Hoofdcategorieën
Device Settings

'Hack Duitse politie kwam tot stand na spionage agent op dochter'

Door Joost Schellevis, maandag 9 januari 2012 11:03, views: 28.703

Een hackaanval op de Duitse federale politie kwam tot stand nadat een politieagent spyware op de computer van zijn dochter had gezet. Een vriend van de dochter ontdekte de spyware en hackte daarop de pc van de agent, schrijft een Duits blad.

De hooggeplaatste politieagent plaatste een trojan op de computer van zijn dochter om haar activiteiten in de gaten te houden. Een hacker die bevriend was met zijn dochter ontdekte de trojan echter en drong daarop de privécomputer van de politieagent zelf binnen, mogelijk uit wraak. Daar ontdekte hij dat de agent gevoelige politiemail op zijn privécomputer bewaarde, schrijft Der Spiegel.

Met behulp van die e-mails slaagden hij en andere hackers erin om op een systeem van de Duitse federale politie in te loggen. Ze publiceerden een deel van de informatie die ze bemachtigden op het internet. Daaronder waren locatiegegevens van verdachten die werden gevolgd. Als gevolg van de hack moest de server worden uitgeschakeld, waardoor onder andere het geautomatiseerd volgen van verdachten niet meer mogelijk was.

De Duitse politie heeft niet bevestigd dat de twee incidenten met elkaar te maken hebben. Eerder werd een 23-jarige man opgepakt op verdenking van de hack. Het is onduidelijk welke spyware de Duitse agent zou hebben gebruikt. Mogelijk gaat het om spyware die in opdracht van de Duitse overheid werd ontwikkeld. Die is volgens critici slecht ontworpen en illegaal.

Volgende 11:27 Telfort verhoogt prijzen mobiel internet met een kwart
Vorige 10:47 PlayStation 3 krijgt wellicht eigen video-editor
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Elk boontje z'n loontje blijkbaar.

Er is wel een groot verschil tussen de privacy van één persoon en justitie in de weg zitten.

Ik denk zelfs dat ze vader gewoon legaal handelt. spioneren op je dochter is misschien niet netjes maar lijkt me wel te mogen.

Betwijfel ik, vooral als je je eigen dochter verdacht is lijkt mij dat de agent die vader is niet eens betrokken mag zijn.

Gezien het een heel persoonlijk iets is.

Ligt ook aan de leeftijd/situatie natuurlijk. Al woont die dochter thuis dan heeft ze waarschijnlijk de PC gekregen van haar vader. Al heeft ze dr compleet eigen leven (en een volwassen leeftijd) dan is het wel erg kwalijk natuurlijk

Ligt ook aan de leeftijd/situatie natuurlijk.
Nee, een kind heeft zeker recht op privacy, en zeker in Duitsland zijn de wetten enorm streng op dat vlak. Het bespioneren van je dochter via haar computer is volgens mij in het merendeel van Europa verboden.

Maar mijn vraag is dan. Spioneert hij zijn dochter of monitort hij zijn eigen gebruik op zijn eigen computer? (in de juridische zin natuurlijk, qua gevoel is het gewoon spioneren)

Edit: Laat maar, hier onder verduidelijk je het al. Thanks!

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op maandag 9 januari 2012 11:32]


Lijkt me spioneren. Een dochter die een 'vriend' heeft die een dergelijke hack kan zetten (mogelijk de 23-jarige man uit het artikel) en dan ook nog gaat publiceren, zal zelf naar alle waarschijnlijkheid geen echt kind meer zijn.

"Maar mijn vraag is dan. Spioneert hij zijn dochter of monitort hij zijn eigen gebruik op zijn eigen computer? (in de juridische zin natuurlijk, qua gevoel is het gewoon spioneren)"

Het gaat volgens mij helemaal niet om de eigenaar van de computer.
Als dat kind prive-dingen doet op die PC dan mag papa dat niet zomaar stiekum volgen.

Recht op privacy heeft een kind zeker. Maar de ouders hebben recht én plicht op controle van een minderjarige. Dat er hierdoor een grijs gebied ontstaat is zeker waar.

Je kan simpelweg van een 5 jarige niet volledige verantwoordelijk verwachten. Dan is het absoluut aan de ouders om het kind te controleren. Bij een 18 jarige is dat anders, die kan zeer zeker zelfstandig verantwoordelijk worden gehouden.


(overigens is op dit gebied aardig wat jurisprudentie. Ouders mogen best veel op het gebied van controle, wie echt meer wil weten moet maar even googlen, genoeg te vinden)

[Reactie gewijzigd door -RetroX- op maandag 9 januari 2012 11:36]


Er staat even niet dat de dochter wel of niet minderjarig was en of deze nog in huis of buitenshuis woont...
Dat maakt een heel verschil op wat de politieagent heeft gedaan. Meerderjarig en uitwonend, dan denk ik dat wat de agent heeft gedaan al in een zeer discutabel stuk is.

In Nederland heb je "verschoningsrecht" ofwel, je hoeft je familie niet te "belasten" in een onderzoek.
Ik begrijp niet dat de agent zich daar niet op beroepen heeft, als hem er iets gevraagd is.
Nu is er een redelijke kans dat ie een dochter had.

Ze hebben dan misschien wel een plicht maar niet zonder medeweten. Ouders zullen ten alle tijde moeten aangeven dat er gecontroleerd wordt als de kinderen in staat zijn het te begrijpen.

"Recht op privacy heeft een kind zeker. Maar de ouders hebben recht én plicht op controle van een minderjarige. Dat er hierdoor een grijs gebied ontstaat is zeker waar.

Je kan simpelweg van een 5 jarige niet volledige verantwoordelijk verwachten. Dan is het absoluut aan de ouders om het kind te controleren. Bij een 18 jarige is dat anders, die kan zeer zeker zelfstandig verantwoordelijk worden gehouden."


Wat heeft dit met bespioneren te maken?
Een ouder krijgt grip op een kind door aanwezig te zijn en leiding te geven.
Deze kneus is blijkbaar bang en zet bij z'n dochter spionagegereedschappen in.
Ik bedoel, had een verborgen camera wel gemogen?

Verder denk ik niet dat dat kind 5 jaar oud is. Ze heeft een vriendje die hacker is....

@koelpasta:
Heel goede vergelijking met die camera. Want het het bespioneren van je dochter op deze manier is inderdaad net zo erg als een verborgen camera in haar kamer hangen. Zowel in die kamer als op die pc doet ze privé dingen en daar heeft een ouder af te blijven. Of het juridisch gezien nou mag of niet, in moreel opzicht vind ik het verwerpelijk wat hier gebeurd is.

[Reactie gewijzigd door Bonez0r op maandag 9 januari 2012 19:08]


er zijn idd redelijk veel practijk voorbeelden, maar die zijn er ook van ouder die bijv veroordeeld zijn wegens het schenden van briefgeheim (post openen van kinderen ouder dan 12... zoals bijv de uitslag van een zwangerschapstest van een 14 jarig meisje...
... laar ik daarbij eerst duidelij stellen dat ik het van slechte opvoeding vind getuigen als jouw 14 jarige dochter haar zwangerschap niet durft op te biechten ... maar dat is een andere discussie, punt is, kinderen op deze leeftijd hebben het recht om bepaalde beslissingen over hun welzijn en gezondheid zelf te nemen, en hebben het recht op vertrouwelijke conversaties...

alleen als het op computers aan komt is een digitale brief ineens HEEL anders dan een papieren exemplaar.. heel raar dit... ik hoop dan ook dat de betreffende agent op straat komt te staan wat dit soort pratijken wil je niet in een democratische samenleving.. misschien kunnen hij en de hacker samen aan de taakstraf????

Aangezien het om een 23-jarige vriend gaat, kan ik me niet voorstellen dat de dochter in kwestie een jaar of 5 oud was.

Die vader had dus hoogst waarschijnlijk geheel niks te zoeken op haar PC. Ook al is 'ie agent en familie, voor dit soort zaken zal ook hij gewoon toestemming van de rechter moeten hebben.

Die 'hack' uit wraak is natuurlijk onder geen beding goed te praten. Twee 'wrongs' maken nog geen 'right'....

[...]
Het bespioneren van je dochter via haar computer is volgens mij in het merendeel van Europa verboden.
Meen je dat nou? En het bespioneren van je zoon dan? Er zijn genoeg ouders die een tooltje gebruiken om het surfgedrag van hun kinderen in de gaten te houden.
Bovendien is hij haar vader en niet een of andere hacker. Ik ben benieuwd in welke wet dit staat.

[...]


Nee, een kind heeft zeker recht op privacy, en zeker in Duitsland zijn de wetten enorm streng op dat vlak. Het bespioneren van je dochter via haar computer is volgens mij in het merendeel van Europa verboden.
Wat een onzin, ouders hebben in Duitsland alle verantwoording dus ook all recht om te weten wat hun kind doet, sterker nog het is je plicht als ouder in te weten wat je kind doet. Ook op internet, je mag als ouder de pc van je kind geheel doorzoeken of afsluiten van welke communicatie. Je mag ook speciale pakketten installeren waarmee je als ouder de pc van je kind kan beveiligen en kan monitoren.

Kind heeft rechten dat klopt niet gaat niet zover dat ouders niet mogen beslissen wat hun kind doet en waarmee. Want dat is ouderplicht omdat juist wel te weten en te sturen!

Alles wat je vertel kan en mag niet gebeuren zonder medeweten.

"Wat een onzin, ouders hebben in Duitsland alle verantwoording dus ook all recht om te weten wat hun kind doet, sterker nog het is je plicht als ouder in te weten wat je kind doet. Ook op internet, je mag als ouder de pc van je kind geheel doorzoeken of afsluiten van welke communicatie. "

Hallo, goedemorgen,

Het gaat om bespioneren en dat houdt in dit geval in dat het kind blijkbaar niet had mogen weten dat haar vader haar aan het observeren was.
Dat is wat de zaak eventueel kwalijk maakt.
Het zou iets anders zijn als die vader zijn kind had verteld dat hij alles van haar kan volgen.
Maar nu heeft hij bewust een stap genomen en observeert zijn dochter stiekum.

[Reactie gewijzigd door koelpasta op maandag 9 januari 2012 16:08]


Sowieso een moeilijke kwestie.

Als ouder (ik ben er 1) ben je verplicht je kind in toom te houden en te weten wat het doet.

Als je gaat vertellen tegen je 12 jarige dat je haar internet verkeer monitort gaat ze daar natuurlijk niet zitten chatten met vreemde mensen. Dat doet ze dan wel lekker ergens waar jij er geen weet van hebt. En dan ben je er nog steeds verantwoordelijk voor. Om nog maar niet te spreken over je emoties als ze wordt aangerand door een of andere idioot die ze via internet heeft leren kennen.

Kinderen van die leeftijd zijn nou eenmaal veelal naief. Ik ken genoeg verhalen uit m'n regio.

Niet dat het spioneren goed maakt, verre van, maar het verhaal is wel bijzonder complex met vele aspecten en niemand hier kent het gedrag, verleden nog inschattingsvermogen van de mensen in kwestie hier. Toch hebben we allemaal een oordeel..... _/-\o_

bronnen of is dat je onderbuik gevoel... ?? sommige kinderen hebben ook wel eens een fixe draai om de oren nodig maar ook dat mag niet... kinderen hebben namelijk gelukkig steeds meer rechten...

ik hoop dat recht op een goede en openminded opvoeding daar binnenkort ook bij komt in een of ander 'verdrag van de rechten van het kind... '

Als het inderdaad klopt dat de gebruikte trojan de voor de politie ontwikkelde trojan is dan maakt die zowie zo misbruik van middelen.
Hetzelfde zou zijn als hij, in de hoedanigheid van agent, bij de provider zou opvragen wat de telefoongesprekken geweest zijn van zijn dochter

Waar staat dat dat het politie trojan was? Dat verzint de schrijver van het bericht er zelf erbij is geen enkele info daarover vrijgegeven. Er is zoveel trojans/spyware in omloop die je zo kan downloaden. Je kan ze zelfs kopen in speciale pakketten om op de pc van je kinderen te installeren, zijn monitor pakketten die speciaal door voor gemaakt zijn en ook in Duitsland te koop zijn.

Met uurtje knutselen met visual C# en youtube en je kan zelfs een keylogger en trojan maken.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op maandag 9 januari 2012 13:29]


Er zijn genoeg tools in de markt die dit soort diensten verlenen, van een simpel internet tijd slot to complete software pakketten waarmee je pc op afstand in de gaten kunt houden.

Deze politie agent heeft werk materiaal misbruikt voor eigen doel en volgens mij kan op basis van dit feit al op staande voet ontslagen worden.

Die hacker had de pc van zijn "schoonvader" niet moeten "hacken", hij had domweg ff met z'n baas moeten gaan bellen.

Deze politie agent heeft werk materiaal misbruikt voor eigen doel
Dat staat anders niet in het artikel, maar dat maakt het verhaal voor de conspiracytweakers natuurlijk wel mooier. Alweer bewijs dat de boze overheid iedereen in de gaten houdt!

Dit heeft niks met in de gaten houden te maken, maar met misbruik van de middelen die de overheid denkt te mogen gebruiken.

Nee. Zelfs als het kind nog thuis woont en iets van 12 jaar oud is mag je als ouder niet zomaar spyware of vergelijkbare programatuur op de computer/het account zetten. Al zal dochterlief op die leeftijd natuurlijk geen aangifte doen 8)7. Inbreuk op privacy is verboden, zelf als is het je eigen hardware en mag iemand anders er gebruik van maken.

Ik neem echter aan dat de dochter ouder was als 18.

@ hAI (hieronder)

Opgepakt worden of een rechtzaak beginnen is denk ik wat groots. Maar het is wettelijk gezien wel verboden. Ook bij je eigen kind(eren)!

[Reactie gewijzigd door D4NG3R op maandag 9 januari 2012 11:25]


Probleem is dat een minderjarige dochter niet zomaar aangifte kan doen, in Nederland in ieder geval.

Ik denk zelfs dat ze vader gewoon legaal handelt. spioneren op je dochter is misschien niet netjes maar lijkt me wel te mogen.
Nee, natuurlijk niet. Iedereen heeft recht op privacy.

dus als een moeder in de agenda van haar dochter kijkt is kan ze opgepakt woorden door de politie vanwege een strafbare handeling ivm privacy?

Daar wil ik dan wel even wat meer onderbouwing van zien.
Een rechterlijke uitspraak bijvoorbeeld

Daar wil ik dan wel even wat meer onderbouwing van zien.
Een rechterlijke uitspraak bijvoorbeeld
Hierop is de verklaring van de rechten van het Kind van toepassing. Dit is een door de Verenigde Naties aangenomen conventie, en als dusdanig rechtsgeldig in Nederland. (verdragen gaan boven de nederlandse wet)

In Artikel 16 kun je vinden:
1. No child shall be subjected to arbitrary or unlawful interference with his or her privacy, family, or correspondence, nor to unlawful attacks on his or her honour and reputation.

2. The child has the right to the protection of the law against such interference or attacks.
Dat unlawful is natuurlijk open voor interpretatie per land. Maar je mag in Nederland voor zover ik weet expliciet geen spyware op een PC plaatsen. Ook niet op die van je kinderen. In Duitsland weet ik dat de wetten op privacy gebied in dat optiek nog veel en veel strenger zijn.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op maandag 9 januari 2012 11:33]


IANAL, maar hierin lees ik toch vooral dit een kind moet beschermen tegen instanties zoals bijv. de overheid.

Ik zeg niet dat je op deze manier je kinderen moet controleren/monitoren, maar als het kind minderjarig is.. dan ben je toch op je kind aan het letten. En er zal volgens mij geen rechter zijn die een ouder veroordeelt tot een straf voor het installeren van van dit soort programma's.


Uiteraard.. de hele kwestie van geheime speciale software van de overheid gebruiken.. dat is wat anders. O-)

[Reactie gewijzigd door Double__D op maandag 9 januari 2012 11:37]


Je kan op je kind letten door de pc laptop in de huiskamer te zetten...De kans dat ie dan iets fout doet wordt een pak kleiner...wel in dezelfde kamer blijven

ik denk dat je daar idd gelijk kunt hebben, de rechter zal altijd een afweging moeten maken tussen 'goed ouderschap' en de universele rechten van het kind..

als de ouder in kwestie een kinder iets aan doet of uit huis trapt (lees verwaarloosd) na het hacken in diens pc en wat lezen dat ze niet aanstaat, zullen ze mogelijk WEL voor beide zeeken worden aangepakt, terweil spioneren en huisarrest om wille van de slechte cijfers op school in de rechtbank een heel andere uitkomst zal hebben

maar als het kind minderjarig is.. dan ben je toch op je kind aan het letten.
Er is een verschil tussen aan de ene kant op een kind letten, waarbij het kind er ook vanaf weet en weet dat je dit doet ter bescherming, en aan de andere kant het stiekem, zonder medeweten van het kind in de gaten houden van alles wat je kind doet, ook als het kind graag iets privé wil houden.

De suggestie hier beneden om de pc/laptop gewoon in de huiskamer te zetten vind ik dus ook niks mis mee, iedereen weet dan waar ie aan toe is zonder stiekem gedoe. Ik bedoel, wat voor signaal geef je af als ouder als je dit soort fratsen uithaalt. Je maakt dus eigenlijk duidelijk aan je kind dat je hem/haar niet vertrouwt. Lijkt me ook niet echt positief voor de ontwikkeling van een kind.

Jij gaat hier meteen uit dat in de agenda kijken van je dochter spioneren is. Misschien dat de rechter dit anders ziet.

Je maakt hier de fout door je eigen aanname van wat spioneren inhoud te vergelijken met deze casus. Het bewust plaatsen van spionage software die als zodanig is ontworpen is naar mijn idee compleet iets anders dan het bekijken van de agenda van je dochter.

Elke casus moet weer apart bekeken worden op inbreuk van privacy. Het bekijken van de agenda van je dochter zou uitgelegd kunnen worden als "per ongelijk". Dit gaat lastig worden als je (illegale) spionage spyware op de computer zet van degene die je in de gaten wilt houden. Al om al gaat zijn advocaat het een stuk lastiger krijgen dan de advocaat van de mevrouw die even de agenda controleert van haar dochter.

Dat is wel heel erg kort door de bocht gezegd en ook een erg slecht voorbeeld. Het Europees Hof heeft in de zaak Sabam vs Scarlet al geoordeeld dat doordat je alles bekijkt en vooraf niet kunt zien of iemand er wel of juist niet de rechten voor heeft je hier schending van o.a. de vrijheid van informatie hebt. Zo'n zelfde redenatie kun je ook houden voor dat spyware. Je installeert het op een machine waarbij het alles in de gaten houdt, niet alleen het account van de dochter. De informatie die je van dochterlief achterhaalt zal ook veel meer zijn dan wat er in een simpele agenda staat. Deze twee dingen samen zorgen er voor dat het niet ondenkbaar is dat je informatie achterhaalt die niet van dochterlief is maar van een ander en dus effectief meer bespioneert dan alleen dochterlief. Kortom, je voorbeeld gaat mank omdat de reikwijdte van een agenda heel wat beperkter is als dat van spyware op een computer.

Daarnaast maak je hier ook de grote fout door te denken dat als je de wet overtreed oom agent je direct komt ophalen. Zo werkt het totaal niet, niet op auteursrechtgebied en ook niet op privacygebied. Ik denk dat jouw voorbeeld eerder een kwestie van civielrecht is ipv strafrecht. Oom agent komt daar niet aan te pas, meneer de rechter wel. De kans dat een tiener d'r moeder voor het gerecht sleept voor privacyschending is nogal klein. Die zijn niet zo snugger dat ze weten dat ze dat kunnen plus dat we in een maatschappij leven waarin men je heel erg raar zal aankijken als je zoiets wel zou doen. Zoals je vroeger niet tegen meneer de pastoor aangifte tegen doet zo doe je dat tegenwoordig niet tegen je eigen ouders. Daarnaast moet je je ook heel erg afvragen wat zo'n actie je allemaal oplevert.

Zonder de wetten van Duitsland te kennen... ik ga er van uit dat de installatie enkel mag gebeuren via autorisatie van de procureur. Sowieso gaat het om gebruik van federale middelen voor prive doeleinden wat volgens mij verboden is in zowat elk land.

Of die politieagent op zijn donder gaat krijgen zullen we wellicht niet te weten komen maar ik ben er zeker van dat nu al die andere agenten stilletjes de software bij hun eigen prive computers hebben verwijderd.

correctie: er staat inderdaad in het oorspronkelijke verhaal niks over het type software dus negeer het bovenstaande maar. Het artikel op tweakers hint er wel naar.

[Reactie gewijzigd door Bunga op maandag 9 januari 2012 13:24]


Ik denk zelfs dat ze vader gewoon legaal handelt. spioneren op je dochter is misschien niet netjes maar lijkt me wel te mogen.
Als nazi/stasi/agent/ en Duitser is bespioneren van anderen -zelfs naaste familie- toch helemaal niet vreemd. Alleen is de vriend ook een Duitser ;)

Waar gehackt wordt vallen spaanders.

Nee er is een verschil maar juist moet ook de justitie de privacy van 1 persoon waarborgen want anders is het hek van de dam.
Zou de de agent nog een reprimande/veroordeling krijgen voor het stelen van bedrijfs software.
Want ik denk niet dat hij privé een licentie had. En zonder licentie gebruik maken van software is toch het zelfde als stelen?

Er is wel een groot verschil tussen de privacy van één persoon en justitie in de weg zitten.
Precies, de privacy van 1 persoon is veel belangrijker!

[Reactie gewijzigd door Drexz op maandag 9 januari 2012 12:04]


Het valt onder "justitie in de weg zitten" als de vader het uit justitieel onderzoek of goedkeuring deed.. zoals de topic leest, gaat het om geen van beiden.

De vader zat fout.

De vader zat fout.
Maar dat geeft geen enkel recht zelf ook de fout in te gaan.
Ze publiceerden een deel van de informatie die ze bemachtigden op het internet. Daaronder waren locatiegegevens van verdachten die werden gevolgd.
Dat zal niet om gegevens van de dochter gaan, maar over diverse zaken die er niks mee te maken hebben.

De privacy van één persoon is de privacy van allen. Die politieagent heeft gewoon onverantwoordelijk gehandeld. Dat zo'n jongen vervolgens opzettelijk zoiets doet, maakt hem niet minder nalatig daarin.

Elk boontje z'n loontje blijkbaar.
Dat dacht ik ook meteen.. Maar waarom offtopic vraag ik me af. Watr de Duitse Agent heeft gedaan was gewoon totaal illegaal.. En ik vind dat die meisje wel een schade vergoeding mag eisen wegens illegaal binnetreden op haar computer.
Dochter vader, of niet maakt niet uit, ieder individu heeft hun eigen prive..

[Reactie gewijzigd door demilord op maandag 9 januari 2012 11:16]


Voordat iedereen hier hele verhalen gaat vertellen en zich in allerlei bochten gaat wringen: wat de vader hier heeft gedaan is gewoon illegaal. Gebruik maken van software van de overheid om je dochter in de gaten te houden mag niet. En als de dochter verdachte was dan mocht deze agent zeker niet betrokken zijn bij die zaak.

Wat mij betreft neigt deze zaak naar uitlokking van de kant van de politie. Als ik een trojan ontdek op mijn pc die specifiek bedoelt is om te spioneren ga ik ook op onderzoek om uit te vinden door wie... Dan moet ik er wel bij zeggen dat het vervolgens publiceren van de gevonden gegevens gewoon niet mag. Een mail naar de baas van de politie agent of de minister van justitie was netter geweest.

wat de vader hier heeft gedaan is gewoon illegaal. Gebruik maken van software van de overheid om je dochter in de gaten te houden mag niet.
Het staat helemaal niet vast dat er sprake is van overheidssoftware.
En je dochter in de gaten houden is wettelijk zelfs verplicht (zij het de methode nogal dubieus) omdat ouders een zorgplicht hebben tegenover hun kinderen.

Bijna goed: "Boontje komt om zijn loontje", heet zoiets.

En nou vrees ik een beetje dat de hacker toch (ook) het onderspit gaat delven, zelfs al heeft hij zeer nuttig werk geleverd.

Wordt die agent nog vervolgd voor het overtreden van de privacy van de dochter? Zal wel niet...

Ja, een kind zou ook echt haar vader naar de gevangenis sturen, of een hoge geldboete eisen :S.

Ik hoop wel dat de agent word aangeklaagd als hij politie software heeft gebruikt om zijn dochter in de gate te houden.

Ja, een kind zou ook echt haar vader naar de gevangenis sturen, of een hoge geldboete eisen
En waarom niet? Als vaderlief spionagesoftware installeert en zo het privéleven van z'n dochter binnendringt (een soort digitale verkrachting?), dan is het zeker niet gek als zij hier kwaad over is en een vergoeding wil.

Als ze minderjarig is niet.
Als ze meerderjarig is, dan moet zij eerst haar vader aangeven (anders rolt er niets natuurlijk).

is dat niet gewoon legaal? Ouderlijke macht enzo?

Ouderlijke macht kent ook zijn grenzen, en die is hier wel gevonden denk ik. Kinderen behoren een bepaalde vrijheid te hebben. Je zou het zelfs psychologische mishandeling kunnen noemen als je vader je elke beweging op de computer gaat monitoren. Als ze 6 of 10 is oké, maar...

is dat niet gewoon legaal? Ouderlijke macht enzo?
Ouderlijk machtsvertoon bedoel je wellicht ?

Wordt die agent nog vervolgd voor het overtreden van de privacy van de dochter?
Op welke manier is dat een misdrijf?
Opvoeden is effectief zowat de hele dag ingrijpen op de privacy van je kinderen.

Niet als je kind meerderjarig is.

Iets wat nergens in het artikel wordt aangegeven.

Ook niet dat ze minderjarig is, en als je tussen de lijnen door leest (vriend van 23) kan je wel vermoeden dat ze zelf ook meerderjarig zal zijn.

een kind opvoeden is ook loslaten en slechts bijsturen wanneer het fout gaat....ouders die alles controleren worden later ook gecontroleerd door hun kinderen....

Dit heeft weinig met opvoeden te maken hoor.

Het is veel meer een machtsdingetje.
Vader verliest controle over zn tienerdochter (logisch, pubertijd enz.) en grijpt naar extreme middelen om die controle weer terug te krijgen.

Als dit wordt gezien als privacyschending dan schendt hij niet alleen de privacy van z'n dochter maar ook dat van de mensen waarmee zij communiceert.

Zolang je kind weet dat je hem/haar in de gaten houdt is het geen privacyschending. Daar is hier echter geen sprake van, het gebeurde in het geniep. Ook de motivatie van de ouder is in beide scenario's anders imo. In het eerste geval is de motivatie het willen beschermen, terwijl in het geval in dit bericht er sprake is van een totale afwezigheid van vertrouwen van ouder naar kind toe. En na dit incident is dat waarschijnlijk wederzijds.

Sowieso een beetje raar om als vader een trojan op je dochter haar computer te plaatsen... Wel weer een goed voorbeeld van hoe goed alles tegenwoordig beveiligd is.

Tja, en als er weer een kinderporno incident is dan zegt iedereen, hadden de ouders niet op hun kinderen kunnen letten?

Het is nu eenmaal lastig als ouder in deze tijd om je kinderen bij te kunnen houden en uit de problemen te kunnen houden, deze agent heeft het tenminste geprobeerd.

In deze reactie lijk je te ervan uit te gaan dat kinderporno het volgende betekent:
"Kinderen die naar porno kijken".

Mocht dit kloppen dan heb je iets nog niet helemaal goed begrepen in die richting.

Ik denk dat Jiriki doelt op kinderen die onder bedreiging van een volwassene dingen doen voor de webcam. In zulke gevallen is het wel handig als de ouders preventief een oogje in het zeil houden.

Wat heet kind.
Dit kind had een hacker vriendje.
Waarschijnlijk al in de pubertijd.
Dus, hoever ga je dan als vader?
Lees je de sex-mailtjes ook?
Ga je stiekum meekijken op de webcam hoe je dochter masturbeert?
Wanner krijgt een kind recht op privacy?
De wet zegt 18 jaar, maar wie wordt er precies op z'n 18e volwassen?
Ik het uberhaupt wel een normale vader?
Politieagent kan een stressvolle baan zijn.

Zoveel zaken die meespelen...

Er zit een verschil tussen op je kind letten, en een trojan installeren waarmee achteraf na te gaan is wat je kind allemaal heeft uitgespookt.
Het is nu eenmaal lastig als ouder in deze tijd om je kinderen bij te kunnen houden en uit de problemen te kunnen houden, deze agent heeft het tenminste geprobeerd.
Niet helemaal. als deze dochter in de problemen zou komen dan zal de geïnstalleerde trojan daar niets aan veranderen. Ouderlijk toezicht tijdens computeren zal bepaalde dingen stoppen of voorkomen. Een trojan maakt het enkel mogelijk naderhand te zien dat er zaken hebben gespeeld.

Niet perse, er zijn tal trojans waarmee je 'live' mee kan kijken.

Het is beter en gezonder dat ze naar porno kijken dan naar geweld....
De agent neemt waarschijnlijk aan dat iedereen wel iets te verbergen heeft en de wereld slecht is...zonder zelf in te zien in wat voor een verziekte situatie hij beland is met zijn dochter..

Ik vind het echt niet kunnen wat meneer de politie-agent heeft gedaan,
Ik snap dat je als dochter heel erg boos kan zijn om zoiets.
Hij had niet werkmail op zijn prive computer moeten hebben

Maar dat soort belangrijke gegevens zou je gewoon niet moeten publiceren op het internet, Je hebt daar niet alleen de federale politie mee maar ook de slachtoffers van de verdachten die ze zo niet meer in het vizier hadden..

Ik vind het echt niet kunnen wat meneer de politie-agent heeft gedaan,
Ik snap dat je als dochter heel erg boos kan zijn om zoiets.
Hij had niet werkmail op zijn prive computer moeten hebben

Maar dat soort belangrijke gegevens zou je gewoon niet moeten publiceren op het internet, Je hebt daar niet alleen de federale politie mee maar ook de slachtoffers van de verdachten die ze zo niet meer in het vizier hadden..
Wat Ome Brom Snor heeft gedaan is zo illegaal als het maar kan.. A Illegale software gebruiken om in te breken bij een derde

B Hij had al helemaal niet werk email/documentatie mogen hebben op zijn thuis PC

Maar dat zeg ik toch ook?
Ik keur het nergens goed.

Maar hoe fout hij ook zit is dit geen reden om gevoelige informatie naar buiten te gooien waar je niet papa agent mee hebt,

Er zijn veel meer verdachten bij betrokken die nu niet meer gevolgd konden worden.En waar verdachten zijn daar zijn ook slachtoffers die dit niet hoeven mee te maken.

Gevoelige informatie zo op straat gooien omdat een vader een grote fout maakt is not done.
Ze hadden met de informatie prima anders om kunnen gaan en gewoon papa agent problemen kunnen geven ipv de gehele federale politie.

Best grappig... Een agent zet spyware op de computer van zijn dochter, maar wordt vervolgens zelf gehackt. Ik keur deze praktijken niet goed, maar wat is dat voor onzin om je eigen dochter te gaan bespioneren? Dat is zeker niet gezond, lijkt me. Om vervolgens dan maar gegevens online zetten over verdachten lijkt me daarnaast ook niet de beste manier om te straffen...

Nou ten eerste ben ik zelf geen vader, dus dat voorop.. Wat ik niet begrijp is: wat is er fout aan???..... Vroeger was dit allemaal niet nodig, want er was simpelweg geen internet, mensen spraken in het echt af, deden het niet onsociaal via de computer met alle gevolgen van dien, vroeger leerde je loverboys niet kennen via een computer, nee dat was allemaal veel minder.. Nu worden er ik weet niet hoeveel meisjes misbruikt via het internet, net goed dat er volwassenen zijn die dit bijhouden!!! Al die meisjes wat in de prostitué beland zijn door het internet, zijn denk ik aan het huilen nu omdat hun ouders geen toezicht erop had op moment dat ze wat jonger waren en niet goed nadachten over de gevolgen van internet/date en noem het maar op...

Waarom denken jullie niet zo?? wonen jullie thuis en hebben jullie gb's aan porno op de pc???
De tijd verandert jongens, vroeger gebeurde er niks via de pc, maar volgens mij beginnen jullie nu al in het verleden te leven, en geen heldere kijk op de huidige tijd

[Reactie gewijzigd door whitewidowNL op maandag 9 januari 2012 11:20]


Ik ben wel vader van 2 kinderen, al zijn deze nog te jong om alleen op de computer bezig te zijn, en ik kan je zeggen dat als je in het geniep software gaat installeren op de computer (al dan niet door jou betaald) van je kinderen, je niet bezig bent met de bescherming van je kinderen. maar dat er op dat moment al iets heel scheefs zit in de relatie.

Wat je wel kunt (en naar mijn mening zou moeten) doen is in het begin de pc / laptop ergens zetten waar je toezicht kunt houden, zoals in de woonkamer.
Daarna als ze ouder zijn, kan je afspraken maken rond het gebruik van de webcam en bv het plaatsen van vnc op de computer zodat je soms naar het scherm kunt kijken.
En uiteindelijk zal je ze moeten vertrouwen en hopen dat ze voldoende gewapend zijn om gevaren te herkennen.

Wat van belang is, is dat je kind weet dat je dit doet en waarom je dit doet en dat bereik je niet door stiekem software te gaan plaatsen.

Daarnaast lijkt het erop dat de dochter ook geen meisje van 10-12 jaar meer is, maar een (jong)volwassen vrouw.

Ik ben het met je eens dat de laptop of pc op een centrale plek moet worden gezet. Dat is een betere controle dan een trojan.

Goed aanleren wat de gevolgen (wat je daar zegt kan op school tegen je worden gebruikt) zijn van internet en de gevaren die ermee samenhangen (zoals loverboys en ander ongespuis) lijkt me een goede preventie.

Mocht dit niet voldoende zijn kunnen er altijd filters op worden gezet zoals tegen porno. Ik ben niet echt een voorstander van deze techniek, maar kinderen (<10 jaar) zouden niet op zulke sites mogen komen...

Er zijn meer dan genoeg preventies mogelijk om internet van kinderen in relatief veilige banen te leiden.

@ whitewindow
De vader was fout, mogelijk komt het door de ervaringen op zijn werk... Of vermoedde hij iets... Echter op zulke leeftijd al zulke middelen inzetten is niet goed te praten en zegt iets over de vader zelf.

[Reactie gewijzigd door South_Styler op maandag 9 januari 2012 12:28]


Vroeger had je daar geen internet voor nodig, toen deed de kerk het.
Nu hebben de meisjes/jongens tenminste nog een keus.

maar wat is dat voor onzin om je eigen dochter te gaan bespioneren?
ok, een trojan op de computer zetten is wat rigoreus en lijkt inderdaad nogal overdreven maar bestaan er uberhaupt normale ouders die kunnen zeggen dat ze nooit hun kind bespioneerd hebben.

Nooit in kasten of laatjes of agenda's wat dan ook gekeken hebben?

Trojan..... dat is in basis een stuk software dan wordt binnengehaald via een bv een ander stuk software. Als er een monitoringstool is geïnstalleerd dan is er amper sprake van een "trojan". Ik ben eigenlijk best wel benieuwd wat voor software nu daadwerkelijk is gebruikt.

Er wordt gesproken over spyware, dat klinkt negatief, maar wat is het dan als je programma's gebruikt om je surfgedrag van je kinderen te volgen?

Volgens mij krijgt dit dan een hele andere betekenis. Ik kan niet zo snel vinden hoe oud de dochter was. Maar als ze nog thuis woonde dan zou het minder erg zijn, dan als ze al uit huis woonde.

Het verschil is dat dit stiekum gebeurde.
Normaal, ook met een surf log, praat je er over met je kinderen en zijn ze zich bewust van het feit dat je meekijkt.

Leuke 'vriend' van die dochter die de carrière van haar vader zo op de tocht zet...

Als de verhoudingen zo zijn dat je pa een trojan op je pc zet, vermoed ik dat ze daar niet zo heel veel problemen mee heeft.

Blijkbaar had de politieagent het toch bij het goede eind om z'n dochter te 'bespioneren'. De 'vriend' van de dochter hackt hem, vervolgens zijn baas en publiceert gevoelige informatie.

Overigens keur ik de actie van de agent niet goed, maar kan het me wel erg goed voorstellen als je op een gegeven moment de wanhoop nabij bent doordat je geen grip meer hebt op je eigen kind.

Overigens keur ik de actie van de agent niet goed, maar kan het me wel erg goed voorstellen als je op een gegeven moment de wanhoop nabij bent doordat je geen grip meer hebt op je eigen kind.
Dan ben je eerder al ergens de fout in gegaan en dan helpt spyware ook niet meer.

bullshit ...
Niemand weet de relatie van de vader en zijn dochter maar toch spreken jullie nu al over dit soort onzin, wat zijn jullie voor lelijk enge mensjes zeg... zo negatief iel...

Ik ben benieuwd na de verstandshouding van deze 2, en het doel van het meekijk software, was het doel om misbruik te maken van bepaalde gegevens, of was het om te controleren of er geen ''crimineel'' achtige mensen contact met haar zouden zoeken..

Het is jammer dat de puberale vriend van zijn dochter gelijk zo'n acties heeft ondernomen, want ik weet nu niet wat de preciese aanleg was, ik neem aan dat die vriend/dochter dat eerst aan de vader gaat navragen hoe dat komt en hoezo dat er is... maar goed het is wel gelijk duidelijk dat de vader het gedaan heeft..

Ik mis een hoop informatie in dit artikel, werkt alleen maar vragen op :(

We weten inderdaad eigenlijk bijna niets , misschien ,maar beter ook....wat zijn we er tenslotte mee..
We weten niet wat de vriend probeerde toen hij deze trojan vond, of hij wel de vriend was etc etc.
We gaan steeds uit van onze eigen wereld en vormen met hetgeen we hebben een beeld ..
Soms is dat er pal op soms er naast.. Eigenlijk dienen al deze commentaren tot niets en zijn het slechts uitlaatkleppen voor ons...ventileren...noemt dat..
Door al die mogelijkheden tot ventileren op al die fora vraag ik me soms af of dit niet een verkapte vorm ban bijsturen is

"Blijkbaar had de politieagent het toch bij het goede eind om z'n dochter te 'bespioneren'. "
Je weet niet wat zijn beweegredenen waren en dus kan je niks zeggen over of hij het bij het goede eind had of niet..

Als je een trojan moet installeren omdat je anders geen 'grip' meer hebt op je kind dan heb je imo gefaald als ouder.

Het nieuwsbericht leest als een spionage roman. Het lijkt me dat je dus twijfels moet zetten bij de waarheidsgetrouwheid van dit alles.

En dit is weer een duidelijk teken dat de 'hoeders van de wet' zelf niet om kunnen gaan met de macht en mogelijkheden die ze krijgen. Het is beschamend om te zien hoe dit soort technische middelen misbruikt worden. Zeker als je bedenkt dat men van plan is om nog meer mogelijkheden te scheppen voor het politieapparaat om dit soort dingen te doen.

Dat de man politieagent was, is alleen maar relevant omdat daardoor 't vriendje bij justitie kon inbreken. Als hij voor een bank had gewerkt, had 't schoffie daar ingebroken natuurlijk.

Elke sukkel kan doen wat de politieagent in kwestie deed, namelijk spyware installeren. 't Is niet zo dat die spyware van de politie afkomstig was...
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:27 Telfort verhoogt prijzen mobiel internet met een kwart
Vorige 10:47 PlayStation 3 krijgt wellicht eigen video-editor
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011