Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 589, views: 77.479 •

Steve Jobs wilde Android 'vernietigen'. De overleden ceo van Apple noemde Googles besturingssysteem een gestolen product, en zag niets in een schikking. Dat schrijft Walter Isaacson in het boek 'Steve Jobs', dat deze maand verschijnt.

Steve Jobs - in memoriaJobs was volgens het boek 'Steve Jobs' niet in een schikking geïnteresseerd. "Ik hoef jouw geld niet", zou Jobs in een persoonlijk gesprek met Eric Schmidt, ex-ceo van Google, gezegd hebben, "Als je me vijf miljard dollar biedt, hoef ik het niet. Ik heb genoeg geld. Je moet stoppen met het stelen van ideeën met Android, dat is het enige wat ik wil." Dat gesprek heeft echter niets opgeleverd; tot op de dag van vandaag liggen Apple en fabrikanten van Android-toestellen met elkaar in de clinch over elkaars technologie.

De biografie, waarin bijna veertig interviews met Jobs zijn verwerkt, legt onder meer de complexe relatie tussen de Apple-oprichter en Eric Schmidt bloot. Schmidt was van 2006 tot 2009 bestuurslid van Apple en was in die periode gelijktijdig ceo van Google. In 2009 stapte Schmidt uit de raad van bestuur van Apple. Vanwege het bekleden van beide functies moest de topman destijds vaak uit Apples vergaderingen vertrekken, omdat Google met Android en het toen nog onaangekondigde Chrome OS van Google een directe concurrent was.

Elektronicafabrikant HTC bracht begin 2010 een Android-telefoon uit waarin volgens Apple een aantal functies van de iPhone waren overgenomen. Jobs was furieus over deze release. Hij klaagde HTC aan en noemde het besturingssysteem van Google 'de grootste diefstal', schrijft Isaacson. "Ik zal tot mijn laatste adem en tot Apples laatste cent gaan om dit recht te zetten", zei hij destijds. "Ik zal Android vernietigen, omdat het een gestolen product is. Ik ben hiervoor tot een nucleaire oorlog bereid." Jobs zal een eventuele uitkomst van de strijd met Android niet meer meemaken; hij overleed begin deze maand aan de gevolgen van kanker.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (25)

Reacties (589)

Reactiefilter:-15890456+1229+217+30
1 2 3 ... 16
Je kan het er mee eens zijn of niet, maar een beetje respect voor iemand die dood is is wel op zn plaats lijkt mij....
Waarom moet je voor de doden meer respect hebben dan de levenden? Hij is niet ineens veranderd in Saint Steve ofzo O-)
Off-topic:

Nee, je moet niet meer of minder respect hebben voor een dode dan voor een levende maar een dode kan u geen antwoord geven een levend persoon wel.

Zie je nu in waarom het zwak is om te leuteren over een dode - hij kan zich niet verdedigen. Net als een baby schoppen - die zal ook niet terugschoppen.

Anyway, ieder zijn mening - uiteindelijk is dit enorm off-topic.

On-topic:

Er moet ook concurrentie mogelijk zijn natuurlijk - Android van de markt gooien ... wel ja geef ze dan ineens monopolie hť die jongens van Apple.

Wie zal daar de duppe van zijn denk je? Wij de consument, want Apple is abnormaal duur en zeker niet beter dan bijvoorbeeld Google's producten

[Reactie gewijzigd door F!SH op 21 oktober 2011 10:21]

Ah en als die nog had geleeefd was Steve zeker persoonlijk naar dit forum gekomen om zich te verdedigen :P Man praat niet zo slap, over bill gates, of eric schmid (oid :P) praten we ook gewoon achter hun rug, net zo respectloos :)
Ik denk dat je punt duidelijk is. Maar als Steve opmerkingen maakt als "Ik zal Android vernietigen, omdat het een gestolen product is. Ik ben hiervoor tot een nucleaire oorlog bereid." ben je wel een raar ventje hoor, beetje een driftkikker als je het mij vraagt.

edit: De uitspraak mag dan wel spreekwoordelijk zijn, maar hij had ook kunnen zeggen "ik ga alles op alles zetten". Of gebruiken jullie dagelijks oorlogstermen om jullie mening kracht bij te zetten? Ik blijf erbij, vreemde vent.

[Reactie gewijzigd door poepkop op 21 oktober 2011 19:49]

volgens mij heb je geen punt maar een probleem en ja mod me maar weg
Daar gaat het niet om, als ik of jij van je ideeŽn word bestolen zou je ook furieus worden.
zijn innovatieve ideeŽn zijn/waren het succes van Apple.
Het lijkt erop dat dit simpelweg een moeilijk te vertalen gesprek is geweest.
'To destroy' en 'te vernietigen' heeft weliswaar dezelfde betekenis maar een ietswat andere uitdrukking.
"to start a nuclear war" betekent dat er aan beiden fronten flinke verliezen worden geleden. Waarschijnlijk doelt hij op geld maar kan ook dat hij doelt op de ontslagen van medewerkers wanneer gerechterlijke uitspraken hiertoe leiden.

De combinatie destroy en nuclear klinkt een beetje terroristisch maar zijn vrij normale uitdrukkingen.

"I don't want your money, if you'd offer me 5 billion dollars, I'd still not want it.
Money I've got more than enough. You just have to stop stealing ideas with Android, that's all I want"

"I'll spend my last breath and Apple's last dime to set this straight.
I'll destroy Android because it's a stolen product and I'm willing to start a nuclear war to achieve this."

Een vluchtige vertaling van de citaten die tweakers heeft gebruikt. Het zullen niet de letterlijke woorden zijn maar in het Engels heeft het een veel minder agressieve ondertoon.
Al met al een storm in een glas water. Ik vind de uitspraken alles behalve extreem, zeker in de top van de zakenwereld.

Jobs was inderdaad een heethoofd, echter had Eric Schmidt direct moeten opstappen zodra hij Google's CEO werd. Aanblijven als functionaris en een vergelijkbaar product ontwikkelen duidt inderdaad op belangenverstrengeling.

[Reactie gewijzigd door kalechinees op 21 oktober 2011 11:05]

Een vluchtige vertaling van de citaten die tweakers heeft gebruikt.
Wat is daar vluchtig aan? Dit is gewoon correct vertaald.
Het zullen niet de letterlijke woorden zijn
Waarom niet? Wat maakt jou de expert om dit te weten?
maar in het Engels heeft het een veel minder agressieve ondertoon.
Als dit in het Engels minder agressief is dan wil wel eens weten hoe de agressieve versie is. Volgens mij is dit gewoon heel agressief, zowel in Engels als in het Nederlands.
Al met al een storm in een glas water. Ik vind de uitspraken alles behalve extreem, zeker in de top van de zakenwereld.
Dan scheelt er toch iets met je beoordelingsvermogen. Als dit niet extreem is wat dan wel? Hoe kan je nu iets minder extreem zeggen dan dit?
Niet extreem, zelfs uit het engelse stukje tekst blijkt dat hij zowel Google als Apple de ondergang in had willen helpen zolang hij daarmee Android maar uit de markt kreeg.

Het is maar net wat je niet extreem noemt.
Wat is daar vluchtig aan? Dit is gewoon correct vertaald.
Ik heb het vertaald... vluchtig
Waarom niet? Wat maakt jou de expert om dit te weten?
Wederom, ik heb het vertaald... vluchtig
Als dit in het Engels minder agressief is dan wil wel eens weten hoe de agressieve versie is. Volgens mij is dit gewoon heel agressief, zowel in Engels als in het Nederlands.

Dan scheelt er toch iets met je beoordelingsvermogen. Als dit niet extreem is wat dan wel? Hoe kan je nu iets minder extreem zeggen dan dit?
We hebben het over aggressiviteit naar een entiteit... genaamd Android en niet naar een persoon. Wat trouwens een intern gesprek lijkt te zijn.
Het gesprek met Schmidt was wellicht zeer duidelijk met de nodige dosis testosteron maar aggressief... bij lange na niet.


Geloof me, in de IT sector gaat het er behoorlijk hard aan toe. Dit is slechts een zakelijke discussie welke slechts vanuit ťťn kant is beschreven en ook nog eens vertaald.
Omdat hij het zelf vanuit het Nederlands (de tekst van Tweakers) naar het Engels vertaald heeft misschien? Volgens mij heb je z'n mail niet helemaal begrepen. Hij haalt niet de originele citaten aan, hij fabriceerd ze zelf om een punt te maken.

Of hij verder in zijn opzet slaagt laat ik in het midden.

edit: Laat maar, spuit elf :X

[Reactie gewijzigd door Inanna op 21 oktober 2011 13:06]

@aval0ne
Extremer zou zijn dat Steve zou zeggen dat ie al een kernbom HEEFT gekocht en euthanasie afgekocht heeft om het niet te mee te hoeven maken en dat hij Android nķ gŠŠt vernietigen.

Geloof me, hij had het financiŽle vermogen er wel voor om dit zo te regelen.

Maar uiteindelijk heb je wel gelijk hoor, top zakenmensen hebben die mentaliteit, anders kom je om in de concurrentie. Je moet je product zů afschilderen dat het niet een normaal product is en bovenmenselijke hardware bevat. Dat kon hij goed.

De andere kant, assimilatie en vernietiging was ie ook kundig in.
Hoeveel bedrijfjes zijn er door Apple opgeslokt? Google is daar ook redelijk goed in, ze komen in ieder geval 1 keer per maand wel in het nieuws dat ze weer een bedrijfje of site/dienst hebben opgekocht :P. Dat is ook vernietigen, op een bepaalde manier.
Omdat het Engelstalig is is het niet ineens een stuk liever of vriendelijker hoor. Wellicht dat de vertaling in je hoofd de tekst doet nuanceren, maar er staat exact hetzelfde en is nog steeds bijzonder agressief geformuleerd.
huh ? "To start a nuclear War" is minder agressief ?

komaan.
Nooit veel sympathie gehad voor den Steve en het is hiermee er niet op verbeterd.
"It looks like it was a simply hard to translate conversation."

Enorme bias is hier niet op zijn plaats. Ik zou het met je eens zijn geweest als jij voor geen meter engels zou spreken, lezen en/of schrijven. Hoe klinkt italiaans in jouw oren als je de taal niet kent terwijl er bijzonder grove uitspraken worden gedaan? Het klinkt mooi!

Steve Jobs was gewoon een hele harde zakenman en deze qoutes bevestigen dit alleen maar. Overigens was belangenverstrengeling niet aan de orde omdat Eric Schmidt niet aanwezig was bij de vergaderingen die over de iPhone gingen.
Hij zal het niet letterlijk hebben bedoeld, maar ook in het Engels heeft het een agressieve ondertoon. Het is naar mijn mening ook een overdreven reactie die een soort van onmacht uitstraalt.

In de top zakenwereld is men dan wel hard, maar als het gaat om wat men laat publiceren is dat altijd een stuk gematigder.
Steve Jobs was duidelijk woedend. Hij zal tegenover Isaacson (zijn biograaf) geen blad voor de mond genomen hebben. Dat Isaacson het zo in zijn boek gezet heeft was misschien niet direct de bedoeling van Jobs.

Het verklaart wel de rechtszaken van Apple tegen Samsung, die zo oppervlakkig gezien niet zo 'good for business' lijken.

In het Engels: ( http://www.cultofmac.com/...e-with-thermonuclear-war/ )

"Isaacson wrote that Jobs was livid in January 2010 when HTC introduced an Android phone that boasted many of the popular features of the iPhone. Apple sued, and Jobs told Isaacson in an expletive-laced rant that Google’s actions amounted to “grand theft.”

“I will spend my last dying breath if I need to, and I will spend every penny of Apple’s $40 billion in the bank, to right this wrong,” Jobs said. “I’m going to destroy Android, because it’s a stolen product. I’m willing to go thermonuclear war on this.”

Jobs used an expletive to describe Android and Google Docs, Google’s Internet-based word processing program. In a subsequent meeting with Schmidt at a Palo Alto, Calif., cafe, Jobs told Schmidt that he wasn’t interested in settling the lawsuit, the book says.

“I don’t want your money. If you offer me $5 billion, I won’t want it. I’ve got plenty of money. I want you to stop using our ideas in Android, that’s all I want.” The meeting, Isaacson wrote, resolved nothing."
Dat "...Ik ben hiervoor tot een nucleaire oorlog bereid." gaat mijns insziens te ver. Daarmee verlaagt hij zichzelf tot het niveau van een terrorist.

Ik vond de Apple producten altijd mooi en goed doordacht, echter ik vond ze altijd te duur voor mijn budget (heb nog het vorige Mac Mini-model overwogen, §599 was niet veel meer als de §450-550 die een gewone PC deed, en ook een Macbook (geen pro) zag ik als op termijn haalbaar maar toen kwamen de prijsverhogingen weer).

Dat gold vooral voor de iPod (in vergelijking met een ander merk mp3-speler, zeker gezien mijn laatste 2 telefoons ook al MP3 afspeelden en een micro-SD-slot hadden) en de iPhone. Vooral met die laatste had ik helemaal niets, mooi maar vooral voor snobs.
Interessant idee van een terrorist heb jij, aangezien de traditionele terrorist dit nog nooit gedaan heeft. Overheden daarentegen hebben tientallen jaren dit naar elkaar lopen roepen.
Als een terrorist de mogelijkheid zou hebben gehad dan had hij het gedaan, gelukkig hebben overheden het tot nu toe weten te voorkomen.

Maargoed ot: ik vind het erg egoistisch van jobs, ikke ikke ikke en de rest kan stikken.
Als apple zelf iets jat van een bedrijf dan is het wel goed, en als iemand iets van hun jat dat moeten ze maar kapot en branden tot in de oneindigheid?
Ik zie niet echt in wat er van IOS is gejat door google wat nog niet in voorgaande besturingssystemen zat... Zo uniek is IOS nou ook weer niet.
'I'd start a nuclear war for this'. Dit is gewoon figuurlijk bedoeld. Dit wil zeggen dat hij alles zal doen om Android tegen te houden.

Edit @ RonnieBo: Eventjes ter verduidelijking: ik heb niets van Apple en ben absoluut geen Apple fan. Er zijn er hier gewoon weer veel te veel die de woorden van Jobs letterlijk interpreteren. Het is natuurlijk niet mooi wat Jobs zegt, iets wat te veel concurrentie is voor hem kraakt hij af, hij is weer monopolistisch bezig.

En het is juist Jobs die de ideeŽn van iemand ander stal en ze bruikbaar maakte voor de massa.

[Reactie gewijzigd door Fredi op 21 oktober 2011 14:44]

als ik tegen een agent zeg van eey ik steek je neer en dan als ze me oppakken zeg dat het figuurlijk bedoelt was laten ze me ook niet gaan.. dus ga niet zo'n grote onzin uitspreken.. die vent was gewoon een eikel.. (wat overigens wel normaal is in de zakenwereld) maar ga hem niet de hemel inprijzen omdat je zijn product goed vind.
we praten sowieso over iemand die zijn geld heeft verdient om bestaande dingen aan te passen en iets beter te maken..

[Reactie gewijzigd door RonnieBo op 21 oktober 2011 14:14]

Iemand met zulke uitspraken doet me inderdaad denken aan een klein kind wat denkt dat het onrecht is aangedaan. Bovendien, hoe kan Android een gestolen product zijn, want uiteindelijk had ik al een Nokia, WP6 en een Palm met min of meer de zelfde filosofie over ikoontjes op je foon, alleen Apple zag er gelikter uit, was wat sneller en had multi-touch. Wanneer iemand het idee heeft gestolen dan is het Steve wel.
Nooit gehoord van de Newton? In 1987 is de eerste over de toonbank gegaan ;-)
http://en.wikipedia.org/wiki/Newton_(platform)

dat was toch wel erg ver voor Nokia met icoontjes op hun telefoon kwamen. en Palm!!
Ik vind de opmerking "tot Apples laatste cent gaan om dit recht te zetten" bedenkelijker.
Hij zou dan dus bereid geweest zijn om Apple op te offeren om zijn gelijk te halen.
ben je wel een raar ventje hoor, beetje een driftkikker als je het mij vraagt.
Dat is beeldspraak. En ja, Jobs was driftig. Hij had passie voor wat ie deed, dan krijg je dat.

Frapant is wel dat Google een schikking aanbood, dat duidt toch op enige mate van schuld bekennen.
Erg kort door de bocht, schikking aanbieden gelijk stellen aan een zekere mate van schuld bekennen.

In de ogen van Google zal het de beste oplossing zijn geweest (dus met de grootste winst, hetzij financieel, hetzij qua image etc etc). Zeker gezien het jusitiele systeem van de VS kun je ůf in een lange (dure) procedure belangen, ůf schikken en er vanaf zijn... hoeft niet perse wat te zeggen over wie er nu echt gelijk had imho.
Nee,er wordt overal over geschikt. Schikken is meestal domweg de goedkooptste manier waarmee je beide partijen tevreden houd.
Of gewoon realist schmidt heeft vergaderingen bijgewoond en alles kunnen afluisteren domme zet van apple hadden hem meteen moeten ontslaan, zodra ze te horen kregen van andriod.
Schmidt verliet juist de vergadering voor alles wat met mobiele devices te maken had van zodra Google intern begon met Android (dus al lang voor Android publiek aangekondigd werd).
Je begrijpt mijn punt duidelijk niet; niet mijn probleem.
Er is nog een andere optie: je punt wordt wťl begrepen maar niet als valide beschouwd. Maar goed, da's ook niet mijn probleem verder.
Ach en de lachende 3de in android is MS die vangt gewoon lekker geld voor ieder Android telefoon die verkcoht wordt.

Apple kan, kon heel hard roepen maar ja zonder patenten, die apple te weinig heeft komen ze niet erg ver.

Of Android nu gejat is, schijnbaar gedeeltelijk aangezien MS geld kan afdwingen van andoid telefoon verkopers, dus als het gejat is dan niet van Apple maar van MS. Voor de rest verkoopt het goed en dat is Apple een doorn in het oog.
Apple heeft zeker wel een zooi patenten, en in inmiddels uitgelekte stukken staat dat ze wel degelijk bereid zijn wat 'low level patents' uit te ruilen, maar niet de patenten die ze als het onvervangbare fundament van iPhone en iPad beschouwen.

Dit soort zaken wordt meestal uitonderhandeld, ongeacht wat Jobs in een kwaaie bui misschien geroepen heeft.

[Reactie gewijzigd door tuco op 21 oktober 2011 15:39]

Het enige dat ik lees is dat die fabrikant en dan weer die afspraken maakt met MS om voor android te betalen. Met Apple lees ik dat soort berichten nooi.

Heel simpel als het geen frand pantent is hoef je geen licenties te verkopen en apple doet dat dus ook niet. Ze gebruiken de patenten puur voor eigen gebruik. Dat zijn dan ook vaak weer van die typische onzinnige software patenten die in de USa nog mogelijk zijn.
Ach en de lachende 3de in android is MS die vangt gewoon lekker geld voor ieder Android telefoon die verkcoht wordt.

Apple kan, kon heel hard roepen maar ja zonder patenten, die apple te weinig heeft komen ze niet erg ver.
Steve Jobs heeft meer dan 300 patenten op z'n naam staan, en Jonny Ive meer dan 200. En de meeste patenten zijn afkomstig uit de R&D afdeling van Apple.
Apple heeft veel patenten, bij de introductie van de eerste Iphone zij Jobs letterlijk:
'W've patented the hell out of it'.

Daarnaast is Apple een stuk wijzer geworden na het debacle met MS begin jaren 90, door een onduidelijke licentie overeenkomst en gebrek aan patenten -Apple zijds-, kon MS zaken uit het Apple OS kopiŽren in de toenmalige 'Windows'. Apple heeft sindsdien een beleid om patenten in te dienen.

En dat Samsung FRAND patenten heeft proberen te gebruiken om de verkoop van 'i-devices' tegen te gaan (uitspraak 2 weken geleden), kan een indicatie zijn dat Samsung niet beschikt over specifieke patenten die significant zijn. Apple weigerde om specifiek Iphone patenten te 'cross licensingen' met Samsung's FRAND patenten.

Apple heeft niet de allergrootste patenten portfolio ter wereld (IBM), maar ze hebben genoeg patenten -dier er toe doen- om ze te gebruiken in een juridische 'oorlog'.
op zich heb je gelijk, alleen hier gaat het niet helemaal op:

1] ook levend zou hij hier nooit gereageerd hebben
2] tweakers is de laatste jaren een echte pro apple community, dus hij wordt toch wel verdedigd :)
Had ie tegen Bill moeten zeggen, maar dat praat een beetje moeilijk tegen je partner.
http://en.wikipedia.org/w...e_Computer#Microsoft_deal
Ga jij plotseling met respect over Hitler praten omdat hij dood is? Lijkt me niet.
Ben het er mee eens dat de first post aardig respectloos was, maar dat komt meer door de context dan door het feit dat je respect moet tonen voor iemand die overleden is. Er lopen zat mensen rond waarvan het me werkelijk waar geen moer kan schelen of die leven of niet. Om echter iemand dood te wensen om de redenen hierboven, gaat me wel erg ver. We hebben het hier niet over een terrorist of moordenaar, maar om een zakenman met rare trekjes.
agree. Als steve nog in leven was zou het ineens anders zijn? slaat nergens op. wel realistisch blijven.
Bin Laden eigenlijk ook niet direct, maar indirect waren beide ook niet echt goed voor de hele wereld bevolking. Ik ken de verhalen nog van fabrieken in Azie waar ze voor apple produceerde en het daar ook niet erg leuk was om te werken zeg maar.

Ik denk dat er geen absoluut goed of slecht bestaat, iedereen heeft goede en slechte eigenschappen.

Er zijn veel belangrijke en invloedrijke mensen overleden de laatste tijd, Jobs was er eentje van, maar ik denk dat dit ook laat zien wat zijn zwakke punten zijn.
Bin Laden ook niet, maar hoe veel mensen zijn er niet gestorven in fabrieken die apple onderdelen maken, hoe veel natuur is er naar de klote om de accu's van de iDingessen te fabriceren, welke foon geeft meeste problemen met recyclen/hergerbuik omdat accu uit estetisch oogpunt niet verwisselbaar is.

Steve is ook niet brandschoon. En bovendien viel er niet met hem meer te praten want hij wist dat het snel over zou zijn waardoor hij op alles een ramkoers kon inzetten zonder zich te bekommeren over banen van andere mensen, gedachtengoed van andere mensen, wat goed is voor deze wereld. Net zoals je positief over een overleden persoon mag praten mag je je er ook negatief over uitlaten. Het probleem met Steve Jobs is dat de vuilnis nu pas aan de oppervlakte komt.

Heb zelfs vernomen van oud Apple medewerkers dat steve Jobs niet echt bekend stond om zijn menselijkheid.
lichtelijk off-topic hoor, maar moet het toch even kwijt:

-De foxxconn-zelfmoorden:
Het zelfmoordpercentage onder foxxconnmedewerkers zou lager zijn dan het zelfmoordpercentage over geheel china gemeten. Als je miljoenen werknemers hebt, zal er af en toe eentje de hand aan zichzelf slaan. Ik wil hiermee niet zeggen dat de arbeidsomstandigheden fantastisch zijn, maar een kleine nuance w.b.t. de zelfmoorden is echt op zijn plek, zeker als je het gaat vergelijken met het aantal slachtoffers van Bin Laden / Al Qaeda.

-Hoeveel natuur is er naar de klote voor de accu's van iDingesen:
Niet meer dan voor alle andere apparaten met accu. Ze gebruiken allemaal lithium als grondstof.

-Welke telefoon geeft de meeste problemen met recycling:
Niet de iPhone kan ik, zeker sinds de iPhone 4, wel zeggen. De accu is eenvoudig te verwijderen, het glas is arsenicumvrij, er zitten geen broomhoudende vertragers in etc.

Steve Jobs was gewoon een moeilijke man met een visie. Geen heilige, geen duivel, maar wel iemand met een duidelijk beeld waar hij naartoe wilde. En hij was bereid om zo'n beetje alles te doen om dat te bereiken.
Al die zelfmoordverhalen kan je ook met tig korreltjes zout nemen,
het percentage zelfmoorden is in die fabrieken lager dan in bv nederland.
Bron?
Foxconn had in 2010 zo'n 14 "gelukte" zelfmoorden op 920000 werknemers. Dat komt neer op ongeveer 1,5 zelfmoorden per 100000. Het gaat hier wel enkel om diegenen die zelfmoord pleegden op het terrein van Foxconn (wat in veel gevallen ook de woonkazernes omvat) en die ook effectief als zelfmoord geregistreerd werden.

De zelfmoordratio in Nederland was 8,5 op 100000 in 2009.

Maar je kan die cijfers niet echt vergelijken, aangezien de eerste groep alleen uit relatief gezonde mensen bestaat (ze hebben immers een job), en bijvoorbeeld ook geen tieners of bejaarden bevat. Verder worden uiteraard zelfmoorden van mensen die het bedrijf verlaten hebben (of ontslagen zijn) of op vakantie zijn niet meegeteld, noch mensen die naar een andere plaats gaan om zelfmoord te plegen.

En het is mij ook niet helemaal duidelijk in hoeverre zelfmoorden als dusdanig geregistreerd worden (in veel landen—ook bij ons—is zelfmoord een oneer voor de familie, en wil die dus dat er "ongeval" o.i.d. op het verslag van de geneesheer staat).
De iPhone accu is voor recycling gewoon verwijderbaar. Dat is namelijk verplicht in de EU. En gemiddeld gebeurde er bij Foxcon (ca. 6000 man groot) net zo veel zelfmoorden als bij een ander (al dan niet westers) bedrijf.

En dat Jobs geen lieverdje was voor gemiddelde of domme medewerkers was ook niet echt een geheim. Maar je kan je natuurlijk ook afvragen waarom hij zo uit z'n stekker gaat. Er zal zich achter de schermen nog wel het een en ander hebben afgespeeld. De manier waarop Adroid tot stand is gekomen, kun je op z'n minst vraagtekens bij zetten.

Maar goed, het is niet verkeerd dat Android er is naast iOS. Dat zet aan tot innovatie en geeft de consument de keuze tussen twee goede OS-en.
In een zekere zin zou je voor deze man een zeker respect kunnen hebben.

Ookal was zijn filosofie voor ons als westerling enorm vijandig - hij had wel idealen en hij leefde daarnaartoe - in dat opzicht zou je dus respect voor hem kunnen tonen.

Zijn acties worden daarmee trouwens niet goedgekeurd. Die staan daar los van.

---------

De man die vecht om zijn land te verdedigen en duizenden mensen doodt zal als een held terugkomen als de oorlog gewonnen is.

De man die vecht om zijn land te verdedigen en duizenden mensen doodt zal veracht worden voor het gruwel dat hij heeft aangericht als de oorlog verloren werd.

[Reactie gewijzigd door F!SH op 21 oktober 2011 10:27]

De man die vecht om zijn land te verdedigen en duizenden mensen doodt zal als een held terugkomen als de oorlog gewonnen is.

De man die vecht om zijn land te verdedigen en duizenden mensen doodt zal veracht worden voor het gruwel dat hij heeft aangericht als de oorlog verloren werd.
Nou, iemand die vertrekt om zijn land te verdedigen wordt meestal aangevallen. Daarmee zal hij, ook als zijn land verliest, doorgaans als een held worden gezien.

De winnaar bepaalt wat er in de geschiedenisboeken wordt geschreven is mijns inziens meer op zijn plek.
Als iemand dood gaat, maakt dat niet opeens eventuele "fouten" ongedaan. Ik vind dit wel een extreme denkwijze, gezien Apple helemaal niet de eerste was met een smartphone, en Apple nu eigenlijk meer van Google's Android heeft gestolen dan andersom. (Denkt aan notificatie menu in iOS5 etc.)
"meer gestolen" en dan iedereen keer 1 dingetje kunnen noemen, en dat blijven herhalen tot in den treure.

het ging hier om meer dan 1 dingetje - plus de context van tijd (maw: dit was in 2009)
symbian s60 is anders ouder dan ios, en die app-store (getjar) is ook ouder, hebben we het ook over wimo ook ouder dan ios, maar toch is apple DE smartphone ontwikkelaar. kom zeg... doe niet zo idioot...
welk onderdeel van 1 dingetje begrijp je niet ?

en getjar vergelijken met de content van itunes ? de muziek industrie zit nog steeds te trillen van deze store.
Uitwerking is natuurlijk iets anders dan een idee ;)
Ik volg je vergelijking niet. iTunes is een muziekwinkel/client. "De content van iTunes" is dus muziek. Dat heeft niets met smartphones te maken. Dat Apple gekozen heeft om hun smartphones en tablets ook verplicht via dat ding te laten updaten en syncen is irrelevant.
De App Store benader je via iTunes, de App Store kan je wellicht zelfs als een sectie zien op de iTunes Store. Zeer relevant dus.
hij heeft het niet over iTunes, maar over de Appstore
Ik ben destijds van s60 (eerst Sendo X, later Nokia N95) naar iPhone overgestapt.

Het een heeft het een weinig met het ander te maken; het verschil is revolutionair.
Vind het sowieso wel opmerkelijk dat hij Android gestolen vind, terwijl iOS ook niet bijster origineel is. Veel ideeŽn komen rechtstreeks van RIM en Microsoft...

Maar die man was altijd al eigenaardig, en juist om dit soort bovenstaande onzin heb ik nooit geen Apple producten willen hebben. Slechts een iPod gehad bij gebrek aan beter, maar dat was de eerste end e laatste.
Dit plaatje zegt genoeg:

http://www.designer-daily...ter-the-iphone-ipad-18040

Android heeft alles omgegooid nadat de iPhone uit was gekomen. Dus lijkt me dat Google gewoon niks anders kan dan toegeven dat de iPhone een zeer grote inspiratiebron is geweest.

Zonder de iPhone had Google nu Blackberry look a likes gemaakt.

[Reactie gewijzigd door Cubidotnl op 21 oktober 2011 13:14]

Er zitten meerdere jaren tussen, zoiets kan evengoed evolutie noemen.

Mogelijks is dit ook het product dat er was voor Google het overnam (publiekelijke foto's) en dat ze het daarna nog gešdapteerd hebben.

En ps. Het plaatsje heeft zelfs de HTC shell erover :)
Beetje een broodjeaap verhaal, deze afbeelding zegt ook genoeg over de iPad:
http://www.2imgs.com/6c941c36e5

Apple kopieŽert ook gewoon, alleen door er harder van te brullen lijkt het alsof het minder waar is.
Je moet heeeeel erg dom zijn om die link te posten.
''Android devices design before and after the iPhone/iPad''

Welke Android toestellen waren er vůůr de iphone? 8)7 8)7
Die in de link dus, dat is het toestel waar Google aan werkte en het zag er ook naar uit dat Google die richting op wilde met Android.
Het plaatje is leuk, je bent alleen vergeten de comments te lezen denk ik..
De vloer wordt aangeveegd met de schrijver, neem bijvoorbeeld de tablets op de foto's, die draaien op windows?
En dan nog: Android phones, uitgebracht VOORDAT de iPhone kwam,
bestaan die?

OT: Typisch voorbeeld van een Amerikaanse macho-zakenman.
Het leest inderdaad niet erg aardig weg, maar ik denk dat dit soort uitlatingen meerdere malen per dag worden gedaan in de top van de zakenwereld.
We gaan zien waar het eindigt nu de grote factor die (waarschijnlijk) deze ruzie in stand hield niet meer onder de levenden is.
Lijkt me niet echt van toepassing in dit geval... Laten we nu eindelijk eens ophouden met het gezeur over Jobs, hij is inmiddels ruim twee weken geleden overleden.

Overigens niet echt een erg frisse gedachte. Zoals ook al in een topic op NuJIJ aangehaald werdt zouden bedrijven elkaar moeten afmaken door met vernieuwing alle klanten naar zich toe te trekken... niet door met rechtszaken verbetering bij tegenstanders tegen te houden... mafketel!

edit:
Hoezo negatief? Omdat ik hem een mafketel noem? Fanboys...

[Reactie gewijzigd door bdalenoord op 21 oktober 2011 10:22]

Nou eigenlijk denkt steve dus ook dat hij dat deed. Hij zorgde voor vernieuwing, enorme vernieuwing. Kijk voor de grap nog maar eens naar de introductie van de eerste iPhone. Dat was een moment dat er echt heel veel veranderde.

Hij probeert nu die vernieuwing die in zijn ogen van hem afkomt en van hem is bij zich te houden. Hij vind het niet goed dat iemand anders zijn vernieuwingen steelt. Heel logisch. Ik weet enkel niet of dit bekrompen is, terecht is, of gewoon evolutie is.

Ik ben dan wel benieuwd wat Steve van windows phone vindt. Zou hij ook kunnen zeggen dat dat een goed werkend systeem is?
Windows Mobile heeft samen met HTC veel meer zoden aan de smartphone-dijk gezet dan Apple. Vervolgens heeft Apple de overtreffende trap op zijn naam gezet, maar de fundering komt van MS/RIM en HTC.
Ja inderdaad, Windows Mobile was vele jaren eerder dan de iPhone en in iOS zijn duidelijk punten op te noemen die afgeleid zijn van het oorspronkelijke WM.
Hahaha, ik ben jaren WM gebruiker geweest maar Microsoft deed daar echt 0,0 mee. Updates sloegen nergens op en voor iedere nergens op slaande update kon ik een nieuwe mobiel kopen. De iPhone gooide dat volledig op de schop, met een heerlijke UI (zeker voor die tijd) en updates ver na de introductie van nieuwe modellen. Daarna pas kwamen de nieuwe ideeen ook bij anderen en zagen die toen pas in dat de smartphone markt echt toekomst had.
Apple en Jobs zorgden niet voor vernieuwing, ze zorgden voor acceptatie. Vrijwel alle ideeŽn van Apple's producten bestonden al. Jobs wist alleen van allerlei -in principe werkende- concepten een eenvoudig bruikbaar product te maken.
LG prada :) met capacitief touchscreen als voorbeeld...

De eerste iPhone was gewoon evolutie. Alleen keek steve jobs een stukje verder in de tijd. Zonder de iPhone waren we er ook geweest alleen was de evolutie veel minder snel gegaan..

Alles wat in de iPhone zat bestond al.. Capacitief scherm.. bounce effect en noem het maar op :)
En LG heeft apple daar ook voor aangeklaagd.
Echter, dit is achter gesloten deuren gesetteld en het is dus onbekend wat de uitkomst hiervan is.

Ook tablets bestonden al lang (een krant heeft het zelfs geprobeerd). Echter, die dingen waren blijkbaar dusdanig inefficiŽnt dat ze een beetje in de vergetelheid zijn geraakt :/
Het slimme van Jobs was inderdaad dat hij een "dood" concept heeft gepakt en dat met modernere technieken heeft laten opleven.
heb je hier een bron van?
Ik heb die link met de LG prada altijd al wel gezien, en vind de vergelijking ook duidelijk te zien.
Maar heb nooit gehoord dat LG apple er ook echt voor heeft aangeklaagd!
Heb jij respect voor de duizenden onschuldige Afrikaanse kinderen die zijn gestorven (en nog steeds sterven as-we-speak) door honger omdat hedge fund managers de prijs van voedsel ophogen? Laten we maar even niet spreken over het gif dat in hun lichamen gespoten wordt (vaccins).

Sta jij daarbij stil?

Sta jij stil bij het feit dat de katholieke kerk (in de naam van "god") in Amerika talloze Mohawk kinderen heeft vermoord? Er is recentelijk een massagraf ontdekt.

Steve Jobs heeft zijn donkere kant, en dat is geen kleintje!

Just my 2 cents
Het zit je duidelijk hoog, maar respect voor iemand hebben en "ergens bij stil staan" zijn twee verschillende dingen. Jouw voorbeelden zijn juist geen argument tegen respect moeten hebben voor de doden, en hebben ook niks met deze discussie te maken, hoe erg ze ook zijn.

Ik hoop niet dat jij vindt dat een uitspraak van Steve Jobs gedaan uit boosheid ook maar enigszins gelijk gesteld kan worden aan de daden uit jouw anekdotes? Ze verdienen allen respect op hun eigen manier.
Laten we maar even niet spreken over het gif dat in hun lichamen gespoten wordt (vaccins).
Het is net door vaccins dat de belangrijkste oorzaken van kindersterfte verminderd zijn. Zeker in de 3rde wereld. Als je niet erkent wat de waarde van vaccins zijn dan scheelt er iets.
correct, vandaar het gezegde 'over de doden niets dan goeds'
ja maar dat die dood is moet nu niet betekenen dat die overal met zn product de hemel in wordt geprezen. want als mensen nog altijd liever een android hebben dan een apple is pech voor hem. en android is zover ik weet van linux.
en ja er worden zo vaak dingen gekopieerd van andere fabrikanten, dat hier nu niet over gezeikt wordt want t wordt al jaren gedaan net als downloaden.
Nou de gelijkenissen zijn wel overduidelijk. Okť, het is moeilijk om iets soms anders op te lossen, maar ik snap de frustratie van Jobs wel. Je bedenkt iets, maakt er een geheel van en een ander kopieert het bijna letterlijk.
Oh ja natuurlijk.... En Jobs heeft nooit wat gekopieerd natuurlijk ;)
Notification Center in iOS5 is rechtstreeks uit Android gegapt :')
Hij heeft dingen gekopieerd die niet werkten en er vervolgens aanpassingen in aangebracht om het tot een werkend of (in sommige gevallen) veel beter werkend geheel van te maken.

En ja hij heeft ook blunders gemaakt hierin, maar de blunders zijn niet overgenomen, de successen zijn overgenomen, waaronder Android inderdaad het succes van iOS heeft gekopieerd. Voor de iPhone waren smartphones iets anders als na de iPhone. Dat kan moeilijk ontkent worden.

Overigens is de reactie van Steve wel weer typisch te noemen, hij had meer eer kunnen halen uit het feit dat de ideŽen van Apple gekopieerd werden en er wat makkelijker in kunnen settelen. Zijn houding was bijzonder, zijn persoonlijkheid was bijzonder, zijn wereldvisie was bijzonder, maar dat is dan waarschijnlijk ook de reden, waarom hij de dingen heeft bereikt die hij bereikt heeft.

[Reactie gewijzigd door e_balk op 21 oktober 2011 10:41]

klopt, maar om nou te zeggend at het er beter op is geworden...
Iets kopiŽren om het vervolgens te vernieuwen of verbeteren is nog steeds kopiŽren. Maar om nou te zeggen dat hij alles bedacht heeft is bullshit. Android en IOS doen allebei de zelfde dingen. Ze kijken naar anderen wat ze kunnen gebruiken, en verzamelen die. Zodra ze alles bij elkaar hebben, gaan ze hun eigen versie "bakken".

En je 3e alinea is gewoon irrelevant, zulke "meningen" (ja het zijn meningen, want het zijn ook geen feiten) kan je beter voor je zelf houden. Je moet Android en IOS niet tegen elkaar zetten, maar juist naast elkaar. Heet heeft geen zin om haat te zaaien, uit eindelijk moet iedereen zelf de keuze maken of het nou Android of IOS is.
''Hij heeft dingen gekopieerd die niet werkten en er vervolgens aanpassingen in aangebracht om het tot een werkend of (in sommige gevallen) veel beter werkend geheel van te maken.''

Precies wat Google heeft gedaan, gewoon iOS verbeterd.
De eerste Apple computers met muis en grafische interface waren erg geinspireerd door een prototype van Xerox, was dat geen diefstal?

Toen Microsoft in opdracht van Apple werkte aan hun besturingssysteem gaf Bill Gates duidelijk aan dat hij de opgedane kennis ook voor Microsoft zou gebruiken en toen had Apple daar geen problemen mee.

Ik vind het dus toch een beetje hypocriet van Steve, maar hoop dat hij toch R.I.P.

Uiteindelijk is bijna alles gestolen, zelfs de letters waarin ik type.

[Reactie gewijzigd door E_E_F op 21 oktober 2011 11:33]

Ik heb geen bronnen maar heb in het verleden gehoord dat Microsoft voor een nieuw besturings systeem ook grafische pictogrammen mocht gebruiken (voorwaarden onbekend, geld?), dat zou gelden voor Microsoft windows en alle opvolgende producten.

En sindsdien heet elk besturings systeem van Microsoft: Windows ...

Ik wist wel dat Apple en google niet op vriendelijke voet met elkaar leefden maar dat dit best wel diep gewortelde persoonlijke gevoelens van Steve Jobs waren kijk ik best wel van op!

[Reactie gewijzigd door skoozie op 21 oktober 2011 10:25]

Waren netjes gekocht van Xerox.
Xerox had moeten zeggen tegen Apple: we moeten die grijpstuiver van Apple niet. :)
Nee, Gates heeft de test-Mac die hij alleen voor het Office team zou gebruiken meteen aan z'n OS-team ter beschikking gesteld. Tegen alle afspraken in.

Later heeft Apple inderdaad wat zaken in licentie gegeven. Die licentie is Microsoft daarna versie na versie gaan oprekken.

Uiteindelijk is het nooit tot een uitspraak gekomen, omdat Jobs nadat hij terug was bij Apple, een megadeal met Microsoft heeft gesloten waarin ook alle voorgaande patentdisputen geregeld zijn.
De eerste Apple computers met muis en grafische interface waren erg geinspireerd door een prototype van Xerox, was dat geen diefstal?
Nee, Apple heeft hiervoor betaald en Xerox kreeg oa aandelen in Apple. Jobs had toestemming van Xerox om daar rond te neuzen.
Het is idd moeilijk om iets "anders" op te lossen maar dat heet innovatie. Maar goed Apple is er zelf ook niet zo vies van om "goed te stelen", zie het nieuwe notificatie systeem.

Persoonlijk vind ik het allemaal mooi, iOS en Android drijven elkaar omhoog (nog sneller als er minder geld naar de advocaten hoefde) en wij als consumenten zijn de grote winnaars.

Edit: http://www.youtube.com/watch?v=CW0DUg63lqU

[Reactie gewijzigd door teek2 op 21 oktober 2011 10:35]

Probleem is dat apple dat soort zaken ook flikt, en zelfs een leek kan zien dat android helemaal geen 1:1 kopie is van iOS, de UI niet, de onderliggen tools ook niet.

Pot verwijt de ketel imho
Wat zal Ferdinand Verbiest zich hebben geÔrriteerd aan alle autofabrikanten die tegenwoordig hetzelfde maken als hij...

En niet gaan zeggen dat auto's compleet anders zijn, het basisprincipe blijft hetzelfde en dat geldt ook voor software.

Windows lijkt op Linux en andersom, er is nou eenmaal een wijze van gebruik die prettig werkt en tevens gewend is. Om consumenten voor je te winnen kun je simpelweg niet te veel afwijken van dit concept.
Hij wel wel ontzettend hypocriet zeg. Het hele idee van een muis en besturing systeem met icoontje heeft hij keihard gestolen van het bedrijf Xerox in de tijd.
Op dat inzicht van toen, hebben we nog steeds besturing systemen. Vind dat eigenlijk wel de grootste diefstal in computer software en besturing-filosofie ooit.
En dan nu andere zo hard beschuldigen van diefstal, erg jammer.

edit: typo

edit @ hier onder, en dat is precies wat google wil doen, maar Jobs wil dat niet, die wil ze kapot maken in plaats van een schikking. Vandaar dat ik het hypocriet vind.

[Reactie gewijzigd door nr12 op 21 oktober 2011 11:26]

Zo gestolen dat hij Xerox er een berg aandelen voor in ruil heeft gegeven. En xerox is daar akkoord mee gegaan. Dat Xerox zich daar achteraf misschien een beetje bekocht door voelde doet niks af aan het feit dat het een eerlijke deal was en Steve gewoon meer potentie zag in wat Xerox had gemaakt dan Xerox zelf. Er is niks gestolen.
Niks gestolen, licentie..
Jobs heeft alles gejat, en toen aangpeast naar iets wat hij dacht dat goed was.

De muis bestond al, hij maakte het anders.
De GUI bestond al en JATTE hij van XEROX!

Jobs.apple is een regelrechte dief in mijn ogen, tuurlijk de dood is wat hard, dat heeft die niet verdient. Maar meer dan een veredelde dief is hij niet.
Mensen vergeten alleen vaak dat "dieven" niet altijd slecht hoeven te zijn. Want hoe je het ook went of keert hij heeft wel heel veel betekend voor de hele computer industrie.
Iemand die potentie in ideeen ziet er daar in investeert is een zeer waardevol persoon.
Hij zag toekomst in 3d animatie en heeft daar jaren lang miljoenen aan versleten zodat John Lasseter (van pixar) met zijn vriendjes 3d animatie konden ontwikkelen.

Zo is dat ook met dat besturingsysteem bij XEROX gegaan. XEROX wou die development group stop zetten, die zag er geen brood in en wou de tent sluiten. Mensen met inzicht in wat wel en niet kan gaan werken hoeven niet slechte mensen te zijn hoor =).

Ode aan de grote dief die er voor zorgde dat ik nu een mooie pc en een iphone heb!

@ hier onder: Met die theorie mag je nooit meer iemand de wereld in prijzen. Einsteins bevindingen hadden we nu ook wel geweten, of Newtons ideeen. Wil niet zeggen dat ze niet grote invloed hebben gehad voor hun tijd.

[Reactie gewijzigd door nr12 op 21 oktober 2011 12:15]

Ode aan de grote dief die er voor zorgde dat ik nu een mooie pc en een iphone heb!
Word altijd zo moe van die uitspraken, tuurlijk is hij mede verandwoordelijk voor wat we nu hebben, maar mensen doen altijd als Apple/Jobs niet bestaan had, we nu nog in het stenen tijdperk zouden leven

Als het Apple/Jobs niet was geweest, was er wel iemand anders geweest met de zelfde, of zelf betere ideeŽn
De muis bestond al, hij maakte het anders.
Apple heeft de GUI + muis geschikt gemaakt voor het grote publiek en niet meer dan dat.
De GUI bestond al en JATTE hij van XEROX!
Krijgen wet dat broodje aap verhaal weer.

Apple heeft Xerox gevraagd of ze de spullen mochten gebruiken, Xerox heeft in ruil daarvoor een pakket Apple aandelen gekregen.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 21 oktober 2011 10:51]

Apple heeft Xerox gevraagd of ze de spullen mochten gebruiken, Xerox heeft in ruil daarvoor een pakket Apple aandelen gekregen.
Dus je spreekt jezelf tegen? Het idee is duidelijk gejat (als in, ze hebben het niet zelf verzonnen maar van iemand anders). Of het gekocht is of niet doet er niet toe. Dat is het argument ook helemaal niet, immers, Jobs wilde ook geen geld voor Android. Het ging hem erom dat ze niets zelf konden verzinnen. Tja, sorry, maar dat geldt dus ook voor de muis en voor de GUI. Z'n gedachtengang is gewoon ronduit hypocriet.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 21 oktober 2011 11:35]

Dus je spreekt jezelf tegen?
Huh?
Het idee is duidelijk gejat (als in, ze hebben het niet zelf verzonnen maar van iemand anders).
Dat is geen jatten!
Of het gekocht is of niet doet er niet toe.
Natuurlijk doet dat er wel toe!
Dat is het argument ook helemaal niet, immers, Jobs wilde ook geen geld voor Android.
Google heeft in vergelijk met Apple/Xerox nooit om toestemming gevraagd, en zelfs al hadden ze dat gedaan dan nog hadden ze die toestemming niet gekregen.

De vraag is dus wat zou Apple gedaan hebben als Xerox geen toestemming had gegeven, tja.....

[Reactie gewijzigd door Carbon op 21 oktober 2011 12:29]

en zelfs al hadden ze dat gedaan dan nog hadden ze die toestemming niet gekregen.
Dat is dan toch hypocriet? Zelf wel werken met ideeŽn van anderen waar je toestemming voor hebt, maar anderen vervolgens geen toestemming geven om jouw ideeŽn te gebruiken en dan doen alsof je zelf zo fantastisch bent en alles zelf hebt verzonnen.
Dat is geen jatten!
Semantiek. Een idee kun je sieso niet stelen want je neemt het niet weg. Illegaal downloaden is toch ook niet stelen? Onder het jatten van een idee versta ik gewoon afkijken, of dat nou met toestemming gebeurt of niet. Bottom line is dat je niet zelf de grondbeginselen hebt bedacht.

Waar Apple / Steve vooral goed in is geweest is het zoeken naar een al bestaand idee en dat vervolgens beschikbaar maken voor de massa. Als je dan vervolgens de markt volledig zelf wilt beheren ipv gewoon openstelt, moet je ook niet zeuren dat er alternatieven komen die dat wel doen.

Daarnaast vind ik dat ie gewoon uit z'n nek lult. Android is divers genoeg om zich te onderscheiden van iOS. Let wel, ik heb het nu niet over het Samsung debacle, want daar ging het ook helemaal niet om.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 21 oktober 2011 13:19]

Dat is dan toch hypocriet?
Geen enkel bedrijf is verplicht z'n producten/ideeŽn te delen met derden,
Waar Apple / Steve vooral goed in is geweest is het zoeken naar een al bestaand idee en dat vervolgens beschikbaar maken voor de massa.
Ik zou eerder zeggen bestaande ideeŽn en technieken geschikt en beschikbaar maken.
Als je dan vervolgens de markt volledig zelf wilt beheren ipv gewoon openstelt, moet je ook niet zeuren dat er alternatieven komen die dat wel doen.
Apple is niet tegen 'eerlijke' concurrentie, ťťn ding is zeker! Apple ziet Android niet als eerlijke concurrentie.
Daarnaast vind ik dat ie gewoon uit z'n nek lult. Android is divers genoeg om zich te onderscheiden van iOS.
Nu wel, maar dat was zeker niet het geval bij de eerste versies.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 21 oktober 2011 13:37]

Was het feit dat Samsung onredelijke prijzen vroeg voor technologieŽn die Apple in hun iPhone 4s gebruikt niet de reden dat de rechter het verkopverbod waar Samsung om had gevraagd niet liet doorgaan?
Dat is dus ook verplicht producten delen met derden!

En natuurlijk is Apple wel tegen eerlijke concurrentie. Als je documenten gaat aanpassen om je gelijk te halen in de rechtszaal dan probeer je op valse gronden een concurrent uit te schakelen en ben je dus tegen eerlijke concurrentie!
Vergeet niet dat Apple dezelfde "lagere" prijzen wou als Nokia en dergelijke, die wel bereid waren om hun patenten te delen met Samsung...

Iets wat Apple niet wou en waardoor ze hogere prijzen zouden moeten betalen voor de licenties, logisch ook, ze hebben er immers minder tegenover te plaatsen..

Maar neen, Apple vindt dat niet eerlijk...
Een aandelen-deal sluiten met Xerox in ruil voor het mogen gebruiken van technologie is iets anders dan diefstal. Daarnaast: de een na de andere Xerox medewerker liep destijds over naar Apple. Het is niet dat ze ineens vergeten waar ze bij Xerox aan gewerkt hebben.
Waarom word jij in godsnaam on-topic gemod?

Apple heeft vroeger een licentie genomen op de Xerox ALTO GUI en die aangepast tot de macintosh. Er is niks gejat dus. Het is inderdaad waar dat ze niet zelf de GUI uitgevonden hebben, maar dat is heel wat anders dan "jatten".
"The truth is more complicated. Many patent disclosures were in fact submitted for the innovations in the Star; however, at the time the 1975 Xerox Consent Decree, an FTC antitrust action, placed restrictions on what the company was able to patent.[14] In addition, when the Star disclosures were being prepared, the Xerox patent attorneys were busy with several other new technologies such as laser printing. Finally, patents on software, particularly those relating to user interfaces, were an untested legal area at that time."

patenten of software was dus niet interessant. Jobs heeft dus niks misdaan--het was business as usual in die tijd. Wat hij nu als diefstal noemt past perfect in de geest van deze tijd.
De GUI bestond al en JATTE hij van XEROX!
A. licenties zijn betaald

B. de testopstelling bij Xerox was onbetaalbaar, Apple heeft een grafisch besturingssysteem in een betaalbaar pakket weten te persen. Lees maar eens na wat de developers voor elkaar gekregen hebben en in hoeveel K...

http://www.folklore.org/P...%20Date&detail=medium
Begin jaren 1980 had Xerox wel een "betaalbaar" systeem, al was het veel duurder dan de Macintosh, maar het was dan ook vooral voor grote bedrijven bedoeld, met integratie met een centrale mainframe of mini voor documentbeheer, ethernet, etc. Die bedrijfsmarkt was immers Xerox' markt die ze kenden (denk ook aan de copiers).
Ik vind het eigenlijk helemaal niet raar, die man leefde voor Apple, hij was Apple.
Deze uitspraken zetten alle rechtzaken omtrent de patenten namelijk in heel ander daglicht, de motivatie vanuit Apple is nu in ieder geval duidelijk en ook wel te begrijpen.
Met iPhone had Apple een mooi product op de markt gezet. Google heeft met Android alle patenten genegeerd en ook iets op de markt gegooid.
De producenten (HTC, Samsung e.d.) van de Android-smartphone worden nu door Apple aangeklaagd. En Google blijft buiten schot.
Ik vind het juist een nogal arrogante houding van Google, alsof patenten niet op hun van toepassing zijn.

En ik ben redelijk anti-Apple te noemen.
Google heeft met Android alle patenten genegeerd en ook iets op de markt gegooid.
dat vind ik een vrij bonte uitspraak die je daar doet zonder onderbouwing...
De producenten (HTC, Samsung e.d.) van de Android-smartphone worden nu door Apple aangeklaagd. En Google blijft buiten schot.
Ik vind het juist een nogal arrogante houding van Google, alsof patenten niet op hun van toepassing zijn.
een vreemde uitspraak, Apple klaagt producenten aan en google is arrogant...
nee, apple is (imho) te bang om google direct aan te pakken
Google valt ook niet aan te vallen aangezien ze redelijk wat patenten hebben en veel patenten moeten worden gedeeld. Vaak word er aangeklaagd voor triviale zaken zoals de manier van scrollen in fotoalbums of vormgeving.

Die Jobs was gewoon een ui. Geniaal, ongelofelijk competatief , ging prat op zijn eigen innovatie en wilde dit alleen met de wereld delen dmv Apple overpriced producten. De macbook air serie is solid , voor de rest is t allemaal beperkt. Macintosh is beperkt. IOS is beperkt. Voorbeelden weten we zo onderhand wel. Flash mms multitasking aanpassen etc. Het verbaast me ook totaals niet dat Apple een serie harsenloze followers heeft, ze hebben een unieke gebruikerservaring, t ziet er leuk uit, scheppen daarover op omdat ze zo graag anders als mainstream willen zijn en komen nooit meer uit hun denkhokje. Elke goeroe krijgt followers. Denk aan Mohammed, die religie is toch ook totaal idioot ?

Alsof op een cheap windows machine niet meer te werken valt. Er valt zelfs meer op te doen. De logica om tweehonderd dollar extra neer te leggen voor minder functionaliteit ontgaat me al jaren. Waarom een ipod als je itunes onder je neus krijgt geforceerd? Neu, Apple fans weten het zelf ook wel. Toegeven zullen ze het alleen nooit. Triest altijd. Geef gewoon toe dat t product duur en beperkt is maar dat je t graag wil hebben omdat je bij de alto's wil horen. We all benefit.
Dat beperkte van apple is juist het succes van Apple. 90% van de pc gebruikers wilt alleen dat het werkt en voor de rest zo weinig mogelijk keuze. Meer keuze betekend dat ze moeten nadenken en daar hebben ze geen zin in, ze willen gewoon dat het doet wat het moet doen, en dat doet het ook bij apple.
Tweakers hier hebben juist liever keuze om zelf te kunnen oordelen wat beter is. Deze vinden het ook niet erg om tijd hieraan te besteden.
Dan lees je de artikelen hier waarschijnlijk niet zo vaak, maar Google zelf wordt bv. aangeklaagd door Oracle vanwege auteursrechten- en patentinbreuken van Android op Java.
http://www.guardian.co.uk...id-patent-oracle-problems

Of denk je dat Google niet op de hoogte is van de geldende patenten omtrent java?
Tuurlijk wel, maar ze hebben Android toch uitgebracht, dat vind ik inderdaad arrogant.
Apple doet het overigens zelf mijns inziens ook omtrent de 3g-patenten van Samsung.

De producent zijn degene welke toestellen verkopen met Android en er dus direct winst mee maken, dat is de reden dat Apple de producenten aanklaagt en niet Google.
De producenten mogen Android 'gratis' op hun toestellen zetten.
de motivatie vanuit Apple is nu in ieder geval duidelijk en ook wel te begrijpen.
Ja inderdaad, dat hij zo zijn gevoelens niet op zij kon zetten, en bereid was Apple er voor op te offeren om Android te "Destroyen"

lekker professioneel
Google heeft met Android alle patenten genegeerd en ook iets op de markt gegooid.
Het is gewoon toegestaan een produkt te maken waar wel eens patenten op zouden kunnen zitten. Het is immers niet omdat een patent toegekend is dat dit patent ook wettelijk is. Daar dienen rechters voor om daarover te oordelen.
Sterker nog, bedrijven worden gestimuleerd om niet te kijken of er patenten op bestaan omdat er anders kans is dat de schadevergoeding verdrievoudigd wordt.
Samsung uitspraak over de Galaxy Nexus :

"Now we will avoid everything we can and take patents very seriously," said Shin Jong-kyun.

Nu wel. Blijkbaar tot nu toe niet...
Ik denk dat ik je reactie wel begrijp, alleen hij komt een beetje raar over :)

Je bent blij dat hij "weg" is uit het digitale wereldje, vanwege o.a. zijn uitspraken en rare gedachtes, maar je bedoelt er vast niet mee dat je hem dood wou zien?

Hopelijk heb ik gelijk.

Ontopic:
Dit is de reden waarom ik geen Apple producten neem, omdat ik de handelwijze van Apple afkeur, de concurrentie ECHT lastig vallen, vieze spelletjes spelen met de concurrent. Terwijl als je je product gewoon beter en aantrekkelijker maakt dan de concurrentie maakt je het toch ze ook lastig?

Ik ben zo tegen op die smerige spelletjes, ga gewoon met respect om, tuurlijk kan je het er niet mee eens zijn, maar vaak komen ze er met hele slechte verklaringen voor.
Interne mail van Google uit Oracle-Google rechtzaak laat zien hoe ze bij Google tegen patenten aankijken:

“If Sun doesn’t want to work with us, we have two options: 1) Abandon our work and adopt MSFT CLR VM and C# language – or – 2) Do Java anyway and defend our decision, perhaps making enemies along the way.”

Kortom: ze weten dat we fout zitten, maar ze doen het lekker toch.
Ben in elk geval blij dat ik geen geld heb gestoken in die thermonucleaire oorlog.
Ojee, hieronder komt natuurlijk weer een gigantische Fanboy oorlog...

Maar Steve is was een beetje een raar ventje inderdaad

[Reactie gewijzigd door ijskonijn op 21 oktober 2011 10:09]

Toch vreemd dan dat het OS zo succesvol is...
Dus jij wil zeggen dat alle kopieŽn van goeie ideeŽn succesvol zijn?
Het komt niet bij je op dat sommige mensen het gewoon beter vinden dan orgineel

btw ik vind android echt niet op iOS lijken (ik heb iPad en android Phone)
afgezien dat android +- 50x zoveel verkocht wordt. Keep iDreaming.
Want een slap aftreksel kan niet succesvol zijn? Samsung producten waren tot enkele jaren geleden (en sommigen zeggen tot op de dag van vandaag) slappe aftreksels (van inferieure kwaliteit voor een lagere prijs) van producten van oa Sony en Philips. Toch waren ze daar vrij succesvol in blijkt gezien de verkopen van hun elektronica divisie.

[Reactie gewijzigd door Thorgrem op 21 oktober 2011 10:43]

Dan is het toch wel een teken aan de wand dat iOS steeds meer steelt (jobs' omschrijving van een dergelijk handeling) van android.
Wat dan allemaal? Dat lullige notificatiebalkje, en verder? Welk onderdeel van iOS is bedacht door Google?

Ik ben benieuwd.
Je kan het wel af doen als een lullig notificatiebalkje. en daardoor overigens wel erkennen dat het van Android gejat is, maar het werd wel als een van de grootste features van iOS5 gepresenteerd. Wat zegt dat over iOS?
Eigenlijk zeg je, je hebt een punt maar dat bevalt me niet, dus geef me maar een ander voorbeeld.
Maar goed, het is wel "toevallig" dat iOS kwam met zaken als cloud sync en voice control nadat Android hiermee kwam. iOS hobbelt er eigenlijk altijd achteraan. Dat kan over nog wel meer zaken gezegd worden zoals folders, copy/paste, multitasking. Apple's werkwijze: eerst vertellen dat het slechte zaken zijn of dat niemand het nodig heeft. En vervolgens toch maar overnemen in de volgende iOS.

[Reactie gewijzigd door k7of9 op 22 oktober 2011 15:35]

Het heeft nieuwswaarde... dit is iets wat veel mensen nog niet wisten, ook nu.nl heeft dit bericht geplaatst... en je zal het op vele andere sites ook tegenkomen. Dus geeft niet tweakers hiervan de schuld.
Het is wat je tegenwoordig maar nieuws vind?
Misschien de beste man Jobs eens in vrede laten rusten.

Ik vind het een teken van zwakte om iemand die er niet meer is negatief in het nieuws te brengen.
Integendeel, het had me zelfs verbaasd als t.net er geen nieuwsbericht aan wijde. Het staat op nu.nl het gaat over Apple dan verwacht ik gewoon ook een bericht hier. Als er geen bericht was gekomen hierover had ik daar toch een naar smaakje aan over gehouden.

Maar dit bewijst in mijn ogen gewoon maar weer eens dat t.net de controverse ook niet schuwt en dat vind ik een positief iets.

Inhoudelijk, langzaamaan krijgen we toch een heel ander beeld van de beste man. Maargoed wellicht hoort dit bij de entrepreneur en visionair die hij was. Vanuit het standpunt van het bedrijf kan ik me voorstellen dat je je intellectuele eigendommen wilt beschermen en koste wat kost wilt verdedigen. Het is hem helaas niet gelukt en dat is maar goed ook.
Als je Steve Jobs zo door de jaren heen had gevolgd is dit niet echt een verrassing. Hij was altijd al zo. Hij is er ook voor uit Apple gegooid, en bij demo's hoefde er ook niet veel te gebeuren voor hij boos werd.

Blijkbaar is hij vergeten dat Apple zelf groot is geworden door de beste technieken van andere in een toestel te duwen.

Steve Jobs was misschien een belangrijk figuur, maar een aardige vent was hij allerminst.
En dat baseer jij wellicht op verhalen die je leest op het internet?
Wozniak dacht er namelijk nog wel heel anders over.
Had je niet gelijk door dat na de dood van de man alleen maar zijn positieve kanten werden belicht door de landelijke goeroes en bobos? Apple like. Zelfs steengoede marketing na de dood van de voorman over zijn dood. Laat de bestellingkjes maar komen.. jobs was zo briljant. De 4s is zn laatste meesterwerk geweest. Můet je hebben. Schokkend. Commercieel is Apple een meestermanipulator.
Inhoudelijk, langzaamaan krijgen we toch een heel ander beeld van de beste man. Maargoed wellicht hoort dit bij de entrepreneur en visionair die hij was.
Helemaal mee eens, dat boek kon nog wel es interessant worden. Het schetst ongetwijfeld een fascinerend beeld van de man. Maar ik denk dat er veel negatieve kanten belicht zullen worden (en die gaan ongetwijfeld weer een eigen leven leiden).

Maar goed, we hebben vaker gezien dat de genialen onder ons ook op andere vlakken 'anders' zijn (excentriekelingen). Moeilijk mee te werken, 100% voor iets gaan ten kosten van alles, hebben vaak ook extreem weinig slaap nodig, sociaal onhandig, et cetera. Volgens mij was Einstein ook geen makkelijke man, en van Vincent van Gogh weten ook dat hij zeer complex in elkaar stak. Van Prince meen ik me te herinneren dat hij maar 2 tot 3 uur per nacht slaapt en over Michael Jackson zal ik maar niet beginnen.
Tja, moet je hier van denken. Beetje labiele reactie. Statements alsof hij alles uitgevonden heeft. Iedereen jat van elkaar in bepaalde mate, en dat doet Apple ook.
Apple was op sommige vlakken wel erg vooruitstrevend hoor, en zijn daarmee aardig uit het donkere dal gekropen waar ze langere tijd in gezeten hebben. Zonder het succes van de iPod enz hadden ze ws nu niet meer bestaan :)
Wat was er vooruitstrevend aan de iPod dan? Het "wieltje" voor de bedinging? Persoonlijk vind ik "het wieltje" onhandig (net als de rest van het apparaat), het ziet er alleen goed uit, en dat icm de marketing er achter heeft het gemaakt tot wat het nu is.
MP3 spelers bestonden al en waren ook al populair.
Misschien interessant om dit interview te kijken, daarin zegt Steve Jobs dat eigenlijk ook zelf: http://www.youtube.com/watch?v=_5Z7eal4uXI
Je kunt zeggen wat je wilt, maar de iPod deed toch dingen beter waar andere MP3 makers faalde. Nou heb ik zelf totaal niets met Apple, na mijn aanschaf van de iPad Touch heb ik hem snel weer van de hand gedaan.

Maar het waren solide apparaten die een mooie muziekkwaliteit leverde.
Helaas is de Mp3 markt nu vooral op de telefoon te vinden en is de tijd van iPods ten einde.
Enige waar de Ipod/Apple beter in was is de marketing.
En voor de komst van de Ipod kon je al je MP3 van telefoons afspelen.
Apple heeft vrijwel niks uitgevonden.

De computer niet, de MP3-speler niet, de smartphone niet en de tablet niet.

Maar ze hebben er wel voor gezorgd dat al deze producten door de 'gewone' consument gebruikt konden worden en massaal geadopteerd werden.

Alle bovengenoemde apparaten waren voordat Apple (Of eigenlijk Steve Jobs) zich ermee ging bemoeien, producten die alleen door een bepaalde groep mensen (nerds, tweakers, geeks of zakelijk) gebruikt werden, maar niet op grote schaal door de consument.

De kracht van Steve Jobs was om deze producten te versimpelen ťn in een aantrekkelijk jasje te stoppen, niet alleen van buiten, maar ook qua software. Ik denk dat er geen enkele tweaker hier me zal tegenspreken als ik zeg dat iOS het meest simpel te gebruiken mobile OS is. Misschien niet het meest uitgebreide en meest geavanceerde, maar dat is ook niet het doel.

Apple heeft vrijwel geen enkele productcategorie ťcht uitgevonden, maar wel heruitgevonden en het feit dat ze binnen 4 jaar tijd de meest verkochte telefoon produceren, binnen 1 jaar tijd meer iPads verkopen dan dat er ooit tablets zijn verkocht ťn 10 jaar lang de MP3-markt gedomineerd hebben laat zien dat ze toch wel vooruitstrevend zijn imo.
Wat was er vooruitstrevend aan de iPod dan? Het "wieltje" voor de bedinging?
Wat ik sterk vind aan de iPod introductie (video: Introductie iPod), is dat ze met een apparaat wisten aan te komen die veel meer opslag had, en dat in zo'n klein formaat.

Waar sommige spelers nog maar 15 liedjes op een schijf konden hebben, kon de iPod je gehele muziekcollectie van die tijd op de schijf krijgen.

Gecombineerd met de batterijduur een eenvoud van bediening is er toch een meesterwerk aan techniek geproduceerd. Dit is zo'n project waarbij je als engineer een hoop obstakels over moet zien te komen, en het dan ein-de-lijk daar is! Daarvoor heb ik wel respect.

[Reactie gewijzigd door YaPP op 21 oktober 2011 15:09]

Bovendien is de click-wheel nu heel simpel, maar toen ik het voor het eerst gebruikte (2004 geloof ik) vond ik het toch een geweldig ding, ik kende de iPod nog niet en begreep de bediening meteen, dat sliden van je vinger had ik nog op geen enkele mp3 speler gezien en het werkte geweldig.
Beter goed gejat dan...

Moet je zien wat google er aan verdiend heeft. Veel concepten komen bij Apple vandaan. Apple heeft de hype gemaakt.
Google verdient er nauwelijks aan. Ze verdienen aan het verkopen van advertenties en staan vooralsnog ook op de iPhone. De enige reden dat zo sterk inzetten op Android is dat ze bang zijn dat ze hun advertentiekanaal danwel analysemogelijkheden te verliezen.

Het enige wat ik in dit topic ga zeggen is dat ik me voor kan stellen dat je vreselijk pissed bent als een bedrijf waarmee je hechte banden hebt een concept waar je als Apple jaren research in hebt gestopt in korte tijd namaakt en dat ook nog eens gratis verspreid.
Vergeet niet dat ook nog Jobs mentor is geweest voor Sergei en Larry.
Het geheim van creativiteit is weten hoe je bronnen te verbergen.
Klopt, zie ook o.a. een artikel als http://www.pcworld.com/ar...ys_apples_inventions.html
In 1988, Apple sued Microsoft claiming that 'Microsoft Windows' copied the "look and feel" of the Mac GUI. Apple would go on to lose the case, but in a little known fact, Xerox sued Apple in 1989 alleging that the Mac infringed on a number of Xerox patents. That case, however, was dismissed as a Judge ruled that Xerox had waited to long to initiate a lawsuit. (bron: Networkworld)
Maakt mij ook niet veel uit of het gekopieerd is, volgens mij gebeurt het op ťťn of andere manier altijd wel. Ik heb zelf alleen Android-spul omdat ik graag zelf meer wil prutsen, maar ik accepteer Apple prima als bestaand alternatief omdat alles gewoon werkt. Android daarentegen kun je meer mee prutsen. Android is voor mij meer open, terwijl Apple liever alle touwtjes zelf in handen heeft, wat ook zijn voordelen heeft: alles werkt naadloos samen. Voor beiden is wat te zeggen. Ik zou ook voor Apple gekozen hebben als ik wilde dat alles perfect functioneerde en er strak uit ziet.

Nou nog achterhalen in welke context Steve Jobs dit soort uitspraken heeft gedaan, maar het zal mij eigenlijk een worst zijn. Apple-spul en Android-spul, het concurreert lekker met elkaar en af en toe uithalen naar elkaar verkoopt goed bij media.

[Reactie gewijzigd door Tjeerd op 21 oktober 2011 10:33]

Android is voor mij meer open, terwijl Apple liever alle touwtjes zelf in handen heeft, wat ook zijn voordelen heeft: alles werkt naadloos samen. Voor beiden is wat te zeggen. Ik zou ook voor Apple gekozen hebben als ik wilde dat alles perfect functioneerde en er strak uit ziet.
Apple doet het denkwerk voor de mensen. Men wil gewoon een apparaat dat goed werkt en niet stoort (wil niet zeggen dat alt. storen). Dat het open of dicht is interesseert het grootste deel van de mensen niet. Het moet gewoon werken wanneer zij er om vragen. En dat maakt Apple denk ik tot wat het is.

Geen gezeur, geen troep, geen (bedrijf) custom looks.
Geen gezeur, geen troep, geen (bedrijf) custom looks.
Tuurlijk wel. Dat er maar 1 bedrijf achter zit maakt dat alleen de 'geaccepteerde' UI.
maar dan ook het liefst alleen samenwerken met de eigen producten, als je bijv een product wil laten praten met een iPod en je volgt de documentatie van Apple precies, dan kom je als nog een berg prut tegen omdat het aan de kant van apple niet goed ge"implementeerd is. Daarbij wijzigen ze bij elke release weer wat interfaces en zijn er een hoop specifieke workarounds nodig voor de verschillende modellen. Prutsers zijn het ;)
Ik zal tot mijn laatste adem en tot Apples laatste cent gaan om dit recht te zetten
Wat valt er van de rest te geloven als die in de quote ook al liegt? Hij is er niet meer, Android wel (en groter dan ooit)...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 21 oktober 2011 10:20]

Hij was dat van plan maar zijn gezondheid liet dit niet toe.
Voor Apple met de iPhone bezig was was er sowieso al een omslag te zien in het gebruik van PDA's e.d. ten faveure van smartphones. Ook gewone mobieltjes werden steeds meer volgestopt met features die niet echt in een telefoon horen.
Natuurlijk heeft Apple wel de boel in versnelling gebracht maar zonder dat Apple zich hiermee had bemoeid was dit toch wel verder gegaan qua ontwikkeling!
Noem eens ťťn smartphone uit 2006 waar je echt lekker op kon internetten en gamen?

Ze waren niet klaar voor de massa, onhandig in het gebruik, etc...
Hoezo liegen? Hij heeft precies gedaan wat hij zei.

Hij is tot zijn laatste adem doorgegaan met pogingen dit recht te zetten. Denk aan alle rechtzaken met Samsung en patentoorlogen met Google, etc. Het is niet gelukt, maar hij zegt dan ook nergens dat hij daar voor zijn dood in zal slagen.
Gek genoeg is dat overnemen van functies nu ook andersom, en daar klaagt niemand over.
Dit was ook mijn eerste gedachten. Dat Steve Jobs Android onderuit wilde helpen is voor mij niet meer dan logisch, concurrentie is ook gezond. Echter dat hij Android wilde vernietigen en een slap aftreksel is van iOS zijn wel hele sterke uitspraken, vooral nu iOS net features van Android begon af te kijken zoals de het notification center.

Nu moeten we deze uitspraak wel met een korreltje zout nemen natuurlijk, het kan zo maar zijn dat deze uitspraak 1,5 jaar geleden is gedaan toen Android nog niet zo ver was door ontwikkelt. Maar gezien de recente rechtzaken lijkt me dit sterk.
'vooral nu iOS net features van Android begon af te kijken zoals de het notification center' ... en behalve dat, wat nog meer dan? Volgens je insinuatie is de notification center slechts een voorbeeld en kan je er vast nog wel een heleboel bedenken?
Je bedoelt dingen als multitasking, over the air updates en lock screens die nuttige informatie tonen? Oh wacht, multitasking doet iOS nog altijd niet fatsoenlijk.

[Reactie gewijzigd door MueR op 21 oktober 2011 11:53]

Android ook niet, tenzij je het normaal vindt dat je accu binnen enkele uren leeg is.

Multi-tasking is imo sowieso een overrated functie op een smartphone. De schermen zijn te klein om daadwerkelijk 2 dingen tegelijkertijd uit te voeren, dus 'true-multitasking' doet geen enkel apparaat.
Het enige dat Android toestaat is dat een programma op de achtergrond blijft draaien om bv. te downloaden of muziek af te spelen e.d. Maar Apple staat dit ook toe sinds iOS4.
Het verschil is dat in Android bv. games 'gepauzeerd' worden, maar nog wel resources gebruiken als ze slecht gecode zijn. Bij iOS is dit onmogelijk, omdat games verplicht in een hibernate-stand gezet moeten worden.

Kortom, voor beide vormen van 'multi-tasking' is wat te zeggen, maar geen van beide doet het fatsoenlijk...
@ RobbieB
"Multi-tasking is imo sowieso een overrated functie op een smartphone. De schermen zijn te klein om daadwerkelijk 2 dingen tegelijkertijd uit te voeren, dus 'true-multitasking' doet geen enkel apparaat."

Weet waar je over praat!
Ik kan op mijn SGS2 gewoon muziek luisteren en tegelijk navigeren met beide stemmen die elkaar overlappen bij een instructie van de navigatie (dus niet dat het muziek gepauzeerd wordt). Dat is echt multitasking en ook veel prettiger dan dat het muziek ieder keer gepauzeerd wordt als ik moet afslaan met de auto-navigatie.
Of bijvoorbeeld chatten en muziek luisteren tegelijk.
Een muziek programma draait een Service, een service is het enige wat op de achtergrond mag draaien. Een spel dat naar de achtergrond gaat, staat op pauze. En als er te weinig geheugen is gooit android de resources vrij aan andere apps. Voor Services geldt dit niet. Jij hebt geen interactie met de muziek, dus is het eigelijk geen multi 'tasking'. Bij het iets copy pasten tussen twee apps, staat altijd 1 app op pauze. In dat opzicht zijn android en iOS hetzelfde.

[Reactie gewijzigd door AiChan op 21 oktober 2011 14:57]

Dat gebeurt bij Apple ook, maar die hebben er voor 'gekozen' de muziek te 'pauzeren' omdat dan andere dingen beter verstaanbaar zijn. Je kunt het hier mee eens of oneens zijn, maar Apple heeft de neiging dergelijke keuzes voor de gebruiker te maken. Ik kan er mee leven.
De functie in Android noem ik niet 'echt' multi-tasking, maar meerdere apps tegelijkertijd draaien. Dit gebeurt op iOS ook continu, muziek afspelen en twitter of chatprogramma's e.d. tegelijk gebruiken kan prima, ook met andere muziek-apps. Dat is in jouw context dan ook multitasking.

Echte multitasking is imo bv. de split-screen in W8, waarbij je ťcht twee apps tegelijkertijd kunt gebruiken. Op telefoons gebeurt dit simpelweg niet omdat je er de screen-real-estate niet voor hebt. Daarom is het imo geen echte multi-tasking.

Nogmaals, voor beide 'manieren' is iets te zeggen, en ieder heeft z'n voor- en nadelen, maar beide zijn imo geen echte multitasking.

offtopic:
Voor dingen te roepen als 'weet waar je over praat!' is het in het vervolg misschien handig om zelf ook in de functies van iOS te kijken, voordat je gaat roepen dat dingen daarop niet kunnen.
@ RobbieB:
offtopic maar ik moet het toch even kwijt:

Ik heb niet geroepen dat dingen niet op iOS kunnen; want ik ken iOS niet.
Ik had uitsluitend over mijn SGS2 m.b.t. 'multitasking'.
Voorbeeld:
als ik in taakbeheer kijk van mijn SGS2 zie ik dat:
- mijn muziekspeler (Zimly: RAM:18,48MB, CPU: 0,48%),
- Navigion (RAM:47,11MB, CPU:5,43%),
- E-mail: (RAM: 50,54MB, CPU: 0,00%)
onder "actieve applicaties" valt.

Als ik voor de test een film open, gaat mijn mijn navigatie gewoon door met instructie geven (geluid) aangezien ik de film aan het bekijken ben. Dus ik hoor nu de audio van 3 verschillende applicaties (Zimly, Navigon en Video) tegelijk/door elkaar.
Dus de NAVIGON draait wel op de achtergrond door en neemt ook CPU/RAM in beslag
* Voor mij is dat multitasking.

MAAR wanneer ik nu naar taakbeheer ga, dan wordt "video's" en "Angry Birds" wel gepauzeerd.

Onder services versta ik bijvoorbeeld bluetooth, GPS, WiFi ect. Maar nogmaals: ik zei niets over iOS, maar enkel over mijn eigen SGS2 (beter lezen ;) )

edit: ik weet niet of ik je nu als een Apple fanboy moet beschouwen; ik heb niets over iOS gezegd en je ging in de verdediging. Of begrijp ik iets verkeerd?

[Reactie gewijzigd door vinnixx op 21 oktober 2011 21:55]

Multi-tasking is imo sowieso een overrated functie op een smartphone. De schermen zijn te klein om daadwerkelijk 2 dingen tegelijkertijd uit te voeren, dus 'true-multitasking' doet geen enkel apparaat.
Wat een bull. Ik kan op mijn Android telefoon uitstekend multitasken en maak daar veel gebruik van.

Op mijn iPad echter...twee tot drie keer van app switchen en de hele boel moet weer opnieuw geladen worden. Met als resultaat dat ik eerst meerdere seconden moet wachten tot ik bijvoorbeeld in de browser een nieuwe actie kan uitvoeren.

Nog zo'n scenario, ik blader door de appstore. Na een paar pagina's kom ik een app tegen die ik wil uitproberen. Ik installeer het, en ik wordt naar de desktop gebracht (waarom?!) Ik besluit dat ik nog even verder will bladeren in de appstore. Maar nee, ik wordt helemaal naar de eerste pagina teruggebracht omdat de appstore inmiddels als weer gesloten was. Kan je weer van voren af aan beginnen. Dit maakt die o zo fantastisch genoemde appstore wat mij betreft een onding.

Om maar niet te spreken van de vele checkerboards wanneer ik door (lange) webpagina's browse. Dit soort irritaties kom ik op Android niet tegen. En nee, dit ligt niet aan dit specifieke apparaat, want ik zie het op andere iOS apparaten ook.

Goed, wellicht dat het bij Android voor een wat kortere batterijduur zorgt (je overdrijft nogal he), maar die neem ik absoluut voor lief in ruil voor betere usability.
Multi-tasking in Android is gewoon vele malen beter als in iOS. Als je dat niet ziet, dan is je bril toch echt wat te gekleurd.
Ook de reden dat Steve Jobs niet om geld gaf en daarom geen licenties vrij geeft voor hun patenten. Dus bepaalde onterechte patenten ook lekker zelf hielt om de concurrentie te dwarsbomen (lees: Android).

Geen wonder dat Android zich nu ook goed stil hielt bij Android 4.0. Er lekt namelijk steeds minder daar vandaan. Puur om dit soort zaken.
Dit zijn stevige uitspraken. Denk dat er veel sympathie verdwijnt voor Steve (voornamelijk door Android gebruikers)
Het is al veel langer bekend dat hij een genie is in het bedenken van producten en die te verkopen, echter was hij niet de makkelijkste directeur... Dat is ook de reden dat hij in het verleden moest opstappen bij zijn eigen bedrijf.
Euh, wat heeft Apple dan juist bedacht mss? Wat zij gedaan hebben is een bestaand produkt gekozen en dat beter, lees gebruiksvriendelijker, gemaakt.
Dus dan hebben ze een betere interface en een beter systeem bedacht zodat het gebruiksvriendelijke is? Iets bedenken heeft niet alleen betrekking op hardware maar ook op software. De App Store was (naar mijn inziens) de eerste store die echt succesvol was en waar mensen ook daadwerkelijk aankopen op doen. Dat dit zo'n succes is, is mede te danken aan het gebruikersgemak ofhoewel het interface ontwerp.

Desalniettemin vindt ik het inderdaad ook een soort van "pot-verwijt-de-ketel" verhaal. Apple heeft ook genoeg ontwerp elementen "geleent" van andere bedrijven. Zo kan je zeggen dat het raster layout van de iPhone ook gestolen is van een ander bedrijf...
Offtopic: Ik las echt: "Dit zijn Steve-ige uitspraken" :+
Ach... Het verbaasd mij niets.... de vete tussen Jobs en Schmidt was al belicht in maart 2010.

http://www.nytimes.com/20...pagewanted=1&src=tptw

Iedereen wilt altijd graag denken dat beslissingen gebaseerd zijn op gezond logisch denkvermogen...... vaak is dat dus niet het geval en het zal mij niets verbazen dat de hele patent 'oorlog' de laatste zet was van Jobs om Schmidt te dwarsbomen.
Ik had altijd wel respect voor deze man, en geen kwaad woord over de doden, maar dit is toch wel redelijk achterlijke taal IMHO.

Ik zal Android vernietigen, omdat het een gestolen product is. Ik ben hiervoor tot een nucleaire oorlog bereid

Dit getuigt in mijn mening niet echt van intellect, sorry dat ik het zeg
Dus als ik een bom wil maken moet ik maar WinAMP gebruiken voor het afspelen van mn muziek :P
Typisch Amerikaans, let's just bomb it but we didn't do it.
Tsja, wat is intellect, het feit dat hij na constatering van zijn kanker eerst maandenlang, uiteraard tevergeefs, alternatieve behandelingen heeft geprobeerd, alvorens echte hulp te aanvaarden, getuigd mijns inziens niet van gezond verstand, maar of dat 'm dom maakt.... Hij heeft duidelijk laten zien op andere vlakken slim bezig te zijn geweest...

Moet wel terugdenken aan de vele replies in de apple-samsung artikels, waarin door velen gesteld werd dat zulke grote bedrijven zich in rechtszaken niet door emoties lieten lijden, maar deze informatie laat iets anders zien over ome Steve...

[Reactie gewijzigd door Fly-guy op 21 oktober 2011 10:25]

Waarschijnlijk omdat de zin nogal verminkt overkomt als je het rechtstreeks vertaalt naar het Nederlands.
"Ik zal Android vernietigen, omdat het een gestolen product is. Ik ben hiervoor tot een nucleaire oorlog bereid." Jobs zal een eventuele uitkomst van de strijd met Android niet meer meemaken; hij overleed begin deze maand aan de gevolgen van kanker.
Toch wel een ironisch stukje tekst :+

Verder snap ik Steve niet helemaal, android is namelijk linux een vrij beschikbaar os onder de GPL licentie, dus ja, lijkt me sterk dat dat gestolen is he :)

Wat hij waarschijnlijk erger heeft gevonden is dat android ook met een groot touchscreen werkte. Punt is, touchscreens zijn niet uigevonden door Apple en waren al veel eerder in telefoons verwerkt: http://en.wikipedia.org/wiki/Touchscreen#History
En hoe wil je een telefoon maken? mja, plat en langwerpig, dat is gewoon zo. Is het zelfde als iemand zou zitten zeuren over dat iemand zijn wielen zou hebben nagemaakt, hoe wil je ze dan maken? ovaal? :+

Voor de rest zie ik weinig vergelijkenissen tussen android en de iphone. Ik bedoel je had ook kunnen zeggen dat alle standaard gebruikelijke dingetjes gestolen waren van windows mobile 5 en 6 oid.

De patenten zaken die nu spelen zijn na mijn idee toch helemaal volstrekt doorgeslagen 8)7
Ik weet niet of je het nieuws een beetje volgt, maar fabrikanten van Android worden momenteel links en rechts aangeklaagd wegens patent schendingen. Android zelf is geen commercieel product en dus staat Google zelf niet in het beklaagde bankje, maar als een Samsung of HTC Android op een toestel wordt een patent ineens op een commerciŽle manier geschonden.

Waarom denk je dat Samsung Microsoft inmiddels meer aan licenties voor het gebruik van Android moet betalen dan een volledige licentie van Windows Phone? Volgens mij stond er een tijd terug een artikel op t.net waarin stond dat Samsung inmiddels 15 dollar betaald per Android toestel aan Microsoft en dat een Wp licentie ron 12-13 dollar lag. HTC heeft een vergelijkbare deal met Microsoft.

Google weet tot nu toe buiten shot te blijven omdat ze zelf geen telefoons produceren, dus ik kan de opmerking van Steve eigenlijk best wel begrijpen. Maar aangezien Google bezig is met de overname van Motorola (Mobility) kan dat in de toekomst natuurlijk wel veranderen..
Android is natuurlijk wel een commercieel product. Alleen je kunt iemand lastig voor patentschendingen aanklagen als hij het product niet zelf op de markt brengt (google). Gezien de omzet van Samsung en HTC is het ook veel interessanter hen aan te klagen. Bovendien maken deze bedrijven eigen versies van Android en zijn veel klachten daar specifiek op gericht.

De meeste van die patentenconflicten zijn overigens onderdelen van de vuile patentenoorlog die er in softwareland woedt. Vaak gaat het over onbenulligheden en wordt er misbruik gemaakt van het recht op ' intellectueel eigendom' om concurrenten opzij te drukken. Herziening van wetgeving al jaren nodig.
't gaat om de saus die de fabrikanten over android heen gooien. Niet android zelf.
(zie icoontjes SGS II)

Aan de andere kant, er is zat in iOS dat echt rechtstreeks uit Android is gekopieerd.
-notification centre
-over the air updates (ipv dat verrotte iTunes)
etc.

en WP heeft niks te maken met de vete tussen stevie en google.
OTA kon voor Android ook al hoor, bijvoorbeeld met Symbian.
Het feit dat iemand zowel in de Raad van Bestuur van Apple mag zitten en als CEO aan mag zijn bij Google verbaast mij. Gelijktijdig, dan.

Je kunt het natuurlijk op je vingers natellen dat hij ook buiten de vergaderingen ook contacten onderhoudt met ander personeel binnen Apple en op deze manier toch wel op de hoogte is van hetgeen in de vergaderingen besproken is. Natuurlijk heeft 'ie zelfs toegang tot Apple's werkvloer.
Tjah. Destijds maakte Google nog geen concurrerende producten.
Je kunt ook op je vingers nagaan dat die contacten er sowieso zijn. Er zijn bedrijfsgeheimen, maar in de top van technologie bedrijven kennen ze elkaar en spreken ze elkaar regelmatig.

Daarnaast zitten veel bedrijven in allerlei technische samenwerkingsverbanden om tot diverse standaarden te komen of om te lobbyen.
1 2 3 ... 16

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Vliegtuig Luchtvaart Smartphones Google Laptops Sony Apple Games Wetenschap Politiek en recht

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013