Foxconn verhoogt salarissen werknemers
Elektronicaproducent Foxconn heeft laten weten dat het de salarissen van zijn werknemers gaat verhogen. De opslag volgt kort nadat in opdracht van Apple inspecties worden uitgevoerd naar de arbeidsomstandigheden bij Foxconn.
Volgens Foxconn zullen de lonen van zijn werknemers in China per direct met 16 tot 25 procent worden verhoogd. Hierdoor zou een beginnende werknemer voortaan 1800 yuan per maand, omgerekend circa 220 euro, per maand gaan verdienen, exclusief overuren. Het salaris zou na een 'technisch examen' opgehoogd kunnen worden naar 2200 yuan per maand, oftewel 265 euro per maand, meldt Reuters.
Foxconn stelt dat de salarissen met de voorgestelde loonsverhogingen inmiddels ver boven het Chinese wettelijk minimumloon zijn komen te liggen. Zo zou drie jaar geleden een Foxconn-werknemer het nog moeten doen met 900 yuan per maand, oftewel 110 euro. Daarnaast belooft de Taiwanese elektronicafabrikant, die onder andere hardware voor Apple, Dell en HP produceert, het aantal gemaakte overuren te gaan reduceren.
Met een extra ronde aan loonsverhogingen - in 2010 claimde het bedrijf de salarissen al te hebben verdubbeld - lijkt Foxconn in te willen spelen op kritische geluiden die klinken vanuit de inspecteurs van de Fair Labor Association. Een eerste team voerde vorige week op verzoek van Apple de eerste inspectierondes uit bij de fabrieken van Foxconn. Hoewel een eindrapportage van de FLA nog enige weken op zich zal laten wachten, heeft FLA-directeur Auret van Heerden aan persbureau Bloomberg laten weten dat zijn inspecteurs 'tal van problemen' hebben geconstateerd bij de Foxconn-fabrieken in Shenzhen. Details wilde Van Heerden echter nog niet geven.
De FLA-inspecties hebben inmiddels ook de nodige kritiek gekregen. Zo stelt Heather White, actief bij de zusterorganisatie Verite, dat de ondervragingsmethodiek niet deugt. De inspecteurs willen 35.000 Foxconn-werknemers onder andere vragenlijsten laten afwerken met behulp van tablets, maar dit gebeurt binnen de muren van de fabrieken. White stelt dat het beter is om werknemers thuis of buiten de productieomgevingen te interviewen om zo eerlijker antwoorden te krijgen.
Reacties (144)
'Zou kunnen verhogen'... Foxconn houdt dus nog lekker de deur open om geen verhogingen door te voeren. Ik ben benieuwd hoe die examens dan gemonitord gaan worden op betrouwbaarheid.
Ben eveneens benieuwd of Apple e.a. hun prijzen gaan doorrekenen.
Ben eveneens benieuwd of Apple e.a. hun prijzen gaan doorrekenen.
Foxconn rekent die prijzen door aan Apple, als Apple dit te duur vindt worden, zoekt Apple wel een andere producent. Apple zit immers al in het high end segment en wordt vaak als duur bestempeld, het lijkt me geen goede zet als de prijzen (nog) hoger worden.
Dan weet jij duidelijk niet hoeveel marge Apple rekent over hun producten..
Waarom wordt hieraan meteen Apple gelinkt en dat Apple voor al deze extra kosten zal moeten opdraaien? Het enige Apple-gerelateerde aan dit bericht is dat de verhogen komen kort nadat er inspectie-rondes door Apple en de FLA zijn aangekondigd.
Foxconn produceert voor véél meer merken producten. Neem bijvoorbeeld de Xbox van Microsoft, of de PlayStation van Sony. Die producten worden net zo goed in die fabrieken geproduceerd. Apple is trouwens één van de weinige bedrijven met een contract van Foxconn die zich wél actief inzet voor de werknemers.
Het gevolg is simpelweg:
- Foxconn neemt het verlies en heeft dus een kleinere winst dan voorheen
- Alle merken samen moeten voortaan iets meer betalen (en niet één merk, zoals jullie met Apple denken).
Verder lijkt dit salaris laag, maar vergeet niet dat de prijzen daar anders zijn én dat deze bedragen vér boven het minimumloon liggen.
Als je het nog steeds onrechtvaardig vindt dat zij zo weinig verdienen, dan kun je het beste zelf maandelijks 1/3e van je salaris over maken naar een Chinees gezin. Als je wilt dat ze in Azië net zo goed kunnen leven als de meeste mensen in Europa en Amerika, dan is er maar één oplossing: alle prijzen van alle producten hier ontzettend verhogen. Dat betekent achteruitgang voor ons (want wij kunnen minder kopen en doen), en vooruitgang voor de Aziaten.
Het klinkt hard, maar het is óf zij een goed leven óf wij een goed leven. Iedereen een even hoog salaris en iedereen dezelfde mogelijkheden werkt simpelweg niet.
Foxconn produceert voor véél meer merken producten. Neem bijvoorbeeld de Xbox van Microsoft, of de PlayStation van Sony. Die producten worden net zo goed in die fabrieken geproduceerd. Apple is trouwens één van de weinige bedrijven met een contract van Foxconn die zich wél actief inzet voor de werknemers.
Het gevolg is simpelweg:
- Foxconn neemt het verlies en heeft dus een kleinere winst dan voorheen
- Alle merken samen moeten voortaan iets meer betalen (en niet één merk, zoals jullie met Apple denken).
Verder lijkt dit salaris laag, maar vergeet niet dat de prijzen daar anders zijn én dat deze bedragen vér boven het minimumloon liggen.
Als je het nog steeds onrechtvaardig vindt dat zij zo weinig verdienen, dan kun je het beste zelf maandelijks 1/3e van je salaris over maken naar een Chinees gezin. Als je wilt dat ze in Azië net zo goed kunnen leven als de meeste mensen in Europa en Amerika, dan is er maar één oplossing: alle prijzen van alle producten hier ontzettend verhogen. Dat betekent achteruitgang voor ons (want wij kunnen minder kopen en doen), en vooruitgang voor de Aziaten.
Het klinkt hard, maar het is óf zij een goed leven óf wij een goed leven. Iedereen een even hoog salaris en iedereen dezelfde mogelijkheden werkt simpelweg niet.
[Reactie gewijzigd door Uniciteit op zondag 19 februari 2012 14:37]
dus omdat er in communistische landen ook corruptie is, en deze corruptie inherrent aan het systeem beter zichtbaar is, maakt dat het systeem slechter dan het onze, op lust jaloersie en vraatzucht (overigens zelfs hoofdzonden in de hier geldende hoofd-religie / gedachtengoed, gebaseerde systeem...
Raar, je zou juist denken dat het een beter systeem was omdat 'onrechtmatigheden (onrechtmatige zelfverrijking) daar juist beter zichtbaar zou moeten zijn, waardoor het volk (de democratie) hier effecitiever tegen kan optreden.
en even voor die mensen die denken dat communisme en democratie niet rijmen FOUT, communisme is een economisch model waar democratie een politiek model is, met andere worden.
een communistiche democratie is even goed mogelijk als een capitalistische dictatuur..
Raar, je zou juist denken dat het een beter systeem was omdat 'onrechtmatigheden (onrechtmatige zelfverrijking) daar juist beter zichtbaar zou moeten zijn, waardoor het volk (de democratie) hier effecitiever tegen kan optreden.
en even voor die mensen die denken dat communisme en democratie niet rijmen FOUT, communisme is een economisch model waar democratie een politiek model is, met andere worden.
een communistiche democratie is even goed mogelijk als een capitalistische dictatuur..
Da's niet helemaal waar: Socialisme en democratie botsen niet, communisme is een vorm van socialisme die juist uitgaat van een totalitair geregeerd land. De meeste Europese landen worden behoorlijk socialistisch èn democratisch bestuurd, de Sovietunie en Noordkorea was/is communistisch, China maakt er een potje van.en even voor die mensen die denken dat communisme en democratie niet rijmen FOUT, communisme is een economisch model waar democratie een politiek model is, met andere worden.
een communistiche democratie is even goed mogelijk als een capitalistische dictatuur..
....?? Kun je misschien je post nog eens doorlezen?
Omdat er bij communisme ook corruptie is en dit beter zichtbaar is ten opzichte van ?kapitalisme? maakt dat het systeem slechter? Of je spreekt jezelf tegen of je bedoelt iets anders, denk ik...
Maar goed: hoe hard we ook Apple geeft dus minimaal ongeveer ¤176 per maand nu (¤220 / 125% x 100%). 3 jaar terug was dat ¤110. Dat is al 17% salarisverhoging per jaar.
Chinezen die bij Foxconn werken hebben het ten opzichte van Chinezen die ergens anders werken waarschijnlijk niet slecht. Wat gaat er nu gebeuren:
we gaan de scheefgroei versterken: een Chinees die bij Foxconn werkt verdient niet meer, maar krijgt meer. Fijn voor de relatie met je buurman die er niet werkt...
De levensstandaard wordt duurder, omdat er meer wordt gekocht (door de rijkere Chinezen) en dus boeten de armeren nog meer.
En als we van ¤110 per maand in 3 jaar dus op ¤220 pr maand zitten, is dat zo'n 25% groei per jaar. Binnen 15 jaar zouden de salarissen op het westerse niveau liggen. Het leerniveau zal waarschijnlijk niet zo hard meegaan in die tijd, dus dan is het niet meer interessant om daar te gaan produceren, dus er komt veel onrust:
bedrijven trekken weg uit Azië, levensstandaard is hoog, mensen kunnen het nu niet betalen en de jeugd heeft minder toekomst dan ze gewend zijn. Het gevolg zal onvrede zijn en eventueel opstanden. Dankzij wie?
Wij, westerlingen, moeten niet rücksichtslos verbeoordelen, maar een situatie in de juiste context plaatsen. Dan zie je dat niet alleen de werkomstandigheden veel slechter zijn dan hier, de lonen veel lager zijn dan hier, maar dat de levensstandaard ook veel lager is en dat de werkomstandigheden bij Foxconn misschien slecht zijn, maar niet zo slecht vergeleken met andere fabrieken. En we beter over oplossingen kunnen praten dan een zondebok van de problemen moeten zoeken.
Omdat er bij communisme ook corruptie is en dit beter zichtbaar is ten opzichte van ?kapitalisme? maakt dat het systeem slechter? Of je spreekt jezelf tegen of je bedoelt iets anders, denk ik...
Maar goed: hoe hard we ook Apple geeft dus minimaal ongeveer ¤176 per maand nu (¤220 / 125% x 100%). 3 jaar terug was dat ¤110. Dat is al 17% salarisverhoging per jaar.
Chinezen die bij Foxconn werken hebben het ten opzichte van Chinezen die ergens anders werken waarschijnlijk niet slecht. Wat gaat er nu gebeuren:
we gaan de scheefgroei versterken: een Chinees die bij Foxconn werkt verdient niet meer, maar krijgt meer. Fijn voor de relatie met je buurman die er niet werkt...
De levensstandaard wordt duurder, omdat er meer wordt gekocht (door de rijkere Chinezen) en dus boeten de armeren nog meer.
En als we van ¤110 per maand in 3 jaar dus op ¤220 pr maand zitten, is dat zo'n 25% groei per jaar. Binnen 15 jaar zouden de salarissen op het westerse niveau liggen. Het leerniveau zal waarschijnlijk niet zo hard meegaan in die tijd, dus dan is het niet meer interessant om daar te gaan produceren, dus er komt veel onrust:
bedrijven trekken weg uit Azië, levensstandaard is hoog, mensen kunnen het nu niet betalen en de jeugd heeft minder toekomst dan ze gewend zijn. Het gevolg zal onvrede zijn en eventueel opstanden. Dankzij wie?
Wij, westerlingen, moeten niet rücksichtslos verbeoordelen, maar een situatie in de juiste context plaatsen. Dan zie je dat niet alleen de werkomstandigheden veel slechter zijn dan hier, de lonen veel lager zijn dan hier, maar dat de levensstandaard ook veel lager is en dat de werkomstandigheden bij Foxconn misschien slecht zijn, maar niet zo slecht vergeleken met andere fabrieken. En we beter over oplossingen kunnen praten dan een zondebok van de problemen moeten zoeken.
Dat is niet lang vol te houden...Het klinkt hard, maar het is óf zij een goed leven óf wij een goed leven. Iedereen een even hoog salaris en iedereen dezelfde mogelijkheden werkt simpelweg niet.
(te) veel banen verdwijnen nu naar China en India, omdat geen enkele werknemer hier voor ¤500 per maand -kan- werken. Hier heb je een minimum loon wat al hoger ligt, heb je een huur en verplichte verzekeringen die bij elkaar daar al een veelvoud van zijn.
Dat gaat nog goed zolang 'zij' de laag betaalde banen krijgen en wij de beter betaalde/hoger opgeleide banen houden. Het gaat fout als het juist andersom gebeurd; banen met de hoogste opleiding naar China, India en straks Mexico en Afrika.
De banen die je dan hier over houdt, zijn de lager betaalde banen waar perse fysieke aanwezigheid voor nodig is (taxi chauffeur bijvoorbeeld). Dat betekent dat het gemiddelde loon hier omlaag gaat en de gemiddelde besteding nog meer (vanwege hogere werkloosheid, je hebt immers maar zoveel taxi chauffeurs en kappers nodig).
Wij -kunnen- hier dan simpelweg niet meer die hoge prijzen betalen.
Tegelijk wil de Chinees en de Indier overduidelijk ook een betere levensstandaard en eist continu meer loon en betere werkomstandigheden. Zoals, noem eens iets geks, het recht om thuis te wonen en in een winkel naar keuze dingen te kopen. Er zijn de laatste weken ook enkele rellen geweest in China, waarbij in een geval zelfs een compleet stadje bezet werd door demonstranten.
Gemiddeld gaan de lonen in India b.v. met zo'n 10% omhoog (hier, zeker in de IT staan ze al jaren stil of gaan ze zelfs omlaag).
Ja, zou kunnen, alleen is Europa nog steeds de grootste markt ter wereld, groter dan China of de VS.
sterker nog, de meeste bedrijven in Europa produceren alleen voor de Europese markt, slechts een klein gedeelte exporteert.
Nederland is een uitzondering, omdat wij veel handelen, alleen Europees gezien hebben de lonen in China of India niet zoveel invloed dan velen vaak denken, misschien wel op deelgebieden, over de gehele breedte gezien valt het wel mee.
sterker nog, de meeste bedrijven in Europa produceren alleen voor de Europese markt, slechts een klein gedeelte exporteert.
Nederland is een uitzondering, omdat wij veel handelen, alleen Europees gezien hebben de lonen in China of India niet zoveel invloed dan velen vaak denken, misschien wel op deelgebieden, over de gehele breedte gezien valt het wel mee.
nieuws: KPN verplaatst Getronics-banen naar Indiaalleen Europees gezien hebben de lonen in China of India niet zoveel invloed dan velen vaak denken
Vooralsnog wel, maar voor hoe lang nog? Hoe lang nog voordat men er achter komt dat b.v. Sanjay net zo goed een vertaling wil doen van een tekst van Engels naar zeg Frans, of Nederlands? En dat Sanjay net zo goed een reclame campagne voor je wilt opzetten?misschien wel op deelgebieden, over de gehele breedte gezien valt het wel mee.
Waarom zou men alleen bij productie werk, helpdesks en IT willen besparen?
Dat zou dan hooguit met heel veel subsidie gedaan worden in een WSW fabriek en dan is het alleen om de mensen werk te bezorgen.
Nederlanders zullen nooit zo'n werk doen of het moet echt zo zijn dat China het nieuwe westen word, maar dat zie ik niet gebeuren want onze lonen stijgen ook om het half jaar.
Minimumloon vanaf 1 januari 2012
¤ 1.446,60
Minimumloon vanaf 1 juli 2011
¤ 1.435,20
Minimumloon vanaf 1 januari 2011
¤ 1.424,40
Conclusie minimumloon is met ¤ 22,2 gestegen in een jaar tijd.
En op 1 juli 2008 was de minimumloon nog ¤ 1.356,60
Dus in een paar jaar tijd stijgt de minimumloon toch wel redelijk en als bedrijf zijnde moet je dat minimum betalen.
Nederlanders zullen nooit zo'n werk doen of het moet echt zo zijn dat China het nieuwe westen word, maar dat zie ik niet gebeuren want onze lonen stijgen ook om het half jaar.
Minimumloon vanaf 1 januari 2012
¤ 1.446,60
Minimumloon vanaf 1 juli 2011
¤ 1.435,20
Minimumloon vanaf 1 januari 2011
¤ 1.424,40
Conclusie minimumloon is met ¤ 22,2 gestegen in een jaar tijd.
En op 1 juli 2008 was de minimumloon nog ¤ 1.356,60
Dus in een paar jaar tijd stijgt de minimumloon toch wel redelijk en als bedrijf zijnde moet je dat minimum betalen.
Het punt is dat het in dit bericht misschien om de domme assembly-line medewerker gaat, maar het hoger (HBO/WO) opgeleide werk (ontwikkeling, design, engineering) gaat net zo hard naar India & Co.Nederlanders zullen nooit zo'n werk doen of het moet echt zo zijn dat China het nieuwe westen word,
Dit is het soort werk waarvan men minder dan een decennium geleden nog riep dat we dat altijd hier zouden houden, omdat wij nu eenmaal slimmer zijn, betere opleidingen hebben en dat alleen het 'domme' werk zou verhuizen.
Maar helaas, ook al is hij arm, Sanjay bleek ook in staat om gewoon een opleiding te volgen en boeken te lezen en kan dus al die dingen ook gewoon nu. Misschien nog niet zo goed, maar ook als is hij maar ¤100 goedkoper, dan nog steken de managers hier hun eigen mensen een mes in de rug en hevelen de baan naar hem over.
En dat is dus het werk dat Nederlanders WEL willen doen, graag zelfs! Want er blijft simpelweg niets beters over. Het gaat om het meest hoog opgeleide en best betaalde werk...
Denk eens aan welvaard, vrijheid, hygiene en andere noodzakelijke eigenschappen die onze samenleving wel kent. Mensen in china zijn degelijk goed af als men de lonen verhoogt maar geld is een middel/tool om je appartement, voedsel en spullen te kopen.
Geld lost in principe naar mijn mening niks op omdat het alleen over cijfers gaat. Denk aan Afrika of Sri-Lanka waar we geld naartoe sturen maar geen verandering brengt en dat is met dank aan de corruptie en burger/stammen oorlogen. Wij bouwen zo lief een huis voor hun, een paar maanden later is dat weer een afgebrand hutje.
Ontopic: Worden de lonen verrekend met het gene wat ze produceren dan is er een kans dat diverse bedrijven een andere fabriek opzoeken voor een goedkopere afname. Zo zijn wij. Lang leve kapitalisme en het hebzucht van massa consumptie.
Het bedrijf kan niet anders dan de productie-lijnen sneller te laten lopen of de bedragen door berekenen aan bedrijfen zoals Apple, Sony en Dell. Foxconn is ook een bedrijf die een winst marge wilt dus ik denk dat ze degelijk een praatje gaan maken met hun grote afnemers hoe ze dit gaan doorberekenen.
Wij zijn uiteindelijk de consument van al deze producten dus waarom niet 10 euro meer betalen dan voorheen? Merendeels van de producten zijn luxe-producten die we geheel niet nodig hebben. Denk maar aan een playstastion vita, leuk. Je kan een spelletje onderweg spelen met de nieuwste eye-candy maar we zeuren altijd wanneer het speeltje te duur is. Voor die mensen heb ik een ding te zeggen:
als je het echt wilt hebben: WERKEN en SPAREN zoals zij in de fabrieken onze hebbe dingetjes in elkaar zetten. We hebben het puikgoed hier in nederland waar een student makkelijk rond kan komen met een bijbaantje. Biertje betalen we zo dat 2 euro kost. Zeur niet, Werk ervoor als je het echt wilt hebben en anders links laten liggen en je prioriteiten op iets anders stellen.
Geld lost in principe naar mijn mening niks op omdat het alleen over cijfers gaat. Denk aan Afrika of Sri-Lanka waar we geld naartoe sturen maar geen verandering brengt en dat is met dank aan de corruptie en burger/stammen oorlogen. Wij bouwen zo lief een huis voor hun, een paar maanden later is dat weer een afgebrand hutje.
Ontopic: Worden de lonen verrekend met het gene wat ze produceren dan is er een kans dat diverse bedrijven een andere fabriek opzoeken voor een goedkopere afname. Zo zijn wij. Lang leve kapitalisme en het hebzucht van massa consumptie.
Het bedrijf kan niet anders dan de productie-lijnen sneller te laten lopen of de bedragen door berekenen aan bedrijfen zoals Apple, Sony en Dell. Foxconn is ook een bedrijf die een winst marge wilt dus ik denk dat ze degelijk een praatje gaan maken met hun grote afnemers hoe ze dit gaan doorberekenen.
Wij zijn uiteindelijk de consument van al deze producten dus waarom niet 10 euro meer betalen dan voorheen? Merendeels van de producten zijn luxe-producten die we geheel niet nodig hebben. Denk maar aan een playstastion vita, leuk. Je kan een spelletje onderweg spelen met de nieuwste eye-candy maar we zeuren altijd wanneer het speeltje te duur is. Voor die mensen heb ik een ding te zeggen:
als je het echt wilt hebben: WERKEN en SPAREN zoals zij in de fabrieken onze hebbe dingetjes in elkaar zetten. We hebben het puikgoed hier in nederland waar een student makkelijk rond kan komen met een bijbaantje. Biertje betalen we zo dat 2 euro kost. Zeur niet, Werk ervoor als je het echt wilt hebben en anders links laten liggen en je prioriteiten op iets anders stellen.
Juist omdat wij die dingen hebben zijn we duurder. Als we willen blijven concurreren op de langere termijn zal dus OF de welvaard in India, China etc omhoog moeten OF wij moeten wie als 19de eeuwse fabrieksslaven willen leven.Denk eens aan welvaard, vrijheid, hygiene en andere noodzakelijke eigenschappen die onze samenleving wel kent.
De vakbonden en consumenten organisaties hebben juist allerlei regels op gebied van veiligheid, hygiëne afgedwongen hier. De werkgevers zijn daar destijds knarsetandend en onder druk van stakingen en protesten mee akkoord gegaan.
Soms wordt er hier om gelachen hoe barbaars en schofterig de bazen van de 19de eeuw waren. MAAR... de bazen van nu balen stiekum als een stekker van al die regels om hun personeel goed te behandelen. Zodra het even kan gaan ze meteen weer over naar slavendrijverij en uitbuiting. Dus als er een land in de wereld is dat het niet zo nauw neemt met de situatie van de werknemers, wil men het liefst meteen al het werk daarheen brengen, of als men in eigen land illegalen die niet zo snel klagen onder onmenselijke omstandigheden kan laten werken dan gebeurd dat ook meteen.
Triest...
We mogen zeker blij zijn met de vakbonden en de welvaard die we nu genieten door middel van stakingen en klachten (of met andere worden opbouwende kritiek). Het enige struikelpunt van onze samenleving is dat we toch smachten naar massa-consumptie. We hebben onze probleem alleen verplaatst naar andere landen zoals china waar men onze goederen goedkoop produceert.
Wij worden nu niet voortdurend aan het werk gezet maar wel de mensen aan de andere kant van de wereld om ons te voorzien van goederen. Bedrijven in het westen profiteren daarvan om een maximale winst-marge erop te zetten (en dan bedoel ik elk bedrijf). We hebben er immers profijt van. Denk aan de groothandel en detailhandel. Denk aan vervoersbedrijf.
Voor ons zal het zeker rampzalig zijn wanneer chinese werknemers gaan staken onder het mom van een betere sociale omgeving en welvaard. Wij zullen zien dat de import eronder leidt. Transport bedrijven zullen eronder leiden etc... Mijn mening is dat nu slavernij onder dwang van onze consumptie en bedrijfsvoering legaal word gevoerd. Niemand doet een oogje open om de bedrijven aan te pakken zoals Foxconn die nu genoodzaakt is om maatregelen te nemen vanwege een rapport.
Naar mijn mening moeten westerse bedrijven hun afname doen op bedrijven die hun werknemers tegemoet komt. Het hoeft niet uitstekend te zijn maar ieder geval goede omstandigheden waarbij de werknemer niet teveel druk en psychische problemen krijgt. Voldoende salaris en een cao die ook diverse vlaktes op gebied van ziekte dekt.
Het realistische beeld is nu dat we op hun ruggen staan. We profiteren allemaal van hun goedkope en productieve instelling wat wij slavernij noemen/vinden. Het is triest dat ik dit nu tik op een toetsenbord uit china maar de waarheid is hard. We vinden wel dat slavernij fout is maar onze massa-consumptie moet ergens vandaan komen. Productie bedrijven verplaatsen hun locatie steeds naar een andere land. Vreemd ? Nee, we zijn een lui en duur volk en halen onze neus op voor simpele banen zoals achter een lopende band, terwijl je telefoon zonder deze mensen niet eens bestond.
Vanwege de welvaard in onze land vind ik dat we lui zijn geworden, teveel klagen en wanneer er een cao voorstel niet overeenkomt met onze verwachtingen meteen slaken. Zie de studenten die het niet eens zijn met de 1000 uren norm bijv.
Wij worden nu niet voortdurend aan het werk gezet maar wel de mensen aan de andere kant van de wereld om ons te voorzien van goederen. Bedrijven in het westen profiteren daarvan om een maximale winst-marge erop te zetten (en dan bedoel ik elk bedrijf). We hebben er immers profijt van. Denk aan de groothandel en detailhandel. Denk aan vervoersbedrijf.
Voor ons zal het zeker rampzalig zijn wanneer chinese werknemers gaan staken onder het mom van een betere sociale omgeving en welvaard. Wij zullen zien dat de import eronder leidt. Transport bedrijven zullen eronder leiden etc... Mijn mening is dat nu slavernij onder dwang van onze consumptie en bedrijfsvoering legaal word gevoerd. Niemand doet een oogje open om de bedrijven aan te pakken zoals Foxconn die nu genoodzaakt is om maatregelen te nemen vanwege een rapport.
Naar mijn mening moeten westerse bedrijven hun afname doen op bedrijven die hun werknemers tegemoet komt. Het hoeft niet uitstekend te zijn maar ieder geval goede omstandigheden waarbij de werknemer niet teveel druk en psychische problemen krijgt. Voldoende salaris en een cao die ook diverse vlaktes op gebied van ziekte dekt.
Het realistische beeld is nu dat we op hun ruggen staan. We profiteren allemaal van hun goedkope en productieve instelling wat wij slavernij noemen/vinden. Het is triest dat ik dit nu tik op een toetsenbord uit china maar de waarheid is hard. We vinden wel dat slavernij fout is maar onze massa-consumptie moet ergens vandaan komen. Productie bedrijven verplaatsen hun locatie steeds naar een andere land. Vreemd ? Nee, we zijn een lui en duur volk en halen onze neus op voor simpele banen zoals achter een lopende band, terwijl je telefoon zonder deze mensen niet eens bestond.
Vanwege de welvaard in onze land vind ik dat we lui zijn geworden, teveel klagen en wanneer er een cao voorstel niet overeenkomt met onze verwachtingen meteen slaken. Zie de studenten die het niet eens zijn met de 1000 uren norm bijv.
Ik ben het verder eens met je verhaal, maar het gaat dus NIET alleen om simpele banen! Hoog opgeleid werk (design, ontwikkeling, etc) vliegt net zo hard naar met name India, China en enkele ex-Sovjet landen.Nee, we zijn een lui en duur volk en halen onze neus op voor simpele banen zoals achter een lopende band,
Dat is dus het het soort werk wat wij hier graag doen, het soort werk waar wij ons juist helemaal in zouden gaan specialiseren hier. Het soort werk waar je 5 jaar voor op de universiteit zit. Hup, zo naar India omdat men daar ook instellingen hebben die "universiteit".
Het is misschien niet helemaal de kwaliteit die we hier gewend zijn, maar dat maakt "men" niet zo veel uit. Het is goedkoop, en dat is wat telt. Als een programma af en toe vast loop, dan reboot je de server toch? En als het echt instort dan is de verantwoordelijke manager toch al lang weer weg, en in India ontwikkelen ze graag een nieuw systeem voor je "wat deze keer wel echt blijft draaien".
Welvaart hangt niet af van of een land wel of niet uitkeringen heeft aan burgers die niet willen werken of geen werk kunnen vinden.
En nu word in Nederland ook bezuinigd op die sociale zekerheid. Maar China is ondertussen een goed ontwikkeld land, maar iemand die in China ¤ 200 krijgt die komt daar natuurlijk net van rond.
Maar als in in Nederland met minimumloon op jezelf gaat wonen dan hou je ook niet zoveel over.
En nu word in Nederland ook bezuinigd op die sociale zekerheid. Maar China is ondertussen een goed ontwikkeld land, maar iemand die in China ¤ 200 krijgt die komt daar natuurlijk net van rond.
Maar als in in Nederland met minimumloon op jezelf gaat wonen dan hou je ook niet zoveel over.
@DonnieYen,
Jij gaat daar heen met je zak vol (gespaarde?) centjes. Jij ben in de ogen van een gemiddelde Chinees rijk. Als jij daar woont en werkt en dus aan hun salarisschalen zit, zal je een stuk minder te besteden hebben.
Jij hebt het nu over vakantie, neem ik aan, vakantie is luxe. Iets anders dan daar wonen en werken.,
Jij gaat daar heen met je zak vol (gespaarde?) centjes. Jij ben in de ogen van een gemiddelde Chinees rijk. Als jij daar woont en werkt en dus aan hun salarisschalen zit, zal je een stuk minder te besteden hebben.
Jij hebt het nu over vakantie, neem ik aan, vakantie is luxe. Iets anders dan daar wonen en werken.,
"Waarom wordt hieraan meteen Apple gelinkt en dat Apple voor al deze extra kosten zal moeten opdraaien? Het enige Apple-gerelateerde aan dit bericht is dat de verhogen komen kort nadat er inspectie-rondes door Apple en de FLA zijn aangekondigd."
Dit bericht is onderdeel uit/resultaat van een vrij lange geschiedenis van nieuwsberichten waarin Apple en de werk omstandigheden bij Foxconn een centrale rol spelen. Verder is bekend dat Apple onlangs een enorme winst heeft behaald (in tegenstelling tot hun competitie / de meeste bedrijven in de wereld) en reeds op een enorm kapitaal zit. Dit geeft de impressie dat vooral zij de boel aan het uitbuiten zijn en wel iets van hun marge op kunnen geven aan het verbeteren van deze situatie. Of dit terecht is kan ik niet beoordelen.
"Apple is trouwens één van de weinige bedrijven met een contract van Foxconn die zich wél actief inzet voor de werknemers."
Feit blijft dat Apple zich pas bij de FLA aanmeldde als lid na de serie aan negatieve persberichten, welke leidden tot een golf van verontwaardiging over de beschreven uitbuitingspraktijken van Foxconn, waarbij Apple als (mede-)verantwoordelijke partij werd omschreven.
"Het gevolg is simpelweg:
- Foxconn neemt het verlies en heeft dus een kleinere winst dan voorheen
- Alle merken samen moeten voortaan iets meer betalen (en niet één merk, zoals jullie met Apple denken)."
De winst per unit neemt af, maar als ze het slim aanpakken is (op termijn) de totale schade beperkt, nul of kan er zelfs winst gemaakt worden.
Ford is bekend van de productie lijn, maar andere zaken die hebben bijgedragen aan zijn succes zijn minder bekend. Bijvoorbeeld dat hij zijn werknemers een dergelijk hoog loon gaf dat zij ook Ford auto's konden aanschaffen. Ford stimuleerde op die manier de groei van zijn eigen afzetmarkt. Nu is het niet zo dat deze loonsverhoging het ineens mogelijk maakt voor die werknemers om een iPhone te gaan kopen, maar het is wel een stimulans van de locale economie.
Er moet hier echter ook rekening worden gehouden met de sterke verschillen in China wat betreft welvaart. Veel werkers komen van het Chinese achterland, en een significant deel van het loon dat Foxconn werkers verdienen gaat daarheen om familie te helpen overleven. Als de loonsverhoging geheel uit de zakken van Foxconn komt zal het waarschijnlijk (vooralsnog) een beperkt positief effect hebben op de gebieden die westerse bedrijven nu zo interessant vinden, maar zou het wel de economie als geheel kunnen helpen groeien. Als Foxconn de rekening weet door te schuiven is het effect duidelijk.
Mijn inziens zou het dan uiteindelijk ook niet zo schadelijk hoeven te zijn voor Apple om (een deel van) deze kosten op zich te nemen. Het effect is natuurlijk vanuit verschillende boekhoud kundige perspectieven op verschillende manieren uit te leggen.
Je kunt het net zo complex maken als je wilt.
Dit bericht is onderdeel uit/resultaat van een vrij lange geschiedenis van nieuwsberichten waarin Apple en de werk omstandigheden bij Foxconn een centrale rol spelen. Verder is bekend dat Apple onlangs een enorme winst heeft behaald (in tegenstelling tot hun competitie / de meeste bedrijven in de wereld) en reeds op een enorm kapitaal zit. Dit geeft de impressie dat vooral zij de boel aan het uitbuiten zijn en wel iets van hun marge op kunnen geven aan het verbeteren van deze situatie. Of dit terecht is kan ik niet beoordelen.
"Apple is trouwens één van de weinige bedrijven met een contract van Foxconn die zich wél actief inzet voor de werknemers."
Feit blijft dat Apple zich pas bij de FLA aanmeldde als lid na de serie aan negatieve persberichten, welke leidden tot een golf van verontwaardiging over de beschreven uitbuitingspraktijken van Foxconn, waarbij Apple als (mede-)verantwoordelijke partij werd omschreven.
"Het gevolg is simpelweg:
- Foxconn neemt het verlies en heeft dus een kleinere winst dan voorheen
- Alle merken samen moeten voortaan iets meer betalen (en niet één merk, zoals jullie met Apple denken)."
De winst per unit neemt af, maar als ze het slim aanpakken is (op termijn) de totale schade beperkt, nul of kan er zelfs winst gemaakt worden.
Ford is bekend van de productie lijn, maar andere zaken die hebben bijgedragen aan zijn succes zijn minder bekend. Bijvoorbeeld dat hij zijn werknemers een dergelijk hoog loon gaf dat zij ook Ford auto's konden aanschaffen. Ford stimuleerde op die manier de groei van zijn eigen afzetmarkt. Nu is het niet zo dat deze loonsverhoging het ineens mogelijk maakt voor die werknemers om een iPhone te gaan kopen, maar het is wel een stimulans van de locale economie.
Er moet hier echter ook rekening worden gehouden met de sterke verschillen in China wat betreft welvaart. Veel werkers komen van het Chinese achterland, en een significant deel van het loon dat Foxconn werkers verdienen gaat daarheen om familie te helpen overleven. Als de loonsverhoging geheel uit de zakken van Foxconn komt zal het waarschijnlijk (vooralsnog) een beperkt positief effect hebben op de gebieden die westerse bedrijven nu zo interessant vinden, maar zou het wel de economie als geheel kunnen helpen groeien. Als Foxconn de rekening weet door te schuiven is het effect duidelijk.
Mijn inziens zou het dan uiteindelijk ook niet zo schadelijk hoeven te zijn voor Apple om (een deel van) deze kosten op zich te nemen. Het effect is natuurlijk vanuit verschillende boekhoud kundige perspectieven op verschillende manieren uit te leggen.
Je kunt het net zo complex maken als je wilt.
Apple is duur, maar dat heeft meer te maken met de winstmarge die Apple op haar producten heeft dan dat het met de feitelijke productiekosten te maken heeft.
Natuurlijk zullen ze bij Apple niet blij zijn als de winstmarge iets krimpt, maar als Apple direct bij Foxconn weg gaat nadat bekent wordt dat Foxconn de lonen en arbeidsomstandigheden aan het 'vermenselijken' is... dan levert dat misschien weer imago-schade op bij Apple. Apple zal stilletjes misschien wel op zoek gaan naar een andere producent... maar waarschijnlijk zal het hiervoor eerst een schijnreden zoeken.
Natuurlijk zullen ze bij Apple niet blij zijn als de winstmarge iets krimpt, maar als Apple direct bij Foxconn weg gaat nadat bekent wordt dat Foxconn de lonen en arbeidsomstandigheden aan het 'vermenselijken' is... dan levert dat misschien weer imago-schade op bij Apple. Apple zal stilletjes misschien wel op zoek gaan naar een andere producent... maar waarschijnlijk zal het hiervoor eerst een schijnreden zoeken.
De hele actie van Apple met hun controlebezoek is imho een grote farce en puur voor hun imago. Want die werknemers werken al jaren in slechte omstandigheden en je kan mij niet vertellen dat er nooit Apple medewerkers in die fabriek komen. Of ze steken opzettelijk hun kop in het zand, imho net zo erg.
Nee, het is wel erg toevallig dat Apple ineens Foxconn gaat controleren op arbeidsomstandigheden en voorwaarden ná alle slechte publiciteit rondom de productie van Apple producten bij Foxconn
Nooit hard te maken omdat ik niet de interne geheime informatie heb maar ik ben niet achterlijk.
Nee, het is wel erg toevallig dat Apple ineens Foxconn gaat controleren op arbeidsomstandigheden en voorwaarden ná alle slechte publiciteit rondom de productie van Apple producten bij Foxconn
Nooit hard te maken omdat ik niet de interne geheime informatie heb maar ik ben niet achterlijk.Het enige wat jij kan doen om de werkomstandigheden bij Foxconn te verbeteren, waar de salarissen nu dus ver boven het minimumloon liggen, is producten te boycotten van de volgende bedrijven:
Acer, Amazon, Apple, Cisco, Dell, Gateway, Hewlett-Packard (HP), Intel, Microsoft, Motorola Mobility, Nintendo, Nokia, Samsung, Sony, Toshiba en Vizio.
Alle bovenstaande bedrijven zijn net zo fout bezig als Apple. Het enige verschil tussen Apple en bovengenoemde bedrijven, is dat Apple bij de Fair Labor Association is aangesloten, de meeste inspecties uitvoerd, de meeste rapporten over de werkomstandigheden uitbrengt en actief (en zichtbaar) druk uitvoert op Foxconn voor betere werkomstandigheden.
Apple is nu simpelweg veel in het nieuws omdat het een groot bedrijf is. Waarom zou je een bericht maken met "Rampzalige arbeidsomstandigheden in Gateway-fabrieken", terwijl weinig mensen Gateway kennen? "Rampzalige arbeidsomstandigheden in Apple-fabrieken" klinkt veel beter.
Acer, Amazon, Apple, Cisco, Dell, Gateway, Hewlett-Packard (HP), Intel, Microsoft, Motorola Mobility, Nintendo, Nokia, Samsung, Sony, Toshiba en Vizio.
Alle bovenstaande bedrijven zijn net zo fout bezig als Apple. Het enige verschil tussen Apple en bovengenoemde bedrijven, is dat Apple bij de Fair Labor Association is aangesloten, de meeste inspecties uitvoerd, de meeste rapporten over de werkomstandigheden uitbrengt en actief (en zichtbaar) druk uitvoert op Foxconn voor betere werkomstandigheden.
Apple is nu simpelweg veel in het nieuws omdat het een groot bedrijf is. Waarom zou je een bericht maken met "Rampzalige arbeidsomstandigheden in Gateway-fabrieken", terwijl weinig mensen Gateway kennen? "Rampzalige arbeidsomstandigheden in Apple-fabrieken" klinkt veel beter.
Het enige wat ik kan vinden is dat de FLA Foxxcon gaat controleren, ik kan nergens vinden dat dit in opdracht van Apple gebeurt of dat Apple lid is van deze organisatie.
en dan vind ik ook nog dit
Blijkbaar gaat het Apple alleen om image als je dat allemaal leest.
en dan vind ik ook nog dit
http://en.wikipedia.org/wiki/Fair_Labor_AssociationShortly before the publication of the New York Times story on Foxconn, on January 13, 2012, Apple became a dues paying corporate member of the FLA.
Blijkbaar gaat het Apple alleen om image als je dat allemaal leest.
De legitimiteit van die organisatie valt toch erg te betwijfelen wanneer jij kijkt naar het gegeven dat ze gefund worden door de industrie zelf. Denk je niet dat ze beïnvloed worden bij het controleren van de bedrijven die hun het geld geven om te bestaan?
En dat Apple de enige is, geeft dat lidmaatschap juist minder legitimiteit. Immers is Apple het enige bedrijf dat gecontroleerd wordt. Het is daarmee dus de beste techbedrijf in hun bestand (en ook het meest slechte, maar dat zeggen ze natuurlijk niet). Als bijv. ook Samsung en Nokia erin hadden gezeten, of andere fabrikanten die elders produceren, dan had men de norm kunnen vergelijken. Nu is dat dus niet zo.
Maar goed, het meest belangrijke in deze is dat een FLA-lidmaatschap helemaal niets waard is zolang het geen onafhankelijke organisatie is.
Als ik de wiki lees:
.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fair_Labor_Association
En dat Apple de enige is, geeft dat lidmaatschap juist minder legitimiteit. Immers is Apple het enige bedrijf dat gecontroleerd wordt. Het is daarmee dus de beste techbedrijf in hun bestand (en ook het meest slechte, maar dat zeggen ze natuurlijk niet). Als bijv. ook Samsung en Nokia erin hadden gezeten, of andere fabrikanten die elders produceren, dan had men de norm kunnen vergelijken. Nu is dat dus niet zo.
Maar goed, het meest belangrijke in deze is dat een FLA-lidmaatschap helemaal niets waard is zolang het geen onafhankelijke organisatie is.
Als ik de wiki lees:
Van Heerden, de CEO van de LFA zegt vervolgens over Foxconn:On January 25, 2012, the New York Times published an extensive expose of labor conditions at a supplier factory for Apple iPads in China called Foxconn.[13] The report documented widespread violations of worker rights, including the use of excessive overtime, crowded dorms, and the use of poisonous chemicals causing worker fatalities. [14]At least 19 Foxconn workers have attempted suicide or fell from buildings in manners that suggested suicide attempts.
en"The facilities are first-class; the physical conditions are way, way above average of the norm."
Belachelijk natuurlijk. Zoals de NewYork Times het stelde:“Workers are very outspoken and they’re not intimidated at all.”
Nog wat interessante quotes uit de wiki over Van Heerden, het Apple lidmaatschap en de positieve uitspraken die door hem zonder basis gedaan zijn om het imago van Apple te beschermen:The New York Times noted that "Mr. van Heerden’s apparent praise of conditions at Foxconn came despite previous reports of employees committing suicide, dying in factory explosions and complaining of sometimes working more than 70 hours a week."[
Workers Rights Consortium executive director Scott Nova said, "Generally, in a labor rights investigation, the findings come after the evidence is gathered, not the other way around. I'm amazed that the FLA would give one of the most notoriously abusive factories in the world a clean bill of health—based, it appears, on nothing more than a guided tour provided by the owner.
Heather White, the founder of monitoring group Verite, said about Van Heerden’s remarks: “That he would make any comments prior to workers being interviewed off-site in a confidential environment is somewhat premature, to say the least. He doesn’t speak Chinese and he is not a trained auditor qualified to make quick assessments.”
Yeah, right. Stress heeft er niets mee te maken. Het is monotoon saai werk, en daarom plegen mensen zelfmoordMr. van Heerden also explained the rash of suicides at Foxconn as follows: ""I was very surprised when I walked onto the floor at Foxconn, how tranquil it is compared with a garment factory," he said. "So the problems are not the intensity and burnout and pressure-cooker environment you have in a garment factory. It's more a function of monotony, of boredom, of alienation perhaps."[23]
.http://en.wikipedia.org/wiki/Fair_Labor_Association
[Reactie gewijzigd door Kenju op zondag 19 februari 2012 22:51]
Je kan het natuurlijk ook zo uitleggen dat Apple de enige is die zo hypocriet is van al die industriële bedrijven dat ze om pr-redenen zich aansluiten bij de FLA.
Laat het je a.u.b. ook bekend zijn dat die hele FLA gewoon een farce is. Het is een organisatie die zich onafhankelijk noemt, maar wel gesubsidieerd wordt door de industrie. Verder kun je afvragen waar hun normen liggen. Als Apple het enige techbedrijf dat daar aangesloten is, wie zegt me dat zij niet de normen bepalen? Het is immers niet zo dat ze moeten 'concurreren' op het gebied van ethische standaarden met een concurrent.
Ik kan me ook herinneren dat vorige maand berichten uitkwamen over de CEO van de LFA, dat die allerlei uitspraken deed over hoe fantastisch het wel niet was bij Foxconn, dat de omstandigheden topnotch waren, en de medewerkers totaal niet bang om zich uit te spreken. Dit was vóór de controle waar dit artikel over gaat. Hoe kun je zulke uitspraken doen zonder uitgebreid onderzoek? De man schijnt volgens de president Heather White van Verité (wat wèl daadwerkelijk een onafhankelijke organisatie is die zich inzet voor eerlijke werkomstandigheden wereldwijd) geen enkele Chinese taal te beheersen, en deze uitspraken te hebben gedaan na een simpele rondleiding door de top van Foxconn. (bron)
Ik vraag me dan af in hoeverre er dan nog ruimte is voor een kritische beschouwing na een onderzoek door de FLA als hun CEO vooraf al dergelijke uitspraken heeft gedaan. Sowieso geeft het de denken wat de legitimiteit is van een organisatie als de FLA wanneer hun CEO na een vriendschappelijke rondleiding al dergelijke uitspraken doet. Zeker wanneer je ook in beschouwing neemt dat dergelijke uitspraken opzichzelf al belachelijk zijn wanneer je het hebt over een bedrijf waarbinnen het zelfmoordpercentage zo hoog is, 70 urige werkweken geen uizondering zijn, en medewerkers met enige regelmaat omkomen in het fabrieksproces, waar dodelijke explosies niet eens een uitzondering zijn.
De enige conclusie die ik dan kan trekken is dan: De FLA is een farce (ik zet het maar vetgedrukt neer, aangezien jij denkt dat je met de naam al een positief statement kan maken. Gewoon een leuke pr-tool, gesubsidieerd en gecontroleerd door de industrie zelf.
Laat het je a.u.b. ook bekend zijn dat die hele FLA gewoon een farce is. Het is een organisatie die zich onafhankelijk noemt, maar wel gesubsidieerd wordt door de industrie. Verder kun je afvragen waar hun normen liggen. Als Apple het enige techbedrijf dat daar aangesloten is, wie zegt me dat zij niet de normen bepalen? Het is immers niet zo dat ze moeten 'concurreren' op het gebied van ethische standaarden met een concurrent.
Ik kan me ook herinneren dat vorige maand berichten uitkwamen over de CEO van de LFA, dat die allerlei uitspraken deed over hoe fantastisch het wel niet was bij Foxconn, dat de omstandigheden topnotch waren, en de medewerkers totaal niet bang om zich uit te spreken. Dit was vóór de controle waar dit artikel over gaat. Hoe kun je zulke uitspraken doen zonder uitgebreid onderzoek? De man schijnt volgens de president Heather White van Verité (wat wèl daadwerkelijk een onafhankelijke organisatie is die zich inzet voor eerlijke werkomstandigheden wereldwijd) geen enkele Chinese taal te beheersen, en deze uitspraken te hebben gedaan na een simpele rondleiding door de top van Foxconn. (bron)
Ik vraag me dan af in hoeverre er dan nog ruimte is voor een kritische beschouwing na een onderzoek door de FLA als hun CEO vooraf al dergelijke uitspraken heeft gedaan. Sowieso geeft het de denken wat de legitimiteit is van een organisatie als de FLA wanneer hun CEO na een vriendschappelijke rondleiding al dergelijke uitspraken doet. Zeker wanneer je ook in beschouwing neemt dat dergelijke uitspraken opzichzelf al belachelijk zijn wanneer je het hebt over een bedrijf waarbinnen het zelfmoordpercentage zo hoog is, 70 urige werkweken geen uizondering zijn, en medewerkers met enige regelmaat omkomen in het fabrieksproces, waar dodelijke explosies niet eens een uitzondering zijn.
De enige conclusie die ik dan kan trekken is dan: De FLA is een farce (ik zet het maar vetgedrukt neer, aangezien jij denkt dat je met de naam al een positief statement kan maken. Gewoon een leuke pr-tool, gesubsidieerd en gecontroleerd door de industrie zelf.
[Reactie gewijzigd door RaJitsu op zondag 19 februari 2012 19:41]
Slechte omstandigheden in vergelijking met Nederland, wellicht. Slechte omstandigheden in vergelijking met het merendeel van China, ik verwacht van niet.
Buiten dat zal het voor de prijsverhogingen best wel meevallen voor Apple... we moeten niet vergeten dat daar zelfs het verhogen van een maand salaris met de helft misschien net enkele tientjes in euro's is voor een gemiddelde fabrieksmedewerker.
In dit artikel staat uitgelegd waarom Apple zo graag haar productie uitbesteed in China.
Het blijkt dat naar onze maatstaven de werkomstandigheden daar bar slecht zijn. Maar zoals het artikel op tweakers ook weergeeft. De werkomstandigheden bij Foxconn vergeleken bij andere werkomgevingen in China is ver bovengemiddeld.
Apple doet in mijn ogen niet meer dan nodig (ze eist van Foxconn geen westerse arbeidsvoorwaarden), maar doet wel meer dan daar 'gewoon' is.
Het blijkt dat naar onze maatstaven de werkomstandigheden daar bar slecht zijn. Maar zoals het artikel op tweakers ook weergeeft. De werkomstandigheden bij Foxconn vergeleken bij andere werkomgevingen in China is ver bovengemiddeld.
Apple doet in mijn ogen niet meer dan nodig (ze eist van Foxconn geen westerse arbeidsvoorwaarden), maar doet wel meer dan daar 'gewoon' is.
Apple is geen kleintje natuurlijk maar ik denk dat je overschat wat de impact van Apple op Foxconn met 1,3 miljoen werknemers is. Ze produceren voor alle grote merken en Apple is grosso motto dan nog maar een kleintje in de markt. Nu is het speculeren maar als de procentuele verdeling qua productie gelijk zou zijn aan de procentuele verdeling van de markt zou Apple hooguit 8% uitmaken, de realiteit is dat het waarschijnlijk zelfs lager ligt aangezien Foxconn dankzij de crisis meer in eigen naam in hun eigen markt uitbrengt.
Verder klinkt dit 'vermenselijken' leuk zeker in combinatie met Apple de realiteit is de Chinese overheid oplegt wat de verhogingen zijn. Zo is deze in Shenzhen minimaal al 1800 RMB en zal Foxconn die in hetzelfde gebied werkt niet achter kunnen blijven als ze nog employees willen aantrekken. Zeker gelet het feit dat men nu nog moeite heeft om werknemers te vinden ondanks dat SZ het beste betaald van China. Ook vraag ik me af wat 2200 RMB precies is, is dit inclusief overwerken is dit excl. verblijf/eten? Uiteindelijk zegt een bruto loon in China net zo weinig als in Nederland en klinkt het enkel leuk.
Overigens een leuk feitje is dat juist partijen als Foxconn die door de staat gecontroleerd worden minder last van stakingen heeft tov buitenlandse bedrijven ...
Verder klinkt dit 'vermenselijken' leuk zeker in combinatie met Apple de realiteit is de Chinese overheid oplegt wat de verhogingen zijn. Zo is deze in Shenzhen minimaal al 1800 RMB en zal Foxconn die in hetzelfde gebied werkt niet achter kunnen blijven als ze nog employees willen aantrekken. Zeker gelet het feit dat men nu nog moeite heeft om werknemers te vinden ondanks dat SZ het beste betaald van China. Ook vraag ik me af wat 2200 RMB precies is, is dit inclusief overwerken is dit excl. verblijf/eten? Uiteindelijk zegt een bruto loon in China net zo weinig als in Nederland en klinkt het enkel leuk.
Overigens een leuk feitje is dat juist partijen als Foxconn die door de staat gecontroleerd worden minder last van stakingen heeft tov buitenlandse bedrijven ...
Het leven kost daar eigenlijk niet minder, maar er is geen sociale zekerheid, geen vakbond, geen rechtszekerheid. Dus ook geen rechten voor werknemers die wij wel in de geschiedenis afgedwongen hebben.
Amerikanen hebben geen sociale zekerheid, dus zij hebben hogere lonen om alles zélf te betalen. Krijg je kanker en heb je niets gespaard? Pech, ga dood of verkoop je huis om je medische kosten te betalen.
Leve Europa hoor!
Amerikanen hebben geen sociale zekerheid, dus zij hebben hogere lonen om alles zélf te betalen. Krijg je kanker en heb je niets gespaard? Pech, ga dood of verkoop je huis om je medische kosten te betalen.
Leve Europa hoor!
[Reactie gewijzigd door bert170881 op zondag 19 februari 2012 13:29]
De dagelijkse producten (eten, kleding, benzine, huur e.d.) zijn daar echt veel goedkoper dan hier (ik spreek dan over Thailand en Maleisie). Een ziekenhuisbezoek is daar ook veeeeeeel goedkoper dan hier.
Dus die 220 euro is misschien geen vetpot maar zeker een salaris waar goed van rond te komen is.
Wat ik wel met je eens ben is dat er daar bijna geen sociale zekerheid is. Als dat meegenomen wordt is het salaris erg weinig want met 220 euro kan je daar volgens mij ook geen sociale zekerheid kopen dmv verzekeringen
Trouwens, het lijkt de goede richting op te gaan met de rechten van werknemers in 'Apple fabrieken' ook al is het nog lang niet zo als het mijn inziens moet zijn.
Dus die 220 euro is misschien geen vetpot maar zeker een salaris waar goed van rond te komen is.
Wat ik wel met je eens ben is dat er daar bijna geen sociale zekerheid is. Als dat meegenomen wordt is het salaris erg weinig want met 220 euro kan je daar volgens mij ook geen sociale zekerheid kopen dmv verzekeringen
Trouwens, het lijkt de goede richting op te gaan met de rechten van werknemers in 'Apple fabrieken' ook al is het nog lang niet zo als het mijn inziens moet zijn.
Dat ligt er natuurlijk ook wel aan waar je werkt als amerikaan, ze verdienen echt niet allemaal of 4 a 5k per maand in amerika hoor, toch? Als ik een doorsnee amerikaan zou zeggen dat ik omgerekend $5493,89 per maand verdien gaat ie me uitlachen? (geen idee wat ze daar verdienen)
Maar ik vind die lonen wel erg laag! ook al mag je dan niet uitgaan van ''onze standaard' ze verdiende eerst 110 euro per maand, dat is 1 rekening betalen hier.
Maar ik vind die lonen wel erg laag! ook al mag je dan niet uitgaan van ''onze standaard' ze verdiende eerst 110 euro per maand, dat is 1 rekening betalen hier.
[Reactie gewijzigd door iNFiNiTY- op zondag 19 februari 2012 13:48]
Het leven daar kost procentueel misschien niet minder, maar in bedragen wel. Het hangt dus van de interpretatie af.
Dat Amerikanen om ons loon lachen is inderdaad onzin, er zijn meer uitschieters dan hier, maar wat wil je met 300+ miljoen inwoners.
Kijk maar eens naar dit voorbeeld. Aan de hand hiervan zou ik juist zeggen dat wij Nederlanders het beter hebben geregeld.
Dat Amerikanen om ons loon lachen is inderdaad onzin, er zijn meer uitschieters dan hier, maar wat wil je met 300+ miljoen inwoners.
Kijk maar eens naar dit voorbeeld. Aan de hand hiervan zou ik juist zeggen dat wij Nederlanders het beter hebben geregeld.
Dat is een erg hoog salaris voor die regio. Het is ook helemaal niet interessant dat Foxcon de salarissen verhoogt aangezien de enige reden dat die mensen een baan hebben is vanwege een dergelijk salaris. Dat maakt personeel daar aantrekkelijk.
Als dergelijke verhogingen doorgaan dan word China op den duur steeds minder interessant als productieland en verdwijnen de banen daar ook weer.
Dat naast de problemen dat intellectual property voortdurend word gestolen in productie plants daar waardoor een hoop Amerikaanse productie al op weg is naar Mexico en Zuid-Amerika.
Als dergelijke verhogingen doorgaan dan word China op den duur steeds minder interessant als productieland en verdwijnen de banen daar ook weer.
Dat naast de problemen dat intellectual property voortdurend word gestolen in productie plants daar waardoor een hoop Amerikaanse productie al op weg is naar Mexico en Zuid-Amerika.
[Reactie gewijzigd door Sorcerer op zondag 19 februari 2012 13:28]
Niet alleen de lage lonen zijn een reden om daar te vestigen, het gaat met name om de schaal, je kan in enkele uren tijd tienduizenden werknemers inzetten. In Europa of Amerika is dat logistiek gezien niet mogelijk. Vind maar eens het personeel.
Tja, weet je....de kosten voor levensonderhoud zijn natuurlijk een stuk lager in China. Dus als je dit vergelijkt met het welvaartsniveau in Nederland dan is het erg weinig. Vergelijk je het met het welvaartsniveau in China dan is het een goed betaalde baan.
Even verder kijken dan de Nederlandse grens dus.......
Even verder kijken dan de Nederlandse grens dus.......
Ja dus? Dat is helaas hoe het werkt. Jij wil je laptop zo goedkoop mogelijk, dan kan je je laptops niet maken in een land waar mensen dat verdienen in een week. Het komt enerzijds door de consument, die alles goedkoper en goedkoper wilt, anderzijds doordat bedrijven hun winstmarge gigantisch hebben zien stijgen door zoveel mogelijk werk te verplaatsen naar lage lonenlanden.
Overigens hoeft loon op zich niet eens het probleem te zijn; vaak zijn levenskosten ook goedkoper in veel landen. Weet niet hoe dit in China is, maar in Tunesie heb ik van een local gehoord dat bijv een kilo appels daar omgerekend 30 of 40 cent kost. Die mensen verdienen modaal maar 300 euro ofzo daar maar met zulke lage prijzen voor voedsel (ook nog eens onbespoten), dingen als kleding en andere levensbehoeften komt het loon toch wel in een iets ander daglicht te staan.
Overigens hoeft loon op zich niet eens het probleem te zijn; vaak zijn levenskosten ook goedkoper in veel landen. Weet niet hoe dit in China is, maar in Tunesie heb ik van een local gehoord dat bijv een kilo appels daar omgerekend 30 of 40 cent kost. Die mensen verdienen modaal maar 300 euro ofzo daar maar met zulke lage prijzen voor voedsel (ook nog eens onbespoten), dingen als kleding en andere levensbehoeften komt het loon toch wel in een iets ander daglicht te staan.
Altijd weer grappig hoe mensen helemaal geschokeerd raken om dit soort cijfers. Je moet niet gaan omrekenen met valuta en daar conclusies op gaan trekken. Dat is dom. Er bestaat ook nog zoiets als koopkracht en koopdrang. In het Westen kopen we graag alles wat we willen, in China bijvoorbeeld alleen het hoognodige.
Het gemiddelde inkomen/Chinees is 3744USD/ 2604,53EUR (bron: http://nos.nl/artikel/223...-achter-hervormingen.html). Dus deze 220EUR brengt ze op jaarbasis naar 2640EUR. Das niet zo slecht als je het vergelijkt met de gemiddelden toch? Bovendien hebben ze kunnen rondkomen van nog niet eens helft dit salaris, ik denk dat ze nu weinig te klagen gaan hebben.
Het gemiddelde inkomen/Chinees is 3744USD/ 2604,53EUR (bron: http://nos.nl/artikel/223...-achter-hervormingen.html). Dus deze 220EUR brengt ze op jaarbasis naar 2640EUR. Das niet zo slecht als je het vergelijkt met de gemiddelden toch? Bovendien hebben ze kunnen rondkomen van nog niet eens helft dit salaris, ik denk dat ze nu weinig te klagen gaan hebben.
Het verschilt ook enorm per regio en of je in de grote stad woont of niet. In Beijing of Shanghai verdient een Universitair afgestudeerde met enkele jaren ervaring gemakkelijk een salaris wat grofweg op Westers niveau ligt.
Anekdote: project manager viel hiermee behoorlijk door de mand. Hij wilde programmeer werk naar China outsourcen, maar hield bij hoog en laag vast dat het hem absoluut niet om de kosten ging. Het ging er alleen om om de allerbeste mensen te vinden wereldwijd.
Toen we een paar hele goede kandidaten gevonden hadden in Shanghai en pas in de laatste ronde het salaris ter sprake kwam trok ie (letterlijk!) wit weg, terwijl deze zelfs nog iets onder het Westerse niveau lagen.
Hij moest er nog even een nachtje over slapen, en toen ging China "opeens" niet door en werd er in India verder gezocht.
Anekdote: project manager viel hiermee behoorlijk door de mand. Hij wilde programmeer werk naar China outsourcen, maar hield bij hoog en laag vast dat het hem absoluut niet om de kosten ging. Het ging er alleen om om de allerbeste mensen te vinden wereldwijd.
Toen we een paar hele goede kandidaten gevonden hadden in Shanghai en pas in de laatste ronde het salaris ter sprake kwam trok ie (letterlijk!) wit weg, terwijl deze zelfs nog iets onder het Westerse niveau lagen.
Hij moest er nog even een nachtje over slapen, en toen ging China "opeens" niet door en werd er in India verder gezocht.
Bij een land als China heb je weinig aan gemiddelden. Je hebt een superrijke elite en een erg grote boerenbevolking die weer niets verdient waardoor je op het platteland met het gemiddelde inkomen als een rijk man kan leven en in de stad als armoedzaaier.
Maar sowieso is het gewoon een totaal ander land dat anders werkt. Foxconn draait voor een groot gedeelte op boeren (die dus een groot loon krijgen) maar omdat die boeren weer op x/xx uur afstand wonen zijn die weer overgeleverd aan de huizenprijzen die Foxconn etc hanteert.
Dat is 1 van de problemen daar, Foxconn zijn geen fabrieken, het zijn mini-stadjes waar Foxconn de prijzen bepaalt.
Foxconn kan de lonen met 500% verhogen zonder dat het ze iets kost, door simpelweg de huizenprijzen / voedselprijzen evenredig mee te verhogen...
Maar sowieso is het gewoon een totaal ander land dat anders werkt. Foxconn draait voor een groot gedeelte op boeren (die dus een groot loon krijgen) maar omdat die boeren weer op x/xx uur afstand wonen zijn die weer overgeleverd aan de huizenprijzen die Foxconn etc hanteert.
Dat is 1 van de problemen daar, Foxconn zijn geen fabrieken, het zijn mini-stadjes waar Foxconn de prijzen bepaalt.
Foxconn kan de lonen met 500% verhogen zonder dat het ze iets kost, door simpelweg de huizenprijzen / voedselprijzen evenredig mee te verhogen...
Er wordt overigens nergens genoemd hoeveel uren werk dit inhoudt. Er staat in het bron artikel dat NYT heeft gemeld dat er lange uren worden gemaakt, maar dan nog, je weet niet wat het uurloon is.
En zoals anderen reageren: het leven is daar veel goedkoper en dit is voor velen een goede baan.
En zoals anderen reageren: het leven is daar veel goedkoper en dit is voor velen een goede baan.
Ze hebben de lonen verhoogd zodat mensen minder hoeven overwerken en hierdoor met minder uren kunnen rondkomen. Het aantal loonuren gaat dus naar beneden, waardoor het aantal zelfmoorden door stress e.d. zullen afnemen.
Minder stress = minder ziekte en ook weer minder kosten.
Ze gaan nu van ongeveer 220 Euro per maand naar 265 Euro per maand.
Op 800.000 mensen praat je dan over 80 miljoen euro meer per maand aan loonkosten, deze zullen ze vast en zeker ergens anders weer vandaan proberen te halen.
Minder stress = minder ziekte en ook weer minder kosten.
Ze gaan nu van ongeveer 220 Euro per maand naar 265 Euro per maand.
Op 800.000 mensen praat je dan over 80 miljoen euro meer per maand aan loonkosten, deze zullen ze vast en zeker ergens anders weer vandaan proberen te halen.
opdracht komt helemaal niet van Apple, maar is een beslissing van Foxconn zelf. En het is Apple die voor Foxconn kiest net omdat zij de goedkoopste zijn, de dag dat Foxconn voor hen te duur word kiezen ze gewoon een andere leverancier, de vele banen die daardoor verloren gaan in China zal de directie in Amerika worst wezen, voor hen telt enkel de winst.
Waarom specifiek op Apple fitten? Dat vind ik nog het meest bijzondere aan alle ophef en maakt voor mij ook duidelijk dat heel veel mensen gewoon een blinde hekel aan Apple hebben. Foxconn maakt veel meer electronica dan Apple alleen, daarbij zijn er nog veel meer fabrieken die nog slechtere arbeidsomstandigheden hebben die producten leveren waar ook jij gebruikt van maakt.
Het hele uitzonderen van Apple ivm Foxconn is behoorlijk hypocriet.
Het hele uitzonderen van Apple ivm Foxconn is behoorlijk hypocriet.
[Reactie gewijzigd door JayKudo op zondag 19 februari 2012 13:57]
waarom zonder je apple uit? waarom niet een van de andere grootte klanten?
Acer Inc. (Taiwan)
Amazon.com (United States)
Cisco (United States)
Dell (United States)
Gateway (United States)
Hewlett-Packard (United States)
Intel (United States)
Microsoft (United States)
Motorola Mobility (United States)
Nintendo (Japan)
Nokia (Finland)
Samsung (South Korea)
Sony (Japan)
Toshiba (Japan)
Vizio (United States)
apple doet er nog iets aan, die andere totaal niks. en dit komt niet eens van apple maar van de fabriek zelf.
Acer Inc. (Taiwan)
Amazon.com (United States)
Cisco (United States)
Dell (United States)
Gateway (United States)
Hewlett-Packard (United States)
Intel (United States)
Microsoft (United States)
Motorola Mobility (United States)
Nintendo (Japan)
Nokia (Finland)
Samsung (South Korea)
Sony (Japan)
Toshiba (Japan)
Vizio (United States)
apple doet er nog iets aan, die andere totaal niks. en dit komt niet eens van apple maar van de fabriek zelf.
Och Apple heeft toch nog genoeg marge op z'n producten zitten om een tegenslag te kunnen verwerken.
zie: http://www.computerworld....akes_208_on_each_499_iPad
Ben wel benieuwd als Apple nou wel de % marge wil behouden die ze hadden dan moeten ze ergens het verschil verhalen meestal is dat de consument. Dat zou dus betekenen dat Apple i.p.v. 600 euro misschien zeg 620 gaat vragen ofzo voor de iphone bijvoorbeeld.
zie: http://www.computerworld....akes_208_on_each_499_iPad
Ben wel benieuwd als Apple nou wel de % marge wil behouden die ze hadden dan moeten ze ergens het verschil verhalen meestal is dat de consument. Dat zou dus betekenen dat Apple i.p.v. 600 euro misschien zeg 620 gaat vragen ofzo voor de iphone bijvoorbeeld.
Nee goeie zaak. Nu hoeven we niet elk jaar nieuwe videokaart te halen of elk jaar een nieuwe telefoon want wij Nederlanders zijn gewoon te verwend.
Ja kan ook ook geld besparen door tweedehands te halen of gewoon een minder populaire telefoon bijvoorbeeld ik heb Htc Evo 3D gehaald omdat model niet meer werd gemaakt heb ik vrij goedkoop kunnen kopen.
Ja kan ook ook geld besparen door tweedehands te halen of gewoon een minder populaire telefoon bijvoorbeeld ik heb Htc Evo 3D gehaald omdat model niet meer werd gemaakt heb ik vrij goedkoop kunnen kopen.
Hij heeft wel een punt stiekem, Apple heeft ziekelijk veel marge op hun telefoon, daar kunnen ze best wat van terugdraaien voor een beter salaris van de mensen die hun telefoons maken. Maar nee, alles +400% doorduwen naar de consument.
Jij gunt de werknemers van Foxconn dus geen beter leven omdat de hardware die jij wilt hebben dan duurder wordt? Zit je in de politiek?
Misschien zou dat niet eens zo slecht zijn.Laat ik het eens omdraaien, ben jij bereid om voor alles wat hier in de winkels ligt 10x zoveel te betalen?
De ZIEKELIJKE zucht naar goedkoopte bij de consument en winst bij werkgevers is een grote bron van ellende overal. Niet alleen op de technische markt, maar denk ook eens aan de prijzen van kiloknallers in de supermarkt. Leuk, die beesten met z'n 100'en in een hokkie die elkaar aan zitten te vreten. En als je je niets van dierenleed wilt aantrekken, denk dan aan je zelf, want die plekken zijn broedplaatsen voor de meest enge ziektes die JIJ kan oplopen.
Ik wil niet zeggen dat vroegah alles beter was (verre van), maar vroegah koste een goedkope computer zo rond de 1200 en een beter model tussen de 2000 en 3000. Top modellen waren 5000 of meer.
Daar spaarde je een poosje voor en die kon je dan kopen. Je was er (lang) blij mee.
Nu echter moet een complete computer perse 300 of zelfs minder kosten. Waarom?
We roepen het over onszelf af...
Ik hoop voor je dat je dit niet oprecht meent. Als je ziet in wat voor een omstandigheden die mensen hun werk soms moeten doen. En voor wat voor een salarissen zou ik graag wat meer betalen als dat geld dan ook echt bij die werknemers terecht zou komen. Wij kunnen het hier prima missen. Die mensen werken alleen maar om aan hun primaire levens behoeftes te kunnen voldoen. En dan zou jij gaan zeuren dat je niet elk jaar een nieuwe telefoon kan kopen die je eigenlijk toch niet nodig hebt.
De prijzen van jouw hardware worden nauwlijks bepaald door de lonen. Als die nu ineens zouden vertienvoudigen zou hardware inderdaad duurder worden, en na een jaar is er grootschalige automatisering doorgevoerd en zakken de prijzen weer terug naar normale niveaus.
Ook niet heel slim zijn degene hier die het vergelijken met Nederlandse lonen, kom op zeg. Uiteraard ook met koopkracht correctie hebben ze daar minder dan hier, maar dat wil je niet zomaar veranderen. En dat zeg ik niet omdat ik onder de ilussie leef dat mijn hardware ineens veel duurder zou worden, maar simpelweg vanwege de enorme sociale problemen die veroorzaakt zullen worden daardoor, om het nog maar niet te hebben over wat er gebeurd als een bedrijf als Foxconn ineens failliet zou gaan.
Nee dit is gewoon goed nieuws, je moet gewoon niet willen dat ze ineens dezelfde levensstandaard als hier krijgen, een relatief geleidelijke verandering is beter voor iedereen. En geleidelijk valt sowieso nog wel mee, in 3 jaar tijd de lonen verdubbelen, terwijl de inflatie daar op zon 5% per jaar ligt.
Ook niet heel slim zijn degene hier die het vergelijken met Nederlandse lonen, kom op zeg. Uiteraard ook met koopkracht correctie hebben ze daar minder dan hier, maar dat wil je niet zomaar veranderen. En dat zeg ik niet omdat ik onder de ilussie leef dat mijn hardware ineens veel duurder zou worden, maar simpelweg vanwege de enorme sociale problemen die veroorzaakt zullen worden daardoor, om het nog maar niet te hebben over wat er gebeurd als een bedrijf als Foxconn ineens failliet zou gaan.
Nee dit is gewoon goed nieuws, je moet gewoon niet willen dat ze ineens dezelfde levensstandaard als hier krijgen, een relatief geleidelijke verandering is beter voor iedereen. En geleidelijk valt sowieso nog wel mee, in 3 jaar tijd de lonen verdubbelen, terwijl de inflatie daar op zon 5% per jaar ligt.
Dat zijn nog eens verhogingen. Dan zal het wel slecht gesteld zijn geweest dat ze er nu ineens 15 tot 25% bij kunnen doen. Maar voor die mensen gelukkig beter laat dan nooit. Het is in ieder geval een hele verbetering voor die mensen!
Twee dingen: 1) Er is inflatie, dus de verhogingen zijn minder spectaculair dan ze lijken. 2) Ten opzichte van de concurrentie waren de lonen al niet laag, ik denk meer aan een vorm van investering in de arbeiders zodat ze niet na een jaar weg zijn.
Nou nog iedere werknemer een zorgverzekering geven...
Zelfs in de VS is dat nog lang niet gebruikelijk, dus alles is relatief.
In communistische landen is het in principe wel wat gebruikelijker, maar is China wel op die manier communistisch? En hoe is de gezondheidszorg daar ueberhaupt geregeld?
In communistische landen is het in principe wel wat gebruikelijker, maar is China wel op die manier communistisch? En hoe is de gezondheidszorg daar ueberhaupt geregeld?
Het probleem is niet het lage loon (maar dit zal ook niet helpen) .
Geld is een kortetermijn motivator, het probleem is dat Foxconn het toestaat dat zoveel mensen overwerken en dus 24/7 op de fabriek zijn en geen sociaal leven meer hebben, bij Foxconn zijn er zelfs nog slaapplaatsen en eetgelegenheden, het is dus mogelijk om 24/7 op de fabriek te leven.
En als jij 24/7 achter een machine stond om printplaten in elkaar te zetten krijg je na verloop van tijd ook zelfmoordneigingen.
Geld is een kortetermijn motivator, het probleem is dat Foxconn het toestaat dat zoveel mensen overwerken en dus 24/7 op de fabriek zijn en geen sociaal leven meer hebben, bij Foxconn zijn er zelfs nog slaapplaatsen en eetgelegenheden, het is dus mogelijk om 24/7 op de fabriek te leven.
En als jij 24/7 achter een machine stond om printplaten in elkaar te zetten krijg je na verloop van tijd ook zelfmoordneigingen.
Behalve slaapplaatsen en eetgelegenheden schijnt er tegenwoordig ook wel enige vorm van ontspanning te zijn. Ik heb overigens begrepen dat de baas zichzelf ook niet ontziet en in elk geval voorheen gerust op kantoor overnachtte. Een heel andere arbeidsmoraal, die daar beter zal werken dan hier. Dat verschil moet je natuurlijk ook niet helemaal uitvlakken.
Ik vergelijk Foxconn verder ook nog altijd met het Philips zoals dat vroeger was. Ook hard werken en op fabrieksgrond wonen, hoewel Philips nadrukkelijker aan recreatie deed (denk aan PSV en veel andere voorzieningen). Arbeidsomstandigheden die hier nu toch ook ondenkbaar zijn, maar bij stormachtige economische ontwikkeling horen. In China vinden stormachtige economische ontwikkelingen plaats.
Overigens valt het met dat 24/7 werken (nouja, eten en slapen zit daar nog tussen, ik zal elders dus over 12/7 spreken maar mag ook 14 of 16 zin) ook wel weer mee, dat doen ze wel maar er staat wat tegenover. Het is in China vrij gebruikelijk dat arbeiders maximaal 10 maanden per jaar naar de stad trekken om voor zichzelf en de familie geld te verdienen om dan met nieuwjaar weer terug te gaan naar hun familie waar ze ook hun sociale contacten zullen hebben voor zover ze die niet ook met hun mede-arbeiders vormen. Na 10 maanden ontslag nemen en bij terugkeer een andere baas zoeken is ook niet ongebruikelijk, net als bij de familie blijven helpen (ook niet altijd licht werk) terwijl anderen naar de stad trekken.
Ik krijg dus zomaar het vermoeden dat de loonsverhogingen bedoeld zijn als investering in het personeel. Zoveel krijgen ze niet bij de concurrent, dus ze nemen na 10 maanden geen ontslag maar beloven simpelweg om het volgende jaar weer terug te komen.
Overigens was het opvallende aan die zelfmoorden, dat het percentueel niet opvallend was; in absolute aantallen viel het op omdat het nou eenmaal een gigantisch bedrijf is. Kennelijk zet het 12/7 doen van assemblagewerk niet aan tot zelfmoord als die neiging niet al latent aanwezig was. Veel van onze voorouders brachten de vorige eeuw bovendien ook op die manier door, en vaak zelfs onder nog wat minder gezonde omstandigheden.
Dan tenslotte nog een voetnoot over het lage loon: Het is hooguit laag omdat ze in China een behoorlijke inflatie kennen. Niet omdat je er niet goed van kan leven. Vergeet niet dat je van een euro in China veel meer eten kan kopen dan hier. Je moet lonen dus niet 1:1 vergelijken. Een of andere econoom heeft daar ooit de hamburgerindex voor bedacht, maar je kan misschien beter een maaltijd zoals lokaal gebruikelijk nemen.
Ik vergelijk Foxconn verder ook nog altijd met het Philips zoals dat vroeger was. Ook hard werken en op fabrieksgrond wonen, hoewel Philips nadrukkelijker aan recreatie deed (denk aan PSV en veel andere voorzieningen). Arbeidsomstandigheden die hier nu toch ook ondenkbaar zijn, maar bij stormachtige economische ontwikkeling horen. In China vinden stormachtige economische ontwikkelingen plaats.
Overigens valt het met dat 24/7 werken (nouja, eten en slapen zit daar nog tussen, ik zal elders dus over 12/7 spreken maar mag ook 14 of 16 zin) ook wel weer mee, dat doen ze wel maar er staat wat tegenover. Het is in China vrij gebruikelijk dat arbeiders maximaal 10 maanden per jaar naar de stad trekken om voor zichzelf en de familie geld te verdienen om dan met nieuwjaar weer terug te gaan naar hun familie waar ze ook hun sociale contacten zullen hebben voor zover ze die niet ook met hun mede-arbeiders vormen. Na 10 maanden ontslag nemen en bij terugkeer een andere baas zoeken is ook niet ongebruikelijk, net als bij de familie blijven helpen (ook niet altijd licht werk) terwijl anderen naar de stad trekken.
Ik krijg dus zomaar het vermoeden dat de loonsverhogingen bedoeld zijn als investering in het personeel. Zoveel krijgen ze niet bij de concurrent, dus ze nemen na 10 maanden geen ontslag maar beloven simpelweg om het volgende jaar weer terug te komen.
Overigens was het opvallende aan die zelfmoorden, dat het percentueel niet opvallend was; in absolute aantallen viel het op omdat het nou eenmaal een gigantisch bedrijf is. Kennelijk zet het 12/7 doen van assemblagewerk niet aan tot zelfmoord als die neiging niet al latent aanwezig was. Veel van onze voorouders brachten de vorige eeuw bovendien ook op die manier door, en vaak zelfs onder nog wat minder gezonde omstandigheden.
Dan tenslotte nog een voetnoot over het lage loon: Het is hooguit laag omdat ze in China een behoorlijke inflatie kennen. Niet omdat je er niet goed van kan leven. Vergeet niet dat je van een euro in China veel meer eten kan kopen dan hier. Je moet lonen dus niet 1:1 vergelijken. Een of andere econoom heeft daar ooit de hamburgerindex voor bedacht, maar je kan misschien beter een maaltijd zoals lokaal gebruikelijk nemen.
[Reactie gewijzigd door mae-t.net op zondag 19 februari 2012 14:25]
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht Consoles
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
