Hoofdcategorieën
Device Settings

Meerderheid data-grootverbruikers Vodafone wil overstappen

Door Arnoud Wokke, dinsdag 26 juli 2011 09:18, views: 34.683

Onder tweakers wil een meerderheid van 62 procent van de Vodafone-klanten overstappen. Van de mensen die blijven, zegt slechts 22 procent een Smart-abonnement met weinig belminuten en veel data af te gaan sluiten.

Resultaat vragenlijst nieuwe Vodafone-abbo's: welk abonnement neem je? (Vodafone)Ongeveer tweederde van de mensen die zegt bij Vodafone te blijven, kiest voor een goedkoper abonnement met minder belminuten en data. Dat blijkt uit een steekproef onder 350 bezoekers van Tweakers.net. Vooral de goedkoopste nieuwe Bel+SMS+Web-abonnementen blijken daarbij in trek. Geen van de respondenten zegt een duurdere variant van de Smart-abonnementen te gaan nemen.

Resultaat vragenlijst nieuwe Vodafone-abbo's: wat ga je doen? (Vodafone)Het percentage klanten dat zegt over te stappen ligt met 62 procent fors lager dan de 84 procent KPN-klanten die zegt weg te gaan. Vermoedelijk komt dat doordat deze groep ten tijde van het onderzoek de nieuwe Vodafone-tarieven nog niet kenden, terwijl Vodafone-klanten tijdens het onderzoek de nieuwe KPN-prijzen wel hadden vernomen.

Resultaat vragenlijst nieuwe Vodafone-abbo's: hoeveel data verbruik je? (Vodafone)Het onderzoek is afgelopen dagen uitgevoerd onder Tweakers.net-bezoekers die klant zijn bij Vodafone. Het dataverbruik van tweakers blijkt fors hoger te liggen dan onder de gemiddelde smartphonegebruiker. Waar gemiddeld tweederde van de Vodafone-klanten met een smartphone genoeg blijkt te hebben aan 250MB per maand, blijkt dat onder de respondenten dat maximaal 20 procent te zijn. Hierbij zijn de mensen die zeggen 'geen idee' te hebben hoeveel data ze verbruiken, meegeteld. Ongeveer 17 procent gebruikt meer dan 1GB per maand; onder Vodafone-klanten bleek dat rond 5 procent.

Volgende 09:54 Mozilla bouwt Chrome OS-variant op Android-kernel
Vorige 08:48 Overheid trekt nog meer geld uit voor Crisis.nl
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

Ik ben dan ook zeer benieuwd wat Tmobile hier mee gaat doen. als Tmobile slim is dan spelen ze hier op in en trekken ze half nederland binnen.

Ja, net als toen met de iPhone. Iedereen naar T-mobile, 2 jaar later moest iedereen er weer zo snel mogelijk weg omdat het netwerk van T-mobile overbelast is geraakt

Ik denk dat hij toch gelijk heeft. T-mobile zou misschien een soort Jumbo kunnen worden. Veel verkopen met weinig marge. maar wel HEEL veel klanten. En als die mensen blij zijn, blijven ze. Het heeft een flinke investering nodig maar die zul je uiteindelijk terug verdienen omdat "half Nederland" je klant wordt.

Als T-mobile ineens 20% meer klanten krijgt zullen ze een probleem krijgen op hun netwerk. rdboer86 gaf het al aan en dat zal nu weer gebeuren.

Geen van de providers heeft een zo grote buffer op het netwerk om een zo grote stroom nieuwe klanten op te vangen. T-mobile zal dan net als kpn en vodofone moeten investeren en juist wie gaan dat de betalen de klanten.

Daarnaast volgt T-mobile gewoon vaak lekker de rest. Waarom zouden ze veel met weinig marge moeten verkopen. als de prijs bij knp weer lager is zijn die klanten ook zo weer weg. Wat je als bedrijf niet wil hebben zijn jojo klanten die hup ene jaar hierheen andere jaar daarheen. Daarnaast als t-mobile ook meegaat in de prijsverhoging kan niemand nergens meer naartoe waar het goedkoper is.

Provieders zijn niet anders gewend dat klanten na hun abo weer weg zijn. Waarom denk je dat nieuwe klanten vaak betere aanbiedingen krijgen dan bestaande klanten?

Daarnaast valt het wel mee dat TM de rest volgt. Toen je bij de anderen leegliep als je over je data limiet heen ging was het bij TM alleen maar een verlaging van je snelheid in plaats van simpel cashen wat meer op zou leveren.

Ik ga er gewoon vanuit dat TM straks met hun aangepaste tarieven nog steeds als consumentvriendelijkst uit de bus komt.

Bij Hi ben ik juist gewend dat bestaande klanten goede aanbiedingen krijgen, tenminste als ik dit vergelijk met de aanbiedingen op hun website.

Zo boden ze mij aan om mijn abo te verlengen met een half jaar voor de helft van de prijs en nieuwe telefoon met abo waar ik dan een half jaar flinke korting op krijg.

Bij Hi zijn ze juist erg gefocust op nieuwe klanten en niet op hun oude. Ik moest meer bij betalen voor de iPhone 4 als bestaand klant dan als nieuw klant. Waardeloze service.

Bij vodafone maakt het niks uit of je nieuwe of oude klant bent.
Je bent net zoveel kwijt(wazig)

Verlaging van de snelheid bij gelijkblijvende prijzen is voor mij ook een prijsverhoging, je krijgt minder voor hetzelfde.

Dat klanten na het eind van hun abbo weg zijn, misschien wel. apart is dan echter dat de jaarlijkse cijfers qua marktaandeel geen grote verschuivingen laten zien tussen de 3 providers. als er echt zulke grote verschuivingen zijn zou je dat in marktaandeel terug moeten zien.

ik ga ook meestal naar een andere provider omdat je veel betere deals krijgt.
alleen daarna ga ik bijvoorbeeld weer terug.
dus iemand van vodafone gaat naar kpn iemand van kpn naar t-mobile en van t-mobile naar vodafone.
zo blijven de verhoudingen ongeveer hetzelfde.

het is echt neit zo dat iedereen van vodafone en t-mobile opeens naar kpn gaan en na hun abbo weer terug, dan zou je het natuurlijk zien maar dat slaat nergens op

Nu al zijn er nog steeds klachten over ontvangst, dat hebben ze denk ik niet opgelost als over een paar maanden de toestroom toe gaat nemen. En dat zijn dan voornamelijk grootgebruikers die niet meer willen gaan betalen. Het netwerk wordt dan nog meer overbelast dus de vraag is of deze nieuwe gebruikers daar echt blij van worden.

Tegelijkertijd neemt de belasting bij KPN en Vodafone af voor de minder grootverbruikers en mensen die het niet erg vinden om wat meer betalen voor goed bereik en snelheid. Die zullen dan denk ik toch blijer zijn dan zij die voor een dubbeltje op de eerse rij willen zitten.

Probleem is natuurlijk dat T-Mobile die groten klantenstroom niet aan kan, dat heeft ze al in het verleden genoeg bewezen. Jumbo bouwt zijn supermarkten als de Appie Happie, groot en ruim en groot assortiment. Dus als T-Mobile wil gaan concurreren op de prijs, dan zullen ze wel met een gelijkwaardig product moeten komen.

Ja, net als toen met de iPhone. Iedereen naar T-mobile, 2 jaar later moest iedereen er weer zo snel mogelijk weg omdat het netwerk van T-mobile overbelast is geraakt
Klopt, KPN en Vodafone zijn die grootverbruikers liever kwijt dan rijk. Beter iets minder klanten waar je meer aan kunt verdienen dan veel nieuwe klanten en een overbelast netwerk.

En dat is precies waar het mis gaat.

Mobiele breedband is een schaars goed. Daardoor is er meer vraag dan aanbod en het gevolg is dat de prijzen stijgen.
De enige oplossing is meer aanbod, maar dat betekent meer frequenties in de ether en die zit al overvol.

De overheid zal keuzes moeten gaan maken. Net zoals er nu bezuinigd wordt op van allerlei economische zaken ("keuzes maken") zal er ook eens goed naar de frequentie verdelingen gekeken moeten worden. Daarbij moet nieuwe ruimte geschapen worden. En deze ruimte moet nu eens niet aan de hoogste bieder verkocht worden, maar aan de provider die de beste (klantgerichte)investeringen wil gaan bieden. Laat échte concurentie ontstaan.

Daar heeft de Nederlandse bevolking nu wat aan !

[Reactie gewijzigd door T-men op dinsdag 26 juli 2011 12:58]


De enige oplossing is meer aanbod, maar dat betekent meer frequenties in de ether en die zit al overvol.
Nee, da's niet waar. Als je meer masten plaatst, en het vermogen per mast omlaag doet, dan gaat de totale capaciteit omhoog. De capaciteit per mast is redelijk constant.

In theorie heb je gelijk, maar in de praktijk zit het zo.

Dat hebben ze toen vrij snel opgelost, ik denk dat ze nu zelfs het beste netwerk hebben wat datacapaciteit betreft.
Dat "iedereen toen zo snel mogelijk weg moest" is ook onzin, er waren op een aantal plaatsen wat problemen, als je daar niet iedere dag hoefde te zijn was er dus meestal geen probleem.

je bedoeld precies wat er al eerder in dit bericht vermeld staat: http://tweakers.net/nieuw...erkt-mobiel-internet.html

Feit blijft dat de kosten stijgen voor de providers, hoe vervelend dat ook voor ons allemaal is. Ze moeten alleen niet proberen om ook de belminuten en smsjes duurder te maken. Beide zijn hopeloos verouderde technieken waar we al jaren lang voor uitgemolken worden.

T-mobile met hun zogenaamd onbeperkte internet. De FUP limiet is laag en als je er overheen gaat, kan je net zo goed geen data gebruiken omdat je extreem wordt afgeknepen.

Ik heb net mijn huidige i-150 abonnement verlengd. Ik gebruik redelijk veel data en ben nog nooit afgeknepen. Of heb je het nu over de plannen van T-mobile?

Is geen FUP limiet, is gewoon een harde limiet.

Ik weet niet maar whats app gebruikt maar enkele bytes per bericht. dat is voor veel mensen de meestgebruikte data app. Het lijkt me dat een aantal bytes per minuut nog wel te halen moet zijn. En zelfs als daar een minuut vertraging in zou zitten is dat nog niet heel dramatisch en nog steeds beter dan SMS.

Er zijn maanden geweest waar ik letterlijk gigabytes doorheen heb gejast dmv tethering. Nooit iets gehoord van T-Mobile, wat dat betreft heb ik werkelijk niks te klagen. Reden dat ik weg wil bij T-Mobile is dat ik thuis vaak niet gebeld/gesmst kan worden.

Reden dat ik weg wil bij T-Mobile is dat ik thuis vaak niet gebeld/gesmst kan worden.
Persoonlijk bel ik ze altijd even om daar een melding van te maken. Ik heb het al eens meegemaakt dat ze een mast bijplaatsten en/of in een bestaande mast wat veranderde, zodat het bereik toch weer goed werd. De dekkingskaarten die telco's gebruiken zijn vaak 'gegenereerd', waardoor ze nog wel eens af willen wijken van het reele bereik. T-Mobile 'denkt' dan dat het bereik goed is, terwijl dat in de praktijk niet zo is (vb: een groot pand tussen jouw huis en de mast).
@rodian50: de volgende keer nóg liever vragen, ik heb 20% korting gekregen, incl. de mogelijkheid om kosteloos mijn contract te ontbinden.

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op dinsdag 26 juli 2011 12:04]


Ik heb een klacht ingediend bij de klantenservice en mij werd verteld dat er binnen 3 maanden een nieuwe mast geplaatst zou worden. Tevens kreeg ik de mogelijkheid om korting te krijgen op mijn maandelijkse abonnement kosten of mijn contract te ontbinden. Heb gekozen voor korting en heb nog steeds de mogelijkheid om mijn contract ieder moment te ontbinden (dat is dus telefonisch afgesproken). Wachten is op de nieuwe iPhone. Het is niet zeker dat ik de iPhone 5 ga halen maar wil eerst zien wat Apple doet en maak dan mijn definitieve keuze.

Volgens mij is dat het standaardverhaal als ik de reactie zo doorlees. Ik heb ook een aantal meldingen gemaakt m.b.t slecht/geen bereik en werd mij verteld dat er binnen 3 maanden verbetering moest zijn. Tot die tijd kreeg ik een lachwekkende korting van 5% per maand op mijn 45 euro abo.

Ze hebben een limiet van 1 GB, daarna ga je naar 64kb up / 64 kb down. Onbeperkt klinkt dus inderdaad misleidend, echter voor dat tientje in de maand waarbij je het kan combineren met elk willekeurig sim only abonnement ben je nog altijd stukken beter uit dan bij de concurrenten. Daar moet je namelijk voor één GB ook gelijk 500 belminuten afnemen (om en nabij), ik zou er voor tekenen, sterker nog, dat ga ik zaterdag doen :)

iPhone abbonement afsluiten dan. ENIGE ab in NL zonder limiet.

De limiet van T-mobile is in mijn ogen helemaal niet laag te noemen. 1gb en 2 gb voor plus is aardig ruim voor normaal gebruik. Ik word liever afgeknepen dan een mooie verassing als ik er ver overheen zit, gezien de prijzen die je altijd moet betalen als iets buiten de bundel valt.

Zit zelf zelf op een gemiddeld verbruik van 1,8 GB. Krijg ook meestal een paar dagen voor de periode een smsje dat ik driekwart verbruikt heb.

Idd benieuwd wat T-Mobile gaat doen. Gemiddeld gebruik van 250mb is in mijn ogen wel erg weinig, Waarom heb je anders een SMARTphone die bijna hetzelfde kan als een laptop.

edit typo

[Reactie gewijzigd door TPA80 op dinsdag 26 juli 2011 17:25]


Hoe laag dan? nog nooit last van gehad en kan tenminste mijn mobiel normaal zonder telkens op mijn datateller te letten zorgeloos gebruiken. Zit er nu al een dikke 4 jaar bij en tevreden.

Ze verdienen al jaren goud geld aan SMS en nu komen ze huilend het handje ophouden als blijkt dat ze niet kapitalen kunnen binnen harken op de beloofde internet abonnementen.
Sinds wanneer is het vooruitgang als je tarieven gaat verhogen en dan ook nog eens het geleverde gaat verminderen?
Misschien hadden ze ook de prijsafspraken pol in dit bericht moeten mee nemen want daar lijkt het sterk op, vlak na elkaar komen met nieuwe prijsmodellen die toch wel heel dicht bij elkaar liggen.

Misschien moeten ze uitkijken naar een grotere dekking in wifi access points, zo dat klanten daar op kunnen overschakelen.

Ik kan mij in iedergeval niet voorstellen dat ze momenteel gigantisch verlies draaien.

Internet als publieke voorziening, ik zie daar wel iets in, aangezien het internet nu hét communicatiemedium is geworden, en dusdaning belangrijk is dat commerciele tussenpartijen niet meer wenselijk zijn.
In de VS zijn er ook al enkele steden die volledig WiFi dekkend zijn gemaakt. Je kunt dan kiezen voor een Wimax achtige oplossing, waarbij je enkele masten hebt en je gebruikers van USB modems voorziet, ofwel ga je superveel WiFi APs plaatsen zodat mensen geen extra hardware nodig hebben. Dat laatste idee heb ik eens uitgewerkt gezien, waarbij elke even (of oneven) lantaarnpaal werd voorzien van een AP en een antenne in de top. Tast het straatbeeld niet aan en de hoogte zorgt voor een goede dekking. Voor de naam van het AP zou je fysieke straatadres kunnen gebruiken, zodat het voor de gebruikers ook duidelijk is waar het signaal vandaan komt (en welke richting ze in moeten bewegen indien ze beter signaal willen).
Anyway, alles beter dan gechanteerd worden door je (mobiele) ISP, wat we nu grootschalig zien gebeuren, ook al is de eenmalige investering groot.
@AngryBirds: ik gok een paar honderdduizend. Simpel te berekenen: (aantal lantaarnpalen) / 2 ;). Overigens, mocht je als gemeente ook indoor-dekking willen garanderen, dan zou ik élke lantaarnpaal uitrusten met een AP.

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op dinsdag 26 juli 2011 10:26]


In de VS zijn er ook al enkele steden die volledig WiFi dekkend zijn gemaakt.

hoeveel wifi punten heb je daar voor nodig?

Duizenden.
Een publieke wifi node heeft mischien 50.000 m2 bereik.
Een beetje stad beslaat zo'n 100 km2

In Groningen is een vergelijkbaar project toch wel weer redelijk gefaald...! ;(

Slechts 10% dekking na twee jaar: nieuws: Stichting Draadloos Groningen zegt contract met Unwired Holding op

Er is van prijsafspraken geen sprake, het was een tijd terug al aangekondigd om de tarieven voor mobiel internet aan te passen. De providers houden elkaar gewoon heel sterk in de gaten, doen ze in wel meer branches (banken, oliemaatschappijen, supermarkten).

Erm, de kosten van het netwerk blijven natuurlijk redelijk constant. Alleen als jemeer klanten wilt kunnen ondersteunen en die ook nog meer data over je netwerk willen sturen, is een aanpassing van het netwerk nodig. Soms zal dat wat extra zendmasten vergen, maar de kosten daarvan zijn relatief gering. Volgens mij gaan alleen de kosten van de abonnementen omhoog met allerlei onterechte argumenten. Hier ligt nog wel een taak van een technische nieuwssite als tweakers. Echt technische evaluatie in plaats van een nogal obligaat en onnauwkeurig web onderzoekje.

Nee, de kosten dalen, net zoals bijvoorbeeld computerchips in prijs dalen.
Volgens pagina 67 van dit document: http://www.morganstanley....fs/2SETUP_12142009_RI.pdf

Als tweakers.net een equivalent document gebruikt van meer recente datum, zou zo een analyse een stuk minder lastig zijn. Ik denk dat hier redelijk goed een artikel van te maken is met diepere analyse. Morgan Stanley heeft namelijk ook uitgebreidere versies van dit document geproduceerd. En die zijn hier: http://www.morganstanley....nternet_report122009.html

Een andere tweaker heeft met deze post hierop gewezen: explorer007 in 'nieuws: 'Tweederde smartphonegebruikers heeft genoeg aan 250MB''

[Reactie gewijzigd door Thomas M op dinsdag 26 juli 2011 10:17]


Natuurlijk dalen die, de totale kosten van een netwerk (servers, masten, software, energievraag) worden alleen maar lager vanwege hogere efficiënties. De licenties om de beschikbare frequenties te gebruiken zijn echter schrikbarend duur en die moeten terugverdiend worden. Eigenlijk is de overheid hier dus eerder veroorzaker van het probleem, vanwege het systeem van frequentieveilingen.

Yep, ik gebruik zelf niet veel data +-400MB/maand maar dat 1GB limiet vond ik wel erg fijn (soms verbruik je meer / soms minder) en heb geen zin om over die nieuwe limieten heen te gaan... ook al kost het maar 0,17 cent per MB (beweerde een vodafone medewerkster). Ik zou naar een B+S+W 500 (simonly) gaan... dan ga ik dus 39,95 euro/maand betalen 8)7 De huidige prijs ligt vele male lager met 1GB limiet...
Ik las wel in nieuws: Vodafone verlaagt datalimieten en komt met roaming-abonnement dat de abonnements vormen van Sizz niet veranderen dus denk dat ik maar daar naar overstap 300 belminuten/sms + 1GB limiet voor 31 euro/maand (simonly). Maar tis echt vervelend dat KPN en Vodafone allebij de prijzen de prijzen zo hebben verhoogt en de limieten hebben verlaagd, T-Mobile is geen optie voor mij. Als de gemiddelde klant 250MB verbruikt snap ik niet dat ze de limieten hebben verlaagd 8)7 groot verbruikers moesten zozo al een extra GB aanschaffen.... maar ja tweakers + logica O-)

[Reactie gewijzigd door ArcticWolf op dinsdag 26 juli 2011 09:56]


Ach het zijn wel de grootverbruikers die het verpesten.

Ik ken iemand die heeft zijn iPhone 4 vanaf het begin en heeft gemiddeld 5.2GB per maand ontvangen. Dan begin ik me af te vragen WTF je aan het doen bent, het is een telefoon hoor.. hallo? -__-'

Ik zeg sommige mensen zijn gewoon ontspoord en gaan gewoon helemaal los met hun FUP / data-abbo: en die verpesten het voor de anderen: de normale gebruiker.

*ok, dat en in combinatie dat je natuurlijk word getilt/genaait/ hoe je het ook wilt noemen :P, waar je bij staat door de mobiele telefonie providers :P

Hallo, die gedachte is dus juist fnuikend! Het is allang geen telefoon meer! Zoals iemand hierboven al aanhaalde, het is het communicatiemiddel van heden ten dage. Telefoon is zoooo vorige eeuw......
Jarenlang zijn we gek gemaakt met advertenties over hoe handig zo'n internet verbinding in je zak wel niet is, en nu iedereen massaal aan de smartphone is knallen ze de prijzen omhoog :(
Weet waar dat ook gebeurd? Op de hoek van de straat, de eerste gram is gratis.... |:(

Nu iedereen veel gebruik maakt van mobiel internet moeten de providers niet gaan huilen!

[Reactie gewijzigd door SnowLeopard op woensdag 27 juli 2011 16:07]


Kan best dat het duurder wordt, maar feit blijft wel dat het een hoop geld is wat de meeste mensen kwijt zijn aan een beetje communicatie. Het zit nu tussen de 40 en 60 euro per maand. Gaf jij het vroeger aan CD's uit? Ik niet. VoIP gebruik wordt gestimuleerd op deze manier, maar het 3G netwerk is bij lange na niet overal geschikt om goed te VoIPen. Alleen HSUPA is goed geschikt met daarnaast een goede verbinding als vereiste.

Ik denk dat smartphones nu meer en meer op wifi gaan hangen thuis en op het werk, zeker omdat de telefoons intelligenter worden en dus automatisch wifi inschakelen op basis van locatie. Dat is een ontwikkeling waar de telco's voor moeten uitkijken, omdat het gros van de gebruikers zijn tijd thuis en op het werk doorbrengt.

Daarnaast krijgen we VoIP software van Viber bijvoorbeeld die steeds intelligenter wordt en het mogelijk maakt de belfunctionaliteit in zijn geheel over te nemen en waar mogelijk middels VoIP af te ronden. Het worden interessante tijden!

[Reactie gewijzigd door Nollekeuh op dinsdag 26 juli 2011 10:12]


Ik zou zeggen juist niet omdat hun netwerk simpel weg niet instaat is om de vele data stromen te verwerken. En even je netwerk upgraden klinkt misschien simpel maar probeer jij maar eens een locatie te vinden om een nieuwe mast te plaatsen zonder dat alle alu-hoedjes beginnen te huilen dat hun konijn nu soms 8 minuten niet hopt en dat dat dus aantoont dat de onzichtbare stralen hun hersenen aan het koken zijn of zo...

Als T-mobile slim is gaan ze met de rest mee om te voorkomen dat ze door middel van een DDOS achtig effect veel van hun klanten die ze net verworven hebben weer kwijt raken. En natuurlijk net als de concurrenten lekker kunnen cashen door dat al die mensen verslaafd zijn geraakt aan hun smartphone en hun vele data verbruik.

Ik verwacht dat er bij T-Mobile nu hard gewerkt wordt aan het opzetten van een aantal nieuwe abonnementsvormen die uit eindelijk niet veel anders zullen zijn dan de KPN en Vodafone tarieven.

Maar goed we zullen zien. Ik zou zeggen ga er maar van uit dat T-Mobile al is het maar om haar huidige klanten te beschermen de prijzen ook op zal voeren om een te grote toestroom te voorkomen.

Dat gaan ze ook inderdaad doen.
Ze zullen wel deels mee moeten met de concurrentie, omdat er anders zoveel nieuwe klanten komen, dat hun netwerk vast zou lopen.
Dat is ook het probleem met het huidige systeem.

Ik wil trouwens iedereen aan raden om een klacht in te dienen over het gebrek aan concurrentie bij consuwijzer.
Consuwijzer stuurt dit soort klachten door aan de NMA. Hoe meer klachten, hoe serieuzer het onderzocht zal worden.

edit:
Dreamvoid:
Als t-mobile nu niet mee gaat met prijsverhogingen, dan krijgt het 60% van de klanten van kpn/vodafone op zijn dak. Dat heb je inderdaad een gebrek aan capaciteit.
Zouden er nog 3 concurrenten zijn, dan wordt e.e.a. meer verspreid over de verschillende netwerken. Sowieso kunnen tarieven dan nauwelijks stijgen omdat daar dan de concurrentie te groot voor is.

[Reactie gewijzigd door Quacka op dinsdag 26 juli 2011 10:24]


Probleem is niet het gebrek aan concurrentie, probleem is het gebrek aan netwerkcapaciteit: in korte tijd zijn gebruikers veel meer netwerkverkeer gaan genereren. Als je hetzelfde mobiele spectrum verdeelt over 5 ipv 3 aanbieders krijg je niet magisch meer capaciteit - dat moet bijgebouwd worden, en dat kost geld. Alternatief is dat de overheid meer frequenties vrijgeeft.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op dinsdag 26 juli 2011 10:06]


Probleem is de graaierigheid van de telco's. Orange ging bij T-Mobile, Telfort ging bij KPN. Wat doen ze allebei: ze hebben het hele netwerk van Telfort en Orange afgebroken, ook op de plekken waar de overgenomen telco wel dekking had, en de 'parent' niet. Te gek voor woorden. Hadden ze die netwerken laten staan (ook in gebieden waar ze dan 'dubbele' dekking kregen), hadden we nu niet met capaciteitstekort en dekkingsissues gezeten.
@Arnova: het moeilijkste voor een telco is het verkrijgen van grond (of locaties) voor opstelpunten van masten. Ok, je hebt aparte vergunningen nodig voor GSM en UMTS, maar je hebt je opstelpunt tenminste. Die contracten zijn destijds ook allemaal opgezegd.

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op dinsdag 26 juli 2011 11:53]


Dat waren GSM-netwerken/palen, geen UMTS/3G netwerken/palen dus ook al heb je deels gelijk (dat ze die nooit hadden moeten afbreken), voor internet had het niks uitgemaakt.

Dan zou het wel zo netjes zijn dat als TM echt haar bestaande klanten wil beschermen deze niet de verhoging hoeven te betalen. Anders ben je alsnog de klos.

Tsja, dan zouden ze inderdaad in een keer goed zitten. Ik denk echter dat het netwerk zo'n toestroom van klanten gewoon niet aankan (KPN of Vodafone zou een dergelijke toestroom ook niet aankunnen dunkt me). Vorig jaar, toen iedereen massaal iPhones/smartphones ging gebruiken, zat T-Mobile al met gigantische capaciteits problemen. Het netwerk was compleet overbelast, internet was niet vooruit te branden, mensen waren gewoon op 3G niet bereikbaar.

Nu heeft T-Mobile veel geld moeten investeren, om het 3G netwerk uit te breiden (voornamelijk op bestaande masten, bijbouwen van nieuwe masten is niet alleen kostbaar, maar ook een lastig en lang traject (vergunning bij de gemeente, tegenstanders gooien ook nog al eens roet in het eten, bouw vergunningen, etc), dus is de keuze om bestaande masten meer capaciteit te geven een goede en makkelijkere keuze).

Maar wat nu als KPN en Vodafone klanten massaal gaan overstappen naar T-Mobile? Dan heeft T-Mobile weer een gigantisch probleem (dit keer niet door zichzelf, vorig jaar hebben ze gewoon de populariteit van de iPhone onderschat), het netwerk zal met al die data gebruikers weer overbelasat raken. Voor de klant heeft dit als gevolg, dat ze compeet tussen het wal en schip komen. Je betaald of de hoofdprijs bij Vodafone/KPN, of je zit met bereiks problemen bij T-Mobile.

Op deze manier heb je wel een lekkere chaos in Telecom land natuurlijk. Ik zit nu bij Hi/KPN, hier wil ik zeker niet blijven, want voor mij zijn die nieuwe abonnementen erg nadelig (ik gebruik makkelijk een gigabyte per maand), overstappen naar Vodafone doe ik niet, want dat zit ik met hetzelfde probleem als met Hi/KPN, maar naar T-Mobile wil ik nu ook niet. Ten eerste omdat het bereik in mijn woonplaats (Duiven) te wensen overlaat, ten tweede, als er inderdaad zo'n toestroom van nieuwe klanten naar T-Mobile komt, het netwerk qua kwaliteit helemaal achteruit zal gaan.

Dat vind ik echter wel jammer voor T-Mobile, zij worden nu de dupe van die prijssteigingen van KPN/Vodafone. Ik weet ook zeker, dat ze wel inzien dat ze zoveel nieuwe klanten niet aan kunnen. Dat betekend dat ze hun prijzen wel -moeten- verhogen, om hun netwerk te beschermen. Maar ik denk ook niet dat je dit wilt, want dat heeft ook weer een negatieve invloed op je huidige klanten bestand. T-Mobile word hier gewoon in een hoekje gedrukt, terwijl KPN en Vodafone wat aan lijken te modderen.

Toch ben ik benieuwe naar een reactie van T-Mobile hierin, ze zullen vast wel plannen en ideetjes hebben, maar echt officiele berichtgeving ontbreekt nog..

Nouja, T-Mobile kan het ook andersom bekijken. Ze hebben vorig jaar veel geïnvesteerd in het netwerk en ik merk persoonlijk dat dat geholpen heeft. Het geld van de toestroom van nieuwe klanten kunnen ze weer investeren in de tweede verbeterronde. De kosten stijgen dan wel (ook de vaste, zo'n mast verbruikt ook stroom, pacht van de grond e.d.), maar de inkomsten door nieuwe klanten ook. KPN daarentegen komt straks met een gigantische overcapaciteit te zitten waar ze niet genoeg klanten voor hebben. De hoge kosten van dat netwerk moeten dan verdeeld worden over minder klanten (kostenstijging), ofwel moeten ze mastpunten af gaan breken (wat je als telco ook niet graag doet).
Conclusie: T-Mobile moet nu al beginnen met het aanleggen van extra capaciteit waar het kan. Daarmee voorkomen ze dekkings- en capaciteitsproblemen als de instroom van nieuwe klanten straks op gang komt. Als ze dit goed doen en de klanten zijn tevreden, zullen KPN en Vodafone grote last krijgen van hun te grote netwerk voor te weinig klanten en/of hun netwerk op bepaalde punten moeten gaan afbreken ivm. de kosten.
@Kohaku: klopt, en nou is het de kunst om te bepalen hoe lang je concurrent zo'n situatie (waar er geld bij moet) in stand kan houden. Daar heb ik geen kijk op, maar er zullen vast complete afdelingen (met molletjes binnen de muren van de concurrent) zich hiermee bezig houden.

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op dinsdag 26 juli 2011 11:55]


Maar als KPN en VF daardoor met hun prijzen gaan zakken loopt iedereen weer weg na twee jaar en zit TM met een flinke overcapaciteit.

Ja, als ze slim zijn doen ze data voor een normale prijs en sms'en gratis, dat zou pas een stunt zijn. Na het jarenlang melken van de smskoe, wordt het tijd deze geofferd wordt. Ze concurreren meteen met whatsapp e.d. & trekken zo ook een heleboel klanten die niks met het hele datadebat hebben.

en trekken ze half nederland binnen.
Nee, ze trekken dan misschien de halve Tweaker.net-bevolking binnen.
Deze enquete is alleen bij Tweakers leden uitgevoerd en absoluut niet representatief voor Nederland.

T-Mobile heeft in februari al aangegeven dat mobiel internet duurder zal worden. Dus ik denk dat dat is wat T-mobile gaat doen, gewoon KPN en Vodafone volgen. Maar nog even wachten om de eerste golf van overstappers te vangen denk ik.

En over een aantal weken zal blijken dat de meerderheid niet overgestapt is...

Helaas is dit het beeld wat we bij veel zaken in Nederland zien: er wordt geschreeuwd, maar als het er op neer komt doet nagenoeg niemand iets.

Met het meerendeel van de tweakers aan een 2-jarig contract, zodat de high-end smartphone betaalbaar blijft, heeft de gemiddelde tweaker nog 1 jaar te gaan voordat er uberhaupt sprake is van veranderde tarieven en de mogelijkheid tot overstappen. Dat er over een paar weken niet veel gebeurd is lijkt me evident.

Het is veel interessanter om over 1 jaar goed te kijken naar de markt verhoudingen.

Zeker als Ziggo en/of Tele2 ook hun netwerken hebben uitgerold.

Ze moeten binnen een jaar een netwerk aanbieden in 20 km2. Nu is dat een relatief klein gebied: er zit in elk geval wel wat dwang achter.

Al had er wat mij betreft wel wat meer dwang op gezet kunnen worden.
20 km2 is een gebied van 5 bij 4 km. Dat is nog niet eens een stad.

http://www.agentschaptele...C6+GHz+veiling/Vergunning

Waar wilde je naar overstappen? KPN? T-Mobile?

KPN is nog duurder en T-Mobile heeft een geweldige dekking in Nederland...

In Nederland is veel te weinig concurrentie. Natuurlijk beconcurreren de bedrijven elkaar wel enigszins, maar als jij een gemiddelde goeie winst kan halen met tarieven die niet of nauwelijks lager liggen dan die van je "concurrent", waarom zou je dat dan doen?

Heb je 7-8 concurrenten en ze liggen allemaal een stukje lager dan de marktleider, DAN heb je het over leuke verschillen.

Mij persoonlijk raakt dit hele verhaal niet. Mijn gemiddelde verbruik is < 300MB. Het is zelfs met deze abonnementen zo dat ik minder in de maand ga betalen! :) Dit komt voornamelijk door mijn te krappe abonnement op dit moment en omdat er toentertijd geen internet in mijn bundel zat (sim-only).

Het is maar de vraag of het gunstiger wordt als je veel aanbieders hebt. Iedere aanbieder moet dan zijn eigen netwerk gaan bouwen voor relatief weinig gebruikers. De kosten per gebruiker vliegen dan omhoog.

Natuurlijk kan men netwerken gaan delen, maar dan zal de prijsdifferentiatie ook niet echt groot worden.

Er is ook weinig keus in de Nederlandse telecom wereld, je wordt bij elke provider genaaid.

Feit is gewoon dat de inkomsten van de providers drastisch teruglopen door gebruik van o.a. whatsapp en binnenkort wellicht voip wanneer de netneutraliteit wet aangenomen wordt.

Het onderhouden van een hoogwaardig netwerk kost nou eenmaal geld, en dat gaat niet meer als de inkomsten op SMS en bellen teruglopen door meer dataverbruik. De enige oplossing daarvoor is wat je nu ziet, de kosten voor data gaan omhoog.

Klopt ja, KPN stelde vandaag dat ze 11% minder winst hebben gemaakt, ze moeten het nu doen met nog maar 414 miljoen Euro winst.

Als je jaren om en nabij een half miljard pure winst hebt gemaakt, dus na aftrek van investeringen en reserveringen, dan lijkt het mij dat je budget genoeg hebt gehad om wat mensen aan het werk te stellen om te anticiperen op de markt d.m.v. innovatie, of om te zorgen dat je geen capaciteitsproblemen hebt. Heb je dat niet gedaan, dan moet je niet zeuren, als het een markt had geweest waar wél concurrentie was had een dergelijk star bedrijf al lang het loodje gelegd.

KPN is niet alleen mobiele telecom. KPN doet ook glasvezel en Digitenne. Die dingen bekostig je niet met lucht maar ook gewoon met geld. En je hebt de pest van de maatschappij ook nog, de aandeelhouders. En die willen geld zien.
Zelfde als met oliemaatschappijen. Heeft Shell vorig jaar nog uitgelegd, 4 miljard winst is veel maar daar moeten wel weer onderzoekskosten vanaf om nieuwe boorlocaties te zoeken en zuinigere brandstoffen te ontwikkelen.

Verder is het niet simpel een paar masten er bij zetten. Afgezien van het vergunningen traject is er ook het probleem dat ze vaak wel masten bij willen zetten maar niet kunnen omdat iedereen mobiel wil bellen maar niemand wil een mast in de buurt.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Winst_%28onderneming%29

Winst is het geld dat je over houdt ná de kosten die je zojuist hebt genoemd. Als Shell van die 4 miljard nog R&D moet doen dan lijkt het mij dat ze beter kunnen investeren in een nieuwe boekhouder?

Winst gaat naar de aandeelhouder, en daar zit dus ook de grote fout van het hele systeem. Hoe kan je immers op lange termijn winstgevend blijven als je niet genoeg over laat om te investeren, zodat je ook over een aantal jaar nog mensen hebt die klant willen zijn om dus het geld voor je kosten + winst op te hoesten?

winst gaat niet naar de aandeelhouder.. er wordt een dividend uitbetaald aan de aandeelhouders, wat bijv inhoudt dat elke aandeelhouder 8% van zijn investering aan dividend ontvangt. De rest van de winst gaat naar het eigen vermogen, waardoor de aandelen wel meer waard zullen worden (en dus indirect gaat er zo ook wat naar de aandeelhouder). Maar het is dus echt niet zo dat die 4 miljard winst verdeeld wordt onder de aandeelhouders en dat ze dan het jaar erop nog maar eens kijken of er geld verdiend kan worden :S

Bedankt voor de correctie, daarmee was ik inderdaad veel te kort door de bocht :)

Maar het betekent dus wel dat de winst het bedrag wat over blijft ná dat alle kosten er af zijn gehaald, dus ook de aanleg van KPN's glasvezel netwerk en digitenne. Net zozeer als dat voor Shell de onderzoekskosten er al af zijn gehaald. Dat zijn immers kosten, en winst is nog altijd totale omzet minus totale kosten.

ja klopt, zelfs dingen als opportunity cost zijn er normaal al uitgehaald (stel je zet je geld op de bank, dan krijg je 3% rente, door te investeren in een project krijg je dat niet, dus de eerste 3% die je verdient is geen winst)

Ik voel me nu niet echt genaaid. Vodafone rekent mij precies wat ze zeggen van te voren. Wat een zeurkous ben jij.

Ik heb zojuist verlengd bij Vodafone omdat ze in vergelijking met andere providers nog goedkoper waren momenteel...

Abo:
Vodafone Bel+SMS+Web 350Min/700Sms + 1GB
12 Maanden 23 euro -> 276€
12 Maanden 46 euro -> 552€
--------------------------------------------
Totaal: 828,00€

Alleen overweeg ik er 12 Maanden van te maken en daarna sim-only te pakken maar ja....de vraag is natuurlijk hoe zit de prijs op 27-08-2012 in elkaar? Dus nu is het even nog 7 dagen overleven of ik het gokje waag want qua abonnementskosten kom ik uiteindelijk exact gelijk op

(217€ voor te telefoon bij 4 Maanden 23€ en 8 Maanden 46€ + 12 Maanden Sim only Bel/SMS + Web 400 -> Totaal van 828,00€ [IS dan wel de prijs van nu])

gewoon 2 jaar pakken. De kans is het grootst dat het volgend jaar duurder is. Simpele keuze ... tenzij je wil gokken op een kleinere kans ;) Nu koop je nog een gig erbij voor een tientje.

Hoe zit het als ik mijn huidige abonnement stil zwijgend door laat lopen, dan blijf ik die 1 GB houden toch?

stilzwijgend verlengen, dus zonder een nieuwe telefoon of andere nieuwe aanbiedingen, zorgt ervoor dat je huidige contract behouden blijft. ze mogen daar namelijk niks aan veranderen. als ze dat wel doen dan is 't contractbreuk en ze weten maar al te goed dat ze daar niet aan moeten beginnen.

Niet waar. De nieuwe tarieven/voorwaarden zijn van kracht, waardoor Golles het recht heeft op te zeggen.

Maar dat je deze tarieven kan houden kun je vergeten.

dan zou ik als ik jou was, maar hetzelfde voor humbug en Kohaku, maar even goed de algemene voorwaarden e.d. doornemen. Wat jullie nu zeggen houdt feitelijk in dat je geen opzegtermijn heb en dat je dus per direct je contract op kan zeggen aan 't einde van je contract.

je gaat een contract aan voor een minimale periode, in de meeste gevallen minimaal 1 of 2 jaar. Je gaat geen contract aan voor exact 2 jaar. met andere woorden: wanneer je contract 730 dagen oud is wordt je niet per direct afgesloten.

bron:
http://help.vodafone.nl/c...at_lvl1=6&cat_lvl2=10
http://kpnmobile.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4099
https://service.t-mobile....rs/detail/a_id/1679/p/198

Het blijft touwtrekken zo'n contract... Maar goed, mijn twee centjes...

Bij een wijziging van de voorwaarden, wordt er 3 maanden van tevoren een nieuwe set voorwaarden opgestuurd. Binnen die drie maanden (welke een wettelijk acceptabele periode is) kun je bezwaar maken op (of delen van) de nieuwe voorwaarden. Zijn de bezwaren gegrond, wordt het toegewezen, zo niet heb je - simpel gezegd - pech.

Na die drie maanden zijn die voorwaarden gewoon geldend, ongeacht of je voor andere voorwaarden hebt getekend.

In je contract staat ook meestal dat je drie maanden van tevoren aan moet geven dat je je contract wil ontbinden om te voorkomen dat het stilzwijgend wordt verlengd (meestal in contract of voorwaarden opgenomen). Dit is een ongewoon lange periode en kan via rechtswege bestreden worden of dit een acceptabele periode is. Voor consumenten is een opzegtermijn van een maand veel acceptabeler. De wet is hier niet heel specifiek in omdat er teveel mogelijkheden zijn, maar het heeft allemaal met redelijkheid te maken.

Wat in het contract staat blijft daarentegen ongewijzigd zolang deze loopt, maar daarin staat nagenoeg altijd een verwijzing naar de voorwaarden.

Wat wel vast staat is dat je bij prijsstijgingen buiten jou macht om (zelfde service - hogere prijs) kosteloos direct van je lopende contract af kunt. Dit zijn ze verplicht te honoreren.

De vraag van 'golles' was wat er gebeurd als hij zijn abonnement gewoon door laat lopen en het antwoord daarop is 'niks'. Het gaat gewoon door zoals het is met zijn bestaande voorwaarden. Dat is tenminste de werkwijze van Vodafone. Daar is verder geen discussie over nodig is gewoon een feit.
Vodafone heeft bv pas afgelopen jaar Libertel contracten van >10jr oud omgezet naar nieuwe vormen (dat waren contracten van toen telecom écht duur was).

Waarom niet. Na twee jaar is je toestel toch al terug betaald en het enige waar je recht op hebt is opzeggen. Aangezien men van die grootgebruikers afwil zal men vast wel een mailing eruit doen en deze groep na een jaar of wat er alsnog uitgooien.

Als jouw contract afgelopen is vraag ik me af of je zomaar stilzwijgend kunt verlengen. Volgens mij heeft de provider dan gewoon het recht om dat te weigeren.

Je kunt niet eenzijdig stilzwijgend verlengen. Dat moet van twee kanten komen. Als een van de partijen niet zwijgt cq. de verlenging weigert, dan is er geen stilzwijgende verlenging. Dus ja, Vodafone kan de verlenging weigeren, en dan is er dus geen stilzwijgende verlenging.

Inderdaad, zowel de provider als jij hebben de mogelijkheid om het contract te ontbinden/beëindigen. De provider heeft hierin iets meer recht, en dat is dat deze het aan het eind van een contract ook mag doen (staat nergens in de voorwaarden dat ze het niet mogen). Waarschijnlijk wel te bestrijden, maar dat kan een juridisch getouwtrek worden waarbij je uiteindelijk meer kwijt kunt zijn dan dat het je oplevert.

Jij zult daarentegen een maand (soms drie) van tevoren aan moeten geven dat je het contract wil laten eindigen op de einddatum.

Als zowel jij als de provider geen melding heeft gedaan betreffende verlenging of beëindiging, zal deze volgens het grootste gros van de voorwaarden "stilzwijgend" worden verlengd.

Klopt zolang je je abonnement niet verlengd of wijzigd maar automatisch elke maand door laat lopen dan blijven de oude voorwaarden van je abonnement gelden.

Totdat ze gewoon de algemene voorwaarden veranderen, dan wordt het een ander verhaal. Op dat moment heb je de keuze, instemmen of boetevrij opzeggen. Je mag dan dus ook je telefoon houden.
Je kan er dus op wachten dat de huidige abonnementen er over 2 jaar gewoon uit gaan: dan is je telefoon tenslotte al "afbetaald". Eerder zullen ze waarschijnlijk niet doen, dan geven ze de telefoons al helemaal weg.

Dat hebben ze tot nu toe nooit gedaan. Een tijd geleden hebben ze bijvoorbeeld de datalimieten weer teruggehaald, maar mijn 'oude' abonnement valt nog steeds onder de oude voorwaarden waar dit niet het geval was. En mijn contract was daarna nog een keer stilzwijgend verlengt. (SIM only btw)

Daarnaast ken ik ook nog mensen die nog een abonnement hebben van meer dan 5 jaar geleden die nooit een nieuw contract af hebben gesloten.

Mochten ze alsnog besluiten om oude contracten te gaan beëindigen, dan gaat ze dit veel klanten kosten denk ik.

Zover ik weet, and correct me if i'm wrong, staat er nu al in je voorwaarden dat vodafone je contract mag veranderen wanneer zij dat willen mits ze jou daarover op de hoogte brengen. Wat er dus vaak gebeurd is dat de klant op de hoogte gebracht wordt van het feit dat de limieten veranderen, en dat je de kans krijgt om die reden af te zien van contractverleningen :)

Waarschijnlijk staat er zelfs dat je dan het recht hebt om miv de volgende maand op te zeggen. Dit zelfs al zit je in de eerste maand van je tweejarige contract.


kijk naar andere landen daar liggen de prijzen veeel en veel lager

ik mag dan wel verwend zijn het moet wel reëel blijven


Welkom in 2010. zelfs in Afrika gebruiken ze mobiele telefonie.

Om dit te reflecteren op een bepaalde moreel slaat nergens op, al ben ik met je eens dat we het hier goed hebben in vergelijking met anderen.

Maar hier duurder bellen lost daar niks op.

En het is geen hobby, slimbo, mobiel werken is mijn bron van inkomsten.

Zeg moraalridder, we hebben het hier over mobiel internet icm met bel/smsbundels. Niet over een portie patat of een kopje koffie bij de uitbater op de hoek van de straat.

Appels met peren willen vergelijken en zo tegen de rest zeggen dat ze aan het zeuren zijn :X

Maar ja in veel van die landen zijn de afzetmarkten ook veel groter. Helaas heeft de slagkracht van een aanbieder op een markt hier ook mee te maken, als je dezelfde infrastructuur moet hebben, maar minder klanten hebt, dan kan ik me voorstellen, dat de prijzen hoger worden.

Al moet ik natuurlijk wel zeggen, dat ik de weg die nu ingeslagen wordt te achterlijk voor woorden vind. Zowel Vodafone als KPN dwingen klanten om een hoge bel/sms bundel te nemen, als zij een hogere databundel wensen. Dit is van de zotte, het zou ondertussen mogelijk moeten zijn om bundels te nemen met weinig smsjes en belminuten en een hoge databundel, dan is er nog iets voor te zeggen.

Dit is ouderwets denken en vinden, dat er nog steeds afgerekend moet worden op basis van oude gedachtegoeden. Ik hoop oprecht dat iedere klant die het niet eens is met de nieuwe bundels van de aanbieders overgaan naar een andere of zelfs (als er geen alternatief is) te stoppen met mobiel bellen, smsen en internetten, gewoon lekker prepaid of helemaal niets meer, klaar met die achterlijke spelletjes. Ze maken misbruik van het feit, dat iedereen "afhankelijk" is geworden van de mobiele telefoon.

En dat hebben mensen niet door dat ze afhankelijk zijn daarvan want eind 20ste/begin 2000 waren er nog niet veel ervan en kon ook iedereen zonder mobiel internet erop. Maar nu anno 2011 gaan mensen klagen dat de prijzen omhoog gaan terwijl iedereen dit al zag aankomen. Als er steeds meer zware mobiele internetgebruikers komen dan gaan de kosten omhoog . En dat is aan de mensen te danken die het mobiel internet zwaar gebruiken. Je zal ook in de toekomst zien dat er weer data-limieten op de internetabonnementen van huis/werk komen .Ik schat rond 2015 dat iedereen weer een data-limiet heeft.

De mensen zijn gewoon verslaafd geraakt aan mobiel internet .

[Reactie gewijzigd door Rockvee2 op dinsdag 26 juli 2011 09:53]


Ik schat dat jij rond 2015 ongelijk krijgt ;)

Meer gebruikers = Meer kosten voor de provider = Prijzen omhoog van je abonnement of een data-limiet. Bij beide gaan mensen weer schreeuwen dat dit helemaal niet kan en dat ze gaan "overstappen".

Meer gebruikers = Meer inkomsten voor de provider. Of bedoel je hogere verbruik per gebruiker? In dat geval laat je die gebruikers meer betalen. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn? Het is juist oneerlijk om mensen die veel minuten willen hebben te laten voor data dat ze niet nodig hebben en visa versa.

Hoger verbruik bedoel ik inderdaad. En dat is precies wat ze doen, de gebruikers die heel veel gebruiken moeten meer betalen.

B+S+W 100 100 200MB €26,50

Dat is voor de persoon die weinig internet , weinig belt en weinig smst.

B+S+W 650 650 900MB €75,00

Dat is voor de persoon die veel internet, veel belt en veel smst.

En je kan zelfs nog een abonnement afsluiten voor als je alleen maar belt. Ik snap de commotie niet hier om. Als je veel internet gebruikt moet je ook veel betalen.Als je minder gebruikt dan betaal je ook minder.

De commotie is om het punt dat je wel een bel/sms abbo kunt nemen zonder internet maar geen internet abbo zonder bel/sms.

Hoezo meer kosten?
Meer winst zul je bedoelen.
Uiteraard kosten meer gebruikers meer geld. Maar de totaal inkomsten van de abo's gaan dan natuurlijk ook omhoog. En aangezien er een winstmarge op elk abo zit gaan de totale inkomsten van een provider dus omhoog bij meer gebruikers.

Oftwel, meer gebruikers zou moeten leiden tot minimaal gelijke of lagere gebruikerskosten. Bij opschalen kan de winstmarge meestal omhoog.

Elk bedrijf wilt meer winst maken elk jaar anders gaan de aandeelhouders klagen. Meer gebruikers = Meer kosten voor provider = Abonnementen omhoog duwen om dezelfde winst te krijgen

Wat betekend dan "verslaafd raken aan" ??

Ben ik verslaafd aan tv kijken?
Ben ik verslaafd aan auto rijden?

Er zijn producten op de markt die dingen vergemakkelijken. Zoals auto rijden, het gaat dan sneller om van A naar B te komen. Dus wordt het veelvuldig gebruikt. Het zegt niks over slaafd zijn aan. Alleen door veelvuldig gebruik heeft men last van ontwenningsverschijnselen.

Zware mobiele internetgebruikers kunnen net zo "verslaafd" zijn als lichte mobiele gebruikers. NU.nl 'ers gebruiken mobiel internet misschien net zo vaak als de Youtube kijkers.

Echter telt de zware mobiele internetgebruikers niet of nauwelijks mee, naar mijn mening, in het besluit om internet duurder te maken. De providers lopen gewoon geld mis door het gebruik van mobiel internet. SMS en bellen wordt daardoor weinig gebruikt. De inkomsten zijn gewoon de reden van de vernieuwde abbo's.
En zoals ik al ooit zei; De providers zijn over een paar jaar niks anders dan een normale internet providers, zonder bel/sms netwerk.

Ik bedoel mensen die verslaafd raken aan hun mobiele telefoon dat ze er niet mee zonder meer kunnen. Dankzij de gebruikers van whatsapp/skype/weetikveel lopen de inkomsten terug van smsen/bellen. De telecomproviders moeten het geld ergens zien terug te krijgen en dit doen ze door het internetabonnement.En er zullen altijd wel providers blijven bestaan met een bel/sms netwerk. .

Misschien wel aan autorijden :+

Het is gewoon vreemd dat providers met deze abonnementen willen beweren dat een MB 'webdata' voor hen duurder is om af te wikkelen dan een MB 'voicedata'.

Een youtube filmpje is wel wat zwaarder dan een telefoongesprek .Een draadloze router is ook duurder dan een met draad :P

Maar ja in veel van die landen zijn de afzetmarkten ook veel groter. Helaas heeft de slagkracht van een aanbieder op een markt hier ook mee te maken, als je dezelfde infrastructuur moet hebben, maar minder klanten hebt, dan kan ik me voorstellen, dat de prijzen hoger worden.
Ik denk dat in dit geval niet de grootte van het afzetmarkt je winstmarge bepaald maar het aantal gebruikers per/km2, de bevolkingsdichtheid dus. Je hebt immers minder land waar je voor bereik moet zorgen en dus minder kosten. Nederland heeft in Europa op Monaco, Vaticaanstad, Malta en San Marino na het hoogste bevolkingsdichtheid. Hoe kan het dat men dan in de Scandinavische landen, zulke mooie tarieven kunnen bieden en Nederland niet? Neem bijvoorbeeld Denemarken, hun bevolkingsdichtheid is ruim 3 keer minder dan Nederland en toch kunnen ze het daar lager aanbieden dan wat we hier nu voorgeschoteld krijgen.

[...]
Ik denk dat in dit geval niet de grootte van het afzetmarkt je winstmarge bepaald maar het aantal gebruikers per/km2, de bevolkingsdichtheid dus. Je hebt immers minder land waar je voor bereik moet zorgen en dus minder kosten. Nederland heeft in Europa op Monaco, Vaticaanstad, Malta en San Marino na het hoogste bevolkingsdichtheid. Hoe kan het dat men dan in de Scandinavische landen, zulke mooie tarieven kunnen bieden en Nederland niet? Neem bijvoorbeeld Denemarken, hun bevolkingsdichtheid is ruim 3 keer minder dan Nederland en toch kunnen ze het daar lager aanbieden dan wat we hier nu voorgeschoteld krijgen.
Malta heeft nog hogere mobiele telefoniekosten dan Nederland, dus jouw verhaal van bevolkingsdichtheid gaat niet op ;)

"Malta heeft met 0,24 euro per minuut de hoogste mobiele-telefoniekosten, gevolgd door Luxemburg met 0,21 euro. Nederland volgt op de voet met 0,20 euro en heeft daarmee hogere tarieven dan België, waar de gemiddelde minuutprijs op 0,18 euro ligt."
http://tweakers.net/nieuw...ltarieven-van-europa.html

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op dinsdag 26 juli 2011 12:45]


Ik zeg niet dat het zo is, maar zo zou het moeten zijn als je het analyseert.
Wel een interessant linkje trouwens. Ik ben benieuwd waar we met de nieuwe tarieven zullen staan.




Je kan heel veel erover te weten komen van vrienden/familie/video's ;)

Ik heb 1x call of duty 4 geprobeerd maar was mijn game niet.

Argumentum ad Africanum is nu natuurlijk extra verleidelijk om te gebruiken, maar is daarom niet minder een drogreden.

Natuurlijk is het verschrikkelijk, maar het heeft niks te maken met het internet op een smartphone. Net als het feit of we dit vroeger hadden of niet. 1000 jaar terug had niemand een auto, fiets, centrale verwarming of een fotocamera en nu wel.

Dat heet vooruitgang.

Naar wie moeten ze overstappen dan? naar KPN of naar T-mobile (waarvan ik verwacht dat deze dit systeem later ook gaan doorvoeren)

Buiten de 'grote' 3 zijn er ook nog andere interessante aanbiederen, Ben bijvoorbeeld heeft nog steeds een fup/vrij internet abbo (Ben internet), maar de vraag is hoe lang die het vol blijven houden.

Ben is onderdeel van T-mobile, net zoals Telfort onderdeel is van KPN. Ik weet niet of er echt onafhankelijke kleine aanbieders zijn.

Al deze partijen maken gebruik van de infrastructuur van KPN.Vodafone of T-Mobile. Je kan ervan uit gaan dat ook deze partijen een hogere inkoopprijs gaan krijgen en dus die hogere prijzen moeten doorberekenen

groot gelijk, ik ga denk ik ook maar eens ergens anders shoppen.. Voda zegt wel dood leuk dat 66% niet meer dan 250 verbruikt.. maar ik zit zonder youtube te kijken of te voipen of radio streamen al op 450~550 MB.. dus amehoela dat 66% onder de 250 mb zit.. Voda heeft gewoon een sweetspot gevonden waarbij iedereen of over zijn data bundel gaat en lekker duur erbuiten gaat.. of dat mensen extra data gaan bijkopen.. dus lekker kassaaaa

nou ik ben weg daar als mijn abbo afgelopen is..

nou ik ben weg daar als mijn abbo afgelopen is..
Waarheen dan? Laat me even weten als je een provider hebt gevonden die je een leuk aanbod doet. We hebben er maar 3 in Nederland, de KPN is zo mogelijk nog duurder, blijft over T-Moble en als alle grootgebruikers daar heen gaan dan weet ik wel wat ik doe...daar niet heen gaan want dat netwerk zal instorten.

Die zullen wel gek zijn als ze de prijs ook niet verhogen. Al is het alleen maar om 'gratis' meer geld binnen te halen van de ontevreden overstappers. Die dus daarna nog veel meer ontevreden zullen zijn vanwege de slechte performance.

De Vodafone en KPN achterblijvers zullen daar en tegen heel blij zijn, prima dekking en altijd maximale snelheid vanwege het minder drukke netwerk. De reclame kreet zal wel iets worden van: Iets duurder, veel beter/sneller

[Reactie gewijzigd door Ortep op dinsdag 26 juli 2011 09:32]


er zijn genoeg prijsvechters... die zijn wel deel van de grote en enige 3.. maar die prijzen blijven wel gelijk.. en misschien word het dan maar geen blits nieuw toestel.. maar een sim only en dan zelf een toestel kopen..

ik ga wel manieren verzinnen om de grote graaiers geen extra geld geven..

[Reactie gewijzigd door 215005 op dinsdag 26 juli 2011 11:51]


Er zijn maar 3 echte netwerken. De prijsvechters gebruiken de zelfde infrastructuur. Of ze zijn deel van de grote 3. En die moeten dus zelf gewoon betalen aan KPN, Vodafone en T-mobile. Ook voor die virtuele providers zal de prijs omhoog gaan en dat berekenen ze gewoon door aan jou. Dan gaan ze 'prijsvechten' met 5% korting...hoera...wat een voordeel.

[Reactie gewijzigd door Ortep op dinsdag 26 juli 2011 09:37]


Daarom moet je nu niet te lang wachten met een abonnement afsluiten - dat kan overigens al voordat je oude abonnement is afgelopen.

er is al aangekondigd door Vodafone dat Sizz het zelfde blijft qua abbo's en structuur.. en dat is onderdeel van Voda..

en ik heb ook nog niks gehoord over al die andere kleine prijsvechters die onderdeel zijn van een groot concern.. dus ik zie het wel.. ik mis net de boot.. ik kan 5 aug verlengen.. en 1 aug gaat voda die nieuwe prijzen hanteren..

Hey Robin Hood, laat het ons even weten ;)

Ik heb gekeken en ik kom 2 tientjes duurder uit. TE verwachten. Niets om me druk over te maken.

2,50 per 100mb....

Zometeen als VoIP "gelegaliseerd" word moeten ze toch wel. Alles gaat dan via internet. Zowel whatsapp, als bellen.

Dan zijn bel minuten en smsjes niks meer waard. Het vereist gewoon wat creatief inzicht, prima dat het zich zo ontwikkeld als mensen het te duur vinden dan gooien ze hun eigen ruiten in en zullen ze het uiteindelijk toch weer naar beneden moeten bijstellen.

Zet op je werk/thuis/kennissen/sportkantine/favorietecafe/favorieterestaurant eenmaal de wifi instellingen erin en je verstookt opeens 80% minder. En bellen op die plekken is dan via VoIP opeens WERELDWIJD GRATIS!

Je kan zeggen dat de telco's log zijn kwa organisatie, maar de gebruikers zijn aan de andere kant minstens net zo bang voor de veranderingen.

Ik mis een beetje de grootte van de steekproef. Op hoeveel respondenten is deze data gebaseerd?

Dat blijkt uit een steekproef onder 350 bezoekers van Tweakers.net.
Staat dus gewoon in de tekst.

[Reactie gewijzigd door TLer op dinsdag 26 juli 2011 09:29]


Het is nog vroeg ;) }:O

Dat blijkt uit een steekproef onder 350 bezoekers van Tweakers.net.
;)

Ik heb zelf aangegeven te blijven. Voor mij veranderd er nauwelijks iets. Ik zit momenteel tussen de 250 en 500MB. En heb sowieso pas net twee maanden een nieuw tweejarig contract.

Ik vraag me echt af hoe goed andere providers hun dienstverlening nog kunnen waarborgen als er werkelijke zoveel mensen over gaan stappen. Lekker met z'n allen onbeperkt mobiel internetten met 64Kbit ofzo.

Eén van de redenen waarom ik al jaren bij Vodafone zit is de capaciteit en kwaliteit van het netwerk. Ik hoor op grote evenementen vaak andere mensen klagen terwijl ik nog gewoon kan bellen. Goedkoop is duurkoop. -_-

En waar ga je heen dan ?

Tmobile --> Is al overbelast
KPN --> Net zo duur/duurder
???

De dekking van T-mobile is om te janken, KPN heeft soortgelijke taferelen. Ik wacht maar af wat de virtuele providers gaan doen (Simyo, HollandsNieuwe, MTV, etc.), hopelijk komt een van hen nog met iets leuks.

En al die virtuele providers zijn onderdeel of afhankelijk van .... vodafone kpn en tmobile

TweakNet --> De nieuwe -nog op te zetten- internet only provider bestaande uit basestations bij Tweakers thuis, op dezelfde wijze als het FON systeem werkt, maar dan 3G ipv WiFi ;)

[Reactie gewijzigd door donny007 op dinsdag 26 juli 2011 09:34]


Mobile Vikings is eventueel een mooie tussenstap.

Als een grote internetprovider nu eens pico- nano- en femtocellen gaat promoten :) En dan wel te gebruiken op elke internetaansluiting. Inderdaad een FON-achtige structuur waarbij je als gebruiker in plaats van gebruikskosten een stukje infrastructuur betaalt. (Al zal dat bij 3G wel naast de gebruikskosten komen.

Helaas. In tegenstelling tot WiFi heb je voor 3G een vergunning nodig, en die zijn momenteel niet in de aanbieding.

Ik vind tweakers.net in kwaliteit dalen, een onderzoek van 350 mensen? Come on please!!!

Dat is voor een steekproef waar er gegeneraliseerd wordt NAAR tweakers, meer dan voldoende.

Wil je bevolkinsbreed, dan is het een ander verhaal natuurlijk.

Ach, dit artikel is al vele malen beter dan het artikel bij de KPN prijsverhogingen. Hier geeft men ten minste aan dat het over een (kleine) deelgroep gaat van het aantal vodafone gebruikers (en dan is een onderzoek met 350 al snel statistisch relevant).

Je kan dat trouwens gewoon berekenen:

n>= (N x z ² x p(1-p))/ (z ² x p(1-p) + (N-1) x F ²)

Met "logische" keuzes voor bepaalde variabelen krijg je dan
350>= (N x (1,96) ² x 0,25) / ((1,96) ² x 0,25 + (N-1) x (0,05) ² )

Even doorrekenen en je weet hoe groot N mag zijn om deze steekproef relevant te kunnen noemen.

Ook geeft men aan dat willen overstappen nogal wat anders is dan kunnen overstappen. (Want waarschijnlijk gaat iedereen mee in deze prijsverhogingen)

Dus hoewel ik denk dat de meeste mensen blijven zitten waar men zit, heeft Tweakers.net wel iets bijgeleerd sinds de vorige poging om statistiek te bedrijven. Dat onderzoek was gewoon manipulatie van gegevens, hier lijkt men een poging te hebben gedaan verantwoord met de data om te gaan.

Met als gevolg dat het artikel eigenlijk weinig meer zegt. "Grootgebruikers overwegen over te stappen nadat grootgebruikers te horen krijgen dat men een veel hogere rekening gaat krijgen." Goh, echt?
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 09:54 Mozilla bouwt Chrome OS-variant op Android-kernel
Vorige 08:48 Overheid trekt nog meer geld uit voor Crisis.nl
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011