'Belgische telco's weigeren rekening gsm-lokalisatie te betalen'

Klopt helemaal
Je koopt toch ook geen broodje kabab en laat dan de persoon bij wie je het koopt betalen?

Nogal een ver uiterste van het bezuinigen. Laat de telco's maar wachten, na een paar flinke ongevallen begrijpt de overheid wel wat hun rol is.

Laat daar nu net het probleem zitten. We zitten nu al zo lang zonder regering dat het geld stilaan ook wel op aan het raken is. Het geld hebben ze nodig voor belangrijker dingen, "software om locaties van GSM's te bepalen" staat volgens mij niet bovenaan de lijst

Aan de andere kant is dus al bekend dat die telecomproviders straks wettelijk verplicht worden om te gaan betalen voor de locatiesoftware en dan kunne ze dat beter nu doen om dat dit publicitair niet handig is.

Dit hele systeem dient helemaal niet gebruikt te worden. Ik vind dat mensen moeten uitleggen waar ze zijn.

Wat hier aan de hand is is de volkomen hysterie rond het redden van levens. Ten gunste van een zeer kleine groep mensen dient iedereen getrackt te kunnen worden. Er is geen proportionaliteit.

Want nu wil men een beller tracken zodat de ambulance chauffeur beter geadviseerd kan worden wat de bestemming is. Tot op de meter nauwkeurig.

Wetende dat de overheid onbetrouwbaar is, en ik hoef denk ik, hoop ik, de voorbeelden niet ELKE dag te herhalen, duurt het maar even voor men het handig vindt om standaard iedere burger te tracken. Men verzint wel een voordeel. Voor onderzoek, voor een beter OV, om de hooligan te betrappen die in de voorhoede van een charge zit op een stadion of wie zich als getuige zou dienen te melden omdat hij of zij overduidelijk aanwezig was op het moment dat er een rel uitbrak tussen uitgaande groepen kidsen... voor je eigen bestwil en denk aan de kinderen!

Nee sorry hoor. Dit artikel is leuk maar het gaat helemaal over het verkeerde onderwerp. De discussie zou moeten zijn of wij als volk, hier dan de Belgen, als volk, willen dat de surveillance dictatuur een enorme schrede voorwaarts maakt ten gunste van de enkeling die op straat in elkaar zakt met een hartaanval en ten nadele van elke GSM bezitter die potentieel op een groot scherm ergens gespot kan worden door een overheidsdienst die kan inzoomen op de vierkante meter waar jij je bevindt. En met wie samenschoolt... En je zou maar per ongeluk in de rij staan of op de bus wachten naast een terrorist, of een verdachte althans. Dan kan het zo maar zijn dat er verdenking bij potentiele associatie ontstaat. De mogelijkheden zijn eindeloos.

Ik heb liever, dat in een vergrijzende wereld, een wereld met 7 miljard consumerende energieverbruikers, in ons rijke westerse wereld, een hartaanval of auto ongeluk fataal is voor de ongelukkige die het treft, hoe zeer dat ook een menselijk drama is voor nabestaanden, vrienden en kennissen van de slachtoffers. De hysterie van het redden van elk leven gaat ten kosten van elke logica omtrend demografische problemen.
De persoon met hartaanval heeft een rijk en verwend leven gehad, biedt hulp zo snel mogelijk, maar niet ten koste van het welzijn van een heel volk.

Zijn we zo bang voor de dood dat we er collectief een race van maken alle levens te redden ten koste van de privacy en mensenrechten iedereen? Het leven is niet schaars. En we gaan er allemaal aan geloven, hoe zeer we de dood ook ontkennen.

Daarom is dit hele systeem onnodig. We moeten opnieuw leren dat er grenzen zijn aan wat we willen kunnen. Hier wil men supersnel op de juiste plek geraken, men accepteert niet dat het een minuut langer duurt of dat, god forbid, de ambulance te laat komt. En ik snap heus wel 'het zou je kind maar zijn'. Maar dat is waarom we mensen zijn, wij kunnen logica gebruiken om boven het verdriet van slachtoffers en nabestaanden heen te kijken en het grotere goed zien en dat beschermen. Het goed van privacy en autonomie.

We moeten herleren dat het leven niet een race is om zo lang mogelijk op aarde te blijven en de overheid en civiele diensten zo in te richten dat dit het beoogde doel wordt en rücksichtlos alles opofferen voor dat extra procentje meer kans op overleving als de ambulance maar 1 minuut kan winnen om ter plaatse te komen.

Het is beter om de jaren die je hebt intens te beleven en te accepteren dat je een paar procent minder kans hebt als je als ouwetje op straat naar je linkerarm grijpt en ineen zakt. Dat accepteer je omdat het alternatief de surveillance dictatuur dichterbij brengt. Beleef elke dag en als het dan zo ver is dan hoe je niet meer zo nodig dat de ambulance een minuut wint. Je accepteert dat omdat je leefde als god in Frankrijk in de westerse wereld, je accepteert dat omdat je wilt dat je kinderen ook nog leven in privacy en vrijheid. En te sterven, als die dag daar is, wetende dat je hebt bijgedragen aan die wereld, dat is een groot geschenk dat ieder mens zichzelf kan geven...door te stoppen eisen te stellen aan de maatschappij, aan elkaar, aand e overheid en die dwingt om systemen te implementeren die disproportioneel zijn in relatie tot het beoogde resultaat.

misschien door alle gsm masten die in de buurt zijn te laten zoeken naar het signaal van de mobiele telefoon, en daardoor een locatie bepalen?
verder zou ik het ook niet weten..

maar natuurlijk belachelijk dat dit niet allang is ingevoerd

Een soort van ping-systeem dat de afstand tot een mast meet in tijd. Dan heb je een cirkel rond de mast met een bepaalde straal. Bepaal zo 3 cirkels en neem het snijpunt (of de dichtste oplossing) en je hebt een vrij nauwkeurige positie.

D.m.v. verschillende signaal sterktes (driepunts locatie) is het in principe wel mogelijk op exact te bepalen waar iemand zich bevind.

Iets wat voor normaal gebruik (bellen etc...) natuurlijk niet noodzakelijk dan zoek je gewoon het sterkste signaal en daarmee klaar.

Het kost op de achtergrond dus wat meer rekenkracht om die berekening te doen.

Maar het lijkt me niet dat dat een extreem zware belasting hoeft te wezen.

Of ze moeten duizenden verzoeken tot peiling per minuut moeten verwerken.

Maar wellicht zit er nog iemand hier op tweakers die met dat systeem werkt en er iets meer over kwijt kan.

Dit van mij zijn slechts speculaties op basis van kennisneming van andere peiling-technieken.

Hangt van het gebied af, als je in the middle of nowhere bent, zal plaatsbepaling een stuk lastiger zijn. Gezien de dichtheid van de GSM masten, maar een educated guess kan al veel oplossen. (Bijvoorbeeld: groot ongeluk in de polder. Nauwkeurigheid is dan matig, maar je weet dat er een weg in de buurt moet zijn. Dus kan je de hulpdiensten die kant op sturen, en ze zullen het wel aantreffen. Ander voorbeeld; Huishoudelijk geweld in een woonwijk. Groter dichtheid van de GSM masten, dan zou je tot straat niveau kunnen zien. En gelukkig zijn de mensen die 112 bellen meestal wel zo slim om de hulpdiensten op te wachten.) Eigenlijk belachelijk dat er word gebitched over geld in dit soort gevallen. (Mijn mening is fuck de rekening, als het gaat om first response op eventuele mensen reddende acties gaat)

(Situatie schets:
Iemand in nood: Ik heb een ambulance nodig bij.....<batterij leeg>
Ambulance personeel: Waar moeten we heen?
Ambulance chauffeur: geen idee. Misschien belt hij opnieuw.

Dit is toch echt belachelijk!)

Dikke +1 voor Belgische organisatie Astrid. Als niemand het doet, doen wij het maar.

[Reactie gewijzigd door Biersteker op zondag 27 november 2011 16:12]

je kan met behulp van de sterkte van het signaal meten hoever iemand van een mast verwijderd is. Dit geeft een cirkel. Aangezien je steeds minstens 3 masten binnen je bereik hebt kan je met behulp van die drie cirkels exact de locatie van iemand bepalen. Analoog aan een gps-systeem dus.

In dit geval is dat ook best logisch. De overheid zorgt voor de kosten van de centrale en de hulpdiensten.
De telco's zorgen voor de wettelijk bereikbaarheid van het noodnummer vanaf hun netwerk en daarbij de informatie over de locatie.

"Wat dacht je bijvoorbeeld van alle apparatuur en mankracht die nodig is voor het uitvoeren van de 1000-den taps ieder jaar"
Gaat dat niet allemaal vol automatisch? Volgens mij weet de telco zelfs niet eens wie er allemaal getapt worden. De politie stelt in wie ze willen tappen en zodra die persoon belt of gebeld wordt gaat wordt de politie in kopie gezet.

Terug zoeken in het verleden is een ander verhaal.

Echter erg eenvoudig is het schijnbaar niet zonder de juiste software. Wat me verwondert is dat de overheid zoiets zolang laat liggen. Of kom over de brug met centen of maak het regeltechnisch onmogelijk voor de telco's om dit te implementeren. Ik vraag me eigenlijk af wat de gang van zaken normaal is. Ik kan me wel herinneren dat met name in de US er vroeger ook problemen waren met 911 dat die niet noodzakelijk doorkwam wat toen afgewenteld is op de telco's.
Ook vraag ik me af hoeveel onnodige doden zijn gevallen wetende dat dit bestaat, sterker nog erg vreemd dat men pas sinds 2008 hierover praat ik loop nu een kleine 14 jaar met een mobieltje rond.

ja, dat is gelukkig wat er gebeurt er wordt nagedacht.. er is allang bedacht dat de gezondheidswinst minimaal is... man hoe vaak gebeurt het nou dat de telefoon uitvalt voordat iemand kan vertellen waar hij is.... (vrijwel) nooit!

de gezondheidszorg kost bakken met geld, waar denk dat je dat dat vandaan komt?! Het is niet houdbaar als je dit soort projecten maar zomaar gaat uitvoeren...

we zitten in een crisis weet je nog? er zijn wel betere dingen te doen met die miljoenen die weer naar dit project gaan...

Denk eventjes na............

[Reactie gewijzigd door mizzletothehizz op zondag 27 november 2011 18:26]

Nee. Dat doet de GSM provider. Uiteraard gebeurt dit alleen wanneer de gebelde in de categorie zit die recht heeft op die data.

Telenet heeft ook een 3G-Licentie dacht ik.

http://corporate.telenet....-telefonie-te-verstevigen

Grappig hoe hierboven reageerders zo graag smijten met belastingsgeld.

'Grappig' dat je vindt dat je niet hoeft mee te betalen aan 112 als je niet toevallig lid bent van een telco. Als er iets is waar iedereen een gemeenschappelijk belang bij heeft, dan is het wel 112. Dus klinkklare onzin om die kosten door te schuiven naar de telco's.

Of telco's wel of niet uitzuigers zijn, heeft er verder geen zak mee te maken. Bedrijven kunnen uitzuigen simpelweg omdat we hier in Europa vrije marktwerking hebben. Wil je niet dat ze kunnen uitzuigen, dan moet je die vrije martkwerking opheffen.

Ik vind Microsoft ook uitzuigers. Stel dat men het daar in zijn algemeenheid mee eens is. Moeten we ze dan ook het regelmatig herschilderen van zebrapaden laten betalen?

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op zondag 27 november 2011 22:15]

Je stelt dat er geen concurrentie is, maar dat heeft ook gevolgen voor jouw "plan". Het is namelijk heel makkelijk om de consument te laten opdraaien voor deze kosten. Als er geen concurrentie is zal elke (grote) provider namelijk zijn abonnement duurder maken, onder het mom van "extra kosten". Uiteindelijk maakt het niet uit of je de consument of de providers dit bedrag laat betalen, de consument betaalt uiteindelijk toch wel.