarom 220 en niet gewoon krachtstroom? Dan is je wagen toch sneller geladen lijkt me?
220 volt heb je bij elk huis, krachtstroom niet. Ongetwijfeld zullen er snellaadpunten komen gevoed door krachtstroom dan wel een nieuwe standaard stroom aansluiting
In vrijwel elke woning komen er 3 fasen aan.

Nadeel is wel dat een paar jaar geleden het capaciteitstarief is ingevoerd en je voor een zwaardere aansluiting flink meer kwijt bent aan de vaste tarieven.

Enkelfase t/m 63A en driefase 3*25A kosten ca 200 Euro per jaar, 3*35A ca 800 Euro en 3*50 ca 1250 Euro per jaar.
bron
het is al een tijdje 230 Volt voor ťťn fase en 400Volt voor 3 fasen.

Ja in elke woning worden 3 fasen gelegd tegenwoordig, nee er zitten geen 3 fasen in de groepenkast, standaard wordt er 1 fase in een groepenkast gebracht. Alleen als je een geeft dat je drie fasen wilt hebben wordt dit zo uitgevoerd.

Voor 3 fasen zijn al lang standaard stekkers die Europees genormaliseerd zijn.

[Reactie gewijzigd door Ghoztmaster op 27 februari 2012 05:20]

Kan me niet geloven dat elektrische auto's die volledig op accu's werken en altijd opgeladen moeten worden nu de toekomst gaan worden. Misschien voor woon-werk verkeetr zodat je altijd alle tijd hebt om te laden maar voor alle andere zaken gaat het 'm echt niet worden. Wie heeft er zin om lang bij een oplaadpunt stil te staan en op een lange reis dat 2 of zelfs 3 keer te moeten doen? Snel laders zijn fnuikend voor batterij kwaliteit, batterij wisselsysteem vraagt een universeel systeem in auto ontwerp en wat krijg je teru qua kwaliteit na een wissel? etc. etc. Dan dicht ik de fuelcell auto's toch een grotere toekomst toe. Gewoon binnen 5 minuten je tank weer vol en gaan maar, geen geklooi met dure zware batterijen die in kwaliteit achteruitgaan van het laden etc.
[Misschien voor woon-werk verkeetr zodat je altijd alle tijd hebt om te laden maar voor alle andere zaken gaat het 'm echt niet worden.
aangezien je daarmee veruit het grootste deel van het verkeer hebt, lijkt me dat helemaal prima.

en snel laders tot 80% (er zijn geen andere) zijn helemaal niet funest voor je batterij. daar kunnen ze prima tegen, het zijn juist die laatste 20% die voor schade zorgen, maar die kunnen niet eens snel geladen worden.
Kan me niet geloven dat elektrische auto's die volledig op accu's werken en altijd opgeladen moeten worden nu de toekomst gaan worden. Misschien voor woon-werk verkeetr zodat je altijd alle tijd hebt om te laden maar voor alle andere zaken gaat het 'm echt niet worden
Dat is ook waar de auto het meest voor gebruikt wordt; woon-werkverkeer.
Die andere zaken zijn incidenteel en vragen een beetje creatief denkwerk.

Het feitelijke probleem is dat we simpelweg niet gewend zijn om thuis (of op het werk) je auto op te laden en het blijkbaar normaal is om ca 1 keer per week of twee weken het benzinestation te bezoeken. Het is een stigma, een aangeleerde gewoonte. Ik heb een elektrische scooter en kan alleen maar beamen dat 'thuis tanken' echt fantastisch (en goedkoop) is.

De meeste auto's in Nederland rijden minder dan 60km per dag, dus een actieradius van 200km is vaak meer dan toereikend. De meeste auto's staam bovendien langer stil dan dat ze rijden, dus in feite is het logisch om ze op te laden wanneer ze stil staan.

Er is nu wel een infrastructuur van benzinestations, maar dat is geen houdbare zaak voor de toekomst. De branstofprijzen stijgen alleen maar omdat er een te grote vraag naar olie is. Het wordt ook steeds lastiger (en dus duurder) om olie te winnen. Branstofprijzen zullen dus niet dalen. Daarentegen wordt het opwekken van elektriciteit steeds goedkoper. Onlangs was er in het nieuws dat er weer een grote stap was gemaakt om de efficientie van PV-panelen fors te vergroten.Tweakers.net: Antireflectielaag verhoogt rendement zonnecellen

Ook verbetert de accu technologie, vroeg^ah had je een kast van een mobiele telefoon met loodaccu die versleepbaar was en je continu moest opladen. Nu zijn de afmetingen en het gewicht van de li-accu minimaal en heb je hele kleine telefoons die dagen standby zijn.

Fuellcel werkt (nog) niet, het wordt gebruikt door de oliemaatschappijen die proberen hun afzetgebied te behouden en ervoor te zorgen dat je naar het tankstation blijft komen. Aan het tanken met waterstof kleven ook nog te veel praktische problemen. Waterstof is lastig op te slaan omdat de atomen zo klein zijn.

kijktip: "Who killed the electric car?"
Dat is ook waar de auto het meest voor gebruikt wordt; woon-werkverkeer.
Die andere zaken zijn incidenteel en vragen een beetje creatief denkwerk.
Of gewoon een benzine auto kopen.
Kom op, als ik voor 30.000 euro een auto ga kopen heb ik geen zin in 'creatief denkwerk' (tijdens het wachten bij het oplaadstation?) als ik een keer op vakantie wil. Dat gaat hem dus never nooit niet worden.

Gelukkig is de hele discussie moot want de toekomst is overduidelijk: hybride.
De toekomst is een rekbaar begrip: in jouw geval dus morgen-20 jaar.

Over 50 jaar is er geen fossiele auto meer in West-Europa vanwege de brandstofprijzen danwel overheidsregulering ivm uitstoot.
Als inductielading tijdens het rijden eerder mogelijk is zal het nog eerder worden.

Ook huisverwarming op aardgas zal dan plaats hebben gemaakt voor aardwarmtepompen, aangedreven door PV.


Zal een gekke wereld zijn: zonnestroom te over zodat vervoer bijna gratis is en zonder nadelige gevolgen voor andere mensen.
Om randverschijnselen als files te kunnen oplossen is de technologie op dit moment al klaar. Nu de politiek nog ...

[Reactie gewijzigd door emmerx op 27 februari 2012 01:08]

Niet zozeer politiek, maar bedrijven. Die hebben de politiek in hun binnenzak. En winstmaximalisatie staat hier toevallig even een betere wereld in de weg. En je bent een rasoptimist als je denkt er wat aan te kunnen doen.
Waarom zijn er eigenlijk al geen auto's die zich zelf continue blijven opladen. Dus je accu is vol en je begint te rijden en tijdens het rijden onstaat er energie je weer terug toevoert naar je accu, oneindige cyclus;) of is dit niet mogelijk
Wat jij bedoelt is een: Perpetuum mobile
Voorbeeld: een elektromotor die draait op de elektrische energie die hij zelf met een eraan gekoppelde generator opwekt. Maar dat werkt niet, want: In dit geval is echter altijd de opgewekte energie kleiner dan de benodigde energie om de beweging in stand te houden.
Geleerd bij natuurkunde. School is echt belangrijk, okal was het vroeger stom.

[Reactie gewijzigd door Jacco011 op 26 februari 2012 18:58]

Mm ja maar de energie die word opgewekt in het draaien van het wiel wekt energie op maar die is dus kleiner dan het verbruik. Maar dan is het toch nog steeds beter, want je blijft op jezelfde bron rijden die bij beetjes minder wordt toch?:p
Als je energie wilt opwekken dan geeft dit weerstand dus ga je juist langzamer. Het kost energie om de auto vooruit te bewegen door lucht en wrijving weerstand van de wielen op de weg. Zelfs in de ruimte waar geen wrijving is kost het energie om bij te sturen en levert het niets op.
Voor elke watt-uur die je in de batterij laadt zal je auto (bijvoorbeeld) anderhalve watt-uur uit de batterij moeten trekken, want in de hele cyclus accu -> beweging -> generator -> elektriciteit -> accu gaat energie verloren. Dit is dus anderhalve watt-uur extra, bovenop wat het normaal al kost om te rijden.

Dus nee, het is dan dus niet nog steeds beter. In tegendeel, je trekt je accu nog sneller leeg.

Mijn god mensen, perpetuum mobile? Op tweakers?
Als dit zou werken zouden we toch Łberhaupt geen batterij of benzinetank nodig hebben? Gewoon even aanduwen en daarna rijdt hij door tot je er bent :)
Ik ben pas 15 en iedereen heeft hier wel is over Nagedacht? Kennis opbouwen mag toch ik doe de wereld toch niks kwaads aan?
les ťťn in de fysica: bij elke omzet van energie treed verlies op (vooral warmte). m.a.w: dit is niet mogelijk en zal ook nooit mogelijk zijn
en zal ook nooit mogelijk zijn
Hoe weet je nou echt zů zeker dat 100% efficientie absoluut onmogelijk is? Dit is nu inderdaad ondenkbaar, maar zulke voorspellingen blijven riskant.
In principe is het al voor 1900 bewezen, met de huidige fysica

*edit ongeveer 1830. Zoek maar op "carnot"

[Reactie gewijzigd door mat.hi.as op 26 februari 2012 22:48]

Alleen mogelijk als er geen enkele wrijving of weerstand is, dan is die cyclus mogelijk zei mijn docent nat :p was net bij hf elektriciteit ;) oja het is ook mogelijk als alle energie dus vrijkomt daarbij wat bijna allemaal uit warmte bestaat weer om te zette naar elektrische energie

[Reactie gewijzigd door ionn op 27 februari 2012 18:07]

Op die manier wordt de accu ook opgeladen. Alleen is de efficientie van de huidige motoren en generators lang niet groot genoeg om zichzelf draaiende te houden. Hiervoor zou je namelijk 100% efficientie moeten hebben, en dat is nog wel even toekomstmuziek (als het al mogelijk is).
Maar zelfs al zouden alle schakelingen in de keten een efficiency van 100 procent hebben, dan nog zou opladen tijdens het rijden met eigen energie nutteloos zijn. Pas als die efficiency boven de 100 procent zou komen zou je er wat aan hebben.

Mocht je dat bereiken moet je de auto even op een rolband monteren; heb je een mooie elektriciteitscentrale, die tenminste niet wegrijdt.
Wat wordt de nieuwe rage, kabeltjes knippen ?
Zit wat in. Geen idee hoe ze dit willen oplossen. Ik geef de voorkeur aan batterijen die je kunt ontkoppelen of met inductie.
Dus jij gaat dagelijks met een accupack van enkele 100'en kilo's heen en weer lopen?
Goedkope fitness school ;)
Nee, meer iets zoals dit: http://www.youtube.com/watch?v=qd0WPw3p2MQ

Ik vind dit echter ook geen ideale oplossing. Zo'n station lijkt me vrij ingewikkeld en duur, zowel om te maken als te onderhouden (ondergronds veel bewegende deeltjes die het kunnen laten afweten). Plus het feit dat ik graag mijn eigen batterij heb en niet 1 die al door honderen anderen is gebruikt. Veel mensen geven geen moer om materiaal dat niet van hen is.
Kortsluiting lijkt een goede reden zodat daar niet veel lol aan te beleven valt.
Kabel knippen? als je met 400 Volt oplaad? Zielige knippers, heb je wel eens gezien wat er met mensen gebeurt die zoiets doen?
Volvo. is dit niet het merk dat sinds kort afscheid heeft genomen van de bandrecorder aansluiting in hun auto radio's.
Even serieus, mijn vrouw heeft een Volvo en ik moet eerlijk bekennen het merk is wel echt super behoudend. Ben benieuwd of dit bij Volvo wel gaat doorzetten, net als Ford, besloot om die starre assen bij Volvo eruit te halen, zullen waarschijnlijk nu hier die Chinezen de impuls moeten geven.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Gamecontrollers Websites en communities Smartphones Beheer en beveiliging Sony Microsoft Games Politiek en recht Consoles Besturingssystemen

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013