Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 33 reacties, 11.858 views •

Tijdens de keynote van Intel kondigde topman Paul Otellini Intels eerste stappen op de smartphonemarkt aan. Het bedrijf toonde een Lenovo-smartphone maar demonstreerde ook een eigen referentie-ontwerp van een Medfield-smartphone.

De Lenovo K800 is de eerste smartphone die met Intels architectuur aan boord verkrijgbaar zal zijn. Lenovo bouwde de telefoon en zal het toestel in thuismarkt China op de markt brengen. Een introductiedatum is nog niet bekend, maar de K800 zou in de loop van het tweede kwartaal verkrijgbaar moeten zijn. Voor de Amerikaanse markt zal Motorola met een of meerdere toestellen met Intels nieuwe Medfield-Atoms komen: dat zou deze zomer moeten plaatsvinden.

Naast de K800 demonstreerde Otellini ook een eigen referentie-ontwerp smartphone van Intel, die volgens het bedrijf gebruiksklaar zou zijn als platform voor fabrikanten. Het 10mm dikke toestel draait Android Gingerbread en is onder meer voorzien van een camera met 16 megapixels, een hdmi-uitgang en een nfc-antenne. In burstmode kunnen met de camera tien highres-foto's per seconde worden gemaakt. De standby-tijd van het toestel zou veertien dagen zijn, terwijl acht uur getelefoneerd kan worden. Video- en audio-playback bedraagt respectievelijk zes uur en 45 uur.

Lenovo K800

Reacties (33)

Het lijkt erop dat Intel nu wel wat fabrikanten warm krijgt voor hun platform. Ondanks dat het waarschijnlijk maar over enkele modellen gaat is het wel een teken dat Intel erg dicht bij de ARM socs in de buurt komt qua prijs, verbruik en prestaties. Maar ik ben benieuwd hoe de telefoons presteren. Al zullen we nog wel tot eind februari op echte ervaringen moeten wachten
Ik ben ook erg benieuwd. Ik heb al wat eerder resultaten van de prestaties gezien, deze waren ongeveer gelijk of net onder/boven die van een arm-smartphone. Maar goed, dat is de kunst niet voor Intel, aangezien energieverbruik ook belangrijk is. En dan met name idle-verbruik (ik zie voor hun referentie-ontwerp 14 dagen standby, dat lijkt me veel) en het verbruik per kloktik/prestatie. Want daar schortte het in het verleden nog wel aan. Intel heeft enorm goede dingen laten zien met de core i3 en core i5 als het gaat om energieverbruik idle en verbruik per kloktik, nu is de vraag: hebben ze dat enigszins kunnen schalen?
Als ze hem eerst in China uitbrengen, dan zal de reden vooral zijn dat ze niet willen dat hij in het Westen onder review komt. Want het lijkt me sterk dat Intel al vergenoeg is met zijn ontwikkeling om serieus met Arm de strijd aan te gaan. Dit toestel is dan ook vooral om ervaring op te doen voor verdere ontwikkeling zonder dat er in vroeg stadium een negatief imago ontstaat waar ze later last van gaan ondervinden. ik wil nog wel zien of die motorola's deze zomer uitkomen.

Ik geloof persoonlijk niet dat Intel een grote toekomst in deze markt tegemoet gaat. Waarom niet? Omdat de prijzen zo sterk dalen. Een processor mag straks een paar euro kosten. Wat moet Intel daarmee die gewend is om processors van gemiddeld honderd euro te verkopen en daar forse marges op te maken. Ondanks de grote volumes is het totaal geen interessante markt voor Intel, die juist zijn research moet zien te vertalen in nieuwe producten met een hoge marge.

Dit lijkt meer op de Olympische gedachte: meedoen doen is belangrijker dan iets winnen. En dat is niet de gedachte die bij aandeelhouders van bedrijven als Intel hoog in het vaandel wordt gehouden. Eigenlijk merk ik al een tijdje dat Intel de weg een beetje kwijt is. Ze zien de veranderingen maar weten niet goed wat te doen. Zelf apparaten maken zoals Apple? Of toch maar liever softwareboer worden als IBM gedaan heeft. Toch maar meedoen met de markt?

Ik denk dat Intel er veel beter er aandoet om de geweldige technologie die in laboratoria hebben versneld naar buiten te brengen in nieuwe producten en desnoods te leasen aan anderen. Intel is echter gewend om zich als toeleverancier op te stellen en de concurrentie uit te dunnen door hun afnemers aan zich te binden. Het zelfde probleem als MS ook ondervindt. De markt loopt ineens af en ze moeten op markten concurreren waar een felle competitie is.

Ik zou zeggen zet het geld op de bank of koop aandelen in de andere bedrijven, als je niets originelers weet te bedenken dan oude wijn in nieuwe zakken. X86 is niet de toekomst, maar het verleden. Waar is X2012. O, vergeten te maken? Nou ja, jammer dan.

Intel probeert met een verouderd ontwerp en een superieure maar zeer dure productie technologie te concurreren met een beter ontwerp op een oudere maar goedkopere productie technologie. Arm heeft nog ontzettend veel groeiruimte en innoveert in een tempo dat Intel echt niet voorbij gaat steken. Dat zie je bijvoorbeeld aan de veel lagere klok snelheden, die bieden nog een hoop groeiruimte.

Daarbij hoeft de chip ook niet de kracht te krijgen die Intels powerchips hebben op de PC, immers tegelijkertijd ontwikkelt zich ook een verschuiving naar server based processing, dat lijkt mij een groeimarkt waar Intel nog veel geld kan verdienen en waar ze al heer en meester is. Maar goedkope chipjes gaan maken? Dan kan je ook speelgoed gaan maken. En wat is het voordeel van een x86 chip in deze markt? Dat je een tablet met W8 er op kan draaien is het enige wat ik zo snel kan bedenken. Maar W8 voorspel ik geen grote toekomst op de tablet markt. Intel trouwens ook niet anders hadden ze niet in Meego en Android geÔnvesteerd. En MS op haar beurt mikt op Arm voor de tablets, wat toch best opmerkelijk is, want x86 biedt toch een veel betere compatibiliteit. Beiden hebben weinig vertrouwen in elkaars legacy producten.

PC-revisited dat gaat het niet maken in het nieuwe era. Apple gaat met beide op deze markt de vloer aanvegen,

[Reactie gewijzigd door Magalaan op 11 januari 2012 09:34]

Ten eerste:
http://www.nu.nl/gadgetbe...a-gaan-partnerschap-.html

Ten tweede:
Juist de high end markt wordt kleiner want de PC's die we nu hebben kunnen alles wat we willen (gamen doen we op de console) en dus is het belangrijk dat alles steeds goedkoper wordt. Deze trend zie je al jaren (atom) en wordt nu dus alleen maar verder uitgewerkt. Of het een goede keuze is of niet. Je ziet wel een duidelijk strategie (ook op software gebied)

Intel moet zich dus aanpassen en niet de focus houden op het hoge segment met hoge marges want uiteindelijk kan je daar geen droog brood mee verdienen (steeds minder mensen hebben behoefte aan een high end pc)

Nee Intel doet het heel netjes en ze maken ook een goede kans op succes. Ik ben het met je eens dat X86 het verleden is maar je snapt zelf natuurlijk ook dat ARM steeds verder richting X86 aan het gaan is (bijv dmv multimedia optimalisaties enz). Met het research budget van Intel kunnen ze zeker ervoor zorgen dat ze op gelijke hoogte komen (het enige nadeel voor Intel is dat de r&d op het gebied van ARM enorm snel gaat maar dat zal ook wel gaan stoppen na een tijdje want ze kopiŽren nu natuurlijk gewoon de goede ideeŽn van de afgelopen jaren... zoals dual core en media optimalisatie)
X86 is niet de toekomst, maar het verleden.
Dat dacht Intel ook en kwam met IA64 (Itanium), maar het is toch anders gelopen. ARM is ook een instructieset uit het verleden (1983) en voldoet nog prima, net als bv MIPS uit 1981, SPARC uit 1987 en POWER uit 1990. Uiteindelijk bepaalt de onderliggende architectuur voor het grootste deel de prestaties, welke instructieset er bovenop ligt maakt in de praktijk niet zoveel uit.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 11 januari 2012 09:52]

Computers zijn dan ook niet echt veranderd in de laatste 30 jaar. Allemaal beter, groter, meer en goedkoper maar conceptueel zijn het nog steeds de veredelde rekenmachines van toen.
Ja dat klopt maar de Arm is gebaseerd op een architectuur die zo simpel is dat je het overal voor geschikt kan maken. Arm is net als een stamcel, terwijl x86 als een gespecialiseerde cel is. Daarom is Arm veel efficienter dan X86. X86 is effectiever als het gebruikt wordt waarvoor het bedoeld is.

IA64 (Itanium) was een hele ingewikkelde chip bedoeld om weer als powerchip te dienen, maar de implementatie was veel duurder dan de voordelen en ook zagen grote afnemers er waarschijnlijk weinig echte heil in om zich weer voor lange tijd aan Intel op te hangen. Een zelfde verschijnsel dat we nu ook gaan zien met Windows8. Fabrikanfen maken wel zulke tablets omdat MS ze onder druk zet maar veel enthousiasme is er niet om MS ook in deze markt weer aan grote macht te helpen. Wie wil er nu overheerst worden. Deze bedrijven reduceren anderen bedrijven tot dienaren.

Interessant is dat dat achter deze ontwikkeling een samenwerking tussen Google en Intel schuilt. Is het toeval dat Google android heel snel geschikt heeft helpen maken voor i86 en dat uitgerekend motorola de phones met Intel chips op de markt gaat brengen? Dat denk ik niet. Google heeft de kans schoon gezien een verder wig tussen MS en Intel te drijven en MS verder te isoleren. MS mag een hoop geld hebben maar niemand werkt nog vrijwillig met ze mee, daardoor worden hun samenwerkingen erg duur. Bijv. Nokia moeten ze miljarden geven om om mee te doen.

Ik twijfel niet aan het vermogen van Intel om een werkende chip te maken want Intel is een enorme powerhouse, maar ik betwijfel echt of dit een goede markt voor ze is. Het getuigt van gebrek aan verbeelding om in een zelfde soort markt te blijven opereren omdat hij van dezelfde soort is terwijl deze markt eigenlijk totaal niet past bij de kracht die jouw bedrijf heeft. De meest succesvolle bedrijven weten op zulke momenten een omslag te maken naar markten die beter bij de organisatie passen. Dat is namelijk gemakkelijker dan het hele organisatie systeem aanpassen.

Deze markt is in alle aspecten geknipt voor Arm. Hier kan Arm zijn kracht volledig in ontwikkelen. Arm hele historie is om ontwerpen voor zuinige,kleine chips te ontwikkelen en die door andere te laten tunen tot iets wat ze nodig hebben. De fabrikanten hebben daar inmiddels een hele hoop ervaring in opgebouwd en een omslag naar x86 is dan ook niet zo aantrekkelijk voor ze, want het gaat hier echt meer dan prijs per stuk, er zitten nog een hoop andere kosten aan vast.

Dus doet Intel een vergelijkbare move als MS. Als fabrikanten niet warm lopen voor mijn product dan ga ik een intensieve samenwerking aan met een grote fabrikant om een afzetmarkt voor mijn product te creeren. MS kiest Nokia, Intel kiest Motorola (+Leonovo). Beide fabrikanten die groot zijn maar wel op hun retour. Google/Motorola zal ongetwijfeld het nodige geld van Intel krijgen om hun product te gaan voeren, net zoals Nokia een hoop geld krijgt, maar of Motorola daarmee succesvoller wordt betwijfel ik. Beide bedrijven laten daarmee zien dat ze niet in staat zijn om hun modus operandi te veranderen. Ze blijven dingen doen zoals ze gewend zijn dingen te doen. Logisch want een organisatiecultuur is verander je niet zo maar. Ze zoeken daarom manieren om op de oude voet door te gaan. Dat leidt vanzelf een keer tot een crisis die het bedrijf dwingt om echt anders te gaan denken.

Wat mij nog niet helder is is wat Google hier verder mee denkt te bereiken. Hoe wel google's samenwerkingen vaak losser zijn. Zo hebben ze ook een samenwerking gesloten met Adobe een ander bedrijf dat in de verdrukking is geraakt door Flash in Android in te bouwen, waarschijnlijk in ruil voor medewerking sneller HTML5 tools te ontwikkelen. Maar dat is voor Adobe vooral belangrijk als overgangsregeling. Misschien moeten we x86 op Android ook zo zien, een overgangsproduct. We zullen zien.

Dat de chip eerst in China uitkomt zegt juist alles. China is niet de markt waar bedrijven als Intel als eerste hun product presenteren. De meest winstgevende markt is nog steeds de VS ern Motorola richt zich ook bijna geheel op die markt. Een mislukking in de US is dus schadelijker dan in China. Natuurlijk moet de Chip in het westen uitkomen, maar de introductie doen ze liever eerst in China omdat dit volgens mij niet de chip is waar Intel al groots mee denkt door te breken. Ze doen het liever low key, denk ik. Mensen die denken dat dit soort dingen toeval zijn, die onderschatten hoe zeer over dit soort zaken wordt nagedacht. De hands-on reviews zijn op een dermate gecontroleerde geregisseerde manier gedaan dat je er juist zeker van kan zijn dat er nog het nodige aan schort en men niet wil dat dit negatief naar buiten komt. Ze laten dan alleen zien waar het product al wel goed in is. Of ze dat nog op weten te lossen voor de introductie is dan de vraag.

[Reactie gewijzigd door Magalaan op 11 januari 2012 17:33]

Dat de K800 eerst in china uit komt zegt niets. Lenovo is en chinees bedrijf met een gigantische afzet in hun thuismarkt, en brengen heel veel producten eerst of alleen uit in china (zoals bijvoorbeeld de op CES gepresenteerde 55" IceCream Sandwich LCD TV).

Daarnaast: zoals er te lezen valt komt Motorola ook met Intel smartphones en tablets. En LG heeft (stond pas nog op tweakers) ook een Medfield smartphone klaarliggen. Er komen dus ook gewoon Medfield producten uit in het westen.

De eerste hands-on reviews zijn overigens allemaal redelijk tot behoorlijk positief over de snelheid van het Medfield reference ontwerp.


Overigens vraag ik me af wat de Intel/Motorola samenwerking gaat betekenen voor Android.

edit: hands-on en foto's van de K800.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 11 januari 2012 10:17]

Motorola gaat mikken op de zakelijke markt, dus vermoedelijk Intel dan ook.

Het lijkt mij, dat de Motorola / Intel / Google combinatie daarmee mikt op het segment dat RIM verloren heeft. Op zich wel verstandig, want 'managers' die niet zo geweldig veel verstand van technologie hebben, gaan toch graag voor vertrouwde bekende merken, zoals Dell, HP en ook Intel.
Lenovo is ook een chineese speler, en zeker op gsm gebied in het westen zo goed als onbekend.
En blijkbaar heeft intel goed samengewerkt met hun, dus logisch dat ze eerst daar uitkomen.
Verder hebben ze ook al aangekondigd dat Motorolla in de US enkele modellen zal uitbrengen, en de US valt nog net onder het vrije westen dacht ik, als is het daar ook een dictatuur van het grote geld. ;)
enkel valt de EU en omstreken weer eens uit de boot.
Maar mij niet gelaten, laat ze eerst maar op die ontwikkelingslanden spelen en ons dan afgewerkte producten geven :P

en voor wie het niet begreep : ontwikkelingslanden <> ontwikkelingslanden }>
Dat Lenovo dit toestel alleen in China uitbrengt is niet zo heel raar. Dat doen ze namelijk met vrijwel al hun toestellen. ;)

Ook heeft intel al enige tijd geleden gezegd dat voor hun de toekomst zit in de consumenten electronica en lage marge producten. De PC markt groeit gewoon niet hard genoeg meer en Intel moet dus wel naar andere producten gaan zoeken. Dat is de hele reden voor het ontstaan van Atom. Een poging om de strijd met ARM (en bv MIPS) aan te gaan in het segment van niet te snelle maar zuinige chips. Logischerwijs kiest Intel de bovenkant van die markt om naar beneden af te zakken.

Of x86 de toekomst is? Het is een stuk meer de toekomst dan bv Itanium. En ook ARM is ondertussen een redelijk oud ontwerp. Intel lijkt moeite te hebben met het overtuigen van smartphone fabrikanten, maar doordat de eisen qua performance omhoogvliegen (van single core nog geen twee jaar terug naar snellere quad cores nu) wordt het verbruik van ARM oplossingen ook steeds hoger en Intel slaagt er juist met elke iteratie van de Atom meer voor minder te leveren. Dus het is nog lang niet zeker of Intel gaat doorbreken in deze markt en al helemaal niet of men verder kan afdalen naar de dumbphones en je CD speler of babyphone, maar de instructieset lijkt het probleem niet
wordt het verbruik van ARM oplossingen ook steeds hoger
Volgens ARM zelf niet, de Cortex A15 gaat meer prestaties leveren maar minder verbruiken. Maw: Door verdere optimalisaties en 'fysische procesverbeteringen' zou het verbruik omlaag moeten gaan, en niet omhoog.

Tevens is het zo dat de quadcore's (o.a. Tegra 3) juist minder vebruiken (bij dezelfde taak) als dual-cores, omdat het voltage naar beneden kan, en het vermogen is vziw vaak een machtsfunctie van het voltage.
Whow, 14 dagen standby of 8 uur kleppen. Dus 4 dagen zonder laden moet haalbaar zijn, dat is wel een hele dikke stap in de goede richtingen. En waar lanceren ze dit product? idd de grootste markt van ze allemaal genaamd China. Intel is weer slim bezig.
Helaas lanceren ze deze nergens. Het is een reference toestel, wat dus betekend dat fabrikanten die een gsm met hun processor willen bouwen dit toestel als voorbeeld kunnen gebruiken voor de opbouw van de telefoon.
Nou, als je goed leest wordt hij in China als eerste uitgebracht, op zich ook niet gek, want Lenovo is een Chinees bedrijf. Maar de prestaties zijn wel erg goed, beter dan de huidige telefoons zou ik zeggen. Met mijn Omnia 7 moet ik elke dag opladen. Met de iPhone 4 is het bijna hetzelfde verhaal.
Ik vermoed dat er her en der wat gesleuteld is: grote accu, software geoptimaliseerd. Er staat bijvoorbeeld niet bij dat 14 dagen standby met Android is...
In de tekst wordt aangegeven dat de K800 op android gingerbread draait, dus zou dit een topprestatie zijn wat energieverbruik betreft.
Ja, maar de 14 uur is de spec van het Intel referentieontwerp. Lenovo geeft helemaal geen informatie behalve het typenummer eigenlijk... En zoals gezegd, Intel kan een hele grote accu gebruiken, dus je kan niks zeggen over de telefoon van Lenovo.

Daarbij, zelfs als de 14 dagen redelijk is (dwz met normale accu), dan is het de vraag of je die gaat halen. Dat soort cijfers zijn altijd in optimale toestand met de hele zooi uit. Als je 3G aan hebt en gewoon constant op mail, twitter, facebook, whatever checkt, dan is dat voor mij persoonlijk standby, maar gaat mijn Desire HD ook maar 2 dagen mee... Volgens de specs van HTC mag ik op 17 dagen rekenen..

[Reactie gewijzigd door GENETX op 11 januari 2012 08:35]

Je mag er dan ook wel vanuit gaan dat de 14 dagen standby inderdaad met alles uit is. Ik heb zelf in de himalaya mijn HTC als klok gebruikt (dus op vliegtuigmodus&energie besparen aan) en toen hield hij het 10 dagen vol. Thuis bij normaal gebruik red ik het net een dag. Belangrijker lijkt me dus inderdaad hoe lang de accu het volhoudt bij normaal gebruik.
Leuk, Ottelini is de grote baas van Intel! En boardmember by Google...
Just sayin'... O-)

[Reactie gewijzigd door ToolBee op 11 januari 2012 06:00]

Tsja, Motorola is ook van Google. Ik denk ook dat dat niet vreemd is. Google is er ook bij gebaad dat Android op x86 kan draaien. Dat geeft ze heel veel meer mogelijkheden met android.
Ja echter neemt x86 wel weer meer versnippering in mee in android.
Andoid draait apps in een virtual machine. Architectuur waar die op draait maakt niet veel uit.
Ik zit me af te vragen wat dit voor Android zelf gaat betekenen. ARM en x86 zijn niet echt compatibel met elkaar.

Gaan we nu x86 software versies zien in de Market?
Vrijwel alle apps draaien in een Java virtual machine. Met andere woorden, waarschijnlijk komt er wel een x86 versie van de bekende androidversies, maar geen x86 van de apps zelf.
Inderdaad, Intel heeft samen met google hard gewerkt aan een x86 port van android. Daarbij is de Java virtual machine gewoon mee geport naar mijn weten dus zullen apps het op een x86 architectuur net zo goed moeten doen als op een ARM basis.
Applicaties die met de Android NDK zijn gemaakt (native code) zullen wel opnieuw compiled en geoptimaliseerd moeten worden. Het simpelweg recompilen van ARM code naar x86 zal niet zo moeilijk zijn, optimaliseren is een ander verhaal. Maar we zullen zien...

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 11 januari 2012 09:37]

En hoeveel apps in de market zullen nou daadwerkelijk geoptimaliseerd zijn voor ARM, of geoptimaliseerd worden voor x86? Ik denk dat dit aantal best laag ligt.
Alle applicaties die flink getuned zijn voor performance: voornamelijk games en multimedia software dus.
Ik meende onlangs te lezen dat LG verantwoordelijk zou zijn voor het eerste medfield toestel, zijn die plannen dan van de baan? Of maakt LG alleen het eerste medfield toestel voor de westerse markt? Aangezien deze voor de Chinese markt bestemd is.
waarom word kloksnelheid niet bij vermeld ???

http://thenextweb.com/vid...ng-intels-medfield-video/

1,6 Ghz
Leuk voor Lenovo, maar geen WP7 dus i'll pass...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBWebsites en communities

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True