'HP beslist nog deze maand over afstoten pc-divisie'
Ceo Meg Whitman van HP wil nog deze maand orde op zaken stellen over de onzekere toekomst van het Amerikaanse bedrijf. Zij wil onzekerheid voorkomen door antwoord te geven op de vraag of HP de pc-divisie wel of niet gaat afstoten.
HP maakte eind augustus bekend dat het zijn pc-afdeling mogelijk gaat afstoten, vooral omdat de omzet uit de verkoop van consumenten-pc's tegenviel. De toenmalige ceo Léo Apotheker nam echter nog geen beslissing en ook een deadline werd nog niet vastgesteld.
Meg Whitman, die Apotheker in september als ceo opvolgde, wil nog deze maand een beslissing nemen over de toekomst van het bedrijf. Zij gaat bepalen of de pc-afdeling van HP wordt afgesplitst. Zowel HP als de pc-divisie zouden onder het huidige management blijven vallen. In de plannen van Apotheker zou de pc-afdeling aan de aandeelhouders verkocht kunnen worden, die daarmee een belang in twee 'levensvatbare' bedrijven krijgen. Het is onduidelijk welke alternatieven Whitman nog voor de pc-divisie ziet.
Concurrent Michael Dell van het gelijknamige computerbedrijf ziet HP in de pc-markt liever blijven dan vertrekken. Volgens Dell belandt het overgrote deel van computercomponenten als microprocessors en hardeschijven in personal computers, waardoor de prijzen redelijk stabiel kunnen blijven. Overigens gaf Dell eerder ook aan dat hij juist marktaandeel van HP wil afsnoepen.
Reacties (56)
Oww. Ik dacht dat het allemaal al in kannen en kruiken was. Ik hoop dat ze tot besluit komen om de hardware divisie te blijven houden. Wel zijn enkele aanpassingen gewenst, zo zullen ze goed kunnen kijken naar Apple om de winsten te maximaliseren. Je kan beter wat minder verkopen met hogere winstmarges dan heel veel met maar weinig winst. Exclusievere producten zijn dan ook gewenst.
Apple (grotendeels) consumenten markt tegenover HP (wat zal het zijn?) 70% zakelijk en 30% consumenten?
Apple heeft dan alsnog OSX om exclusief te zijn.
HP zal niet zo exclusief zijn met zijn Windows, dan moet het toch met lage prijzen concurreren om nog wat verkopen te krijgen. Anders vliegen Dell, ASUS etc. HP met gemak voorbij.
HP zal niet zo exclusief zijn met zijn Windows, dan moet het toch met lage prijzen concurreren om nog wat verkopen te krijgen. Anders vliegen Dell, ASUS etc. HP met gemak voorbij.
Wellicht met absolute aantallen wel. Maar als jij een wat hoger product in de markt zet (en ja ik denk dat daar voor Windows ook een markt is aan te boren) kun je meer winst maken. Er zijn al te veel dozenschuivers in Windows land die allemaal elkaar beconcurreren met de laagste prijzen voor de beste specificaties, daar valt je winst niet meer te halen.
Omzet is voor enorm veel bedrijven belangrijk... Winst is niet heilig oid
Helemaal mee eens, weinig omzet betekent ook minder leveranciers, haken daar een paar grote af, dan zit je al gauw in de problemen
Dat probeert Sony, maar erg veel succes heeft dat ook niet. Probleem blijft dat mensen zo'n PC blijven vergelijken met goedkopere spullen die precies dezelfde Windows draaien - dat probleem heeft Apple niet: als je OS X voor je snuit wilt hebben, dan heb je alleen keuze uit premium modellen.ja ik denk dat daar voor Windows ook een markt is aan te boren
(even los gezien van een klein aantal handige jongens die OS X op een 200-euro PC draaien)
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 5 oktober 2011 22:21]
Een windows toestel met de bouwkwaliteit van een Mac zie ik heel graag!
Dat is nu net het probleem, HP als ook DELL, ASUS, Acer, etc. verkopen geen totaalproduct maar een computer met bijgeleverd Windows en heel veel nutteloze meuk van de fabrikant (vooral Acer en HP hebben daar een handje van). Om je te onderscheiden moet je erg laag met je verkoopprijs gaan zitten anders koopt de consument wel een computer van de concurrent.
Moeilijke markt op dit moment... Zeker nu de pc-verkoop in elkaar dondert.
Moeilijke markt op dit moment... Zeker nu de pc-verkoop in elkaar dondert.
Veel bedrijven die met leasecontracten pc's hebben, verlengen hun contract nog liever dan nieuwe aanschaffen, in deze tijd. (natuurlijk uitgezonderd voor cad/cam ect)
Over een jaaar of 2 zijn er waarschijnlijk nog maar 2 partijen, als ze door de crisis komen.
Over een jaaar of 2 zijn er waarschijnlijk nog maar 2 partijen, als ze door de crisis komen.
Ik sta ervan te kijken hoesnel er ook op elk bericht het woord Apple erbij word gehaald. Wat hebben die hiermee te schaften? HP is erg zakelijk, net als Dell, de zogenaamde dozenschuivers. HP kan beter naar Dell kijken, dat is hun belangrijke concurrent.
HP baalt van de lage winstmarges terwijl de omzet gigantisch is. Apple heeft een bedrijfsmodel waar de winst gigantisch is, en dat schijnt te werken, ook voor aandeelhouders. Heel vervelend dat het nou toevallig weer Apple is evengoed zou ik Audi kunnen noemen oid, maar dat is een hele andere markt.
[Reactie gewijzigd door Thorgrem op 5 oktober 2011 16:45]
Nou, Apple als concern mag het dan we goed doen.... Qua computer verkopen zit ook bij Apple behoorlijk de klat er in. Als organisatie en markering center kan HP dan wel naar Apple gaan kijken, echter wanneer je het over de producten gaat hebben gaat deze vergelijking al helemaal niet meer op.
Precies zoals HgnX schrijft, HP zou meer naar Dell moeten kijken....
Precies zoals HgnX schrijft, HP zou meer naar Dell moeten kijken....
Als jij het zegt... En ik maar denken dat de verkoop van MacBooks (zowel air als pro) kwartaal na kwartaal meer wordt en de kleiner wordende markt van de iMac ruimschoots opvangt.
Laptops zijn ook computers. En wellicht kunnen tablets ook gezien worden als computers, nou laten we het daar al helemaal niet over hebben dan, want daar knalt Apple al helemaal.
Laptops zijn ook computers. En wellicht kunnen tablets ook gezien worden als computers, nou laten we het daar al helemaal niet over hebben dan, want daar knalt Apple al helemaal.
[Reactie gewijzigd door Thorgrem op 5 oktober 2011 17:06]
Elke post die ik van jou heb gezien lijk je niet te beseffen dat HP en Apple functioneren in een andere markt (oke jij ziet PC markt als geheel maar dat is helaas niet zo). Ben je een B2B merk dan is het veroveren van de B2C markt vrij lastig (iets met instelling van het bedrijf en personeel) en dat is de andere kant op hetzelfde
Ik besef het prima. Wat enkele Tweakers niet schijnen te beseffen is dat als HP doorgaat met concurreren met oa Dell het vrij snel einde oefening zal zijn omdat HP daar schijnbaar simpelweg niet meer aan wil, geen droog brood in ziet.
Er zal dus een omschakeling gemaakt moeten worden of HP als hardware is verleden tijd. Ik heb een alternatief gegeven, en dat zal ongetwijfeld moeilijk zijn maar in ieder geval perspectief bieden voor de duizenden werknemers. Ik heb weinig zinnige andere alternatieven gelezen in de reactievelden.
Er zal dus een omschakeling gemaakt moeten worden of HP als hardware is verleden tijd. Ik heb een alternatief gegeven, en dat zal ongetwijfeld moeilijk zijn maar in ieder geval perspectief bieden voor de duizenden werknemers. Ik heb weinig zinnige andere alternatieven gelezen in de reactievelden.
Maarre...HP is al jarenlang een groot B2C merk. Tien jaar geleden waren ze al de grootste ter wereld.
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 5 oktober 2011 17:36]
Nou nou, je kent je feiten niet echt heel erg goed.
Groei PC (windows based) industrie 4%, Groei Apple Computers 24%
Dat noem ik nou niet bepaald de klat er erin hebben.
Apple heeft in de US momenteel een marktaandeel van bijna 23%
Dat is gigantisch vergeleken met de karige 7% van 5 jaar geleden.
Groei PC (windows based) industrie 4%, Groei Apple Computers 24%
Dat noem ik nou niet bepaald de klat er erin hebben.
Apple heeft in de US momenteel een marktaandeel van bijna 23%
Dat is gigantisch vergeleken met de karige 7% van 5 jaar geleden.
[Reactie gewijzigd door p0pster op 5 oktober 2011 17:10]
Leuk percentages maar daar kan je heel veel mee toveren.
Apple deed dat ook in zijn laatste keynote om er goed voor te staan.
Die percentages ten opzichte van welke getallen dan? Dat zegt veel meer namelijk dan enkel percentages zonder grondgetallen die daarbij horen.
Apple deed dat ook in zijn laatste keynote om er goed voor te staan.
Die percentages ten opzichte van welke getallen dan? Dat zegt veel meer namelijk dan enkel percentages zonder grondgetallen die daarbij horen.
De keuze is reeds gemaakt, toen gevraagd werd aan Meg Whitman bij haar aanstelling naar de status hierom trent. Ze gaf toen aan dat het huidige beleid voort gezet zou worden.
Volgens mij is de omzet in orde en zijn het de marges die tegen vielen.vooral omdat de omzet uit de verkoop van consumenten-pc's tegenviel.
[Reactie gewijzigd door Laurens11 op 5 oktober 2011 16:37]
Zoiets heet 'damage control'. De schade en onzekerheid over de koers van HP is al aangericht. Zowel aandeelhouders als inkopers hebben hun vraagtekens gekregen bij de toekomst van de HP pc-divisie en zullen misschien voor een andere leverancier gaan.
Volgens mij lacht Michael Dell in zijn vuistje.
Volgens mij lacht Michael Dell in zijn vuistje.
Dat weet ik haast wel zeker (Dell lacht inderdaad in z'n vuistje) maar het stomme is, HP brengt deze schade zelf aan. Voordat het management van HP deze ideeen de wereld in bracht had niemand twijfels van deze grote bij het aanschaffen van een HP pc, nu er onzekerheid is denkt iemand nog wel een keer extra na om een HP pc te kopen.
Kortom, HP gooit z'n eigen glazen in.... Erg onverstandig....
Nu maakt HP de pc's grotendeels nog in eigenbeheer..... Laten ze ze PC tak omvormen tot alleen een verkoopschil, ontwikkeling en kwaliteit controle.... Dat moet in mijn ogen veel goedkoper zijn...
Kortom, HP gooit z'n eigen glazen in.... Erg onverstandig....
Nu maakt HP de pc's grotendeels nog in eigenbeheer..... Laten ze ze PC tak omvormen tot alleen een verkoopschil, ontwikkeling en kwaliteit controle.... Dat moet in mijn ogen veel goedkoper zijn...
Ik snap niet dat de top van HP in het openbaar zo over de afsplitsting van hun PC divisie praat, opdat moment je weet zeker dat je huidige opzetten hier onder gebukt gaan. Totaal overstandig. Daarbij is een HP pc ook nogsteeds een A merk onder de PC. Ik snap niet dat ze iets zo te grabbel gooien, zou het niet beter zijn als HP meer opschoof richting Dell.... Ik heb het idee dat de overhead van HP vooral in de top van het bedrijf zit....
Ik denk dat ze bij HP vooral doorhebben dat over een 4-5 tal jaar de PC wereld er volledig anders zal uitzien met de opkomst van mobiele apparaten. Alle analysten verwachten dat andere werkvormen zoals tablets, smartphones, ... veel meer aan belang zullen winnen binnen de bedrijfswereld tussen 2012 en 2015.
Als je daarin gelooft, moet je een keuze maken: ofwel probeer je ook jezelf op die markt te smijten (TouchPad -- je weet hoe dat afgelopen is), ofwel focus je je op andere punten waar wel nog een duidelijke markt op langere termijn in gezien wordt (software, services). Dit is precies de richting die HP wil uitgaan.
Er wordt hier blijkbaar smalend gelachen met die "idioten" aan de top van HP, maar vergeet niet, zij bepalen de toekomst (samen met andere groten op aarde zoals Microsoft, Apple, Google, Amazon, ...). En het wil nu net lukken dat die allemaal spreken over een "post PC" tijdperk... Met alle respect voor Michael Dell, maar in dat lijstje (waar software & services een cruciale rol speelt) hoort hij niet thuis met z'n gigantische PC shop; het is daarom ook begrijpelijk dat hij aan zijn eigen hardware blijft vastklampen. Die conservatieve reflex zou hem wel eens zuur kunnen opbreken (althans, dat beweren alle trendwatchers).
Als je daarin gelooft, moet je een keuze maken: ofwel probeer je ook jezelf op die markt te smijten (TouchPad -- je weet hoe dat afgelopen is), ofwel focus je je op andere punten waar wel nog een duidelijke markt op langere termijn in gezien wordt (software, services). Dit is precies de richting die HP wil uitgaan.
Er wordt hier blijkbaar smalend gelachen met die "idioten" aan de top van HP, maar vergeet niet, zij bepalen de toekomst (samen met andere groten op aarde zoals Microsoft, Apple, Google, Amazon, ...). En het wil nu net lukken dat die allemaal spreken over een "post PC" tijdperk... Met alle respect voor Michael Dell, maar in dat lijstje (waar software & services een cruciale rol speelt) hoort hij niet thuis met z'n gigantische PC shop; het is daarom ook begrijpelijk dat hij aan zijn eigen hardware blijft vastklampen. Die conservatieve reflex zou hem wel eens zuur kunnen opbreken (althans, dat beweren alle trendwatchers).
[Reactie gewijzigd door Krokant op 5 oktober 2011 16:51]
Die zelfde analisten zeggen ook al dat er jaren sprake is van een server/client markt voor de zakelijke gebruikers. Vergeet niet dat we het hier ook over de consumenten markt hebben. Natuurlijk veel mensen willen aan de Tablet e.d. maar voor veel mensen is een tablet geen volledige desktop vervanger. Een tablet is leuk om wat te internetten en te mailen, facebook, hyves e.d. wil ook prima... Maar wil je meer dan dat dan loop je toch vrij snel tegen de beperking van een dergelijk tablet oplossing.
Of te wel, een tablet gaat geen volledige vervaning zijn van een desktop....
Of te wel, een tablet gaat geen volledige vervaning zijn van een desktop....
Euhm, ik denk dat je best eens kijkt naar de rol van de "consument" binnen de HP groep (zie tabel "HEWLETT-PACKARD COMPANY AND SUBSIDIARIES, SEGMENT INFORMATION"; hun "PSG" afdeling is weliswaar verantwoordelijk voor ongeveer 30% van de omzet, maar slechts voor 13% van de winst. Dat zijn cijfers van 2010, in het eerste & tweede kwartaal van 2011 is de PC verkoop dan nog serieus gezakt. Als je daar dan ook nog verwacht dat de marges onder druk komen te staan, dan is het snel gedaan met die PC'tjes voor thuis hoor 
. Op de consumentenmarkt hebben PC's alleen een veel langere levensduur dan in de zakelijke markt (hoeveel niet-tweakers ken jij die elke 3 jaar een nieuwe PC kopen?), wat het nog een pak minder interessant maakt. Dat maar om te zeggen: HP gaat waar het geld zit, en dat is niet bij de consument (voor de markten waarop zij actief zijn).
Die analysten die spreken over het succes van tablets, zeggen overigens zelf zeer duidelijk dat tablets geen vervangers voor PC's zijn; desondanks wordt er op die markt een sterke groei verwacht omdat mensen net geloven in het complementair zijn van een PC en een mobiel apparaat.
. Op de consumentenmarkt hebben PC's alleen een veel langere levensduur dan in de zakelijke markt (hoeveel niet-tweakers ken jij die elke 3 jaar een nieuwe PC kopen?), wat het nog een pak minder interessant maakt. Dat maar om te zeggen: HP gaat waar het geld zit, en dat is niet bij de consument (voor de markten waarop zij actief zijn).Die analysten die spreken over het succes van tablets, zeggen overigens zelf zeer duidelijk dat tablets geen vervangers voor PC's zijn; desondanks wordt er op die markt een sterke groei verwacht omdat mensen net geloven in het complementair zijn van een PC en een mobiel apparaat.
[Reactie gewijzigd door Krokant op 5 oktober 2011 17:11]
Wat niet zo gek is, want ze hebben letterlijk een product op de markt gekwakt zonder dat het af was, goed werkte, goede ondersteuning had en zonder dat er software voor te krijgen was. Op zo'n manier kan je natuurlijk op je sloffen aanvoelen dat het nooit een succes gaat worden. Behalve als je HP heet...Als je daarin gelooft, moet je een keuze maken: ofwel probeer je ook jezelf op die markt te smijten (TouchPad -- je weet hoe dat afgelopen is)
Precies zijn punt - HP kan blijkbaar niet zo goed de consumenten hardware/software combo maken.
Daar zeg je het al, trendwatchers.althans, dat beweren alle trendwatchers
De meeste onnozele en ongeloofwaardige job te wereld. Bijna niemand zou een waarzegster die de toekomst voorspelt geloven. Bij trendwatchers - die in se exact hetzelfde zijn - daarentegen worden hun voorspellingen soms klakkeloos overgenomen.
Niemand kan de toekomst voorspellen. En trendwatchers die huidige (niet toekomstige) trends bespreken zijn voor mij historici en compleet nutteloos. Bedrijven weten wel of hebben toch de middelen en kennis om te weten wat zich momenteel afspeelt in hun markt.
De waarheid is dat nieuwe strategiëen altijd wel een (wilde) gok zijn voor een deel.
De Apple, Audi, Rolex, Harley Davidson, Virgin, Toyota,... van vandaag hebben allen al producten gelanceerd waarin ze sterk geloofden dat die de toekomst waren en die dan later bleken te floppen. Dit is absoluut geen probleem, maar doodnormaal. Je ziet die bedrijven dan ook snel de draad heroppakken en andere strategiëen te proberen.
Natuurlijk kan je via marktanalyses, beursanalyses, psychologische analyses van consumenten (en weet ik nog veel) het risico verkleinen, maar als het erop aankomt durft niemand te beweren dat hij 100% gelijk heeft. En als een CEO dit zegt is het om geloofwaardig over te komen (diep vanbinnen weet hij - of zou hij moeten weten - dat er een kans bestaat dat het flopt). Wie zou iets kopen van een bedrijf dat er zelf niet in gelooft? En dat is het woord dat alles zegt, geloven. Niet weten, maar geloven.
Hopelijk maken ze bij HP de - in hun ogen - best mogelijke keuze. Belangrijk is dat ze ervoor gaan en grotendeels steun krijgen/vinden binnen en buiten het bedrijf. Als je voor iets gaat, moet je er 100% voor gaan.
Benieuwd wat hun keuze zal zijn.
Dat beweert natuurlijk ook geen enkele (zichzelf serieus nemende) trendwatcher, en ik had het niet over een of andere pipo bij de PC boer om de hoek voor de duidelijkheidDaar zeg je het al, trendwatchers.
De meeste onnozele en ongeloofwaardige job te wereld. Bijna niemand zou een waarzegster die de toekomst voorspelt geloven. Bij trendwatchers - die in se exact hetzelfde zijn - daarentegen worden hun voorspellingen soms klakkeloos overgenomen.
[...]
Natuurlijk kan je via marktanalyses, beursanalyses, psychologische analyses van consumenten (en weet ik nog veel) het risico verkleinen, maar als het erop aankomt durft niemand te beweren dat hij 100% gelijk heeft.
. Ze doen wel precies wat jij zegt: via marktanalyses, noden analyses, trends uit het verleden, bewegingen/strategieen/roadmaps van andere bedrijven proberen in te schatten wat de impact zal zijn.Persoonlijk heb ik er goede en slechte ervaringen mee, en dat is ook logisch: marktevoluties zijn zeer moeilijk te voorspellen (en daar zitten ze dan ook wel eens fout), voorspellen hoe één specifieke oplossing zich zal gedragen (bv. TCO/ROI analyse) als je dat implementeert in je bedrijf is een stuk eenvoudiger (en naarmate ik die voorspellingen meer en meer bij klanten toets, merk ik overigens ook dat ze verdacht vaak bij de waarheid aanleunen -- ondanks mijn gezond scepticisme ten opzichte van dat soort voorspellingen).
Wat je wel niet kan ontkennen is dat er veel waarde gehecht wordt aan dergelijke voorspellingen, en dat veel bedrijven hun strategie mee maken door die voorspellingen... "management by magazine"... komt angstjagend vaak voor -- daarmee creeer je voor een stuk natuurlijk een self-fullfilling prophecy. Hoe dan ook, gezien alle buzz & fuzz die nu aan het "post PC" wereldje gegeven wordt (Windows 8, VMware die hun hele bedrijfsstrategie erop zet, Google die eigenlijk al de hele tijd met cloud computing & web apps bezig was, ...), denk ik dat de analysten er deze keer wel zullen op zitten.
Vanuit die context vind ik de reactie van HP -- en ook van Dell -- dan ook goed te begrijpen. De waarheid is dat ze allebei gelijk hebben, en volgens mij ook allebei een goede keuze maken voor hun eigen bedrijf. Michael Dell heeft ook volledig gelijk als hij zegt dat de PC niet meteen van het toneel zal verdwijnen -- de vraag is vooral of hij met z'n firma daar nog mee kan overleven. Die vraag hebben ze zich bij HP wel gesteld, hun analyse gemaakt en hun conclusies getrokken.
[Reactie gewijzigd door Krokant op 5 oktober 2011 17:33]
De toekomst is altijd onzeker, maar dat is nog geen excuus om maar gewoon te blijven doen wat je altijd al deed, omdat dat de makkelijkste keuze is.
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 5 oktober 2011 17:29]
In het beste geval: "If you do what you always did, you will get what you always got".
Tenzij je reiswekkertjes fabrikant was, en helemaal niet zag aankomen dat de mobiele telefoon je complete business in 1 klap zou wegvagen.
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 5 oktober 2011 17:42]
Als de markt gaat veranderen dan moet je mee veranderen. Echter wat HP doet is niet meeveranderen maar de handdoek in de ring gooien. In feite zeggen ze:
de markt gaat veranderen van desktop en notebook naar tablet en smartphone (hetgeen echter alleen voor de consumentenmarkt zo is) en dan kunnen we daar niet meer in meekomen dus stappen we er uit.
Wat men, als grootste, zou moeten doen is zorgen dat men zelf een poot in dat veranderde segment krijgt (heeft men met WebOS geprobeerd maar nog voordat het de kans kreeg om te gaan lopen of floppen heeft men de stekker er uit getrokken) HP zegt in feie dat ze dat niet kunnen, het is dus een bewijs van onvermogen.
Wat betreft de zakelijke markt, daar nemen de smartphone en tablet ook een steeds belangerijkere rol in maar de server en de clients blijven al zullen meer en meer van die clients in plaats van desktops voortaan notebooks zijn.
Echter veel van de notebooks worden voor HP gemaakt door OEM's zoals Foxconn. Die rekent dezelfde kostprijs aan HP als dat ze doet aan de andere A-merk afnemers dus dan is er voor HP weinig concurreren meer aan. De desktops, en vooral de servers schroefden ze wel zelf in elkaar.
de markt gaat veranderen van desktop en notebook naar tablet en smartphone (hetgeen echter alleen voor de consumentenmarkt zo is) en dan kunnen we daar niet meer in meekomen dus stappen we er uit.
Wat men, als grootste, zou moeten doen is zorgen dat men zelf een poot in dat veranderde segment krijgt (heeft men met WebOS geprobeerd maar nog voordat het de kans kreeg om te gaan lopen of floppen heeft men de stekker er uit getrokken) HP zegt in feie dat ze dat niet kunnen, het is dus een bewijs van onvermogen.
Wat betreft de zakelijke markt, daar nemen de smartphone en tablet ook een steeds belangerijkere rol in maar de server en de clients blijven al zullen meer en meer van die clients in plaats van desktops voortaan notebooks zijn.
Echter veel van de notebooks worden voor HP gemaakt door OEM's zoals Foxconn. Die rekent dezelfde kostprijs aan HP als dat ze doet aan de andere A-merk afnemers dus dan is er voor HP weinig concurreren meer aan. De desktops, en vooral de servers schroefden ze wel zelf in elkaar.
Dat ligt aan de juridische structuur van HP. Het onderwerp is, vanwege de omvang, koersgevoelig en dus moet de directie met de aandeelhouders communiceren. Maar HP is een beursgenoteerd bedrijf en na iedere handelsdag kan het nieuwe eigenaren hebben. Dus kan de directie niet iedereen een mailtje sturen, de enige manier is de openbaarheid. Als HP een BV zou zijn dan zou het heel anders lopen.Ik snap niet dat de top van HP in het openbaar zo over de afsplitsting van hun PC divisie praat,
En ik denk dat HP vooral heel veel zakelijke klanten heeft, die maar al te goed weten hoe het werkt: de levensvatbaarheid van het bedrijf is veel en veel belangrijker dan de overweging van dat bedrijf om een markt te verlaten. Als ik vandaag bij HP 10.000 PCs bestel en morgen verkoopt HP de PC-tak aan Acer, dan heb ik gelukkig niets met Acer te maken: op mijn contract staat nog altijd een handtekening van HP.
Het tegenovergestelde wil je juist niet: je wil geen zaken doen met een bedrijf dat op een faillisement afstevent, want dan zijn je garanties niets meer waard.
Waarom zouden ze iets te grabbel gooien? De PSC divisie opereerde sowieso al als bijna compleet los onderdeel, er zit alleen een laagje management tussen de enterprise, printer en consumenten-pc afdelingen. Er wordt al jaren geklaagd dat er nauwelijks synergie is tussen die verschillende silo's. Als ze PSC verzelfstandigen, verandert er helemaal niets aan de business, de produkten, de service - er staat alleen een ander bordje op de deur en de werknemers mogen niet meer naar de HP-kerstborrel.
Met de Lenovo-IBM deal ging het net zo.
Met de Lenovo-IBM deal ging het net zo.
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 5 oktober 2011 17:26]
OEM pc's zijn dood. Welke huis- tuin- en keukengebruiker koopt er vandaag de dag nog een desktopcomputer?
Iedereen wil laptops, netbooks, tablets en smartphones, want dat is hip. Alleen powerusers willen nog zo'n "lelijke kast naast hun bureau", en zij kunnen het zelf veel beter en goedkoper samenstellen, of kennen wel iemand die dat kan. Zij zitten in ieder geval niet te wachten op afwijkende formfactors, pre-installed meuk enzovoort.
Het verbaast me eerlijk gezegd dat er nog zo veel OEM-fabrikanten zijn. Ik had een aantal jaar geleden toch wel verwacht dat het nu wel voorbij zou zijn.
Iedereen wil laptops, netbooks, tablets en smartphones, want dat is hip. Alleen powerusers willen nog zo'n "lelijke kast naast hun bureau", en zij kunnen het zelf veel beter en goedkoper samenstellen, of kennen wel iemand die dat kan. Zij zitten in ieder geval niet te wachten op afwijkende formfactors, pre-installed meuk enzovoort.
Het verbaast me eerlijk gezegd dat er nog zo veel OEM-fabrikanten zijn. Ik had een aantal jaar geleden toch wel verwacht dat het nu wel voorbij zou zijn.
+10 voor je scherpe inzichten.
Ik zie in het bedrijfsleven en onderwijs eigenlijk voornamelijk gewoon kasten onder de monitors staan. Kasten die gewoon standaard geleverd worden door bijvoorbeeld Dell of HP.
Dat zijn ook geen: "Welke huis- tuin- en keukengebruiker" zoals Arcadia al stelde...
En in het onderwijs zie je ook steeds meer Macs en iPads.
En in het onderwijs zie je ook steeds meer Macs en iPads.
[Reactie gewijzigd door macquarius op 5 oktober 2011 16:56]
In het bedrijfsleven is het een ander verhaal ja, maar bedrijven zijn over het algemeen erg 'upgrade-schuw'. Hoe veel bedrijven draaien er geen Windows XP-clients gebouwd ergens in 2004/2005? Zo lang het werkt, blijven ze daarmee draaien.
"Nieuwe werknemer? Er staat vast nog wel ergens een pc stof te happen."
En ook bedrijven zijn aardig besmet door die gadget-gekte van de laatste tijd. Steeds vaker krijg je een gratis iPad hier, gratis Android-smartphone daar. Zelfs de hele Eerste Kamer heeft tablets cadeau gekregen.
Ik denk echt dat het nog maar een kwestie van tijd is voordat de desktop-markt geheel verleden tijd is; ook voor bedrijven.
"Nieuwe werknemer? Er staat vast nog wel ergens een pc stof te happen."
En ook bedrijven zijn aardig besmet door die gadget-gekte van de laatste tijd. Steeds vaker krijg je een gratis iPad hier, gratis Android-smartphone daar. Zelfs de hele Eerste Kamer heeft tablets cadeau gekregen.
Ik denk echt dat het nog maar een kwestie van tijd is voordat de desktop-markt geheel verleden tijd is; ook voor bedrijven.
Toevallig hebben we hier ook een paar honderd WinXP bakken staan. Als het goed is gaan we binnenkort over naar Win7. En machines worden gerecycled van gebruiker naar gebruiker tot de pc overlijdt of ouder is dan 5 jaar.
Heb je hier een bron van met cijfers die dat bevestigen? Ik ken nog genoeg mensen die hun PC bij de BCC of media markt (verouderde systemen tegen woekerprijzen weliswaar) kopen, want dat is makkelijk met de garantie.
Zakelijk is weer een ander verhaal, daar wordt nog zat met OEM pc's gewerkt maar die worden wel steeds vaker vervangen door thin clients (die HP ook levert) tenzij de software niet geschikt is voor een terminal server omgeving.
Zakelijk is weer een ander verhaal, daar wordt nog zat met OEM pc's gewerkt maar die worden wel steeds vaker vervangen door thin clients (die HP ook levert) tenzij de software niet geschikt is voor een terminal server omgeving.
Nee, geen bron met cijfers. Die zijn er vast wel, want er wordt overal geroepen dat de desktopmarkt stervende is. Zelfs het artikel geeft al aan dat de opbrengst uit desktop-pc's in ieder geval voor HP erg tegenvalt. Dusdanig zelfs, dat ze overwegen er geheel mee te stoppen.
De beste manier lijkt mij simpelweg om je heen kijken. Dat vind ik nog altijd betrouwbaarder dan cijfertjes uit steekproeven of cijfers van bedrijven die toch ook heel andere belangen hebben dan geïnteresseerden informeren.
Waar ik 5 jaar geleden nog vaak hoorde 'mijn computer doet raar, kan je langskomen?', is het vandaag steeds vaker 'mijn laptop doet raar' of 'mijn netbook is zo langzaam'.
Ook de bedrijven waar ik kom zie ik vaker, zoals je zegt, thin clients of laptops met dockstations.
Bedrijven als HP en Dell zullen heus niet failliet gaan; ze leveren immers ook andere apparatuur, maar de markt verandert wel degelijk. Hoewel eigenlijk langzamer dan ik had verwacht.
De beste manier lijkt mij simpelweg om je heen kijken. Dat vind ik nog altijd betrouwbaarder dan cijfertjes uit steekproeven of cijfers van bedrijven die toch ook heel andere belangen hebben dan geïnteresseerden informeren.
Waar ik 5 jaar geleden nog vaak hoorde 'mijn computer doet raar, kan je langskomen?', is het vandaag steeds vaker 'mijn laptop doet raar' of 'mijn netbook is zo langzaam'.
Ook de bedrijven waar ik kom zie ik vaker, zoals je zegt, thin clients of laptops met dockstations.
Bedrijven als HP en Dell zullen heus niet failliet gaan; ze leveren immers ook andere apparatuur, maar de markt verandert wel degelijk. Hoewel eigenlijk langzamer dan ik had verwacht.
[Reactie gewijzigd door Arcadia op 5 oktober 2011 17:27]
hier wat cijfers: 4% groei 2011, 11% voor 2012. Ook al groeit de tablet markt harder, de PC blijft dus nog wel even.
Maar tablets zijn typische 'consumptie' functie, je leest en kijkt erop. Produktief werk als schrijven, coden, ontwerpen, rekenen, modelleren, etc moet ook gebeuren - en dat doen een hoop mensen ook niet alleen op hun werk. Maar het idee van de PC als vermaaksmachine waar je muziek speelt, een filmpje kijkt of een website leest is snel aan het verdwijnen.
Maar tablets zijn typische 'consumptie' functie, je leest en kijkt erop. Produktief werk als schrijven, coden, ontwerpen, rekenen, modelleren, etc moet ook gebeuren - en dat doen een hoop mensen ook niet alleen op hun werk. Maar het idee van de PC als vermaaksmachine waar je muziek speelt, een filmpje kijkt of een website leest is snel aan het verdwijnen.
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 5 oktober 2011 18:04]
Veel van die dingen kunnen natuurlijk ook op bedrijfslaptops gedaan worden. Zeker brieven schrijven, facturen maken, boekhouding bijhouden en dergelijke. Niet ieder bedrijf heeft een fancy remote desktop-opstelling, en voor velen is de laptop van de zaak mee naar huis nemen dan ook de manier om thuis ook te kunnen werken. Nu zal je mij niet horen zeggen dat dat een ideale situatie is, maar het gebeurt wel; erg vaak zelfs.
Daarnaast denk ik dat mensen als programmeurs en ontwerpers voor een groot deel binnen de groep powerusers vallen. Uiteraard kan niet iedere programmeur ook een computer in elkaar schroeven, maar een hoop ook wel. Ik denk in ieder geval niet dat het voor hen veel uit zou maken als alle OEM's zouden besluiten geen complete desktop-systemen meer te leveren. Een hoop computerwinkels doen ook aan eigen assemblage, dus voor de gebruikers die het écht niet kunnen of willen is dat altijd nog een oplossing.
Hoe dan ook, de computer in z'n 'oude' vorm begint steeds meer een niche-product te worden dat enkel nog voor specifieke taken wordt gebruikt. Of dat nou een overclockende gamer of een professionele 3D-ontwerper is; de apparaten krijgen nu (pas) echt een specifieke functie, terwijl er vroeger 'overal gewoon een computer stond'. We gaan nu de kant op dat er 'overal wel een tablet ligt'. En voor een hoop thuisgebruikers is dat ook voldoende. Je kunt er je mail op lezen, van sociale netwerken gebruik maken, filmpjes op kijken en zwaar gecomprimeerde muziek door kleine oordopjes op luisteren. Heel veel meer doen de meeste consumenten echt niet hoor.
Daarnaast denk ik dat mensen als programmeurs en ontwerpers voor een groot deel binnen de groep powerusers vallen. Uiteraard kan niet iedere programmeur ook een computer in elkaar schroeven, maar een hoop ook wel. Ik denk in ieder geval niet dat het voor hen veel uit zou maken als alle OEM's zouden besluiten geen complete desktop-systemen meer te leveren. Een hoop computerwinkels doen ook aan eigen assemblage, dus voor de gebruikers die het écht niet kunnen of willen is dat altijd nog een oplossing.
Hoe dan ook, de computer in z'n 'oude' vorm begint steeds meer een niche-product te worden dat enkel nog voor specifieke taken wordt gebruikt. Of dat nou een overclockende gamer of een professionele 3D-ontwerper is; de apparaten krijgen nu (pas) echt een specifieke functie, terwijl er vroeger 'overal gewoon een computer stond'. We gaan nu de kant op dat er 'overal wel een tablet ligt'. En voor een hoop thuisgebruikers is dat ook voldoende. Je kunt er je mail op lezen, van sociale netwerken gebruik maken, filmpjes op kijken en zwaar gecomprimeerde muziek door kleine oordopjes op luisteren. Heel veel meer doen de meeste consumenten echt niet hoor.
[Reactie gewijzigd door Arcadia op 5 oktober 2011 18:58]
Bedrijfsleven??? Daar gaan juist de massa pc naar toe, niet naar de thuis gebruiker.
Ik ben persoonlijk pro OSX dus voor mij maakt het echt niet uit... maar ik verkocht HP's bij het leven rond om mij heen.
HP was en blijft bij mij een goed merk. hier en daar wat bloatware er af mikken en je hebt een stabiel systeem.... Ik moet echt goed gaan nadenken over wat de vervanging hiervoor kan zijn...
De meest klanten van mij adviseer ik voor ongeveer 450 euro een laptop. Dit is vaak meer dan voldoende en je hebt dan een CPU aan boord die wat jaartjes mee kan.
HP had hier vaak een mooi laptopje voor. Iets mindere specs dan de concurrent, maar ik vertrouwde op HP...
Jammer als het doorgaat dat het niet doorgaat...
HP was en blijft bij mij een goed merk. hier en daar wat bloatware er af mikken en je hebt een stabiel systeem.... Ik moet echt goed gaan nadenken over wat de vervanging hiervoor kan zijn...
De meest klanten van mij adviseer ik voor ongeveer 450 euro een laptop. Dit is vaak meer dan voldoende en je hebt dan een CPU aan boord die wat jaartjes mee kan.
HP had hier vaak een mooi laptopje voor. Iets mindere specs dan de concurrent, maar ik vertrouwde op HP...
Jammer als het doorgaat dat het niet doorgaat...
progamma's worden zwaarder en zwaarde, daar moet je ee cpu op aanpassen. Dat is iets wat je moet willen en op welke doelgroep ga ik mij richten. Wanneer je met een Mac 8 core werkt dan ga je voor de fun geen standaard HP, of wat voor merk dan ook kopen. Om te funnen wil je lekker kunnen surfen en af en toe een bstand opslaan in Dropbox, Evernto of je G kringen pesten:-) En wat koop je dan? Geen trage notenetbook of andere Laptobbert, NEE dan koop je een Samsung Chrobook series 5. Dat is pas funnen, binnen 8sec. online zijn.
<never mind>
[Reactie gewijzigd door Ajunne op 5 oktober 2011 20:49]
Als voormalige helpdesk-agent van HP's PC afdeling heb ik een aantal reacties van betrokkenen bij HP bekeken.
Het meest aansprekende interview is met een voormalige medewerker van HP die anoniem wil blijven:
Zij geeft aan dat er de afgelopen jaren veel geld is uitgegeven aan excecutives en verkeerde beslissingen. Er moet worden geluisterd naar R&D en hun line engineers, om met nieuwe ideeën te komen, met een uiteindelijk kleine,stabiele winst.
De basis van wat HP ooit was, een bedrijf dat de zaken en hun mensen begreep, waarbij respect en loyaliteit hoog in het vaandel staan. De afgelopen jaren hebben de CEO's er een potje van gemaakt
http://www.eetimes.com/el...rom-anonymous-HP-engineer
Ook is interessant om te zien wie er eventueel HP en/of de PC-divisie gaan overnemen:
Volgens de verslaggever van "seekingalpha" zou een mogelijk overname van HP door Orcale goed mogelijk zijn, vanwege de komst van de voormalig CEO Mark Hurd.
http://seekingalpha.com/a...evenge-will-oracle-buy-hp
Ook het hoofd van de PC- afdeling Todd Bradley ziet wel heil in een "spin-off" als een zelfstandig bedrijf. Een onderdeel van bijvoorbeeld Acer lijkt hem geen goede optie. Blijft de vraag of hij een stap naar Oracle ziet zitten.
http://m.mydigitalfc.com/...ness-remain-world-no1-721
De nu voormalige CEO Apotheker gaf een aantal redenen voor de verkoop van de PC-divisie. De voornaamste is ook voor hem het zelfstandige karakter van de afdeling om vooral beter te concureren met Apple.
http://www.guardian.co.uk...1/hp-spin-off-pc-division
Na het lezen van deze verhalen kan ik concluderen, dat het zeer waarschijnlijk is dat HP zijn PC-divisie zal autonomiseren. Er zijn de afgelopen jaren verkeerde beslissingen genomen, waardoor de martkpositie danig is verzwakt. Er zijn daarom drastische maatregelen nodig.
Blijft te bezien wie het gaat overnemen. Oracle toch misschien?
Het zou treurig zijn, want mijn ervaringen met HP-pc's zijn positief geweest.
Het meest aansprekende interview is met een voormalige medewerker van HP die anoniem wil blijven:
Zij geeft aan dat er de afgelopen jaren veel geld is uitgegeven aan excecutives en verkeerde beslissingen. Er moet worden geluisterd naar R&D en hun line engineers, om met nieuwe ideeën te komen, met een uiteindelijk kleine,stabiele winst.
De basis van wat HP ooit was, een bedrijf dat de zaken en hun mensen begreep, waarbij respect en loyaliteit hoog in het vaandel staan. De afgelopen jaren hebben de CEO's er een potje van gemaakt
http://www.eetimes.com/el...rom-anonymous-HP-engineer
Ook is interessant om te zien wie er eventueel HP en/of de PC-divisie gaan overnemen:
Volgens de verslaggever van "seekingalpha" zou een mogelijk overname van HP door Orcale goed mogelijk zijn, vanwege de komst van de voormalig CEO Mark Hurd.
http://seekingalpha.com/a...evenge-will-oracle-buy-hp
Ook het hoofd van de PC- afdeling Todd Bradley ziet wel heil in een "spin-off" als een zelfstandig bedrijf. Een onderdeel van bijvoorbeeld Acer lijkt hem geen goede optie. Blijft de vraag of hij een stap naar Oracle ziet zitten.
http://m.mydigitalfc.com/...ness-remain-world-no1-721
De nu voormalige CEO Apotheker gaf een aantal redenen voor de verkoop van de PC-divisie. De voornaamste is ook voor hem het zelfstandige karakter van de afdeling om vooral beter te concureren met Apple.
http://www.guardian.co.uk...1/hp-spin-off-pc-division
Na het lezen van deze verhalen kan ik concluderen, dat het zeer waarschijnlijk is dat HP zijn PC-divisie zal autonomiseren. Er zijn de afgelopen jaren verkeerde beslissingen genomen, waardoor de martkpositie danig is verzwakt. Er zijn daarom drastische maatregelen nodig.
Blijft te bezien wie het gaat overnemen. Oracle toch misschien?
Het zou treurig zijn, want mijn ervaringen met HP-pc's zijn positief geweest.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Tablets E3 2013 Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Apple Games Politiek en recht Consoles
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl • Hosting door True
