Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 93, views: 13.965 •

SyriŽ gebruikt Amerikaanse apparatuur om actief websites te blokkeren, blijkt uit gegevens van Blue Coat Systems. Dat bedrijf levert apparatuur voor het blokkeren van websites. Hoe het Syrische regime de middelen in handen kreeg, is onduidelijk.

Het Amerikaanse Blue Coat Systems leverde aanvankelijk filterapparatuur voor een Iraaks ministerie. Door een onbekende oorzaak zou deze echter een weg hebben gevonden naar het naburige Syrië, blijkt uit onderzoek van The Wall Street Journal. De westerse wereld heeft het Arabische land een embargo opgelegd vanwege vermeende onderdrukking.

In Syrië is momenteel een volksopstand tegen het regime van president Assad gaande. De producten van Blue Coat Systems stellen de Syrische overheid in staat om websites te blokkeren en om bij te houden wie deze sites bezoekt. Onder meer in Tunesië en Egypte, waar eerder een succesvolle opstand plaatsvond, maakten demonstranten gebruik van sociale media om hun boodschap te verkondigen.

Blue Coat ontving automatisch statusupdates van de apparaten. Hoewel uit de logs niet zou blijken uit welk land deze updates komen, beweert The Wall Street Journal na eigen onderzoek dat de signalen uit Syrië afkomstig zijn. Andere media bevestigen dat, maar melden dat de oorspronkelijke ontdekking echter in augustus zou zijn gedaan door de Zweedse hackgroepering Telecomix. Het is niet de eerste keer dat een computerbedrijf onbedoeld een regime helpt met het in stand houden van een dictatuur. Onder meer de Egyptische geheime dienst gebruikte technologie van een buitenlands bedrijf om dissidenten op het internet te achterhalen, stelt de krant.

In een reactie tegenover The Wall Street Journal toont Blue Coat zich verrast. "We willen niet dat onze producten worden gebruikt door de Syrische overheid of een ander land dat onder embargo van de Verenigde Staten staat", zegt Steve Daheb van Blue Coat. Het bedrijf heeft nog geen idee hoe de ongeveer vijftien ProxySG 9000's in Syrië terecht zijn gekomen; de apparatuur werd eind 2010 van Rotterdam naar Dubai verscheept en was bedoeld voor de Iraakse overheid. Die heeft nog niet op het nieuws kunnen reageren.

Syrië houdt het gebruik van sociale media sinds het begin van de opstand nauwlettend in de gaten. In tegenstelling tot eerder in Egypte en Libië wordt het internet daar niet helemaal afgesloten. Wie zich echter op sociale media kritisch over het regime uitlaat, wordt opgepakt. Onder meer in Egypte en Libië, waar eerder opstanden waren, sloten de overheden de toegang tot het internet volledig af.

De ProxySH 9000 van Blue Coat

Reacties (93)

Nou, op afstand uitschakelen dan maar. Of wacht, dat kan officieel niet....
Officieel bestaat het apparaat niet op die locatie. Gestolen, verdwenen of heeft pootjes gekregen.
Is die killswitch nu nog niet geactiveerd?
Denk niet dat ze dat doen al kunnen ze het. Bekend maken dat er een backdoor in je software zit lijkt me ernstige onwenselijke gevolgen hebben in de vorm van klantreactie.
Waarom bouw je dan een backdoor in je apparatuur?
Weet ik veel. "support"? Of gewoon om maar een fail safe te hebben voor wat voor situatie die nog bedacht moeten worden ook...
Mensen doen niet altijd direct voor de hand liggende dingen met voor de hand liggende motivaties.
Zeg ook niet dat die er in zit. Redeneer lauter vanuit een wat als standpunt.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 31 oktober 2011 13:02]

Backdoor is misschien groot woord. Gewoon licentie deactiveren en hopla. Systeempje (zou) offline moeten gaan.
Inderdaad; dat soort (overheid-targeted) systemen hebben vrijwel altijd een kill-switch (ehhhh license deactivation mechanism).
Natuurlijk wel.
De eerst volgende keer dat de apparaten een automatische update vragen stuur je ze een firmware die de apparaten nutteloos maakt.
Aan de IP nummers kunnen ze eenvoudig zien dat het ze uit Syrie komen en waarschijnlijk kan je de firmware ook wel zo programmeren dat ze enkel een bepaalde reeks van devices uitschakelen.
Waar een wil is is een weg.
En jij denkt serieus dat dit soort apparaten automatisch update doen zonder tussenkomst van de beheerder?
Het is vast te configureren, maar meestal hebben dergelijke appliances inderdaad wel silent auto-upgrades.
Bluecoats hebben die niet. Een upgrade is een handmatige actie. Daarbij blijven de laatste 5 firmwares op het apparaat staan om een roll back te kunnen doen. Dus ook al krijgen ze een firmware die niet funtioneert dan is het een kwestie van drie klikken in de management interface en het ding draait weer op de vorige versie.

Ook licentie deactiveren gaat niet. De licenties worden als bestand aangeleverd en zijn over het algemeen "perpetual" tenzij je een functie aan het evalueren bent, dan is ie een maand of twee geldig.

Wat Bluecoat kan doen (en al gedaan heeft) is het support contract voor de betreffende serienummers beeindigen. Dan kan het betreffende apparaat niet meer naar een major nieuwe versie van SGOS geupgrade worden. Daar heb je namelijk een nieuwe licentie voor nodig. Minor versies kan nog wel als je iemand kent die een werkende support login van Bluecoat heeft. Die kan de firmware voor je ophalen waarna je het in het apparaat zonder contract kan laden.

Een ander ding wat Bluecoat zou moeten doen, maar waarvan ik niet weet of dat gedaan is, is de leverancier aan wie de apparaten die nu in Syrie staan oorspronkelijk zijn geleverd de deur wijzen. Die leverancier houdt zich niet aan de regels een heeft Bluecoat aanzienlijke reputatieschade bezorgd. Als bij leveranciers bekend wordt dat je bij dit soort trucken meteen er uit ligt zullen ze hopelijk niet meer zo happig zijn om aan landen als Syrie te leveren.

Voor bedrijfsomgevingen zijn het mooie apparaten om er voor te zorgen dan bandbreedte eerlijk verdeeld wordt en bepaalde categorien als porno niet toegankelijk zijn op de werkvloer. Ook het extern publiceren van interne websites doen ze prima. Even als virusscannen van bestanden die via internet worden binnengehaald, zelfs als dat via SSL gebeurt. Het tegengaan van tunnels over poort 443 is ook een aardige. Dat daarbij bandbreedte bespaard wordt door de caching is alleen maar mooi meegenomen.
Offtopic: dit oude nieuws stond een week geleden al op de niet-technische nieuwssite NU.nl... 8)7
Jaja... Syrie mag het niet gebruiken of daar zijn vraagtekens bij. Echter rijst bij mij de vraag... Wat moeten ze er in Irak mee? Dacht dat dat land 'bevrijdt' is door The Land of The Freedom (oftewel de VS...). En dan nog apparatuur gebruiken om websites te filteren?
Zorgen dat de ambtenaren niet de hele dag nu.iq aan het f5'en zijn? Ik heb zon vermoede dat zulk soort producten niet verkocht worden onder het kopje dissidenten opsporen, je kan genoeg volkomen normale taken erdoor laten doen.
Vind ik niet normaal hoor websites blokkeren voor je werknemers...

Ik zou dan ook nooit bij een bedrijf gaan werken welke mij niet wil vertrouwen, waarom zou ik hun dan wel vertrouwen?
Sja dat is dan jouw mening, en ik ben zelf ook blij dat hier niks wordt gefilterd. Maar bijzonder is het totaal niet dat op de werkvloer sites worden geblokkeerd, en dat lijkt me dan toch ook iets anders dan het opsporen en vervolgen van dissidenten, en daar ging het hier over.
Het is vervelend, maar soms heb je als werkgever niet de 'macht' of 'kracht'om iedereen 100% aan het werk te houden

Ontspanning is ok, maar vaak wordt er misbruik gemaakt van de situatie.
Het is onderzocht door verschillende bedrijven, en er zijn verschllende resultaten ( naar gelang de opdrachtgever )

Veel bedrijven hebben een (korte) blacklist, en filteren niet 100% actief.
Anderen die strakker zijn, doen dat wel.

Internet op de werkplek is niet zo vanzelfsprekend als je zou denken, soms is het maar een klein hulpmiddel.

"gelukkig" is het bij ons wel noodzaak dat er 80% open staat, maar er wordt efectief op services geblocked
Video, spellen en 'downloaden' wordt zeker niet op prijs gesteld, en leverde alleen maar striktere filters op
op een bedrijfscomputer moet je werken, niet naar porno, nieuws of muzieksites surfen. Het staat elk bedrijf vrij om met een whitelist te werken, waarbij je enkel bedrijfsgerelateerde sites mag bezoeken en daar zijn de producten van BlueCoat nu eenmaal op toegespitst (net zoals tientallen andere bedrijven overigens)
Blue coats KAN je ook gebruiken om te blokkeren!! Maar je kan nog wel wat meer met die dingen hoor!!!
Irak was een goed excuus om deze apparaten aan Syrie te kunnen leveren.
Hier in Nederland wordt zelfs je telefoon gesprek voor 6 maanden bewaard.
Beetje hypocriet allemaal
mee eens, maar SyriŽ wordt vandaag de dag als een schurkenstaat gezien en vandaar het ophef... (officiele bronnen worden links gelaten en fotos + 3gp youtube filmpjes worden dan verspreidt...)

Een familielid vertelde dat alles prima werkt, zonder proxies of tunnels, alleen zit hij met de snelheid :p (256kbit adsl)

[Reactie gewijzigd door souheil op 31 oktober 2011 13:03]

Zo erg is het hier ook weer niet.
Van een telefoongesprek moeten gedurende twaalf maanden o.a. worden bewaard de begin- en eindtijd, de telefoonnummers, de namen en adressen van de betrokken abonnees of geregistreerde gebruikers (niet van toepassing bij anonieme prepaid-gebruikers), en de locaties waar betrokken mobiele telefoons zich bevinden, maar niet de inhoud van het gesprek. Bij SMS en MMS analoog.
http://nl.wikipedia.org/w..._telecommunicatiegegevens
In een Syrische context zouden die gegevens gebruikt kunnen worden om je gesprekspartners op te pakken en ergens ongedocumenteerd onder ongunstige omstandigheden vast te houden om inlichtingen te verkrijgen, of gewoon omdat het kan. Het is maar een dun laagje bescherming dat wij nog tussen onze afkalvende rechtsstaat en dergelijke toestanden hebben zitten.

Om dat beschermlaagje weer wat dikker te maken, zou het mooi zijn als we dergelijke gegevens niet meer 'en masse' loggen maar alleen per persoon na een gerechtelijke goedkeuring, zoals dat vroeger het geval was.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 31 oktober 2011 15:12]

Je word hier alleen niet opgepakt als je je negatief uitlaat over onze politieke leiders.
Kan me zo voorstellen dat dat voor de fabrikant wel een verschil is.
Een jaar straf voor het gooien met een waxinelichtje naar een rijtuig vind je niet een drogreden voor een jaar gevangenis straf?
Laat eens een leuke scheldkanonnade los op de koningin. Monarchie is ten slotte een vorm van onderdruklking, discriminatie, en is niet van deze tijd. Maar pas op. Daar kan je voor worden opgepakt. En in de cel belanden.

http://www.volkskrant.nl/...n-chatters-opgepakt.dhtml

Of iets verder gaan. Een waxinelichtje(houder) naar een koets gooien. Je kunt in Nederland mensen de tanden uit de smoel slaan, en je krijgt hoogstens een taakstrafje. Maar als je een tennisbal uit protest naar het koningshuis werpt, dan ga je de bak in. Sterker nog, ze verklaren je gek en sluiten je een jaar (of jaren misschien) op in een psychiatrische inrichting. Puur Siberische methoden !
Nou; ik ben met je eens dat het enorm overtrokken is, maar er is nog steeds een groot verschil tussen zwartmaken + opsluiten en martelen + familie uitroeien ....

Neem dan het Mauro voorbeeld; iedereen die de uitzetting ondersteund roept 'regels zijn regels', maar in buitenlandse media (zowel Westers als Oosters !) wordt met grote letters 'deportatie minderjarige asielzoeker' gekopt.
Hetzelfde geldt overigens voor een vergelijkbaar incident tegen een eventuele president of hoge politicus. Het lijkt me dus niet gepast om een specifiek tegen de monarchie gericht betoog binnen te smokkelen in de discussie.

@SKiLLa: sec bezien, volgens de woordenboekdefinitie, is het ook gewoon een deportatie, meer of minder kan je er niet van maken. Dat de deportatie relatief bezien niet zo ernstig is (hij zal wel niet gemarteld of gedood worden, al verwoest je wel een aanzienlijk deel van zijn leven) doet daar niet echt aan af.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 31 oktober 2011 15:15]

Voor een vergelijkbaar incident tegen een politicus krijg je een dergelijke straf niet. Denk maar aan die "taart" gemaakt van uitwerpselen die gegooid werd.

Heeft die figuur een jaar cel gekregen? Ik dacht het toch niet.
Ik schreef "hoge politicus", dus toch minstens minister. Daar was geen sprake van bij dhr. Fortuyn (ik neem aan dat je hem bedoelde), hoewel ik van hem wel een "hogere pet" ophad als nadenkend persoon dan van veel figuren in en rond de huidige regering.

Aangezien we hier geen presidenten hebben, zou je voor vergelijkingsmateriaal wat dat betreft, ook eens naar het buitenland kunnen kijken. Was Berlusconi niet met een of ander hard voorwerp geraakt laatst? Zelfs al beschouwt men hem binnen ItaliŽ al als een lachertje, de kans lijkt me groot dat de dader minstens zo zwaar gestraft is of zal worden als de dader van het waxinelichthouderincident.

De dader die eerder meel of iets dergelijks naar de gouden koets wierp is er overigens met een lichte straf afgekomen, meen ik. Het valt in de praktijk dus allemaal erg mee.

Hoe dan ook, ik blijf het ongepast vinden om met een vergelijking over "onderdrukking" een discussie tegen de monarchie binnen te smokkelen in een nieuwsitem dat daar totaal niets mee te maken heeft. Er is met gelijkaardige argumenten veel voor te zeggen om elke regeringsvorm als onderdrukking te bestempelen, dus behalve off-topic is het nog eens een non-discussie ook.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 1 november 2011 23:46]

Verschil is dat als je in Syrie het verkeerde zegt er de volgende dag een groepje soldaten voor de deur staat, ignore de telegraaf en zo en ga op zoek naar het echte nieuws over Syrie er worden elke dag mensen vermoord door de overheid en er word openlijk door tanks van de regering geschoten op wijken waar protesten zijn/worden gehouden.

Indien een familie lid sterft tijdens protesten of terwijl hij in handen van de politie of het leger is kan men niet naar de begrafenis als men wil blijven leven.
Dat de VS en grote delen van Europa onder een christelijk bewind staan is echter geen enkel probleem? Je meet met twee maten en vergeet dat het niet zo zwart-wit is als jij het ziet.
Een land waar je in deze tijd veroordeeld wordt tot steniging laat weinig aan de verbeelding over. De westerse landen onder christelijk bewind verbranden toch ook geen heksen meer.

Al zou ik nog liever zien dat we het eens benaderen vanuit de universele mens in plaats van een of andere geloofsovertuiging waar er gigantisch veel verschillende van zijn. We zijn in grote lijnen allemaal hetzelfde en hebben over het algemeen een accuraat ethisch besef. Stelen en moorden mag niet en dat weet de gemiddelde mens ook wel, een persoonlijke overtuiging verandert daar niets aan.
Het geloof is inderdaad vaak een excuus voor politieke doeleinden. Net zoals er onder diverse staatsvormen met christelijke grondslag meer en minder humane regeringen bestaan en hebben bestaan, zal dat onder de sharia en aanverwante rechtsstelsels ook het geval zijn.
Ik zie onze christeljke regering niet uit de bijbel oplezen hoe je gestenigd word voor het eten van varkensvlees(werkelijk waar, christenen mogen geen varkensvlees eten: spijswetten van Leviticus) of hoe je vrouw word verhangen voor het niet bedekken van haar haar(of dacht je dat nonnen voor de lol met die kappen op liepen?)

Niks twee maten, "christelijk" is heden ten dage een stuk beter dan sharia wetgeving.
Moet de sharia perse slecht zijn? Het is net hoe het staatshoofd het gebruikt, er mag inderdaad dwang gebruikt worden. Deze dwang is trouwens niet perse anders dan de dwang die in Nederland wordt toegepast. Deze dwang wordt ook gebruikt als er maatschappelijk belang bij is, alleen dan in een religieus jasje gegoten.

Het islamitisch recht is geen recht in westerse zin. Er is geen sprake van wetboeken die bedoeld zijn om conflicten te voorkomen en, in het uiterste geval, te beslechten. Sharia is in de eerste plaats een religieuze plichtenleer die het menselijk handelen in wereldse en religieuze zaken bepaalt, zowel in de relatie van mensen onderling als van mens tot God. Hoewel het eindoordeel over het menselijk handelen door de Koran bij God gelegd wordt, omvat de sharia ook sancties om het juiste handelen af te dwingen wanneer daar een maatschappelijk belang mee is gediend.[1]

Ondanks diverse pogingen is de sharia nooit gecodificeerd, waardoor details steeds opnieuw - en soms met tegenstrijdige uitkomst - beredeneerd worden. In plaats van wetboeken gelden oudere uitspraken en juridische traktaten als basis voor rechterlijke beslissingen. De wetenschap die zich met het afleiden van rechtsregels bezig houdt wordt fiqh genoemd. Rechters (qadi) worden niet geacht jurisprudentie en traktaten tot in detail te kennen. Zij fungeren in de eerste plaats als arbiters. Komen zij er zelf niet uit, dan doen zij een beroep op een rechtsgeleerde (faqih), die op basis van de bronnen (Koran, soenna, idjma – overeenstemming van rechtsgeleerden – en qiyas – analogie –) een fatwa afgeeft.
Ja die is slecht, want de verhouding van een mens tot zijn of haar god is een individuele aangelegenheid.
Moet de sharia perse slecht zijn? Het is net hoe het staatshoofd het gebruikt, er mag inderdaad dwang gebruikt worden.
Staatshoofd? Religieus leider!
Volgens de islam is immers alles ondergeschikt aan de koran(letterlijke tekst van hun god)/sharia/wetsteksten uit het verleden die opgesteld zijn/ worden door religieuse voormannen-immams etc. (bron)

[Reactie gewijzigd door LooneyTunes op 31 oktober 2011 15:08]

Volgens sommige christelijke stromingen is het geloof ook maatgevend. Dat neemt niet weg dat de meeste daarvan zich gewoon neerleggen bij een wereldlijke regering (zelfs in ons land komt dat voor). Een ontwikkeling die binnen de islam ongetwijfeld ook onvermijdelijk zal blijken te zijn. Niet voor elk land in hetzelfde tempo. Kijk immers naar Oost-Europa waar het communisme (ook een geloof/ideaal) in de politieke praktijk ook vele gezichten kende. (en nee, vergelijkingen gaan nooit 1:1 op)

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 1 november 2011 23:52]

Volgens sommige christelijke stromingen is het geloof ook maatgevend.
Goede reden om dat af te schaffen ;)
Kijk immers naar Oost-Europa waar het communisme (ook een geloof/ideaal) in de politieke praktijk ook vele gezichten kende.
Net als kapitalisme... En kijk eens hoe lekker dat werkt ;).

[Reactie gewijzigd door LooneyTunes op 31 oktober 2011 15:29]

Waarom denk jij in godsnaam dat Amerika LibiŽ wel zo snel binnen is gevallen, en SyriŽ en Egypte niet?
Dat is puur om het geld! In Egypte en SyriŽ zit vrij weinig olie, maar in LibiŽ... Daar zit nog meer olie als de oppervlakte van Nederland! Daarom vallen ze binnen. Niet omdat er oorlog is; maar puur voor het olie/geld. Waarom mensen dit nou nog niet begrijpen begrijp ik niet, 'land van de vrijheid...' daar word je net zo goed gestraft als het moet hoor, maar Amerika heeft simpelweg betere propaganda en dus een goed plan. Zo kan ik dus wel uren doorgaan. Ook over Nederland, waar ons belastinggeld heengaat: Grieken die op de loonlijst staan terwijl ze thuiszitten: vriendjespolitiek. Dat kost ons lekker geld.
Net zoals dus die leuke Amerikaanse apparatuur die nu in SyriŽ is beland, komt simpelweg voort uit wraak. Waarom denk je Łberhaupt dat de Amerikaanse overheid die apparaten gebruikt? Simpelweg: Als het volk in opstand komt (als ze dan al zo slim zijn), dan kunnen ze de boel lekker platgooien zoals dus telefonie en internet. Makkelijk, want dan heeft het volk maar bar weinig communicatiemiddelen om strategieŽn te bedenken/maken. Ik weet zeker, dat, als de overheid van Amerika in het nauw word gedreven dat deze ook wel hun eigen burgers opsluiten en martelen. Het is simpel genoeg: dan zie je pas hoe sterk het volk is. Dus als je het volk 'dommer' houd door bv. cosmetica en reclame, dan gaan ze ook minder snel in opstand. Als ik columns mocht schijven voor bijv. Nu.nl dan zou ik dat gewoon zo doen. Ik wed dat ik een jaar of twee cel krijg als het niet meer is. Grof gezegd: Dat is pas vrijheid van meningsuiting, die bestaat bij de overheid echt niet, welke overheid dan ook als het om geld gaat. Burgers die 'zomaar verdwijnen' hoor. 'Och maar meneer, hij is toch gewoon vermist?'.
Amerika is LibiŽ helemaal niet binnengevallen. Amerika is juist zoveel mogelijk langs de zijlijn blijven staan, want die wilden juist niet beschuldigd worden van de dingen waar jij ze nu desondanks toch van beschuldigd.

Het was juist Frankrijk die wapengekletter liet horen om in de toekomst dikke orders binnen te slepen.

Maar ja, feiten doen er nooit zoveel toe voor de de amerika-haters...
Als je naar de beelden heb gekeken kun je duidelijk zien dat er altijd een Amerikaanse instructeur bij die groepjes "freedom/rebel fighters" zit.

Gewoon een nieuwe tactiek van de CIA omdat ze geleerd hebben van toen Bush nog in macht was dat mensen een hekel aan de president krijgen, en dat willen ze met Obama juist verkomen.

Overigens geen nieuwe tactiek maar wel op deze schaal.
Lijkt mij goed dat ze met de harde hand zorgen dat SyriŽ niet in een nieuwe LibiŽ gaat veranderen. Helemaal kapotgeschoten door de Navo.

Ik ben geen fan van dictators maar het westerse alternatief is erger.
Kapotgeschoten door de Navo omdat genoemde dictator liever zijn land ziet branden dan de troon neerlegt ja. Beetje te zwart-wit hoe je het hier neerlegt.
Prima hoor, maar deze beladen bewering is natuurlijk waardeloos zonder bronvermelding. :')
Ben absoluut geen fan van waar wij, correctie, Amerika zich mee bemoeit, maar net doen alsof alles wat hier weg komt slecht is ben je ook gewoon raar bezig.
Leuk dat het het rijkste land van afrika is, als als het geld geconcentreerd is bij een paar honderd mensen heeft het land er weinig aan.
Die mensen hadden tenminste allemaal eten. Mensen hadden meer te eten dan de landen waar het een hele jungle is terwijl libie in de woestijn zit.

Sorry hoor maar hoe kan dat als die dictatuur zo slecht is? En waarom nu na 42 jaar regeren?

http://en.wikipedia.org/w...ernourished_world_map.PNG

http://en.wikipedia.org/w...es_CIA_World_Factbook.png

Het gaat niet eens om olie, het gaat om macht. Gadaffi wou een sterke Afrika maken met een eigen munt eenheid die los staat van de banken cartels IMF, wereld bank etc.

Dat wil NATO/G20/UN(=vaticaan) natuurlijk niet,


En nu hebben ze een extreem islamitische regereing. Lekker dan.

Suadia Arabia en het vaticaan zijn dikke vriendjes hoor.

[Reactie gewijzigd door kaasinees op 31 oktober 2011 19:10]

IDD!!!

Je moet er toch niet aan denken dat de bevolking rechten krijgt, plebs moeten zich niet denken bezig te kunnen houden met het bestuur van een land. Straks denken ze ook nog dat er iets mis is met een zelfverrijkende dictator, moet je echt niet willen inderdaad.


Trouwens misschien ook nog enige bronnen ofzo ervoor dat de NATO LibiŽ compleet kapot heeft geschoten? Ik weet uiteraard dat fans van dictators nooit veel met dingen als onafhankelijke bronnen ophebben, maar ik denk, laat ik het maar vragen.
Geen idee hoe betrouwbaar alles is, maar dat is met 'onze media' ook zo:
http://www.dewereldmorgen...ver-de-oorlog-tegen-libie
Die website is inderdaad een mooi voorbeeld van bevooroordeelde media... |:(

[Reactie gewijzigd door AHBdV op 31 oktober 2011 14:11]

Ziet er uit als een belgenmop....

Of zouden die gasten zichzelf echt serieus nemen?
@BARACUS: "Ik ben geen fan van dictators maar het westerse alternatief is erger.".

Je gaat daar voorbij aan het feit dat die dictators met Westerse hulp aan de macht gekomen & gebleven zijn ... lees de officiele CIA documenten er maar op na.
Dat kan je ook opvatten als bewijs dat het westerse alternatief erger is...

Nou vind ik wel dat je het hele westen niet over 1 kam moet scheren. In Europa is men over het algemeen genomen iets verlichter dan in de VS, maar ook hier zijn grote verschillen in benadering en ideologie.
Het zijn de dictators die mensen vermoorden.
Al dan niet aangemoedigd of gedoogd door deze of gene andere partijen.
Het Amerikaanse bedrijfsleven heeft nog wel wat meer vingers by hun in de pap.
Om het in perspectief te plaatsen: Syrie dood zijn burgers met Amerikaanse wapens.
Bovendien heeft de VS wel wat meer belangen in die regio dan alleen de vrijheid van het internet.
Als de huidige dictator ten val komt, is het nog maar de vraag wat er voor terug komt. Wat er oficieel gezegd wordt, bijvoorbeeld dat Syrie een 'schurkenstaat' zou zijn, betekent niet dat je deze leiding ten koste van alles ten val wil laten komen.
Vertel eens welke amerikaanse wapens dan?
Volgens mij zijn de russen hofleverancier van Syrie en niet de VS.
De hele NAVO levert wapens aan het midden oosten, inclusief wij...

http://www.bnr.nl/topic/a...wapens-naar-foute-regimes

Zelfde met dat gedoe in Irak, nog steeds een van de grootste paradoxen. De W.O.M.D. van Irak kwamen van Amerika zťlf!

http://www.vredesnaam.com/Iraq/IRAK9.html

Jarenlang hebben wij materiaal die kant op gestuurd, dat is echt niet ineens verdampt.

Laatst nog:
http://www.nujij.nl/polit...11757.lynkx#axzz1cN3Gwlug

Terwijl het alom bekend is dat Amerika hofleverancier is van IsraŽl. Dus deze wapens komen ook in Syrie terecht.

De zwarte markt, waartoe deze technologische apparaten ook behoren is zo globaal. Alles van elk land kun je in elk land krijgen voor de juiste prijs. Dus ook Amerikaanse computerdingetjes. Daarom begrijp ik ook niet dat dit "wereldnieuws" is...

@mjtdevries, als je nu eens begint met de bijgevoegde artikelen te lezen voor je een reactie plaatst, zie je dat dit onderbouwde informatie is.

[Reactie gewijzigd door kramerty88 op 31 oktober 2011 21:57]

Dus "SyriŽ" staat tegenwoordig gelijk aan het midden oosten?

En omdat de VS wapens levert aan IsraŽl komen die wapens automatisch ook in SyriŽ terecht????
Onder welke steen leef jij? SyriŽ is na Iran de grootste vijand van IsraŽl. Als er ťťn land is dat er voor zorgt dat er geen wapens naar SyriŽ gaan dan is het wel IsraŽl.

Maar dat geeft wel aan wat voor onzin jullie allemaal aan het blaten zijn.
Smokkel en illegale verkoop van wapens zal om logistieke redenen vooral gebeuren op basis van geografische locatie. Hoewel je het hele midden-Oosten niet op 1 hoop mag vegen, is de kans toch erg groot dat illegaal doorverkochte wapens een traject van buurland naar buurland afleggen.

Bovendien maakt het niet uit of landen vijanden van elkaar zijn, dat zegt niets over oppertunistische en/of idealistische individuen en organisaties die binnen zulke landen actief zijn.

Voordat je anderen op hoge toon van geblaat beschuldigd, daarmee jezelf kwetsbaar opstellend, moet je je eigen redenaties even nakijken. Op logica en op bronnen.
Ik was tot voorkort werkzaam in Syrie, maar wat je ziet in internetcafe's (internetverbinding thuis is daar geen gemeen goed) is dat iedereen proxies met elkaar uitwisselt, of een programma als TOR gebruikt om toch de sociale media te bereiken. Dit was overigens ook al zo voordat de opstand uitbrak. Dus de vraag is in hoeverre deze filterapparatuur effectief is.
uit artikel " nog geen idee hoe de veertien ProxySH 9000's in SyriŽ terecht zijn gekomen "
maar zijn geen proxySH's maar proxySG's

http://www.bluecoat.com/products/proxysg
/mierenneukerij modes off :+
Wat een ongelovelijk schijnheilige reactie van dat Amerikaans bedrijf. Wel leveren aan Iran, ook geen lieverdje op het gebied van censuur,wetende dat het regime in Iran en Assad bevriend zijn. Zogenaamd geen controlle hulpmiddelen inbouwen en de principiele jongen uit hangen als een krant publicieerd dat je apparaten doorverkocht zijn. Bah wat kots ik op bedrijven die geld denken te verdienen op een nieuwe morele stromen,maar waarbij elke dollar ook even hard is.
Dan hoop ik dat je een flinke hoeveelheid hachee in de koelkast heb liggen, want je hebt dan veel om overheen te kotsen. Ga eens na wat je allemaal consumeeert en van welke technieken je gebruik maakt en dan zie je hoeveel je als burger bijdraagt aan het in stand houden van deze bedrijven. Zonder de burger hebben geen van deze bedrijven meer de mogelijkheid te bestaan.
Zorgen dat je de volgende keer goed leest: ze hebben aan Irak geleverd. Wat mij betreft eigenlijk hetzelfde als Iran, maar politiek gezien een aardig verschil!

edit: Was wellicht wat ongenuanceerd: ik bedoel dat het qua corruptie weinig uitmaakt aan welke van beide je levert (wat mij betreft aan beide liever niet), hoewel Irak natuurlijk vanuit de Westerse politieke visie wel 'done' is en Iran niet. Belangrijkste punt was eigenlijk dat ze aan Irak hebben geleverd --> vanuit de Westerse politieke visie is dat prima/toegestaan.

[Reactie gewijzigd door Thedr op 31 oktober 2011 16:21]

Politiek gezien heel anders, maar wel hetzelfde? Omdat er veel woestijn is? Concretiseer dat eens?
Sorry? Hoezo is het betreft jou hetzelfde als Iran? Iran en Irak twee totaal verschillende landen in heel veel kenmerken.

Ontopic:
Meeste demonstraties word inderdaad op sites als facebook en twitter georganiseerd. Als de overheid deze sites blokkeert kunnen ze moeilijker communiceren met elkaar.
Maarja het volk komt er altijd wel op via VPN oid.
Wat een ongelovelijk schijnheilige reactie van dat Amerikaans bedrijf. Wel leveren aan Iran, ook geen lieverdje op het gebied van censuur,wetende dat het regime in Iran en Assad bevriend zijn. Zogenaamd geen controlle hulpmiddelen inbouwen en de principiele jongen uit hangen als een krant publicieerd dat je apparaten doorverkocht zijn. Bah wat kots ik op bedrijven die geld denken te verdienen op een nieuwe morele stromen,maar waarbij elke dollar ook even hard is.
Of ze hebben de Amerikaanse wet overtreden die de export van dit soort dingen naar Iran verbied, of jij ben niet zo goed in lezen als je bent in het spuien van ongefundeerde kritiek.

Denk dat je het 'schijnheilige Amerikaanse bedrijf' een verontschuldiging schuldig bent.

[Reactie gewijzigd door TheFalconer op 31 oktober 2011 17:35]

Dus landen waar men 'democratish' is mag wel zomaar censuur toegepast worden en/of mensen nauwkeurig in de gaten houden door dit soort producten.

Syrie mag het niet maar de rest wel, als dit echt zo slecht is, zou het niet eens mogelijk moeten zijn, en anders moeten ze niet miepen. Politiek correcte, maar ondertussen ontzettend stomme redenering als je 't mij vraagt.
Gezien de wetgeving daar mag dat inderdaad. Wat wij er in het Westen van vinden is een heel ander verhaal.
Maar dit is geen 'censuur kast' maar gewoon een netwerk filter. Die worden overal gebruikt voor heel normale en respectabele doeleinden. Je hebt vrijwel zelf thuis ook apparatuur waarmee je delen van het internet onbereikbaar kan maken, nietwaar?
Nogmaals het argument dat er in het westen (nog) niet de volgende dag een tank in je voortuin staat als je iets verkeerds zegt op internet.
Maar het gaat hier niet over censuur maar over het feit dat bepaalde netwerk apparatuur in een land terecht is gekomen waar we dat niet willen. Ik reageerde op het feit dat veel mensen de hardware als iets bijzonders zagen. Niet over het onomstreden feit dat de heersers in Syrie gewone ouderwetse smerige dictators zijn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Tablets Mobiele netwerken Gamecontrollers Smartphones Sony Apple Microsoft Games Consoles Politiek en recht

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013