Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 106, views: 34.037 •

Het Grasp-lab van de universiteit van Pennsylvania heeft kleine robothelikopters geleerd niet alleen autonoom, maar ook nog eens in formatie te vliegen. De onderzoekers gaven een demonstratie met een zwerm van twintig quadcopters.

De kleine helikopters met vier rotors lijken kleine versies van de Drone van Parrot, maar zijn een stuk kleiner en passen in de palm van een hand. Details over de zogeheten uav's zijn niet bekend, maar ze kunnen zeer precies worden aangestuurd en met hoge snelheid bewegen. Eerder werden de quadcopters al ingezet om in teamverband een toren te bouwen, en nu heeft het team van Penns Grasp Lab de heli's dus ook autonoom in formatie laten vliegen.

Medewerkers van het lab ontwikkelden een techniek om een zwerm van twintig robots in complexe driedimensionale patronen te laten bewegen en snel van patroon te laten wisselen. Obstakels kunnen daarbij automatisch worden ontweken en voor een demonstratie lieten de robotici een formatie quadcopters door een raam vliegen, om daarna de formatie te herstellen. Het is niet bekend hoe de uav's met elkaar communiceren.

Reacties (106)

Reactiefilter:-11060100+166+211+30
Zo, daar kun je iemand flink mee aan het schrikken maken... Birds maar dan enger.
Wel erg gaaf, zo strak als ze in formatie vliegen.
Oke, dit is dus echt geweldig vet gedaan! mooi spul;)
holy cr*p, hebben!

mooi gedaan :)
Wow dit is echt een interessante ontwikkeling. Als ze dit in de toekomst met echte helikopters kunnen toepassen zou dit echt heel gaaf zijn. Vraag me wel af in hoeverre er geen bugs in zitten als ze interfereren met elkaar en eentje raakt beschadigd hoe de rest zich hersteld.
Wat dacht je van vliegvelden waar dit soort systemen passief meehelpen om botsingen e.d. te voorkomen?

Of nog verder vooruitgedacht, geinstalleerd in auto's om snelwegen efficienter te maken? Op dat punt kan je nog wel even doorgaan, wie vult mijn aan? ;)
Sterker nog, ik heb documantaires gezien waarin ze werken aan quadcopters waar mensen in kunnen vliegen, één van de op te lossen problemen was het voorkomen van botsingen. Dit project zal daar mooi aan bij kunnen dragen !
Daar zat ik idd ook aan te denken. Zeker ook omdat ze in 3 dimensies gestuurd kunnen worden en ook op elkaar reageren.. Erg knap naar mijn mening.
dat betwijfel ik. Zo te zien lijkt het me dat ze motion capturing gebruiken voor de positiebepaling. met zulke precieze data lijkt het me een stuk makkelijker om botsingen te voorkomen dan via radar of andere sensoren.
En dan wordt je toch misselijk van al die uitwijk acties :)
Ik ben benieuwd of deze technologie ook ingezet kan worden om auto's zelf te laten rijden op de snelweg. De formatie in de file is een stuk simpeler. Maar de acht lijkt ook wel op in en uitvoegen dus ook die complexe beweging kunnen ze nadoen.
Dus jij bent een van die apen die zorgt dat dit nu juist niet kan.
Als je nu eens wat meer afstand zou nemen tot je voorganger dan hoef je niet te wachten en kun je wel gewoon rijden. Het is nu juist door mensen zoals jij die op de rem gaan, omdat ze er te kort opzitten. 1-2 meter is erg weinig speling waarbij er geen ruimte is voor snelheidsverschil, zodat er iemand zal moeten remmen, omdat die net wat harder optrekt.

Dit zul je niet hebben als he 3-4 meter afstand bewaard. Omdat je ruimte hebt om je snelheid te corrigeren middels het gas los te laten.
Misschien is dat systeem nog niet zo slecht voor je.

Maar ik zou dit systeem toch niet willen in mijn auto en al helemaal niet op mijn motor.
Lang leve de vrijheid om door het verkeerd te rijden op eigen snelheid :P

[Reactie gewijzigd door JayZer op 3 februari 2012 07:41]

Sygys heeft toch wel gelijk,

Ik snap het punt van JayZer, maar in theorie is het wel waar dat iedereen gewoon gas moet geven als het stoplicht groen wordt en de eerste auto begint te rijden.

Wel meegemaakt dat het wel goed ging, dan kunnen er 4x meer auto's door heen.
Dit is allemaal te doseren met het koppelings pendaal en met het gaspendaal
Of games, waarbij de afzonderlijke vliegtuigjes in een formatie niet tegen elkaar of de omgeving aanknallen... :P

*kuch* X3 Terran conflict *kuch*
1 ding is zeker... Het ziet er erg gaaf uit !
Ik denk dat het Amerikaanse leger dolbij is met deze ontwikkeling, als ze het al niet in gebruik hebben. Persoonlijk hoop ik dat dit wordt ingezet voor bijvoorbeeld reddingsmissies of iets dergelijks.

Wel heel erg knap geprogrameerd en erg grappig om te zien. ;)

[Reactie gewijzigd door shoney24 op 2 februari 2012 18:31]

Mja, wat kunnen ze nou doen dan?
De vijand afleiden met mooie danstaferelen? :)
Dat zou het meest prettige zijn, maar ik zat meer te denken aan bewapende Uav's die een gebouw kunnen binnen vallen. Of op zijn minst met camera's een slagveld direct overzien op een vrij goedkope manier.

De toepassingen zijn voor het leger eindeloos helaas.
Mjaa. Het succes van deze apparaten zit hem in het lage gewicht. Als je ook maar iets simpels als een pistool op zo'n ding wil monteren dan is dat al een kilo extra. Dan krijg je al een heel ander formaat chopper. Daar vlieg je echt geen raam mee door.

En: accu's zijn ook nogal zwaar. Bewapening+accu's = kansloos.
Ik zat eerder te denken aan een groot aantal quadcopters uitgerust met explosieven welke op afstand tot ontploffing worden gebracht.... Ouch..
of gewoon een gif angel!
ze klinken toch al als een zwerm insecten....
Om het enger te maken een capsule gifgas voor een beperkte ruimte. Kan je 'precisie' aanvallen mee doen
Lijkt me sterk. Ten eerste is dat niet toegestaan met het Geneva protocol, waar bijna alle moderne landen een krabbeltje onder hebben staan.

Daarnaast lijkt dit me geen effectieve manier van gifgas/explosieven ontplooien omdat je redelijk kleine kwantiteiten hebt. Explosieven werken slecht in open ruimtes (waar dit ding zich kan bevinden) en gifgas zou zich ook direct verdunnen als het niet in een afgesloten ruimte zit.

Hier is hoe ik me voorstel dat het door het leger toegepast kan worden: Ze laten een zwerm van deze dingen met meerdere cameratjes door de straaten vliegen. Ze kunnen hun eigen pad vinden en collisies ontwijken. Door hun formaat is het moeilijk om ze uit de lucht te schieten, en je zou nog een klein explosief kunnen plaatsen dat op afstand tot ontploffing gebracht kan worden als het apparaatje onverhoopt gevangen word.

Wat levert dit op? Intel. De landmacht heeft hiermee een soort constant updatende google streetview van de locatie waar de troepen zich bevinden. Dit verkleint de kans dat ze beslopen worden of in onverwachtte situaties belanden.

Dit systeem kan vervolgens nog aan alle kanten verbeterd worden. Denk aan realtime gezichtsherkenningssoftware, 3D mapping, automatische routeplanning, auto-alerts voor onbekende bewegingen, etc. etc.
doet me denken aan die zwevende verken droids in Star wars. Je stuurt er een aantal de stad in waar je weet dat iemand zich zou bevinden. Gezicht herkend --> signaal naar commandopost en indien te ver weg voor acculading om terug te komen of gekaapt zorgen dat het geen kwaad kan er een te verliezen.
Ik zat meer te denken aan een paar self-guided kogeltjes.

http://www.theverge.com/2...guided-bullet-sandia-labs
Een klein explosief kan wel, dat is licht genoeg. Als je die dingen goedkoop genoeg kan produceren kan je zo een zwerm een gebouw in sturen.

Maar als verkenner zijn ze ook erg handig. Een soldaat kan er zo een meenemen in zijn rugzak en gebouw in gooien. Met een camera'tje kan je dan heel goed scouten.
paar gram C4 en ding vliegt een kamer binnen met vrijheidsstrijders terroristen en dan is het afgelopen voordat ze weten wat er gebeurt. soldaat hoeft niet eens meer het gebouw in te lopen.
Laser? .5 - 1 watt erop monteren en je zet alles en iedereen in de fik
Ik wil deze schatjes in formatie "death star" zien vliegen, met superaki's lasertjes kan dat toch een flinke beam worden als je het samenvoegt...
In tegenstelling tot star wars blijven lasers in het leger weinig meer nut hebben dan mikassistentie. Een 1 watt laser is leuk om ballonnen te doen ontploffen of om een lucifer aan te steken, maar het zal echt geen nut hebben onder een constant bewegend quad coptertje. Zelfs al heb je een zwerm aan die dingen, het beste waar je op kunt hopen is dat je iemand langdurig verblindt.
Ze hebben anders al lasers om bermbommen mee te vernietigen - door gewoon botweg de hele boel op afstand in brand te zetten. Het ding brandt zelf door stalen platen heen, maar heeft inderdaad wel een nadeeltje - het is veel te log om draagbaar te zijn. De versie die ik zag was op een Hummvee gemonteerd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_YAL-1

Komt omdat het leger <300km afstand niet doeltreffend vind voor meeste scenario's
/facepalm , al van de airborne laser gehoord? natuurlijk is die een beetje te zwaar om op zo'n coptertje te knallen maar de lichtere installaties tot enkele watts zou wel possible moeten zijn.
Dit zijn ultralights geen payload , dus alleen als illumner te gebruiken
maar dus niet minder gevaarlijk met de onzichtbare laserbeam (niet die hollywoot laser)
die paveways of jdam naar de plek stuurt , soort bzz bzz dan mss hoge fluittoon
gevolgd door boem
simpel; recon!
stel je hebt een hostile envoirment waar een missie uitgevoerd moet worden. je hebt geen idee wat er aan de andere kant van de muur of beter, in het gebouw bevind. Voorzie zo'n ding van een nacht- warmte- gewegingskijker. Zulk soort gadgets bieden zeker een meerwaarde. Maar usa kennende gaat er gewoon een 'simpel' explosief aan die boem doet ;-)
in BF3 wordt er al gebruik van gemaakt :+
Het ziet er leuk uit maar ik vraag me af of deze patronen vast geprogrammeerd zijn of dat een quadcopter ook daadwerkelijk kan reageren op onverwachte bewegingen van een naburige quadcopter. De getoonde bewegingen zouden in feite ook kunnen zonder echt slim op de omgeving te reageren. Juist of en hoe de quadcopters met elkaar communiceren is naar mijn mening dus interessant.
De quadcopters communiceren zeer waarschijnlijk uberhaupt niet met elkaar. Deze demo lijkt heel indrukwekkend, maar alle regelsystemen zitten in een centrale computer waarvanuit de quadcopters aangestuurd worden. Nu vraag je je natuurlijk af hoe deze computer de positie dan weet van alle quadcopters; dat is immers de moeilijkheid in dit alles. Het antwoord zal je teleurstellen: ze hebben simpelweg motiontracking camera's neergezet, waarmee ze de absolute positie van iedere quadcopter ten alle tijde weten (let maar eens op de spots in de video). In andere woorden: dit werkt alleen in een heel duur, specifiek voor deze toepassing ingericht lab en eerlijk gezegd vind ik hier niet veel bijzonders aan. De relatieve en/of absolute positiebepaling zal buiten het lab op een compleet andere manier moeten; bijvoorbeeld GPS in combinatie met inertial navigation, maar hiermee haal je nooit de benodigde nauwkeurigheid, snelheid en betrouwbaarheid die je met deze labopstelling wel haalt.
Klopt, de formatie's op zich zijn niet het bijzondere aan deze proefopstelling. De praktische toepasbaarheid is gering.

Wat wel indrukwekkend is, is de regeltechniek die erachter zit. De toestelletjes zullen geen eenvoudig dynamisch model hebben, vermoed ik, maar toch slagen ze erin om enkele hoogdynamische manoeuvers met een hoge nauwkeurigheid uit te voeren.

Dit filmpje oogt misschien minder spectaculair, maar toont wel véél meer technische hoogstandjes: http://www.youtube.com/wa...ilepage&v=MvRTALJp8DM

[Reactie gewijzigd door Fietsventje op 2 februari 2012 19:54]

het dynamisch model van quadcopters is juist heel erg simpel (veel en veel simpeler dan gewone helicopters of vliegtuigen) en die dingen zijn super stabiel. De regelsystemen voor het stabiel houden van de quadcopters zijn zo simpel dat ze gewoon makkelijk in de microcontrollers op de quadcopters zelf passen. Het enige dat je van buitenaf doet (net als bij de Parrot overigens) is commando's sturen als: vooruit met x snelheid, stilstaan/zweven, strafen, roteren, etc

Anders gezegd: als je eenmaal de hardware hebt, typt een beetje elektro-dude in max 1 week het regelsysteem dat de quadcopter stabiel houd en kan besturen.
Ik zie al een formatie van deze knaapjes je huis binnen komen vliegen Minority Report-style :)
Erg netjes, weten deze quadcopters echt wat de afstand is t.o.v objecten terwijl ze vliegen of is het gewoon een pre-set flight path? De formaties en figure of eight zagen er wel heel erg vloeiend uit waardoor ik twijfel of dit nu echt volledig autonoom is.

Ook het feit dat er zeer weinig tot geen vertraging is tussen de verschillende quadcopters en hun georganiseerde bewegingen. Gaan de afstandsberekeningen per quadcopter zo snel?

[Reactie gewijzigd door Zehtuka op 2 februari 2012 18:40]

het kan ook dat ze een redelijk goed dynamisch model hebben van hun quadrotors, en op voorhand de paden optimaliseren met een bepaald algoritme; is nog ietsje anders dan zelf de paden te scripten.

het algoritme en op welke manier ze de taken specifieren, is dan hetgeen wat belangrijk is
Ik kan je het antwoord niet geven, maar wel heb ik ergens filmpjes gezien van quadcopters die dmv radar/ultrasoon ruimtes konden mappen in 3d, en tevens bewegende objecten konden volgen.

Ik kan me voorstellen dat het dan slechts aanpassingen zijn om quads in formatie te laten vliegen.
Ze hebben hiervoor gewoon scripts gebruik... Wat is hier dan zo speciaal aan ?

[Reactie gewijzigd door madmaxnl op 2 februari 2012 18:38]

Inderdaad, ziet er mooi uit allemaal hoor, maar is dit nu echt zo bijzonder?
Voor het Apollo project is brandstof gebruikt, wat is daar zo speciaal aan?
Voor de drie-kloven dam is beton gebruikt, wat is daar zo speciaal aan?
Doe niet zo idioot.

Het formatie vliegen van deze quadcopters is alleen bijzonder wanneer ze dat doen op basis van hun eigen waarnemingen, en dan hun positie innemen.

Wanneer ze echter gewoon naar de positie gaan die door een centrale regelunit wordt aangeduid, dan is het totaal niet bijzonder.
ik weet het niet zeker, maar die dingen hadden 2 led lampjes, ik neem hier aan dat ze die gebruiken om elkaar te zien...
als dat het is ipv, gewoon een gescripted vliegprogramma... dan is het extra cool :)
als jij het na doet ben je knap. en kan je een hoop geld in je uppie gaan verdienen..

Er worden hier weer meer mogelijkheden getoond voor bepaalde apparatuur e.d. met andere worden... technieken en algoritme die nu worden toegepast in het klein kunnen later toegepast worden in het groot. voor diverse taken.. zoals redings actie's op zee.. stuur 4 helikoters de lucht in of 20 uav's die allemaal een eigen patroon hebben voor het vliegen en eerder een drenkeling kjunnen vinden..

Of zo'n klein chopertje.. in het cruise schip dat bij italie is vergaan.. misschien hadden er wel meer mensen geret kunnen worden!!
Zo speciaal is het nu ook weer niet, als ik kijk naar wat mijn oude HAVO en Atheneum collegae konden doen met wat simpele Lego robotjes...
Programmeer dan maar eens een berg van die LEGO-robotjes om een 8-vorm te gaan rijden als dat de botjes in deze demo vliegen. Mocht je het dan nog simpel vinden, dan geef ik je misschien gelijk dat het niet echt speciaal is. Ondanks dat dit er simpel uitziet vereist het toch een hoge mate van interactie tussen verschillende individuen, en dat is voor computers veel lastiger dan voor mensen.
Als jij de positie van de robots kan meten via een camera in het plafond, en dan aan iedere robot de richting en snelheid kan programmeren, dan is zo'n 8-vorm super simpel! Het zit er bijzonder uit, maar het stelt helemaal niets voor, en kun je dat inderdaad ook in een uurtje met je lego doen.

Pas wanneer die robot dit zelf doen, zonder sturing van buiten, is het bijzonder.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013