Hoofdcategorieën
Device Settings

Ontwikkelaar bouwt opensource-colorimeter

Door Dimitri Reijerman, maandag 14 november 2011 16:37, views: 19.953

Een Linux-ontwikkelaar heeft een opensource- colorimeter gebouwd. Het apparaatje zou niet alleen sneller zijn dan de meeste commercieel aangeboden colorimeters, maar de zogenaamde Colorhug is ook goedkoper.

Ontwikkelaar Richard Hughes heeft aangekondigd dat hij met zijn creatie ColorHug een alternatief voor de bestaande colorimeters op de markt wil brengen. De ColorHug, bestaande uit een sensor en aanvullende software, is gebouwd op basis van opensource-software en -hardware en werkt alleen voor monitoren.

Zowel het ontwerp als de software is onder de GPLv2-licentie te downloaden. Volgens Hughes, die al enige jaren werkt aan het integreren van kleurprofielen in Linux, is de ColorHug daarmee de eerste colorimeter op de markt die geheel opensource is.

Momenteel werkt de ColorHug-software uitsluitend onder Linux, al wordt bij de colorimeter een Linux Live-CD meegeleverd zodat de installatie van Linux niet vereist is. Het product zou bij het kalibreren slechts 80 seconden nodig hebben om op basis van vierhonderd samples van een lcd- of led-scherm een icc-kleurenprofiel samen te stellen, terwijl een aantal commerciële producten drie tot vijf minuten nodig heeft om een kleurenprofiel op te stellen. Bovendien zou de ColorHug aanmerkelijk goedkoper zijn; Hughes noemt een prijs van 60 pond, omgerekend circa 70 euro.

Hoewel de door de ColorHug geproduceerde icc-profielen ook in Windows en OS X bruikbaar zijn, heeft Hughski, de start-up van Hughes die de colorimeter op de markt wil brengen, nog geen drivers voor deze besturingssystemen aangekondigd. Bovendien zal de ColorHug in eerste instantie in een beperkte oplage op de markt komen, maar de eerste serie zou reeds zijn uitverkocht.

ColorHug ColorHug ColorHug
Volgende 16:57 Futuremark kondigt 3DMark voor Windows 8 aan
Vorige 16:25 'Lenovo komt nog dit jaar met tablet met Tegra 3 en Android 4.0'
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Voor diegene die niet weten wat een colorimeter precies is: http://nl.wikipedia.org/wiki/Colorimeter

Deze link naar wiki is dan denk ik meer van toepassing: http://en.wikipedia.org/wiki/Tristimulus_colorimeter

edit: die is snel uitverkocht :)

[Reactie gewijzigd door miser op maandag 14 november 2011 17:16]


Ik mag hopen dat deze dan snel zo goed en veel kleuren kan meter dan de commerciële devices. Ondanks dat er natuurlijk veel winst en overige kosten bij de commerciële in rekening gebracht worden heb ik zo mijn twijfels dat je voor 70 euro een dingen heb van gelijke kwaliteit.

Maar misschien ook wel.. ik zou graag testen zien tussen deze en de commerciële. Dus, eerst zien en dan geloven.

Technisch stelt een colorimeter niet heel erg veel voor, het is vooral een kleurensensor en een klein beetje glue logic om de waardes die daaruit komen over USB naar je computer te sturen.
Overgrote deel dat je normaal betaalt zit in ontwikkeling (voor een groot deel de software), marketing en winstmarge. De calibratieapparatuur die nu op de markt is, is vooral zo duur omdat er niet heel erg veel van verkocht worden. De productiekosten zijn het in ieder geval niet.

Dat moet je dan toch eens uitleggen aan de mensen van bijvoorbeeld minolta. De kleurenmeter die wij op het werk hebben kosten duizenden euro's.

De kleurenmeter die wij op het werk hebben kosten duizenden euro's.
Dat is precies ook de reden dat die zo duur zijn, net als vrijwel de meeste producten voor de professionele markt.
Het word enkel aangeschaft door bedrijven, daarmee een kleine markt dus, waar bovendien 'Corporate Support' word verwacht. Toch moet alle R&D kosten, die ver boven de materiele kosten stijgen, eruit.

Zolang Colorimeters geen 'gemeengoed' zijn bij normale consumenten (en dat zullen ze waarschijnlijk ook nooit worden) zal de prijs, van commerciële colorimeters veel te hoog zijn.
Ik vind dit dan ook een uitstekende ontwikkeling, als het ware, een colorimeter van- en voor de kleine man. :+

Ontwikkelingstijd en lage productie-aantallen is maar een klein deel van de kosten.
Als het gaat om professionele meetapparatuur, dan koop je dat vooral omdat je dan zeker weet dat je meting binnen bepaalde toleranties valt.
En hoe kleiner die toleranties, hoe hoger de prijs.

De fabrikant moet die toleranties dus wel kunnen garanderen en dus moet je meetapparatuur gekalibreerd worden.

Zo betaalt een klant van ons voor een kalibratie van onze eigen meetapparatuur al snel zo'n 2500 euro en dan heb je het dus strikt genomen alleen over het opnieuw bepalen van een kalibratie-tabelletje en waar nodig een beetje standaard onderhoud.
Kun je nagaan wat het kost wanneer wij onze kalibratie-middelen laten kalibreren ;)

Als het gaat om professionele meetapparatuur, dan koop je dat vooral omdat je dan zeker weet dat je meting binnen bepaalde toleranties valt.
Om die toleranties te halen moet je vaak aardig wat ontwikkeling(stijd) en R&D in steken. Dus die R&D bepaalt zeker wel een goed deel van de kosten.

Heb je het dan over een colorimeter of over een spectrometer? En doet die alleen emissieve oppervlakken of ook reflectieve? etc. etc.

Het meten van kleur en de afwijking van een vastgestelde waarde berekenen is inderdaad vrij simpel. De IC die deze persoon gebruikt is dan ook een standaard dingetje dat je voor een paar euro op kan pikken. De kosten zitten toch vooral in de ontwikkeling van de software en behuizing.

Waar overigens nog wel wat op aan te merken valt - zo te zien heeft de sensor niet bijster veel bescherming voor strooilicht van de behuizing.

Qua snelheid duurt het bij de meeste calibratie apparatuur trouwens lang omdat dat je zeker wil weten dat 1. de kleur die getoont wordt ook stabiel is en 2. de kleur die je meet stabiel is (of in ieder geval genoeg samples hebt om zeker te zijn dat je genoeg ruis weg hebt kunnen filteren - zeker bij schermen met temporal dithering nogal belangrijjk).

Die sensor die gebruikt wordt is de TSC3200, in hoge oplages kost dat ding meer dan 40dollar wat vrij duur is.

daar zit toch het gros van de kosten dus wel in. en niet zozeer in de behuizing of de software

Mag ik vragen waar je die prijs van 40 dollar vandaan haalt?
Als ik op Mouser kijk kan je dat onderdeeltje voor 2 euro kopen
http://nl.mouser.com/Prod...ZZMvaelWNQAznkVDXmuGu5Gi9

Nee, het is de TCS3200 en kost maar $5.

Edit: bij Mouser slechts 2 euro.
Datasheet

[Reactie gewijzigd door Ploink op maandag 14 november 2011 19:39]


Is dat geen spectrometer? Die is even wat complexer dan een simpel colorimetertje zoals dit.

Die van jullie moet vermoed ik ook scanners kunnen calibreren.

Mja ik weet het niet.
Zelf heb ik een spyder3pro aangeschaft een tijd geleden maar die heeft een aantal sensoren ipv 1.
Dit apparaatje ziet er erg eenvoudig uit vergeleken met de sensor kant van de spyder :P
En 70 euro... ik heb ~80 euro betaald inclusief de software voor de spyder. Het zal dan wel niet het beste van het beste zijn, maar vooralsnog zou de snelheid het enige voordeel zijn
Volgens mij is het ook zo dat de Spyder een aantal metingen neemt om dit vervolgens te middelen oid... Met de gnome color manager deed ik er dan ook een aantal minuten over om een profiel te maken van de aller hoogste kwaliteit :+


Maar goed, eerst maar eens gnome color manager weer aan de praat zien te krijgen met de Spyder in ubuntu 11.10 :+

Ik vraag me wel af of dat plastic er om heen de meting niet ontzettend kan beinvloeden

Je spyder3 heeft waarschijnlijk meerdere sensoren die apart r/g/b of c/m/y/k of nog wat anders meten. deze heeft gewoon een sensor die alles in 1 kan ;)


Het is jammer dat er niet benchmarks zijn hoe het presteert tegen over de commerciele producten. Nu komt er al snel een "Opensource hardware is vast en zeker slechter dan het commerciele product' terwijl het tegendeel waar zou kunnen zijn

Je spyder3 heeft waarschijnlijk meerdere sensoren die apart r/g/b of c/m/y/k of nog wat anders meten. deze heeft gewoon een sensor die alles in 1 kan
De Spyder 3 heeft 7 sensoren, elk met een eigen spectrum wat deels overlapt.
Voordeel is dat je relatief goedkoop een groot bereik kunt halen.
Nadeel is dat de variatie tussen verschillende exemplaren van de Spyder 3 nogal groot is.
Oftewel je hebt exemplaren die zich met de meetnauwkeurigheid kunnen meten met de professionele meters, maar je hebt er ook die eigenlijk als defect aangemerkt zouden moeten worden als je serieus wilt meten.

Ik kan met voorstellen dat ik niet de enige ben die even op moest zoeken wat een colorimeter is;

Bron Wikipedia:
Een colorimeter is een apparaat dat wordt gebruikt om de absorptie van licht van een bepaalde oplossing te meten. De lichtabsorptie is dan te meten bij verschillende golflengtes van licht (= verschillende kleuren). De meest gebruikte toepassing van de colorimeter is aan de hand van de lichtabsorptie (of bij sommige colorimeters lichttransmissie) de concentratie van een bepaalde oplossing te achterhalen. Verschillende chemische stoffen absorberen verschillende golflengtes licht. De absorptie en de concentratie staan dan ook rechtstreeks in verhouding met elkaar.

Die omschrijving is wel een beetje plastisch en gaat niet echt over de praktische toepassing van deze meters.
Een colorimeter kan de verhouding van de kleurweergave van je monitor meten.
Door dit te doen bij bepaalde bekende kleurvlakken kun je een correctie-tabel berekenen waardoor foto's correct weergegeven worden.

Wat je dus in foto-bewerking wel tegenkomt is dat de witbalans van je foto niet goed is.
Bijvoorbeeld de foto lijkt te blauw of te rood.
Dit kun je corrigeren, maar dan wil je wel dat die correctie op elke computer er even goed uit ziet en dus wil je niet voor elke foto moeten corrigeren voor jouw foute monitor.
Dus als je een algemene correctie kunt berekenen die alles wat op de monitor verschijnt correct wordt weergegeven, dan weet je zeker dat je foto's er correct uitzien op elke computer waarop een kleuren-profiel actief is.
Zo'n kleurenprofiel maak je dus met zo'n colorimeter.

Windows 7 heeft standaard al ondersteuning voor kleurenprofielen, dus als je er een hebt, gewoon profiel actief zetten en er niet meer naar omkijken. (alleen na X maanden een herkalibratie om de veroudering van je monitor te compenseren)

Hoe kan een colorimeter de invloed van variable omgevingslicht neutraliseren? (als het die functie heeft)
Anders zal toch in elke situatie een andere kleurwaarde gemeten worden?

Iemand die kleurecht moet werken zal niet zomaar in een ruimte gaan zitten werken die afhankelijk is van schommelingen in het licht.

Meestal zal de gehele omgeving aangepast worden aan een bepaalde kleurtemperatuur.
Daarvoor wordt dan gebruik gemaakt van daglichtlampen: zoals TL lampen (Philips MASTER TL-D 90 Graphica 36W 950).

Daarnaast stel je de monitor in op een bepaalde helderheid. (tussen de 90 en 120 cd/m2)

De bedoeling is om zo een inschatting te kunnen maken zodat wat wat je ziet op het scherm ook zo goed mogelijk overeenkomt met wat er geprint wordt.

Voor 70 euro heb je ook al een commercieel verkrijgbare colorimeter met software: pricewatch: Datacolor Spyder 3 Express

maar is niet opensource en werkt niet onder linux

Precies, ik ben mijn Spyder helemaal zat.
Daarnaast geeft ie voor mijn gevoel nooit goede resultaten.

Interessant! Heb zelf een commerciële, een Spider Elite, en irriteer met matenloos aan dat hele license gedoe van het meegeleverde programma. Ik snap niet dat als je al zoveel geld betaald voor een aparaat met de software je je eigen gebruikers dan ook nog eens opzadeld met software dat met een licentie geactiveerd moet worden.

Leuke aan dit aparaat is dus dat andere ontwikkelaars zelf aan de slag kunnen om een leuk stukje software te maken. Bij groot succes (wat er nu al aan lijkt te komen) zal er dus vast wel goede ondersteuning komen voor dit product.

Ik heb ook een Spyder 3 gekocht maar heb de officiële software nog nooit gebruikt. In plaats daarvan gebruik ik het OpenSource Argyll met dispcalGUI. Het werkt een stuk trager (reken op anderhalf uur per scherm) maar wel accurater. Zie hier voor een guide.

Leuk die bovenstaande linkjes naar Wikipedia, maar deze colorimeter is niet bedoeld om de lichtabsorptie van een oplossing te meten :P

Deze dient om je beeldscherm te calibreren:
The ColorHug is an open source display colorimeter. It allows you to calibrate your screen for accurate color matching.

pricewatch: Datacolor Spyder 3 Express

Leuk initiatief maar het is nauwelijks goedkoper en het werkt op het platform waar je atm (bij gebrek aan bijv. de Adobe Suite) minder behoefte hebt aan zo'n meter. Zo'n Spyder werkt gewoon onder Windows en OS X zonder dat je eerst Linux moet booten en de profielen over moet zetten.

Op deze manier is het met name interessant voor een nichemarkt, maar veel meer dan dit zie ik er niet in, totdat de software geschikt wordt gemaakt voor de andere platformen.

Leuk verhaal maar je mist enkele zaken:

1) Dit is geen massaproduct (verklaard ook waarom er zoveel links naar wiki gepost worden waarin het begrip colorimeter uitgelegd wordt).
2) Zelfs als je windows draait kan je met de linux livecd toch nog je calibratie doen.
3) Een calibratie dient maar zelden te gebeuren, vandaar dat de bijgeleverde liveCD methode voldoet.
4) Je software blijft up to date, met je spyder mag je een nieuwe licentie kopen bij de volgende versie van je scan software. Op die manier is deze versie future proof. Het verschil in prijs is dus toch groter dan je zou denken als je hiermee rekening houdt.
5) Waarschijnlijk heeft de ontwikkelaar uit ideologie er voor gekozen eerst op het open source platform (linux) te ontwikkelen. Moet kunnen.
6) De prijs van de eerste batch ligt nu al lager dan de commerciële varianten... Stel dat er meerdere batchen gefabrikeerd worden, zal de prijs nog naar beneden gaan.

Kortom, het is meer dan een leuk alternatief, het is concurrentie voor de commerciële producten!

Een calibratie dient absoluut niet zelden te gebeuren! Een kalibratie dient voor echt kleurkritische dingen voortdurend te gebeuren. Daarom hebben de wat duurdere versies ook een speciale meter voor het omgevingslicht wat ze gebruiken om de boel weer aan te passen. Ook wordt er aangeraden om bijv. minstens 1x per maand opnieuw te kalibreren omdat backlights slijten (ze zijn niet veel anders als een gloeilamp). Door die slijtage veranderen de kleuren ook iets wat dan ook de reden is om regelmatig te kalibreren.

Een kalibratie heeft ook geen zin als je dat vanaf een Linux live cd doet voor een totaal ander systeem. Zo'n systeem heeft weer haar eigen manier van videokaart aanspreken, kleuren weergeven, etc. waardoor je toch echt veel liever in het betreffende systeem zelf aan de slag wil.

Overigens geeft Datacolor vaak genoeg software updates uit voor de Spyder software die hartstikke gratis zijn. Het enige wat ze doen is iets wat ALLE fabrikanten doen: bij grote nieuwe versies mag je een nieuwe licentie aanschaffen waarbij men vaak upgradeprijzen heeft. Datacolor biedt zelfs upgrades aan naar een hoger segment: daarmee bedoel ik dat je bijv. de Pro versie naar de Elite kunt upgraden zodat je nog meer mogelijkheden hebt in de software zelf. Kun je nog wat preciezer je kleurprofiel samenstellen (het is dus zeker niet zo dat de software alles doet, de gebruiker is ook aan zet!). Je maakt hier verder ook de meest gemaakte fout bij open source: denken dat het gratis is en ook altijd gratis zal zijn. Dat is dus pertinent onjuist. Open source betekend dat je de broncode in kan zien. Meer niet. Voor de Windows versie van Xchat zul je toch echt geld neer moeten leggen als je de binary wil hebben. Wil je geen geld neerleggen dan zul je zelf moeten gaan compileren. Zo werkt het vaker in de open source wereld. Als dat nu ook het geval is wordt dit ding ineens heel wat minder aantrekkelijk dan de concurrentie omdat het al snel als te moeilijk en teveel gedoe wordt bestempeld.

Uiteindelijk staat en valt kalibratie met correctheid. Je kalibreert immers om een correcte kleurweergave op je scherm te hebben. Als zo'n apparaatje dat snel kan is mooi maar we hebben vaak gezien dat haastige spoed weinig goeds doet voor de kwaliteit. Aangezien dit open source apparaatje nog niet goed getest is door de echte kleurprofessionals is het nog afwachten of we kunnen spreken van een prul of concurrentie voor commerciële producten. Zeker gezien de prijzen van de gemiddelde colorimeters (incl. software) want zo heel erg wijkt die 70 euro daar nou ook weer niet van af. Wel leuk dat we nu een open source initiatief hebben. Dan kan Linux misschien ook wat verder doorgroeien als platform voor bijv. fotobewerking en kan de industrie zelf ook wat meer bepalen wat zo'n ding moet kunnen. Maar dan kijk ik wel heel erg ver in de toekomst.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:57 Futuremark kondigt 3DMark voor Windows 8 aan
Vorige 16:25 'Lenovo komt nog dit jaar met tablet met Tegra 3 en Android 4.0'
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011