Hoofdcategorieën
Device Settings

Verdubbeling tarieven E-mail only-abo's KPN wekt woede

Door Dimitri Reijerman, woensdag 10 augustus 2011 17:37
Submitter: uray, views: 59.469

KPN-klanten met een E-mail only- of E-mail only Plus-abonnement, klagen steen en been over een forse prijsverhoging van deze abonnementsvormen, die een andere naam krijgen. KPN zegt echter een 'passend alternatief' te bieden.

Momenteel betalen klanten met een E-mail only of E-mail only Plus-abonnement bij KPN respectievelijk 1,89 en 2,95 euro per maand, waarbij de Plus-versie diverse mailboxen biedt. Het gaat vaak om klanten die een 'oud' e-mailadres, zoals @planet.nl of @hetnet.nl, willen behouden. KPN heeft echter onlangs een e-mail verstuurd waarin het aankondigt te stoppen met de abonnementsvormen E-mail only en E-mail only Plus.

KPN-mailing aan klanten over MailKPN zegt echter in dezelfde e-mail een 'passend alternatief' te hebben voor de twee abonnementsvormen: KPN E-mail Only Basis en KPN E-mail Only Extra. Daarbij heeft de telecomaanbieder de prijzen soms meer dan verdubbeld. Zo gaat KPN E-mail Only Basis 3,50 euro per maand kosten, terwijl de Extra-variant zelfs naar 7 euro per maand gaat.

Volgens de telecomaanbieder 'verandert voor u verder niets: uw e-mail adressen, wachtwoord en computerinstellingen blijven hetzelfde', al geeft KPN aan dat klanten door de prijswijzigingen het recht hebben hun abonnement tussentijds op te zeggen. Klanten klagen op fora als Kassa echter steen en been over de 'onevenredige' prijsverhogingen, waarbij in feite alleen een naamsverandering wordt doorgevoerd en de tarieven soms meer dan verdubbelen. Bovendien vervalt bij een eventuele opzegging het e-mailadres dat jarenlang is gebruikt en is het daarmee definitief verloren.

KPN-woordvoerder Steve Hufton stelt tegenover Tweakers.net dat de isp elf verschillende E-mail only-pakketten in de markt heeft en dit aantal om administratieve redenen wil reduceren: "Wij gaan onze producten vereenvoudigen." Hufton erkent dat sommige klanten te maken krijgen met een forse prijsverhoging. "Sommige mensen zullen iets meer kwijt zijn, anderen zullen minder betalen, maar onder de streep houden wij er niets aan over."

Volgende 08:28 Samsung kondigt waterdichte Android-telefoon aan
Vorige 17:24 'Providers laten gprs-beveiliging achterwege voor monitoring'
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  »

"Wij gaan onze producten vereenvoudigen." Hufton erkent dat sommige klanten te maken krijgen met een forse prijsverhoging. "Sommige mensen zullen iets meer kwijt zijn, anderen zullen minder betalen, maar onder de streep houden wij er niets aan over."
Nou, dan kun je het toch net zo goed niet doen?

Dit heet nou "liegen dat het gedrukt staat".

Even daarboven staat dat KPN dit doet om administratieve redenen. Hoe minder verschillende producten, hoe eenvoudiger alles te managen is. Waarom dat met een verdubbeling van de prijs gepaard moet gaan, is een ander verhaal.

Vooralsnog kan ik niets leugenachtigs aan Hufton's uitspraak ontdekken, dat tie in feite niets relevants zegt, das bekend, dat doen woordvoerders wel meer.

Even daarboven staat dat KPN dit doet om administratieve redenen
Dus houden ze er wél wat aan over. Die versimpeling doen ze om de boel goedkoper te maken. Dit betekent dat ze minder kosten hebben, en dus meer winst.

En is dat verboden? (behalve dat wat hij nu zegt, niet waar is, volgens jou)

Meer winst, dus ze houden er wel iets aan over! Dat betekent dus dat Hufton loopt te liegen. En daar gaat het nu ff om.

Misschien lijden ze nu wel verlies op de dienst.. wie zal het zeggen. Het is dus zeker niet gezegd dat Hufton liegt. Wanneer er minder van een dienst gebruik wordt gemaakt kan het op den duur erg onrendabel worden. Door de dienst te vereenvoudigen kan dan toch weer winst gemaakt worden.

[Reactie gewijzigd door Rixard op woensdag 10 augustus 2011 21:24]


Misschien lijden ze nu wel verlies op de dienst..
Dan hebben ze de afgelopen jaren zitten slapen, ze hadden de prijs door de jaren heen geleidelijk omhoog moeten laten lopen en zodoende gelijk moeten trekken met andere abbo's van gelijke strekking, dan hadden ze ze nu zonder(of veel minder) problemen alles samen kunnen voegen. Dan had er niet aan de hand geweest.

Reactie op: Nickname55
Helaas kun je een contract niet wijzigen. Ook niet door het 'geleidelijk' duurder te maken. Dat zou alle abbonees jaar naar jaar de mogelijkheid geven om onverweild het contract op te zeggen zonder wederzijdse goedkeuring.

o.t.: dus, het wordt wegens administratieve redenen vereenvoudigd, wat dus logischerwijs resulteert in lagere kosten voor KPN, maar tegelijkertijd stellen ze dit: "Sommige mensen zullen iets meer kwijt zijn, anderen zullen minder betalen, maar onder de streep houden wij er niets aan over." - dat betekend dat ze gemiddeld genomen minder omzet gaan boeken (immers, er worden minder administratieve kosten gemaakt). Ben benieuwd waar dan de prijsdalingen zitten?*

* - verlaging van de kosten voor data-abbo's? oh nee, wacht .. ;)


Edit. Post duidelijker gemaakt.

[Reactie gewijzigd door -Tom op woensdag 10 augustus 2011 23:30]


Tuurlijk kan dat wel.gewoon een jaarlijkse verhoging in het contract zetten.

Dat recht hebben ze sowieso natuurlijk. Het zijn consumenten, dus na het eerste jaar hebben ze wettelijk verplicht het rech om op te zeggen met een niet te lange opzegtermijn.

Ze maken er juist enorm winst op, omdat men vaak het abbo opzegd en de email adressen vervolgens apart worden afgerekening als automatisch incasso en zou zijn er hordes aan gebruikers die het niet eens opvalt dat ze betalen voor oude email adressen !

Heb je er bewijs voor dat KPN ongevraagd opgezegde abonnementen laat doorlopen als email-only? Dit lijkt me een vrij sterke claim.

Als ze verlies lijden, kunnen ze het beter uitbesteden aan Google: €4.- per maand (of €3.33 bij een jaar contract) per mailbox van 25GB.

Dus KPN kán niet meer kosten hebben dat €50 per jaar per mailbox.
Google geeft er immers ook nog eens gratis 1GB fileshare en 500MB web ruimte bij.
Een mooie bonus voor die KPN klanten, vooral die fileshare.

Google is niet gratis. Het zit vol reclame en spit je mail, zoekopdrachten en internetgedrag door om gerichte reclame te kunnen genereren.

Ze gaan niet meer omzet eraan overhouden, en dus geld. Uit die omzet kunnen ze zo wel meer winst halen. Dat is wat ik uit die uitspraken begrijp.

Of KPN is heel inefficiënt of ze maken hier vette winst op.

Ik koop een domein by een domein boer voor 5 euro per jaar en dan heb ik, een domein plus sturen ze mijn mail door via een mail-relay.

Dus imho als KPN zegt dat ze hier geen winst op maken lopen ze keihard te liegen!

Ik heb toevallig laatst iets van hosting gezien van KPN, als de e-mail net zo slecht is als hun webhosting services dan kan ik me nog best voorstellen dat ze er verlies op maken.

Maar 3 euro per maand voor een paar mailboxen, daar hoor je geen verlies op te maken tenzij je maar 10 klanten heb?

Dit is zo gevalletje, de mensen blijven wel betalen want ze hebben hun e-mail adres toch nodig.

Wanneer ze het extra geld dat wordt overgehouden als bonus aan het management uitkeren levert het niet meer winst op en klopt het verhaal van de voorlichter...

Nee dat is niet verboden. Maar KPN gaat er wel degelijk meer aan overhouden. Er zullen namelijk veel abonnees zijn die de dienst op gaan zeggen. Dus dan zal de prijs volgend jaar nogmaals omhoog gaan en zullen zij die nu wat minder gaan betalen weer net zoveel gaan betalen.

Dus volgend jaar minder administratie en weer een hogere omzet = meer winst voor KPN.

hoe dom kun je zijn als bedrijf om te stellen: 'verandert voor u verder niets: terwijl de prijzen verdubbelen.

Haha ach, wat maakt het uit. "We maken uw inbox 2x zo groot, maar u moet daar ook dubbel voor betalen. U heeft geen andere keus, want we willen één abo voor iedereen" had ook niemand op prijs gesteld.

Maar het is gewoon onzin, enig idee hoeveel verschillende mobiele telefoon abo's te zijn? En hoeveel prijsafspraken er gemaakt worden met bedrijven over deze abo's? Hoezo zouden 11 verschillende abo's lastig zijn voor de administratie? Dan kan je je beter afvragen of je administratie wel op orde is...

Iets zegt mij dat het niks met de administratie te maken heeft, maar dat KPN geen zin heeft om al die @planet en @hetnet mailadressen te blijven onderhouden en daarom de klant maar ontmoedigt om er gebruik van te maken, want veel geld zullen ze niet verdienen aan die paar e-mailadressen...

Iets zegt mij dat het niks met de administratie te maken heeft, maar dat KPN geen zin heeft om al die @planet en @hetnet mailadressen te blijven onderhouden
Dat is mijns inziens onzin. Je bent systeembeheerder of je bent het niet. Bovendien: ze gaan het van zn levensdagen niet redden dat echt iedereen zn abbo met bijv. @planet opzegt.

Volgens mij 1 of andere chef die zn eigen aant werk zit te houden.

@ poepkop

Iets zegt mij dat het niks met de administratie te maken heeft, maar dat KPN geen zin heeft om al die @planet en @hetnet mailadressen te blijven onderhouden en daarom de klant maar ontmoedigt om er gebruik van te maken, want veel geld zullen ze niet verdienen aan die paar e-mailadressen...""

Klanten kunnen ook gewoon een gratis e-mail account nemen wat niets kost.

Er is een reden waarom mensen graag vasthouden aan een voor hen bekend e-mailadres. Net zo goed als dat de meesten niet graag switchen van 06-nummer.

Ik denk dat ik een heel sterk punt is,

Ik verbaas me er eigenlijk over dat ik er nu pas aan denk, maar eigenlijk moet de overheid verplicht stellen dat als je eenmaal een emailadres hebt, dat je ook moet kunnen meenemen naar een andere aanbieder (email-host) a-la nummerbehoud bij je mobiele telefoon.

Mijn emailadres is toch wel heel belangrijk, heel veel contacten gaan via mijn email. Bijzonder vervelend als ik die niet zou kunnen meenemen als ik het niet meer eens ben met mijn huidige hosting....

Dat kan technisch niet. Je email adres is gekoppeld aan een domein dat bij een provider ligt. Je kunt die mail niet splisen.
Wat je vraagt is hetzelfde als het meenemen van je postcode als je verhuist naar een andere woonplaats

Wil je zoiets realiseren dan kan het op één manier en dat is een eigen domein claimen.

nooit gehoord van mailforwarding?

en omdat dat niet kan is precies de reden waarom ik een klein eigen domein heb op one.com.

Geweldig is het niet maar nooit meer gezeik dat ik mijn email adressen kwijt raak.
Bovendien heb ik de mogelijkheid om oneindig veel aliassen te maken.

ik kan dus altijd zien als ik me ergens heb opgegeven (met alias) waar mijn email misbruikt is / wordt en deze blokkeren :)

wat is er klein of groot aan een domein ? :)

ik heb ook eigen domein, en de mail daarvan via google apps lopen. werkt heerlijk!

Niet als je e-mail-adres is gedefinieerd als mailto:gebruikersnaam@provider.xxx (waarbij xxx dus .com. .net, .nl of .eu kan zijn of iets anders, maakt verder niers uit) maar nummerbehoud kan bij de telefoon wel, zowel bij de vaste lijn als mobiel.

Voor de vaste lijn geld dat het niet kan als je verhuisd naar een gebied met een ander netnummer, maar verhuis je binnen hetzelfde gebied dan neem je het bestaande nummer mee naar je nieuwe woning. Bij mobiele nummers kan het ook gewoon, tenzij je van een Nederlandse naar een Belgische provider gaat of omgekeerd, simpelweg omdat dan de county-code veranderd.

Sommige providers bieden e-mailadressen aan zoals mailto:vrijgekozen@gebruikersnaam.provider.xxx maar met een domeinnaam-registratie (wat ook weinig meer kost) is het helemaal geen probleem. In het verleden wilde men echter particulieren geen eigen domeinnaam gunnen, en inmiddels is iedereen gewend aan het mailto:gebruikersnaam@provider.xxx en wie zich daarin niet kan vinden neemt zoiets als gmail, fastmail. hotmail eventueel betaald voor extra opties.

Nee, dat is juist briljant !

Zeggen dat er niets veranderd maar wel de prijzen extreem verhogen.

Percentage X zal er in trappen
Percentage X zal de tegenstrijdigheid zien maar er niets mee doen
Percentage X zal er niet in trappen

N.B. bedenk dat veel van deze mensen niet kunnen / willen migreren met hun email.

Gegarandeerd succes !
(altijd vette woeker winsten wanneer je de prijs maar genoeg verhoogt)

Mag ik uit het feit dat je het drie keer over percentage X hebt afleiden dat X ongeveer 33.33% is? [/flauw]

Maar ja, hier komt het inderdaad wel op neer. Een aantal mensen zal gewoon het verhoogde bedrag betalen, en zeker met een (van een technische kant gezien relatief best goedkope) dienst al email maken ze daar al voldoende winst mee.

Administratieve redenen?

Die worden door computers opgelost (bij de meeste moderne systemen dan... de fietsenmaker doet het natuurlijk wel uit 't hoofd). Gewoon scripts maken die een prijs koppelen aan een persoon/rekening/service. Het zal die computers een worst zijn of er 2, 10 of 100.000 verschillende prijsklasses zijn!

Als het administratief handiger was, hadden ze dat bij het "opzetten" van de verschillende abbonnementen wel bedacht, niet pas een paar jaar later.

Om dan toch nog te stellen dat het om "administratieve redenen" nodig/wenselijk is, is hoogst eigenaardig - en zeer betwijfelbaar.

Als het administratief handiger was, hadden ze dat bij het "opzetten" van de verschillende abbonnementen wel bedacht, niet pas een paar jaar later.
Als je even goed nadenkt dan snap je toch ook wel dat de verschillende abbonementen bij de verschillende nu ingelijfde dochters van KPN kwamen, zoals hetnet, planet etc. Toen deze vormen opgezet werden waren het nog zelfstandige organisaties.

Ja, maar wat maakt dit uit voor de administratie? De prijsopbouw is toch redelijk gelijk? Persoon heeft product voor een bepaalde prijs en moet elke X periode betalen, lijkt me niet moeilijk om een systeem voor te maken.

lijkt me niet moeilijk om een systeem voor te maken.
Doe jij het gratis voor de KPN?

Volgens mij maakt het voor de administratie ook weinig/niets uit. Vergeet niet: de email-adressen waarover ze praten staan al in het systeem, het word al "onderhouden". Mij maak je niet wijs dat het zoveel extra werk met zich meebrengt of dat adres met @hetnet of @planet eindigt, als het al meerwerk opleverd.

Waarom hebben ze niet gewoon wat pakketten geschapt en de oude pakketen, die al geleverd worden intact gelaten ?

Dus eerst zijn het zelfstandige organisaties met ieder een aantal abbo's.
En toen kon het oude bedrag gewoon uit.

Toen hebben ze om kosten te bespraken all organisaties onder 1 dak geplaatst.
En toen kon het oude bedrag gewoon uit.

Nu hebben ze om kosten te besparen de abbo's samengevoegd.
Maar nu kan het oude bedrag niet uit, maar moeten de prijzen verdubbelt worden.

Dus 2 keer grote bespaaracties die als resultaat hebben dat de operatingkosten verdubbelt zijn :Y)

Natuurlijk is er zoiets als inflatie, maar toch krijg ik sterk het idee dat KPN niet weet wat kosten bespraren is, of gewoon liegt en een cashcow(tje) ziet. Niet per definitie iets slechts daar is het een bedrijf(met aandeelhouders, bonus-gedreven managers en ander graaivolk) voor, maar dan moeten ze niet met dit soort berichtgeving komen.

Het oude bedrag kan gewoon uit hoor, ze willen gewoon mee meereer. Een bedrijf zorgt er altijd wel voor dat een dienst uit kan hoor. Dit is gewoon
puur winstbejag.

KPN heeft in de loop der tijd meerdere dochters definitief ingelijfd (hetnet, planet internet) en heeft ook hun specifieke email only abonnementen behouden. Dat is waar de woordvoerder op doelt.
Kennelijk hebben bijvoorbeeld ex-planet klanten hiervoor meer betaald betaald dan ex-hetnet klanten en wordt het nu voor sommigen duurder.

Maar volgens hem voor sommige ook goedkoper. Dus blijkbaar zijn er nu gigantisch veel mensen die op dit moment 70% meer dan 7 euro per maand betalen en dus allemaal heel blij zijn met de prijsverlaging. Als in ieder geval dit verhaal waar is. Ik geloof niet dat mensen zoveel geld over hebben op jaar basis voor zo'n simpele maildienst.

Of ze verwachten dat de helft van de abonnees het abonnement opzegt. Dan houden ze er onder de streep ook niets aan over. Is KPN wel van een heleboel abonnees voor 1,89 euro per maand af. Waarschijnlijk kosten deze klanten meer dan het oplevert.

Voor 1,89 een simpele emaildienst aanbieden kost vrijwel niets, dat is weliswaar peanuts, maar armer word je er niet van.

Wat weerhoudt deze mensen ervan gewoon een gmail account te nemen? Of hotmail, live, yahoo, bigfoot, etc.? Zo moeilijk is dat toch niet? Of neem er een fatsoenlijk internetabonnement bij, dan wil KPN vast wel zo lief zijn je emailadres te behouden. Kun je altijd later nog naar een andere provider overstappen met je emailadres, want tegenwoordig blijft dat verplicht bestaan. edit: blijkbaar heb ik iets verkeerd begrepen. Dacht dat dat tegenwoordig zo was. My bad

[Reactie gewijzigd door Buggle op woensdag 10 augustus 2011 22:03]


Dat ze er niks aan overhouden zal die mensen een zorg zijn, hun zorg is dat ze ineens veel meer moeten betalen. Het is gewoon schandalig hoe je het wend of keert. Hun willen vereenvoudiging, prima, maar niet op deze manier...

KPN, ondanks dat ze geen 100% monopolie hebben, gaat dus danig schofterig met klanten en tarieven om dat je ze gewoon zou willen uitsluiten. Al was het alleen maar om eens aan te tonen dat het zo niet kan.

Volgens de telecomaanbieder 'verandert voor u verder niets: uw e-mail adressen, wachtwoord en computerinstellingen blijven hetzelfde' alleen de prijs is anders 8)7

En tuurlijk mogen ze opzeggen maar het is toch juist het feit dat je je oude email adres waar iedereen je bereiken kan wilt houden. Ik heb mijn email adres al meer dan 17 jaar. Dat wil je niet kwijt. Je zou bijna net al met mobiele nummer je adres zoals het is mee moeten kunnen nemen, dat zou mooi zijn !

[Reactie gewijzigd door bonus op woensdag 10 augustus 2011 19:42]


Ik had ook al jaren een Planet adres waar ik niet vanaf wilde. Ik heb toen een domein genomen incl. e-mail en heb daar alles naar over gezet. Was binnen een paar maanden geregeld en heb - toen er op mijn Planet adres al maanden geen mail meer binnenkwam - mijn abonnement opgezegd. Ik vond KPN met de oude prijsstelling al veel te duur met wat je ervoor kreeg (slechte Oulook Webaccess omgeving met veel te weinig space) en nu is het dus helemaal een reden om KPN de deur uit te doen (incl. hun internetabbo, want dat was ook al veel te duur).

Volslagen onzin. KPN is de enige provider die ueberhaupt dit soort opties biedt. Alle andere providers laten je mailadres gewoon vallen als je weggaat.

Het feit dat iedere andere provider deze abonnementsvormen niet aanbiedt geeft al wel aan dat het een wat complexer verhaal is dan "KPN draait iedereen weer een poot uit", als het zo'n enorme profitcenter was dan deed iedere provider eraan.

mensen gingen niet weg. het bedrijf waar ze internet afnamen werd door KPN ingelijfd. groot verschil.

Nee, mensen gingen weg. De klanten die zijn ingelijfd blijven -- net als bij Speedlinq, Tiscali, etc onder Telfort -- gewoon kosteloos hun oude mailadres houden. De E-Mail-only abonnementen zijn voor mensen die hun abonnement opzeggen maar wel email willen gebruiken (Vergelijk XS4All Pack voor 15 euro, een volledig xs4all adsl abo maar dan zonder de dsl).

Toen ik bij Planet Internet weg ging, bleef mijn e-mail-adres nog een jaar lang geldig (al deed ik er niets mee, ik was zelf daarvoor al overgestapt op gmail) en toen dat jaar voorbij was, kon ik dat verlengen tegen betaling, had ik dat gedaan, dan was het zoals de deze dienst geworden.

Dit heet nou "liegen dat het gedrukt staat".
En jij was iets anders gewend van telecombedrijven en verzekeringsmaatschappijen dan? :D

Minder betalen omdat ze opzeggen bedoelt hij dan denk ik

Ja meer betalen is nooit leuk maar voor de zelfde service meer betalen is helemaal erg. Als je nou een toegift zou doen. BV een jaar gratis internet abbo ofzo ( ik roep maar wat ) krijg je denk ik meer mensen mee met je prijsverhoging. KPN ? goed bezig hoor. Ik ga zeker geen aandelen kopen van jullie :D

Ik zou graag willen dat ik 3,50 in de maand zou betalen voor behoud van mijn email, bij xs4all leg ik 15 euro in de maand neer, met dan wel met behoorlijk wat extra features.

(ondanks ik genoeg alternatieven tot mijn beschikking heb om over te stappen, heb ik echt nog nooit problemen gehad met xs4all email, (auth) smtp, imap, boxen en aliasses, kost wat.. maar dan heb je ook wat :P).

Kan ergens wel begrijpen dat ze uiteindelijk af willen van de oude emailadressen, het is dan beter eerst de prijs flink op te krikken dan gewoon de service stop te zetten (zoals bv myphone van Microsoft).

[Reactie gewijzigd door SinergyX op woensdag 10 augustus 2011 17:43]


15 euro per maand voor alleen een mailboxje, dat is 180 euro per jaar. Gelukkig heb je geld te veel en maakt het je niet zo veel uit.

Als die features kun je voor veel minder ook ergens anders vinden, maar ja iedereen moet het zelf weten.

Voor 15 euro PER JAAR heb je alles wat jij opsomt bij andere hosters. Voor 5 euro per jaar kan je het zelfs via Google Apps (of Gmail Domains, hoe je het ook wil noemen)

Deze prijsverhoging is natuurlijk regelrechte diefstal, die emailaccounts kosten hun afgerond praktisch niets. Het is gewoon misbruik maken van de mensen die 'voor het gemak een paar euro betalen per maand' zodat ze zonder een vervelende overstap hun emailadres kunnen blijven behouden.

[Reactie gewijzigd door ruyckske op woensdag 10 augustus 2011 18:08]


Zoals ik zei, met een berg features, wat het voor mij (plus dat ik bij Google 0,0 privacy overhoud) het waard maakt.

Totaal offtopic natuurlijk, maar wat voor privacy inbreuk doel je dan op? Ten opzichte van andere gratis mail providers dan, aangezien je specifiek google noemt.

Google is volgens mij de enige die de inhoud van de mails scant en daarop advertenties baseert.

Aangezien google regelmatig last heeft van het "per ongeluk" opslaan van data die ze niet mogen hebben vind ik het reëel om voorzichtig te zijn en het zekere voor het onzekere te nemen door aan te nemen dat Google je inderdaad 0,0% privacy geeft.

In het verlengde hier van, G+ is natuurlijk de ultieme manier voor Google om eindelijk die persoonlijke profielen compleet te maken. Buy n Large is er straks niets meer bij.

@RocketKoen
Dus? Dat wil toch niet zeggen dat ze niet door de zelfde parser gaan, alleen dat er geen advertenties worden weergegeven. Feit blijft dat Google in verhouding geen zak verdient aan de betaalde diensten.

Google (lol) op Google privacy schending en zie de overvloed aan nieuwsberichten. Dat lijkt mij niet de plek om heen te gaan met je gevoelige informatie.

[Reactie gewijzigd door LOTG op donderdag 11 augustus 2011 10:24]


Google adverteert alleen in de gratis versie van gmail/googlemail.
Het betaalde googleApps heeft geen advertenties.

Tjah die prijzen zijn in jaren niet gestegen, nu gaat het een euro meer kosten (wat dacht je dat de inflatie al die jaren zou zijn anders? 70 cent?) en dan gaan mensen klagen.

Ze mogen het kostenloos per direct opzeggen als ze het er niet mee eens zijn, maar dat is dan ook weer niet goed. Oftewel, ze willen niet meer betalen, maar wel hun product behouden. Zo werkt dat nu eenmaal niet in deze wereld waar alles constant duurder wordt.

Je huurt een dienst, als je zeker wilt weten dat je hier 100 jaar hetzelfde voor betaald moet je dat contractueel vast laten zetten. Zij hebben de fout gemaakt zo afhankelijk te worden van dit adres. Wat als KPN hiermee wil ophouden? Worden ze dan aangeklaagd omdat mensen dan hun emailadres kwijtraken?

Ja, en check dan de mail over het E-mail plus abonnement. Dat gaat namelijk van 2,95 per maand naar 7 euro per maand. Daar kunnen we toch nauwelijks van inflatiecorrectie spreken.

je vergeet gewoonte......

Voor een fractie van dat bedrag heb je ook je eigen domein en kun je zoveel e-mail adressen maken als je wilt.

Het gaat er niet om dat dat NU kan, het gaat er om dat er mensen zijn die, net als ik, een handig/kort/mooi email adres hebben dat ze al bv 10-15 jaar gebruiken. Dat willen ze niet zomaar weggooien.

Ik kan wel gratis 200 email adressen aanmaken...maar niet degene die ik bij de KPN heb. En waarmee de iedereen die voor mij van belang is, ook zakelijk, me kent.

Je verandert ook niet voor de lol van (zakelijk)telefoon nummer. Zekker niet als je er een hebt als 010 1010101

@hetnet.nl
@planet.nl
@knp.nl

is niet mooi, hoe kort het ook moge zijn. Ja, misschien root@* wel, maar goed, dat is dan ook de enige mooie naam.
Een provideronafhankelijke naam is al beter, maar nog mooier is een eigen domeinnaam uiteraard.

Als dit (zakelijk) zo belangrijk voor je is dan is die paar euro per maand ook geen probleem. Dan vind ik het ook heel netjes van KPN dat ze deze dienst blijven aanbieden ipv hem opheffen.

Denk wel dat het een stuk professioneler staat als je zakelijk e-mail verstuurd vanaf je eigen domein, maar goed dat is mijn mening.

Dat abo (Xs4all Pack) waar jij het over hebt is vorig jaar exact hetzelfde meegedaan als nu met de planet en hetnet adressen:
nieuws: Xs4all verhoogt prijs van Pack-abonnement met 50 procent
Lijkt er dus op dat de geschiedenis bij KPN zich gewoon herhaald...

Ik begrijp niet waarom er zo over wordt gezeurd.
Het gaat alleen maar om e-mail en een adres en een paar euro in de maand ?
De prijsstijging is procentueel gezien misschien hoog, maar het stelt weinig voor.
Als je een goedkoop definitief adres wilt, vraag dan een eigen domein aan, dan ben je al gauw voor een paar euro per jaar klaar.

[Reactie gewijzigd door ASS-Ware op woensdag 10 augustus 2011 17:43]


ik snap het probleem ook niet.
Maak een live of google account aan en je bent van die onzin af.
Ok. die kunnen ook ineens een tarief berekenen. Niet is zeker. Maar je bent dan niet afhankelijk van je internet leverancier.
En ga je van 55 cent verhoging ergens minder van eten? Dan lig ik meer wakker
van de hypotheek rentes van de banken en EU steunfonds. Dat zijn pas echte bedragen.

Tja, het is natuurlijk procentueel,
dus van een dergelijke (in mijn geval) bijna 100% verhoging zou je ook bij je hypotheek wakker liggen.
OK, het blijft (in dit geval) peanuts, maar 12 * 2 euro is toch een aantal x een vette bek bij de plaatselijke snack. (en dat rijmt) 8-)
Maar in dit geval maak ik van rijmen maar dichten!
Net toevallig al die laatste email klanten op mijn onderhand al tig jaar oude planet-adressen geprobeerd om te zetten, volgende maand gaatie dicht.

maar uiteindelijk is het de aanbieder die dit zo maar eventjes bepaald,
met een limiet....tot volgende maand...
Jij als afnemer kan daar zelfs na jaren trouw afnemen weinig aan doen!

Ik lees op de door KPN verspreide email trouwens helemaal niks over een opt-out, of afmeldingsprocedure. (behalve bellen naar een betaalnummer, een simpele online kosteloze afzeg-pagina was wat eerlijker en goedkoper geweest)


Is deze e-mail slecht leesbaar? Klik hier voor de webversie
KPN Klantenservice


Geachte heerxxxx,

U heeft al geruime tijd een E-mail only abonnement bij KPN. Hiervoor betaalt u € 22,56 per jaar. Wij hebben besloten te stoppen met dit abonnement. Uiteraard zorgen wij voor een passend alternatief waardoor u uw e-mail adres gewoon kunt blijven gebruiken zoals u gewend bent. Wij vertellen u er graag meer over.

U hoeft niets te doen
Wij regelen dat u na afloop van uw huidig jaarabonnement automatisch wordt omgezet naar het KPN E-mail only Basis abonnement. U hoeft hiervoor niets te doen. De prijs van dit abonnement bedraagt € 3,50 per maand.

Er verandert voor u verder niets: Uw e-mail adressen, wachtwoord en computerinstellingen blijven hetzelfde.

Heeft u nog vragen?
Onze Klantenservice is elke dag bereikbaar van 08.00 tot 22.00 via 0900 0244*. U heeft tot 10 september 2011 het recht om uw abonnement kosteloos te beëindigen.

Met vriendelijke groet,
KPN Klantenservice

PS. Wist u dat KPN een pakket heeft waarmee u voordelig internet, interactieve TV en bellen combineert? Lees hier meer over dit Alles-in-een pakket.


* 10 ct/min plus eventueel de kosten voor het gebruik van uw mobiele telefoon. Deze kosten kunt u vinden op de website van uw mobiele aanbieder.


© 2011 KPN
U ontvangt deze email omdat u een klant bent bij KPN. KPN verwerkt uw gegevens.
Op deze verwerking is de KPN privacy statement van toepassing.


Waar dit uiteindelijk op neerkomt is een pure chantage van KPN,
we bieden een dienst aan die elders een kwart kost,
je mag nu kiezen!
je kan je afmelden via een betaalnummer!

Een eigen domein zoeken en instellen kost (zeker voor een bedrijf) tijd (en dus geld)
Laat staan het doorzenden van wijzigingen.
Voor sommige ( heel kleine huiskamer bedrijfjes ) is dit een pure lastenverhoging die nergens op slaat. ze gebruiken helaas? dit email-adres al jaren, en worden gedwongen of over te stappen, of XTRA te betalen!, de kennis om evt over te stappen ontbreekt daar compleet.
En ik kan me niet voorstellen dat een simpele email-hosting meer moet kosten dan een complete website-hosting inclusief tig email-adressen elders.

Vriendelijker van KPN was geweest een overstap-pagina met doorverwijzing naar een nieuw adres.
Sterker nog een eigen hostingadres bij KPN is waarschijnlijk goedkoper!
(hoewel ik niet zou weten hoe dat moet)

[Reactie gewijzigd door boerke op donderdag 11 augustus 2011 01:19]


Ook mooi hoe marketing werkt:
Eerst het oude jaarbedrag noemen en dan het nieuwe maandbedrag noemen.

LOL, Ja maar, waar het uiteindelijk op neer komt is dat KPN die oude domeinnamen wel in leven houdt,
maar voor deze extra last opeens veel meer geld wil zien.

Zal wel...Doei!

Was het niet Willeke Alberti die zong....het zijn de kleine dingen die het doen?

[Reactie gewijzigd door boerke op woensdag 10 augustus 2011 20:52]


Was het niet Willeke Alberti die zong....het zijn de kleine dingen die het doen?
Ja, die was het niet.
Dat waren Saskia en Serge.
http://www.youtube.com/wa...w3uWs&feature=related

Het verschil tussen dat jaarabonnement is dat je het in een keer moest betalen, en ook maar 1 keer per jaar kon opzeggen. Het maandabonnement krijg je een maandelijke rekening voor en kan je ook per maand opzeggen.

joepie... elk contract is volgens mij per maand opzegbaar na een jaar

Op meerjarige contracten na. Stilzwijgend verlengen mag niet meer, maar contracten kunnen best meerjarig zijn. Kijk naar de vele tweejarige telecomcontracten.

Mobieltjes zijn daarin een uitzondering btw. Een ISP contract mag *niet* langer dan een jaar vast zijn. Of deze dingen daaronder vallen is punt twee, en uiteraard is de vast contract periode sowieso al lang verlopen.

Maarre, als je per jaar betaalt (zoals bijv ook bij tijdschriftabonnementen) dan kan het zeker zo zijn dat je er weer een jaar aan vast zit.

Tja bij telefoonnummers heb je nummberbehoudn en kun je dat meenemen naar een andere provider.

Bij emailadressen heb je dat dus niet en hang je vast aan je oude providers als je dat wil blijven gebruiken.

Maar wil je het simpel houden koop voor 5 tot 10 euro een nl domein met je eigen naar of weet ik wat. Koop er eenstje waar je een dns server bij krijgt.
bij google mail meld je je domein aan en in je dsn server stel je google als mailserver in.

Je kan dan gewoon inloggen bij google met mailto:jounaam@joudomein.nl om je mail te ontvangen. Afgezien van de jaarlijkse domeinregistratie kost het stukken minder en het staat nog eens mooier ook je eigen domein.

Ja of je gebruikt gewoon je gmail en bespaart je de kosten EN bent niet afhankelijk van de nukken en neigen van zo'n bedrijf.

Als je een eigen domein hebt kan je van e-mail provider wisselen en je domein behouden. Als je gmail gebruikt hang je wéér vast aan een provider. En net als KPN kan ook Google plots hun e-mail dienst wijzigen.

Dan ben je dus afhankelijk van de nukken en neigen van gmail. Als je een eigen domeinnaam hebt kun je die nu aan gmail hangen, en als dat niet meer bevalt naar een andere tent gaan, met behoud van email adres.
Ook voor de registratie van je .nl domein kun je overstappen naar een ander bedrijf als het niet meer bevalt.
Je zit dan dus aan geen enkel bedrijf meer vast.

Je zit dan dus aan geen enkel bedrijf meer vast.
SIDN.

Je kan bij SIDN geen domeinen registreren tenzij je zelf een registar bent, dus je betaald dan aan de door jou gekozen registar.

En toen zei google opeens...... bla bla 30 euro. en toen....
schreef je hetzelfde bericht?

Ja, en dat staat zo ongelofelijk goed op het visite kaartje.
Ik snap dat helemaal niet, je hebt een bedrijf, met een geregistreerde naam, en je email? Gmail?
Voor datzelfde snap ik niet dat mensen zo verknocht zijn aan @planet.nl of @hetnet.nl.
Het is een kleine moeite om aan de vriendenkring even een nieuw adres door te geven. Als bedrijf wil je het al helemaal niet hebben.

De optie hierboven kost zo goed als niets, en werkt prima.

Ik zou die abonnenmenten direct opzeggen.

Zo makkelijk is dat niet om je e-mail adres even te wijzigen (in mijn optiek), ik heb net even gekeken en heb in 2010 van 1478 verschillende mensen e-mail ontvangen op mijn hoofd adres. dat is buiten alle nieuwsbrieven en mailinglists. Sommige mensen proberen mij na tien jaar te bereiken, 'oh da's fijn, je hebt nog steeds dit adres...'. En niet iedereen heeft tegenwoordig Facebook of iets dergelijks en niet iedereen is via een google query makkelijk te vinden en niet iedereen staat in het telefoonboek.
Er zijn mij twee dingen heilig (binnen de afd. communicatie welteverstaan): mijn 06 (sinds 1997), mijn primaire e-mail (sinds 1995).
En ja, natuurlijk kan ik iedereen een paar keer e-mailen, maar het gemak van bereikbaar zijn omdat er nooit iets is gewijzigd is zoveel veel prettiger. En zoveel betaal ik niet voor KPN Email Only, toen WorldAcces nog bestond betaalde ik €11,80 per maand voor 4x 50MB e-mail boxen extra bovenop mijn internet abonnement. Dus...wat is duur?

Ik geef je gelijk,
bovenstaande posters begrijpen niet dat sommige emailadressen al meegaan vanaf
199?
iedereen probeert die in de loop der jaren om te zetten naar moderne vormen,
zoals eigen domein, maar sommige klanten hebben meer moeite met migratie dan jij.

[Reactie gewijzigd door boerke op woensdag 10 augustus 2011 20:45]


De spijker op z'n kop: zelfs de jaartallen zijn gelijk bij mij!
Dit soort email-diensten kosten werkelijk vrijwel niets om in de lucht te houden. En het gaat naar mijn idee nog altijd om honderduizenden mensen, want je ziet die adressen echt nog heel veel voorbij komen. Alleen al in mijn kleine familie zijn het er al zeker een stuk of 10 HetNet-gebruikers (en de meeste ook nog op mijn aanraden ....).
Kijk als iets duurder moet worden omdat de kosten stijgen, kan ik er nog vrede mee hebben, maar een stijging van 45% voor een dienst waarvan ik zeker weet dat hij nu al zeer winstgevend moet zijn, maakt mij echt boos. En KPN weet dat een groot deel van de klanten letterlijk gevangen zit in hun emailadres en dus ofwel radicaal moet verhuizen of het maar weer moet slikken. Dat is het bekende machtsmisbruik van KPN waardoor ze al jaren zo populair zijn.

Uiteraard beschik ik ook al jaren over diverse andere emailadressen, maar mijn HetNet adres is/was voor mij een vaste waarde die op visitekaartjes, verenigingsboekjes en waar al niet staat. Ik ga zeker opzeggen, maar ik zal mijn HetNet-adres toch zeker nog een jaar moeten aanhouden voor doorverwijzing.

Ach joh, ik woon al 22 jaar in mijn huidige huis, maar af en toe krijg ik nog steeds post
van de vorige bewoner, ondanks terugsturen etc.....
evenzo voor email-adressen. als je als bedrijf of evt particulier een aantal vertrouwde
adressen hebt kan je niet zomaar overstappen, en wordt je nu dus eigenlijk gedwongen....

Ik pleit al een aantal jaren voor koppeling aan Sofi (bsn) nr. telefoonnummers. & emailadressen ze zijn allemaal terug te voeren op eenzelfde persoon.
met een BSN gaat zowel de telefoon thuis als op je mobie.
iedereen roept dan privatie, maar ondertussen zijn al die links tussen
telefoonnummers/email-adressen al lang gelegd.
Dus wat is de verdere waarde?
Heb ik nog geheimen in de NL samenleving?
zoniet? vind ik het handiger als al mijn BSN nummers samenvloeien tot een conclusie,
een telefoonnummmer, een algemeen email-adres etc.
zijn we ook eindelijk af van het verschil dat daklozen geen adres hebben... ze hebben een BSN!

Ik ken een iemand die door deze mazen probeert te glippen, zijn maasjes worden echter steeds kleiner, hij mag af en toe bij mij in bad, krijgt een pils, en hij is eigenlijk zowel zielig, als te bewonderen, maar gaat het toch uiteindelijk verliezen.....
Jawel een moderne swiebertje!
Weer een verlies (eigenlijk)

[Reactie gewijzigd door boerke op woensdag 10 augustus 2011 23:30]


Er is geen enkele reden om de bestaande email ook je primaire email te laten zijn. Ik krijg op mijn mailbox gewoon mail binnen van alle adressen die ik ooit gehad heb -- muv mijn worldaccess en mijn dynip, die eerste al heel vroeg kwijtgeraakt en de tweede werd te duur.

Mensen met dit soort abonnementen hebben e-mail adressen uit de tijd dat gmail nog helemaal niet bestond. Je had misschien net hotmail en een paar varianten maar dat is niet vergelijkbaar met wat ze nu leveren.

hoezo?
ik moet toegeven dat mijn email
adres van WXS naar planet etc is gegaan,
maar gebruik het (minimaal) nog steeds...
enne WXS werkt nog steeds!

heb al die jaren betaald! voor mijn email-toegang. (stom/stom)

Hoe zou jij het vinden dat de naam, waaronder jij al jaren bereikbaar bent, zoals Gert@hotmail opeens in waarde werd verhoogt van 0 euro naar 60 euro per jaar!
ga je betalen toch! je naam/email is heilig...
en dan naar 120 euro...nog steeds?
dat wijzigen ze de boel en wordt je gert@HTM
een jaar later
gert@hotm
vergeet niet dat zowel microsoft als google commerciele bedrijven zijn!
wat je niet betaald, plukken ze wel als info.
Hoe ga jij uiteindelijk al je vrienden wijzigen? zeker met een termijn van slechts een maand!
230euro . 460?

stel je nu eens voor hoe dat is voor een bedrijf, wat voor zijn voortbestaan
afhankelijk is van zijn klanten....en volg wat lessen economie,
voor sommige mensen is 10 euro best veel! (je kan er wel een dag van eten)
maar je hebt uiteindelijk makkelijk praten als je niet
voor je eigen geld hoeft te zorgen.
(10 euro per dag is zelfs in NL voor sommige gezinnen een droomuitgave alleen al voor eten) vandaar dat de voedselbank populair is (Shame NL)

[Reactie gewijzigd door boerke op donderdag 11 augustus 2011 03:04]


Het is heel simpel.

Dat mailadres is je dat geld waard, of het mailadres is je dat geld niet waard.

KPN is niet verplicht je ueberhaupt die dienst te bieden, laat staan dat ze dat voor een laag bedrag moeten doen.

Er is overigens geen andere provider voor zo ver ik weet die deze opties heeft.

je vergist je, het is een glijdende schaal, het eerste jaar denk je ach, die 12 euro
voor het gemak van langzaam migreren.
het volgend jaar, niks gedaan. blijven dus, het volgend jaar gaan er dingen af,
en wordt het iets duurder 15 euro.....etc etc.
In mijn geval gaat dit dus al minstens 10 jaar zo,
en heeft KPN eigenlijk al 10 jaar een bedrag opgeschoven van onderhand gemiddeld 20 euro? Voor eigenlijk niks...

Denk je natuurlijk weer ach die 250 euro, waar gaat het nu uiteindelijk over?

doe dat nu eens X nog een miljoen andere luie overstappers.

Leuk inkomen voor weinig toch? Eén servertje kan makkelijk de last van die miljoen "legacy" email-adressen af, en redundantie doen ze niet aan, geloof ik.
Heb jij zo'n baan? He nu maak je je wel druk!

Disclaimer miljoen is fictief, maar voor 10.000 wil ik ook wel een servertje neerzetten!

Right, dat ene servertje staat er al 10 jaar en hoeft nooit onderhouden te worden. En deze abonnementen lopen ueberhaupt op een aparte server.

Niet Begrepen weer, duidelijk.

Als jij dingen blijft kopen die je eigenlijk niet wil hebben, is dat dan de schuld van degene die ze verkoopt? Dan denk ik dat Milka ook beter hun deuren kan sluiten.

Even een mailtje naar heel je adresboek zou voldoende moeten zijn om van je oude email adres afscheid te kunnen nemen. Vervolgens neem je, zoals hier al een paar keer geopperd, een domeinnaam met een paar email adressen en je bent voor 15 euro per jaar klaar.

Wel eens geprobeerd? Ik wel, ongeveer de helft van de mensen begrijpt niet wat je bedoelt als je ze verteld dat je een nieuw email adres hebt en ze blijven je braaf naar je oude adres mailen. Tot dat niet meer bestaat en dan ben je ze of (als klant) kwijt, of ze gaan jammeren dat je hun mail niet meer beantwoord en dat jouw service tegenwoordig zo slecht is.

En dan heb ik het niet over mensen van boven de 80 met een niet afgemaakte basisschool, maar academici van tussen de 25 en 45.

Het omgooien van email adressen en telefoonnummers kan prima in je vriendenkring. Ik heb zelfs mensen gezien die het bewust deden om 'vrienden' kwijt te raken, maar het is een ramp als je zakelijk aan de gang bent.

[Reactie gewijzigd door Ortep op woensdag 10 augustus 2011 22:58]


Wat je moet doen (zeker zakelijk) is nu beginnen met een eigen domein, en de oude mail laten forwarden. Over een paar jaar krijg je nauwelijks mail meer op het oude adres, en dan kan je het laten varen.

Tussendoor kun je het nog een jaartje op autoreply laten staan met "dit mailadres is niet meer in gebruik. Stuur uw mail naar: <x>. Uw mail is automatisch doorgestuurd." en een jaartje met "Uw mail wordt niet automatisch doorgestuurd.".

Zelfs de meest verstokte klanten komen er wel overheen als je het maar de tijd geeft. En uiteraard wanneer je je eigen From: maar meteen aanpast...

moet je daar voor niet de betaalde versie van google apps voor hebben.


a nee zeg het kan ook gratis bij onze grote vriend google
wel een beetje kennis nodig hoe je dat moet fixen bij goolge en je provider. dat gaat niet iedereen zomaar even lukken.

[Reactie gewijzigd door trisje op woensdag 10 augustus 2011 22:38]


je vergeet echter dat dit om al 20 jaar oude evt doorverhuis(te)(de) emailadressen gaat,
in die tijd kon je geen domeinen kopen!

Hoezo zouden anderen minder gaan betalen? Als ik goed lees kost nu het duurste abo 2,95 euro en straks het goedkoopste 3,50. Iedereen gaat dus minimaal 55 cent meer betalen (=19% meer!)

Dan is een eenvoudig webhosting pakket met domeinnaam haast goedkoper. Heb je ook nog eens beschikking over meer e-mailadressen.

Daar heb je een internetverbinding voor nodig
Dus daar hebben deze mensen niks aan ;)

EDIT: ah oke dan heb ik niks gezegt ;)

[Reactie gewijzigd door broodjekaas92 op donderdag 11 augustus 2011 08:29]


Daar hebben deze mensen wel wat aan. Deze mensen hebben wel een internetverbinding bij een andere provider (ze zijn waarschijnlijk overgestapt) maar willen/kunnen geen afscheid nemen van hun oude e-mailadres bij hun vorige provider.

Het probleem is meer dat je een soort "legacy" email klanten hebt,
en probeer die maar eens zo ver te krijgen dat ze je nieuwe email adres ook daadwerkelijk invoeren in hun adresbook.

Voor de meeste (ook niet alle) nieuwsbrieven is het redelijk simpel,
afmelden, of omschrijven, en evt opnieuw aanmelden.

maar voor klanten, die je al jaren op dit adres benaderen ligt het moeilijker.

Netter was geweest als KPN een fraaie afmeldpagina had gemaakt,
met de mogelijkheid om een X aantal maanden (betaald) een
automatisch bericht dat het email-adres is gewijzigd in xxx.xxx, met
doorstuurmogelijkheid.

Nu komt het neer op afmelden op een betaallijn (toegegeven niet echt duur, maar na 10
minuten irriteert het toch), en geen mogelijkheid voor doorverwijzing
tenzij je weer een nieuw abo afneemt!

[Reactie gewijzigd door boerke op donderdag 11 augustus 2011 00:05]


KPN is toch aardig destructief bezig als het gaat om de eigen naam, de mobiele prijsverhogingen hebben recentelijk een aardige indruk achter gelaten bij veel klanten, dan zijn er de 5000 ontslagen die aangekondigd zijn (welke simpelweg een verkapte verplaatsing is van werkplekken naar India en de Filipijnen), de grote storing bij Rotterdam en nu weer dit.

Volgens mij begint dit geldgrijp gedrag een aardige imago schade te geven aan KPN (in ieder geval wel in mijn directe omgeving).

[Reactie gewijzigd door SECURITEH op woensdag 10 augustus 2011 17:45]


Geen privatisering van overheidsinstellingen.

Laat de staat gewoon weer KPN overnemen

oh ja want als de staat de baas is kost het allemaal niets, wordt er heel efficiënt gewerkt en innoveert men om het hardste, daarom betalen we ook elk jaar minder belastingen en terwijl de staat elk jaar veel meer voor ons doet....

[Reactie gewijzigd door Vizzie op woensdag 10 augustus 2011 18:36]


Als de staat de baas zou zijn van KPN ben je nog steeds niet verplicht KPN klant te zijn of te blijven als de bedrijfsvoering je niet bevalt, dus die liberale vlieger gaat niet op.

Kost veel minder, want ze krijgen ruige subsidie!!!.0
Toch hoewel ik af en toe het tegenovergestelde denk....
Jaaaa, soms is een staatsbedrijf veel beter.
een groot voordeel van staatsbedrijven!!!!!
geen aandeelhouders, en winstverwachtingen!!!!!
geen veel te dure managers!!!!!

De NS had vroegah geen blaadjes (ik kan me perrons herinneren met heteluchtkanonnen, om in ieder geval één deur van de trein open proberen te krijgen terwijl het -20 graden was, en alle instappers en uitstappers gezamelijk meehielpen.

In die tijd kon ik nog steeds van groningen naar leiden reizen met hooguit een half uur vertraging! (zelfs met de laatste treinen)

en dan kostte het me uiteindelijk een paar belastingcenten,
dat doet het nu ook, uit staats-steun voor whatever voor geen service-en uren vertraging.

Kunnen we AUB KPN vergeten als NL bedrijf, dat is het al jaren niet meer...
Multinational weet je wel, en ook nog een kleintje.
KPN heeft geen service, heeft alleen winst in het oog, denk aandeelhouders?

Wil je service, de lokale groenteboer/ kleine vishandel heeft het nog,
voor de rest ben je aangewezen op multi-nationale bedrijven.
Wil je dit niet, ook in jouw buurt zit ongetwijfeld een lokale kleine supermarkt.
die eigenlijk zijn kop niet meer kan ophouden...steun hem!
die hier bezorgen voor Nop aan huis (zelfs in Adam)
Wil je daar niet voor betalen, hou op met klagen!

[Reactie gewijzigd door boerke op donderdag 11 augustus 2011 05:09]


oh ja want als de staat de baas is kost het allemaal niets, wordt er heel efficiënt gewerkt en innoveert men om het hardste,
In ieder geval betaalden we *niet* voor de vele miljoenen die de CEO's en raad van bestuur krijgen.
De baas was niet meer dan een hoge ambtenaar. (Balkenende norm)
Nu betalen de klanten lekker mee aan alle UMTS/GSM licenties en betalen ze lekker mee aan alle reclame etc etc.

En alle klachten over de PTT KPN zijn uiteraard als sneeuw voor de zon vertrokken sinds de KPN zelfstandig is geworden |:(

Om het maar niet te hebben over de 'post' afdeling van de 'good old PTT'.
De tarieven zijn alleen maar (extra) gestegen (zelfde verhaal, reclame, CEO's, raden van bestuur etc) en alle postbodes, die een redelijk bestaan hadden, zijn (worden) vervangen tot postbestellers die niet kunnen rondkomen van 1 baan. En de staat had dit makkelijk kunnen oplossen door concurrentie toe te staan *mits* de concurrent de zelfde arbeidsvoorwaarden hanteerde voor de postbodes.
Maar ik dwaal af...
daarom betalen we ook elk jaar minder belastingen en terwijl de staat elk jaar veel meer voor ons doet....
ROFL! Als je dit serieus neemt, dan hadden we in het geheel bijna geen belastingen meer hoeven te betalen. Alle nederlandse kroonjuwelen zijn inmiddels verkwanseld aan het bedrijfsleven.
En als het aan de liberalen ligt mag je straks het zelfde betalen voor het water uit de kraan als voor een flesje Spa.

Nee, vrije marktwerking heeft uitstekend gewerkt! [/sic]

Ik geef je wel gelijk vrije marktwerking heeft tot nu toe bereikt dat de prijzen hoger zijn....
Maar dat komt ook door de misvatting dat vrije marktwerking kan bestaan
met hooguit 3 partijen......niet dus.
Post tegen 2 andere partijen,
Post is sneu, maat uitstervend, wie wil er nog snailmail?

en KPN telecom tegen uiteindelijk 2 andere partijen

Ik wordt echter helemaal naar van die zogenaamde Vrije Markt in de verzorging

Somehow bieden bedrijven tegen elkaar op om onze ouwe knakkers op zijn goedkoopst
uit hun lijden te helpen!
GVD het zijn die mensen waaraan wij, als moderne mensen ons bestaan te danken hebben. en dat wordt totaal niet gewaardeerd.....
onze overvloedige rijkdom,
onze ideen etc komen voort uit die al afgevoerde generatie.
in een verzorgingstehuis? met 2 minuten per uur aandacht! SCHANDE

vrije markt in ziekenhuizen:
ooit zoveel ellende gehoord als de laatste tijd?

Idem zo in kinderopvang, er was een redelijk goed systeem waarbij grootouders evt werden vergoed, nu niet meer, allemaal maar naar de knderopvang waar die 2% ADHD kinderen 100 aandacht krijgen.
Sorry maar die 2% kinderen zullen nooit de genieen van NL worden.
Bovendien kost die (gesubsidieerde) kinderopvang 200 tot 300% meer dan die grootouders!

Wat hebben we nog meer...iemand die een tweede studie wil volgen betaald zich blauw....
GVD het moet niet belachelijker worden; NL-Kennisland heb ik ooit gehoord.
NL zou blij moeten zijn, een tweede studie zelfs moeten aanmoedigen met xtra subsidie...

ik heb het "geluk" dat ik geen kinderen heb die speciale zorg nodig hebben, en geen ouders die "speciale zorg" nodig hebben, maar eigenlijk is iedere Xtra in onze moderne samenleving zo erg belast dat het uiteindelijk onbetaalbaar is(geworden)
dus was ik dan helemaal screwed!

De NL samenleving is onderhand afgezakt tot het niveau van " zet die ouwe maar op het ijs" a la eskimo.

Maar ja.. Dat is democratie... we zijn TOCH een van de rijkste landen ter wereld,
(maar wel tereurstellend samenwerkend)
Dus mijn enige opmerking "SHAME"

Hoe het hoort:
Hoe dan ook, ouwe knakkers hebben levens-ervaring: luister naar ze, maar niet te veel.
Steun ouderen in alleen zelfstandig wonen wonen/ bouw een dorp vol ouwe knakkers....
Xtra begaafde kinderen die een xtra studie willen geef je Xtra geld.
en als ze daarna(ast) nog een Xtra studie willen doen geef je ze weer Xtra geld
(tot bepaalde limieten/resultaten)
Xtra begaafde kinderen sluit je in voor elk inlotings-proces (belachelijk om de meest gemotiveerden te laten loten)
Ook mensen op latere leeftijd kunnen een studiebeurs(subsidie) krijgen.
(Ik ken nml genoeg mensen die pas op latere leeftijd eindelijk wisten wat hun leefdoel was, maar helaas.....)

Economisch snap ik het ook niet, we steunen nu landen die tot nu toe prima op zich zelf konden bestaan met vele miljarden, maar onze voedsellanden (ethiopie etc) worden totaal niet geholpen.
Ik heb nog nooit iets gekocht uit griekenland, maar zelfs mijn uien van de aldi komen somehow uit ethiopie....hoe kan dat?


Hoe scheef is alles.

Kort gezegt, ik vind eigenlijk dat wij als NL al onze krachten moeten richten op
wat momenteel onze voedsellanden zijn, en vergis je niet, zelfs arm Ethiopië is daarin erg belangrijk. het is zelfs zo erg dat de meest vruchtbare gronden van Ethiopië onderhand alleen ter dienste staan van jou, terwijl de mensen daar in de buurt zelf onderhand dood gaan van de honger.

Mhmm ik weet het niet, is dit nou een rechts standpunt, of juist links?

[Reactie gewijzigd door boerke op donderdag 11 augustus 2011 05:21]


Ik geef je wel gelijk vrije marktwerking heeft tot nu toe bereikt dat de prijzen hoger zijn....
Maar dat komt ook door de misvatting dat vrije marktwerking kan bestaan
met hooguit 3 partijen......niet dus.
Geef ik je groot gelijk mee.
Post tegen 2 andere partijen,
Idem met de telecom-markt (één partij analoog op de vieraderige lijn (tegenwoordig nog slechts 2 nodig voor analoge telefonie, isdn, adsl enz), één partij op de coaxkabel (voorheen centraal antennesysteem voor TV), drie partijen op het GSM-netwerk, waaronder die ene die de vieraderige lijn controleert.

Idem met internet, één partij op de coax, en op de vieraderige lijn (adsl) één partij die aansluitingen doet (kpn) en de rest (=bbnet-dochters) maakt gebruik van die aansluiting van kpn.

Idem met televisie (één partij op de sateliet, één partij in de ether, één partij op de coax, en sinds kort op de vieraderige lijn één partij en een paar virtuelen (tele2).
Post is sneu, maat uitstervend, wie wil er nog snailmail?
Nu, dat is toch wel handig voor de bezorging van pakjes besteld op het internet (bol.com, routershop.nl, redcoon.nl, ...) vooral omdat die ondanks de verzendkosten toch goedkoper zijn als de winkel om de hoek, of die in de dichtsbijzijnde 'grote' stad (Mediamark Middelburg)
en KPN telecom tegen uiteindelijk 2 andere partijen
Dat is alleen op het mobiele netwerk, op de vaste lijn maakt iedere provider gebruik van hun aansluiting, ook BBned.
Ik wordt echter helemaal naar van die zogenaamde Vrije Markt in de verzorging
De gemiddelde Nederlander beseft nog niet wat voor drama zich daar aan het afspelen is.
...
vrije markt in ziekenhuizen:
ooit zoveel ellende gehoord als de laatste tijd?
Hogere directeursalarissen, dreigende faïllisementen, ondermaatse prestaties en steeds meer fouten terwijl de kosten de pan uitrijzen. Daarom snijd men nu so scherp in de medicijnenvergoedingen/

[quoteIdem zo in kinderopvang, er was een redelijk goed systeem waarbij grootouders evt werden vergoed, nu niet meer, allemaal maar naar de knderopvang waar die 2% ADHD kinderen 100 aandacht krijgen.[/quote]
De ADHD-kinderen krijgen even weinig aandacht als de andere hoor, en als ik de juffen hoor tegenwoordig dan is dat minstens 30%.
Sorry maar die 2% kinderen zullen nooit de genieen van NL worden.
Bill Clinton heeft ook ADHD. Mits goed begeleid kunnen mensen met ADD of ASS prima functioneren in de samenleving, sterker nog daar unieke dingen aan toevoegen. Albert Einstein was ook een slechte leerling op school. Een goede begeleiding krijgen de kinderen in Nederland al lang niet meer, zeker niet de lichte gevallen.
Bovendien kost die (gesubsidieerde) kinderopvang 200 tot 300% meer dan die grootouders!
Van de regeling mbt tot de grootouders werd misbruik gemaakt, de bemiddelingsbureautjes, die dus ook moesten controleren of de plaats bij de grootouders aan de normen voldoet, staken vrijwel alles in hun zak.
Wat hebben we nog meer...iemand die een tweede studie wil volgen betaald zich blauw....
Je mocht al nooit niet boven het maaiveld uitsteken.
Maar ja.. Dat is democratie... we zijn TOCH een van de rijkste landen ter wereld,
(maar wel tereurstellend samenwerkend)
Dus mijn enige opmerking "SHAME"

Hoe het hoort:
...
Economisch snap ik het ook niet, we steunen nu landen die tot nu toe prima op zich zelf konden bestaan met vele miljarden, maar onze voedsellanden (ethiopie etc) worden totaal niet geholpen.
Ik heb nog nooit iets gekocht uit griekenland, maar zelfs mijn uien van de aldi komen somehow uit ethiopie....hoe kan dat?[/quote]
Kwestie van koopkracht, die hebben wij wel en in Ethiopië hebben ze die niet. Het grootste probleem is overigens niet de hoeveelheid voedsel, maar de plaats waar dat is, men is niet in staat het naar de behoeftige gebieden te brengen. Veel voedselhulp dat vanuit het westen gegeven werd stond 18 maanden later daar nog op de kaai.
Hoe scheef is alles.

Kort gezegt, ik vind eigenlijk dat wij als NL al onze krachten moeten richten op
wat momenteel onze voedsellanden zijn, en vergis je niet, zelfs arm Ethiopië is daarin erg belangrijk. het is zelfs zo erg dat de meest vruchtbare gronden van Ethiopië onderhand alleen ter dienste staan van jou, terwijl de mensen daar in de buurt zelf onderhand dood gaan van de honger.

Mhmm ik weet het niet, is dit nou een rechts standpunt, of juist links?

Natuurlijk zijn er bepaalde dingen die te belangrijk zijn om door de markt te laten regelen (zorg bijvoorbeeld, de post vind ik typisch iets waar de markt prima werkt, zij het niet voor de mensen die overbetaald werden voor doodsimpel werk), maar wat betreft internettoegang en de bereikbaarheid van e-mail voor jan en alleman (waar dit artikel over gaat) heeft de markt z'n werk prima gedaan.

Zo zijn er nog tal van zaken te noemen waar marktwerking prima gaat: zo werden zonnepanelen veel beter verkocht toen de overheid ophield zich met die markt te bemoeien.BRON

UMTS/GSM licenties (die letterlijk miljarden kosten) is nou typisch een voorbeeld van de staat die verkapt belasting heft: de telco's moeten die dingen hebben om hun diensten aan te kunnen bieden en berekenen dat door in de prijs van hun diensten. Drie keer raden wie er voor die diensten betalen. Drie keer raden wie er niet minder belasting gaan betalen wanneer de staat eens in de paar jaar de telco's voor een paar miljard uitklopt.

[Reactie gewijzigd door Vizzie op donderdag 11 augustus 2011 16:03]


Natuurlijk zijn er bepaalde dingen die te belangrijk zijn om door de markt te laten regelen (zorg bijvoorbeeld, de post vind ik typisch iets waar de markt prima werkt, zij het niet voor de mensen die overbetaald werden voor doodsimpel werk),
Als jij alleen die vent kent die 20 flatgebouwen heeft...
Postbode was (is) een écht beroep! Minimaal 2 jaar opleiding!
UMTS/GSM licenties (die letterlijk miljarden kosten) is nou typisch een voorbeeld van de staat die verkapt belasting heft: de telco's moeten die dingen hebben om hun diensten aan te kunnen bieden en berekenen dat door in de prijs van hun diensten.
En als de staat het had geregeld had het niets gekost. De "Ether" is nou eenmaal een gratis iets. En ze hadden gewoon commerciële partijen een simpele vergunning kunnen verkopen. En de idiotie van veilingen etc...
Drie keer raden wie er voor die diensten betalen. Drie keer raden wie er niet minder belasting gaan betalen wanneer de staat eens in de paar jaar de telco's voor een paar miljard uitklopt.
Hmm.... Ik ben alleen maar meer gaan betalen. (hoewel, de toptarieven zijn aardig gedaald. Het was ooit 72%!)

Sowieso niet zo netjes van KPN dat je moet betalen voor adres wat door KPN zelf niet meer werkt. Bij online heb ik het oude adres behouden en een nieuwe erbij gekregen. Zo heb ik een @wanadoo.nl, @orange.nl en @online.nl adres. Zonder extra kosten!
En het is niet zo dat het KPN nou zoveel geld kost om oude adressen in de lucht te houden..

[Reactie gewijzigd door Mr_gadget op woensdag 10 augustus 2011 17:47]


Bij KPN krijg je dat ook, wij hadden eerst Planet en een @planet.nl adres, nu heb je zowel een @planet.nl adres als een @kpnmail.nl adres. Het gaat hier om mensen die vroeger KPN/een KPN-dochter hadden en nu naar een andere provider zijn overgestapt maar wel hun oude mailadres wilden behouden.

Je kan oude mailadressen gewoon migreren naar de "nieuwe" diensten. Als je vroeger Planet klant was en nu KPN klant, bijvoorbeeld, dan kan je het @planet.nl adres migreren naar KPN en komt het als een alias onder een @kpnmail.nl adres te staan.

Op die manier blijft je oude mailadres actief en betaal je helemaal niets extra's. Echter, de mensen die deze pakketten afnemen zijn waarschijnlijk geen KPN klant meer, bijvoorbeeld iemand die van Planet naar Ziggo gegaan is. In dit geval wil je dus je @planet.nl adres blijven behouden, ook al ben je geen klant meer. Ik vind het niet meer dan normaal dat er een bedrag gevraagd wordt voor de ruimte en ondersteuning die KPN hiervoor moet reserveren, middels een "mail only" abonnement.

Gebruik "holpen" geeft hier een mooi antwoord op een soort gelijke vraag/stelling.

Dit staat natuurlijk even los van de prijs stijging, die wel erg hoog lijkt te zijn. Ik vind het maar vreemd dat je niet gewoon, wanneer je van provider verhuist, een "forward" kan achterlaten voor je mailadres. Als ik als voormalig KPN klant bijvoorbeeld zou overstappen naar Ziggo dan wordt voortaan mijn mail door verstuurd naar mijn nieuwe Ziggo adres. Dit kan nauwelijks wat kosten?

Het echte advies is natuurlijk gewoon een eigen domein of bijvoorbeeld GMail gebruiken. Met deze laatste heb je veel, véél meer opties dan bijvoorbeeld KPN biedt. Zo kan je alleen de SMTP server van KPN-mail gebruiken wanneer je op een KPN verbinding zit, wat natuurlijk niet werkt vanaf je mobiele telefoon. Ook wordt alleen POP ondersteund en kan je de verbinding niet met SSL beveiliging. Allemaal opties die Google "gratis" (tegen de prijs van advertenties) aanbiedt. Ik weet het wel, in ieder geval. :Y)

Ik geef je helemaal gelijk, en 20 euro per jaar was ook "redelijk"
maar een verdubbeling voor een bijna (en steeds minder) gebruikte
service is natuurlijk belachelijk.

En dan kan je denken van waar maak je je dik om, maar een verdubbeling van sommige van jouw maandslasten zou jij ook niet voor lief nemen.

Sommige mensen hebben na diverse migraties , en zoals je weet is KPN daar erg goed in, door al die overnames de laatste jaren, nog steeds hun oude email-adres,
en sommige mensen zijn al jaren.... eigenlijk al sinds het begin van algemeen Internet,
nu eigenlijk gedwongen hun oude email-adres (soms al 20+ jaar) op te geven, of het gedwongen bedrag van KPN te betalen.

Wat zou er dan op tegen zijn om deze steeds minder gebruikte service dan gewoon op te geven. Schijnbaar heb jij als eindgebruiker er wel altijd een bepaald bedrag voor over gehad om dit e-mail adres te behouden, maar vind je de nieuwe prijs niet acceptabel voor deze dienst. Als dat zo is, dan lijkt me nu een perfect moment om uit te stappen.

Het feit dat die service steeds minder gebruikt wordt is nu juist waarom hij duurder moet worden.

Email bij providers wordt sowieso door driekwart van de klatnen geheel niet gebruikt.

Je hebt het duidelijk niet helemaal begrepen: het gaat om de klanten die bij KPN vertrokken zijn voor wat betreft hun internet-aansluiting, maar nog wel een "E-mail Only" abo hebben. Dat is dus niets anders dan een mailbox op een server van KPN. Daar moet je gewoon voor betalen en dat hebben we allemaal ook al jaren gedaan, maar nu wordt de prijs voor die zeer eenvoudige dienst opeens extreem verhoogd.
«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 08:28 Samsung kondigt waterdichte Android-telefoon aan
Vorige 17:24 'Providers laten gprs-beveiliging achterwege voor monitoring'
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011