Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 457 reacties, 56.580 views •

Wie volgend jaar met een opleiding Media, informatie en communicatie aan de HvA wil beginnen, moet een laptop kopen. Firewire is verplicht, net als een extra accu, omdat er te weinig stroompunten zijn. Ook een externe 250GB-schijf is vereist.

Hogeschool van AmsterdamDe nieuwe eisen worden aangekondigd in een mail aan studenten. Wie aan een opleiding Media, informatie en communicatie wil beginnen, moet fors investeren in een laptop. Vanwege alle eisen kost een geschikte laptop al snel 800 euro. Samen met alle verplichte softwarelicenties is een eerstejaarsstudent minimaal 1100 euro kwijt, boven op het collegegeld en de kosten voor schoolboeken. Voorheen konden studenten pc's van school gebruiken om programma's als Photoshop, Première en ISPSS te gebruiken, maar nu moeten studenten daar zelf voor zorgen.

Een 'laptopverplichting' is bij vervolgopleidingen geen uitzondering, maar de Hogeschool van Amsterdam stelt forse eisen aan de specificaties. Een laptop voor een eerstejaars moet als cpu een Core i3, i5 of i7 aan boord hebben, of een AMD Athlon II of Phenom. De laptop moet over minimaal 4GB intern geheugen beschikken en minimaal 320GB schijfruimte, waarbij een draaisnelheid van 7200rpm wordt aanbevolen. De wifi-chip moet de nieuwe n-standaard ondersteunen.

Het scherm moet over een resolutie van minimaal 1280x900 pixels beschikken; een beelddiagonaal wordt niet aangegeven. Panelen met de genoemde resolutie worden overigens niet geproduceerd. Aan de grafische kaart worden weinig eisen gesteld. Opvallender is de eis voor firewire; de laptop moet een firewire-port aan boord hebben. Deze standaard is weinig toekomstvast; firewire lijkt te worden verdrongen door usb 3.0 en thunderbolt. De firewire-eis maakt het aantal laptops waaruit kan worden gekozen fors minder. Omdat een Apple-laptop wordt afgeraden, blijven vrijwel alleen zakelijke laptops van HP en Dell over.

Bovendien wordt studenten bevolen om een extra accu aan te schaffen, omdat er te weinig aansluitingen op het lichtnet in het schoolgebouw zijn. Ook moet een extra usb-schijf van minimaal 250GB worden aangeschaft. In het propedeusejaar is Windows 7 verplicht; opmerkelijk genoeg gaat het daarbij om de Britse versie. Laptops met de Britse Windows 7-versie zijn in combinatie met de genoemde eisen voor zover bekend in Nederland niet te koop.

Daarnaast moeten de eerstejaars over Office Professional Plus 2010 beschikken, evenals over Adobe CS5 Design Premium. Met studentenkorting kosten deze samen circa 125 euro. Als virusscanner moet Security Essentials of Avira worden gebruikt; antivirus van Norton of McAfee is verboden.

De eisen voor tweede-, derde- en vierdejaars verschillen per afstudeerprofiel. In sommige gevallen voldoet een minder presterende laptop. Ook mag in vervolgjaren met andere configuraties, bijvoorbeeld een Mac-laptop, worden gewerkt; waarschijnlijk om bestaande studenten te compenseren. Vierdejaars hoeven geen nieuwe laptop aan te schaffen als ze er al een hebben. In de vervolgjaren is een extra accu bovendien niet altijd verplicht.

De opleiding probeerde in het verleden ook al een laptopverplichting in te stellen, maar na protest besloot de hogeschool ervan af te zien. Volgens de HvA kunnen studenten met korting laptops kopen via Surfspot.nl, maar veel van de daar aangeboden laptops voldoen niet aan de eisen van de hogeschool. De HvA was niet bereikbaar voor commentaar.

Update, 17:01: Volgens woordvoerster Suzanne Okkes van de Hogeschool van Amsterdam is het niet zo dat leerlingen die geen laptop hebben die aan de vereisten voldoet, naar huis worden gestuurd. "Je kunt het lezen als een dringend advies", aldus Okkes. "Je maakt het heel lastig voor jezelf als je bepaalde dingen niet hebt." De mail is volgens Okkes iets 'dringender opgesteld' dan bedoeld.

"We hebben vrij hoog ingezet, maar we hopen dat laptops die studenten nu kopen gewoon vier jaar meegaan", aldus Okkes. Firewire zou nodig zijn om beelden van videocamera's van de Hogeschool te kunnen halen. Volgens Okkes is er daarnaast toe besloten om geen extra stroompunten bij te bouwen en een extra accu te adviseren. "Omwille van duurzaamheid hebben we ertoe besloten om niet het hele gebouw vol stroompunten te plaatsen", aldus Okkes.

Reacties (457)

Reactiefilter:-14570444+1276+222+31
1 2 3 ... 16
Firewire.. Wat moet je daar nou weer mee.

Erg vreemd weer dit, lijkt weer bedacht te zijn door mensen die in 1980 een keer hun office diploma hebben gehaald ofzo.

[Reactie gewijzigd door BlackFlower op 7 juli 2011 12:23]

Volgens mij staat er juist dat Apple wordt afgeraden :)
Daar kan je toch met bootcamp mooi windows 7 op draaien.
Probeer er maar eens tijdens een college een andere accu in te zetten ;)

edit:
in reactie tot de helft hieronder... zelfs als je maar plaats hebt voor 1 accu, dan is het een kwestie van hibernaten en swappen. Maar dat gaat dus bij een mac niet op.
Geen idee waarom sommige mensen het nodig vinden mijn reactie -1 te modden, aangezien ik ontopic reageer en bovendien geen onzin verkoop. Het is in een Macbook gewoon erg lastig batterij verwisselen.

en @Ypho:

quote van de Apple support website betreffende het wisselen van batterijen:
Note: Your portable must have a user-removable battery. Do not attempt this procedure with MacBook Air, MacBook (13-inch, Late 2009) and later, or MacBook Pro (Early 2009) and later computers, which have batteries that should be replaced only by an Apple Authorized Service Provider.

[Reactie gewijzigd door mark_vb op 7 juli 2011 18:51]

Dat gaat in een andere laptop net zo onhandig. Iedere laptop zou je af moeten sluiten om de accu eruit te kunnen halen, en er een nieuwe in te pluggen. Bij de Macbooks zou dit precies hetzelfde verhaal zijn.
Sommige zakelijke laptops hebben de optie om de optische drive te vervangen door een secundaire accu. Zo kun je de primaire accu vervangen, terwijl de laptop aan blijft. Tevens
Hoezo? In een Thinkpad steek je gewoon de batterij in het cdrom slot. Die kan je on the fly wisselen.
Niet dus? Ik vervang hier constant batterijen zonder de laptop af te zetten...
Ik heb 1 laptop ooit geweten waar dit niet ging omdat het circuit dan onderbroken werd, maar dat is al lang niet meer. Althans bij HP en Dell :-)
Zonder stekker in het stopcontact? Das knap...
Als je goed leest, zie je dat er te weinig stroompunten zijn, en je dus ook niet aan de kabel zit tijdens het verwisselen...
Zonder stekker in het stopcontact? Das knap...
Als je goed leest, zie je dat er te weinig stroompunten zijn, en je dus ook niet aan de kabel zit tijdens het verwisselen...
Als je goed leest kom je erachter dat er laptops zijn waar TWEE accu's tegelijk in passen. Is er één leeg, dan heb je nog zat stroom over om er een volgeladen spare in terug te wisselen.
Dat is wel waar, maar dan nog. Hoe lang denk je dat je flinke Photoshop/ Illustrator files flink kan bewerken op 1 accu lading? Ik weet niet hoe lang de gemiddelde schooldag duurt, maar het lijkt me dat je geen 8 uur school haalt als je bezig bent.
Met deze specs gebruiken laptops ook vaak al meer stroom, als je goed bezig bent, dan wordt de accu vrij snel leeggetrokken.
Een aantal van de zaken die je krijgt op de opleiding zijn best CPU/ GPU intensieve zaken, ook als je een export moet doen naar een "voor drukkerijen gangbaar formaat" is de computer flink aan het rekenen. Dit houdt een laptop geen uren vol.

Wat ik raar vind is dat ze niet gewoon voldoende stroompunten regelen, dat is niet veel gevraagd. De tijd die een laptop "MAX" meekan op een accu is gebaseerd op het uitschakelen van onderdelen en omlaagschroeven van prestaties. Dit wil je niet, dus zal je accu wel vrij hard leeg lopen.
Wat me ook verbaasd is dat de School klaarblijkelijk niet doorheeft dat veel laptops op het moment dat ze op de accu draaien overgaan op een soort energie bespaar stand.
Dit dmv de CPU frequentie naar beneden te schroeven. Op mijn Delletje kon ik dat wel uitzetten, maar je moest even naar het bios om dat te doen.
Inderdaad. Ik vind dit artikel in principe weinig nieuwswaardig, volgens mij deed ik in het begin van de eeuw al een opleiding waarbij een laptop verplicht was, met specificaties waarbij je rond de 2000 euro uitkwam.

Wél opvallend dat ze er van uit gaan dat je op een accu gaat zitten werken. Er gaan een hoop leerlingen met laptops tussen zitten die zelfs met 2 accu's met bepaalde werkzaamheden echt niet het einde van de dag gaan halen... Plus dat je gewoon de volle capaciteit van je laptop wilt kunnen gebruiken en niet de energie besparende modus. Durf te wedden dat ze na een paar maanden gezeik gewoon stroompuntjes gaan aanleggen ;) Dat was bij mijn opleiding(en) ook gewoon goed geregeld.

Firewire zal wel zijn omdat ze daar hardware gebruiken/uitlenen die daar mee werkt... camera's enzo...
Inderdaad, en dan te bedenken dat men gewoon de volle mep ook nog durft te vragen aan collegegeld en allerlei andere gelden. Ze kunnen nog niet eens zorgen dat er genoeg aansluit punten zijn voor laptops op het lichtnet, in mijn ogen een zeer belachelijk. Een hogere capaciteit nemen + meer stopcontacten maken kan toch nooit zo moeilijk/duur zijn.
Nu heb jij het alweer over 3 accu's he, slimmerik. 8)7
De opmerking van FireDrunk is terecht.
Met te weinig aansluitpunten zul je zonder stroomkabel toch je accu moeten verwisselen. Dat is erg onhandig, want je moet je laptop eerst afsluiten of hibernaten.
Te weinig stroompunten betekend niet geen aansluitingen

Ofwel je buurman haalt zijn stekker even (als die hem gebruikt, jestopt je lader aan de laptop verwisselt de batterij.

ik bedoel ... waarom zo'n poeha.
quote: fish
Ofwel je buurman haalt zijn stekker even (als die hem gebruikt, jestopt je lader aan de laptop verwisselt de batterij.
Ik ben jarenlang begeleider geweest bij notebook-practica. Het is heel simpel: óf je hebt genoeg aansluitingen voor alle laptops, óf je gaat na het eerste practicum heel erg lief aan de roostercoördinator vragen of je alsjeblieft een andere zaal mag hebben (óf, zie volgende paragraaf). Stoelendansen met adapters: been there, done that, geloof me, dat werkt alleen in theorie.
Gratis tip voor alle HvA-studenten: een gemiddeld verlengsnoer is aanzienlijk goedkoper dan de gemiddelde accu en zijn niet veel onhandiger in het meenemen... (Ik weet eigenlijk niet of je hoopt dat de stoppen het houden of juist dat ze eruit klappen; dat laatste zou een vrij duidelijk signaal naar de directie zijn.)

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 7 juli 2011 14:56]

Al eens aan brandveiligheid gedacht? Niet zozeer het er uit klappen van de stoppen, maar het feit dat de vluchtwegen vrij moeten zijn.

Stel er breekt brand uit en de collegezaal/practicumzaal moet worden ontruimd.
Dan gaan al die 200 studenten in twee minuten (of zoiets) buiten moeten zijn.

Met overal verlengsnoeren en contactdozen wordt dat struikelen, en afgezien van het feit dat die tijd niet gehaald wordt, krijg je geheid verdrukken, vertrappen en andere verwondingen, mischien wel doden.

Het aanpassen van de locatie, dusdanig dat er wel voldoende contactpunten aanwezig zijn kost echter de school geld en maakt de zaal minder geschikt voor ander soort lessen.
Waarom verzorgd de school geen stekker blokken. Die dingen kosten niks :? Als student kan je het natuurlijk ook zelf kopen dat is goedkoper dan een tweede accu.
Weinig stopcontacten betekend alleen maar dat je ze niet continu bezet mag houden. Even accu'tje wisselen kan heus nog wel.

Overigens vermoeg ik dat de meeste studenten de extra accu thuislaten en een verlengsnoer meenemen. Lichter, socialer en waarschijnlijk ook praktischer. Zal een lekkere dradenbende worden ;)
Probeer dat ook eens zonder lichtnetaansluiting... }:O
daar heb ik het dus over....... met lichnetaansluiting kan ik me accu er gewoon uitlaten }:O }:O }:O }:O }:O
Een Macbook kun je gewoon in slaapstand zetten en dan de accu vervangen. Zodra je hem aanzet kun je weer verder waar je gebleven was. 'Safe sleep' noemt Apple dat.

Uiteraard hebben de nieuwe Macbook Pro's geen verwisselbare batterij meer, maargoed de batterijen daarin gaan sowieso al behoorlijk lang mee.
Een Macbook kun je gewoon in slaapstand zetten en dan de accu vervangen. Zodra je hem aanzet kun je weer verder waar je gebleven was. 'Safe sleep' noemt Apple dat.
"Hibernation" heet dat in de rest van de computer-wereld :)
@Species5618: Nee, want bij hibernation wordt de computer verder wel helemaal uitgeschakeld. Het systeem van Apple is echt anders.

Zodra je de laptop dichtklapt gaat deze eerst een hibernation image wegschrijven naar disk en vervolgens in slaapstand. Als je hem dan weer openklapt is hij binnen één seconde weer gebruiksklaar, behalve als tussentijds de stroom was uitgevallen. In dat geval laadt hij de image weer terug van disk en gaat daarmee verder. Dit duurt alleen iets langer.

edit: k*treactiesysteem waarbij je niet ziet of een reaktie nou wel of niet op de juiste plaats komt te staan

[Reactie gewijzigd door Qlone op 7 juli 2011 17:10]

dat doet windows dus ook, alleen heet het hybrid sleep ofzo.

Ik heb het maar uitgezet want hybernation opstarten duurde veel langer dan een koude start. Bovendien is sleep zeer betrouwbaar.
Op een bureau-Mac (iMac, Mac mini op Mac Pro) heb je een sluimerstand: hij blijft stroom verbruiken.

Op een mobiele Mac (MacBook, MacBook Pro, MacBook Air) gaat de computer eerst in een sluimerstand waarbij er ook een hibernation dump wordt gemaakt.

Klap je je MB(P/A) weer open binnen een half uur, dan start hij snel op (<2s werkend en on line op je wifi router en in staat je werk uit te voeren).

Na een half uur, of na het verwisselen van een accu, start-ie op vanaf de hibernation dump.

Dus Apple's Safe Sleep is anders dan de hibernation stand van de andere merken!
Hybrid sleep/hibernation bestaat al jaren op linux, dat is niet iets nieuws van Apple of zo...
Een Macbook kun je gewoon in slaapstand zetten en dan de accu vervangen. Zodra je hem aanzet kun je weer verder waar je gebleven was. 'Safe sleep' noemt Apple dat.
De vroegere PowerBooks kon je in sleep zetten, de accu vervangen en dan weer aanzetten zónder safe sleep. Die waren zuinig genoeg in sleep om op de kleine interne batterij lang genoeg te kunnen teren om die handelingen uit te voeren (enkele minuten).
Bij een macbook is het onmogelijk om de accu te verwisselen (ik doel dan op de nieuwere modellen), bij een 'normale' laptop moet je het geheel inderdaad meestal afsluiten, maar daarna kun je alsnog je werk vervolgen.
Je kunt de laptop altijd in "hibernate" zetten en soms zelfs in "sleep".
Bij Hibernate staat de laptop technisch uit, bij Sleep moet je snel wezen.
Probeer er maar eens tijdens een college een andere accu in te zetten
De huidige MacBooks hebben standaard een accu aan boord met een grotere capaciteit dan de doorsnee laptop.
Op papier haal je met een MacBook(Pro) 7 uur terwijl dat bij de concurrentie meestal 3 - 4 uur is. Nu moet je die cijfers met een korreltje zout nemen maar mijn ervaring is wel dat een moderne (2010/2011) MacBook(Pro) het onder gelijk gebruik gemakkelijk 2x langer volhoud dan een PC laptop.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 7 juli 2011 12:52]

Met dezelfde hardware en Windows 7 is het net zo lang, het gaat helemaal om de instellingen van het energiebeheer.. Je kunt apples en PC's niet meer vergelijken.

Daar komt bij dat de prijs van een Apple met dezelfde specs gemiddeld 500 euro hoger ligt.. beetje sneu voor een student.
lezen! Dezelfde hardware gelijk batterij verbruik (min of meer)
Voor 100 euro heb je een extra accu, waardoor je ook 2x zo lang kan doen...
'Ja, maar voor die 500 extra euro's kan je wel 2x zo lang met die laptop doen.'

wat is 2x zo lang?
2x zoveel uren op een volle charge?: de aspire van mij gaat 8 uur mee op een volle charge. ik geloof niet dat een macbook 16 uur haalt
2x zo lange levensduur: ik heb nog een werkende compaq armada e500 (P3) liggen van bijna 10 jaar oud, nog langer heeft niemand behoefte aan.

[Reactie gewijzigd door llee op 7 juli 2011 14:55]

macbook pro van 1100 euro voldoet op de accu na aan de eisen, (maar gaat wel weer een hele schooldag mee). Darnaast: de restwaarde van een 4 jaar oude apple is nog makkelijk 400 euro.
Ik heb het niet gecontroleerd, maar er staat me bij dat dat nieuwe macbooks geen firewire meer hebben.
Wat wel grappig zou zijn een media opleiding waar je geen macs mag hebben.
Daar zullen een hoop mensen niet blij mee zijn.
De laatste keer dat ik op hva was moest je toch haast wel een mac hebben om stoer gevonden te worden.
Volgens mij hebben de MacBooks Pro allemaal een Firewire 800 poort.

Verder vraag ik mij af waarom Mac's worden afgeraden. Gevalletje Windows only opgeleide systeembeheerders??
HvA ondersteunt Mac's. Ze hebben een zelfs een handleiding om met een iPhone of iPad het netwerk te benaderen.

Officieel moet ik in documenten in MS Office formaat aanleveren, maar pdf o.i.d. is nog nooit een probleem geweest.

Dit bericht lijkt me eerder een gevalletje van Miss Communication ;-)
Of een gevalletje van, zo willen we het. Als je eigenwijs bent gaan we niet moelijk doen, maar werkt het niet, dan is het wel je eigen probleem.

Dat met die pdf zijn de waarschijnlijk individuele docenten en die vinden dat ze het in pdf ook kunnen openen/lezen, maar er zal er best wel één bij zijn die je geen cijfer geeft, of een 1 als je dus niet aanlevert zoals in de opdracht aangegeven, gewoon uit principe, en ook één die zijn correcties in het Word document aanbrengt, zodat je die met het revisie-beheer-systeem kunt bijhouden.
offtopic:
Er zijn ook van die scholen waar de leerlingen als hoogste cijfer een 8 kunnen halen want de 9 is alleeen voor de juf en de 10 (=perfect) is alleen voor God.

Zelfs op de TU Eindhoven, studierichting Bedrijfskunde: "Het geven van een 10 voor het juist beantwoorden van alle vragen zou een verkeerd beeld geven van de beheersing van de stof." waarna van de 625 examinandi er 6 een voldoende krijgen (een mager zesje dus), 125 een 5 en de rest dus nog minder. Het betrof een tweedejaarsvak, maar welk weet ik niet meer.
Zorg voor een verloopje van Thunderbolt naar Firewire en dat is ook opgelost.. Het is waarschijnlijk ook maar een kwestie van tijd tot Thunderbolt wat meer algemeen geaccepteerd zal worden en vooral in de media-branche zal dit sneller gaan(omdat Thunderbolt veel hogere snelheden aankan dan FireWire 800).
Daarnaast hebben de Macbook pro's gewoon een Firewire 800 poort. Alleen de air volgens mij niet maar dat is sowiso geen laptop voor een media-opleiding...
Waarschijnlijk zal de school hier dus niet moeilijk over doen.. Ook qua accu gaat de gemiddelde macbook makkelijk een schooldag mee.

Ben ik trouwens de enige die vind dat zeker bij een media-opleiding bij elke werkplek/collegestoel een oplaadpunt(=stopcontact) moet zitten? Ik studeer natuurkunde en sommige collegezalen hebben al netjes een stopconact bij elke stoel..
(lang niet alle collegezalen trouwens)
macbook helaas niet idd, maar de pro wel.
Bullshit, onder W7 gaat inderdaad de accuduur onderuit, maar menig laptop kan alleen maar dromen dat hij het zo lang uithoud op een accu ;).
Helaas niet, een Macbook Pro 15" met Core i7-2630QM haalt makkelijk 4u standaard gebruik, een vergelijkbare andere "IBM-compatibele" notebook haalt zelden 3u.

Apple gebruikt standaard Lithium-Polymer batterijen, deze zijn een pak beter dan de Lithium-Ion batterijen die zowat alle andere notebooks gebruiken, op een enkele uitzondering hier en daar na.
Je weet niet waar je over praat vriend, vrijwel alle laptops met een sandy bridge cpu halen met gemak 4-5 uur, veel zelfs tot 7. Heeft niet zo veel met jouw appeltje te maken
Nogal een felle reactie voor iemand die me vriend noemt. Sandy Bridge dual-core haalt IDLE (!) misschien tot 7u, de Macbook Pro 15 en 17" toestellen met quad-core halen met productie gebruik (fotobewerking, website bouwen) al 5u. Idle gaat er zelfs nog wat over. Ik heb trouwens nog niet eens een Apple, maar jij wel een overduidelijke Apple-frustratie zonder enige kennis.
In de afgelopen maanden heb ik 3 verschillende notebooks met een i5 2410 mogen testen. Al deze laptops hielden het onder 'normale' omstandigheden meer dan 5 uur uit, variërend van 5 tot 8 uur.

Een apple frustratie klopt wel enigszins, maar dat is volgens mij niet echt relevant. De specs en de performance wel.

http://www.anandtech.com/...in-the-mobile-landscape/9

Een sandy bridge quadcore i7 eet al ruimschoots minder energie dan een gemiddelde dualcore van de generatie ervoor, ondanks de verschillende accucapaciteiten.

[Reactie gewijzigd door Avdo op 7 juli 2011 14:20]

In die test zetten ze die Sandi-Bridge i7 (2820QM) met zijn igp (HD3000) naast o.a. i5-520M. Als je met die gemiddelde dual-core van de generatie die i5 bedoeld, dan heb je gelijk.
Echter alle andere benchmarks in dat overzicht zijn niet vergelijkbaar omdat die een extra gpu hebben, die ook energie verbruikt maar de prestaties op grafisch gebied dusdanig verbeterd dat het een verschil is tussen lekker werken (ondanks minder krachtige cpu) en niet fatsoenlijk kunnen werken (ondanks krachtiger cpu).

Daar komt bij dat de genoemde notebooks nogal verschillen in batterijcapaciteit, de i7-2820QM heeft een accu van 71WH terwijl de 'slechste' in het overzicht, de oudere i7-920XM slechts een accu heeft van 42WH (én nog een krachtige GTX-280M extra)

Deze benchmarks zijn niet geschikt om de energie-prestaties (gebruiksduur) van de cpu's onderling te vergelijken, wel om die van de gehele notebooks te vergelijken.
Daarbij wil je uiteraard ook de andere prestaties meenemen, en ik ga ervan uit dat die in de andere pagina's van het artikel besproken worden, echter dat heb ik niet meer gelezen.
Ik heb een Sandy Bridge Macbook Pro 15" snelste versie van de twee. Als ik alleen Wifi doe en een beetje op internet hang kan ik rond de 5 a 7 uur online (ligt aan de pagina's, flash is killing). Forceer ik dat ik mijn Ati/AMD GPU uit zet en alleen op de Intel integrate door tuf, dan haal ik tussen de 8 en 9 uur online zijn. Zonder wifi iets meer. En dit heb ik dus getest.

Ideaal voor op conferenties en ik denk dus ook voor college zalen.

Detail: dit is wel met OSX. Als ik hetzelfde doe in bootcamp en Windows 7, dan kan ik maar maximaal 4 uur aan de slag. Met Windows XP ook zoiets.
Onlangs nog mooi kunnen vergelijken op een lange vlucht, mijn MacBook uit eind 2008 vs. de werk laptop (Dell Precision 4300) van mijn collega. Zeer vergelijkbare hardware, zelfde activiteit (we zaten allebei wat in XCode te sleutelen om de tijd te doden, college met een hackintosh VM). Uiteindelijk ging bij mijn MacBook na een uur of 4.5 het licht uit, terwijl de Dell toen op zo'n 10% van de 2e (volle) accu zat.

Dus inderdaad, je kunt van alles en nog wat van Apple notebooks vinden, maar de batterijduur hoort simpelweg bij het beste wat er te krijgen valt en is gemiddeld genomen ongeveer het dubbele van een vergelijkbaar gespecte Windows PC.
Hackintosh VM heeft wel een stuk grotere footprint op je CPU als native OSX zou ik wel willen opmerken.
Moet je nagaan als je er een van 2011 hebt....
Mijn laptop doet het wel wat meer als 4u (persoonlijke record: 5,3uur), draait Windows 7 op. Met de juiste energiebeheer settings kun je echt lang ermee doen. Het enige nadeel is dat dat niet mogelijk is met de software die je moet gebruiken (zoals ACS5).
Dit is gewoon absurd dat studenten dit moeten. En dan nog, kunnen ze geen stopcontacten plaatsen ofzo?
Samsung, betere modelen van Asus (from the top of my head) gebruiken ook LithPoly accu's

[Reactie gewijzigd door MightyFoot op 7 juli 2011 17:50]

Nee hoor, want dan hoef je geen virusscanner te kopen. Bovendien zijn CS5 en Office voor de mac via surfspot nog geen 40 euro samen. Dus voor 1040 heb je al een witte MacBook met de benodigde software. Snap niet waar ze ze moeilijk over doen.

Als je wilt dat je studenten een bepaalde laptop gebruiken, bied hem dan gewoon te koop aan? Is dat nou zo moeilijk?
Je hebt ook externe accu die je in de voedingskabel ingang kan pluggen! (en ja die heb je ook voor apple pc´s! ;) )
Het is überhaupt al een heel slecht excuus door te zeggen dat ze weinig stroompunten hebben wegens de duurzaamheid, aangezien die accu's vroeg of laat toch opgeladen moeten worden ;).
misschien komt het wel goed over als school dat je weinig stroomverbruik hebt, maar nu wordt die stroomverbruik verplaatst naar het huis van de student, niks duurzaamheid dus, alleen goed over komen op papier qua energiegebruik.
Omwille van duurzaamheid hebben we ertoe besloten om niet het hele gebouw vol stroompunten te plaatsen

[Reactie gewijzigd door kj.web op 7 juli 2011 22:51]

Er staat dat een apple laptop word afgeraden, maar inderdaad hele rare eisen.
Wel alles moet high tech zijn maar zelf het gebouw uitrusten met genoeg stroom weer niet. Denk dat er hier toch een aantal studenten van schrikt en maar ergens anders de opleiding gaan volgen
dat mag ik wel hopen ja, - elke zichzelf respecterende school, laat staan hoge school, moet toch weten dat dit soort zaken belachelijk zijn, zelf lekker bezuinigen op computers en software licenties, - maar direct ook te gierig zijn om met het vrijgekomen geld bij elke lesbank een stopcontact aan te laten sluiten... en bovendien die software????
hoe dom moet je zijn om niet te snappen dat als jij als school voor 250 nieuwe leerlingen een laptop kunt bestellen, - je daar enorme kortingen op kunt bedingen.. en bovendien via oplossingen als slim (oid), bijna gratis de gevraagde software kunt verstrekken... dan waren het ineens nog maar 500 kostende notebookjes..
Ik weet niet hoe ze aan die 1100 komen, ik kom als ik even snel kijk op 550 euro uit en als beter wild op +/- 800 euro uit.

Inclusief 60 euro voor een rappe HDD pricewatch: Samsung HX-MTA64DA/G22 640GB Zwart
En 30 voor een FW exprescard pricewatch: Trust VI-2200p

Edit:
Voor de spijker zoekers, er zijn genoeg laptops die wel aan de minimale eisen voldoen mits je een losse ExpresCard gebruikt

Ik zie er iig genoeg van af 600 euro o_0

Maar ben het er mee eens totaal minimaal 800 voor alleen maar je laptop met software & randapparatuur is natuurlijk niet weinig.

[Reactie gewijzigd door player-x op 7 juli 2011 13:39]

Die van 550 zou theoretisch niet door de toets komen, aangezien 768 pixels te weinig zou zijn.. 900 is de norm toch? (miereneukmodus, maar toch)

En ook de Asus valt af... geen Firewire aan boord...
(Ok, daar die addoncard voor... check... 800+60+30, zit je toch redelijk in de buurt... als de UvA een winkelprijs heeft genomen, valt het me allezins mee... (het verschil dan)

Nevertheless... of de student eventjes 1000 euro wil uitgeven extra om te kunnen werken op school... Vroegah... moesten we maar gewoon een Pentium2@450Mhz met 256Mb reserveren (500 studenten, en er waren er 50)....
En anders op ultrasparcs werken, zolang die vrij waren of voor practicum-opdrachten wederom reserveren...

Maarja... verkapte manier op een soort van 'drempel' op te leggen zodat het kaf van het koren gescheiden wordt?
Niet zozeer een drempel, want alle studenten in Nederland kunnen voor het volgen van onderwijs lenen bij DUO (betekent niet dat het geleende geld ook alleen daaraan wordt besteed, maar dat is een andere duscussie).

Dit is een makkelijke en zeer forse besparing voor een Hogeschool of Universiteit, want ze hoeven veel minder PC's aan te schaffen en te onderhouden. Bij de UTwente zijn ze daar al 6 jaar geleden mee begonnen: alle eerstejaars een laptop en geen werkcomputers meer in practicum- of jaarzalen.

Alle lasten voor de aanschaf en het beheer van de laptops komt voor de student. Groot nadeel (voor de student) is dat als je niet echt tech-savvy bent, je snel problemen kunt krijgen waardoor je je laptop niet lekker meer kunt gebruiken. Nadelen voor de uni: zo goed als nul, dikke pech voor de student.

Voor een media opleiding heb je nou eenmaal een stevige pc / laptop nodig. De Firewire-aansluiting is waarschijnlijk voor compatibiliteit met bestaande video-apparatuur, dus heel goed te begrijpen. (Er zijn vast ook Firewire -> USB3 converters.) Echter, het tekort aan netaansluitingen is gewoon schraal en moet opgelost worden, wat mij betreft is HvA hierin in gebreke.

//Edit:
Nope, geen converters, het verschilt teveel van elkaar. Voor sommige specifieke producten (video) schijnen ze wel te bestaan, maar dus niet generiek. Alsnog kan je een moderne laptop kopen met een firewire PCMCIA-kaart en dus voldoen aan de eisen.

//Edit2:
Nodige software (excl. OS) en de bijbehorende licenties worden trouwens op de UT gewoon ter beschikking gesteld en voor problemen is er een studentenhelpdesk. Wat mij betreft wekt het prima, vooropgesteld dat er voldoende netaansluitingen zijn :)

[Reactie gewijzigd door Dooxed op 7 juli 2011 14:27]

scheelt ook een hoop gezeur met de arbo want bij een workstation moet een goede bureaustoel, maar als de uni alleen maar tafels en stoelen neerzet en een laptopeis geeft mag iedereen lekker krom achter een laptopje zitten.

De TU's hebben allemaal een redelijke laptopaanbieding met 3 jaar garantie en goede support.

[Reactie gewijzigd door haarbal op 7 juli 2011 17:22]

Ik weet niet waar jij les krijgt, maar bij lessen waarbij een laptop 'verplicht' is heb ik altijd in hoogte verstelbare stoelen, waarbij je ook nog eens de arm en rug leuning kunt verstellen.

Ook krijg je bij de 3TU een flinke korting op je laptop maar toch wel alle support, 3 jaar garantie en alle software gratis. Als je laptop daar stuk gaat krijg je binnen 1 werkdag een werkende mee terug. Bij de huidige laptops volgens mij zelfs binnen 1 uur.

Ik vind gewoon dat een hogeschool of universiteit de studenten een laptop tegen een gereduceerde prijs moeten aanbieden als ze specifieke eisen aan dat ding stellen.
Als je een laptop gebruikt heb je ook met een goede stoel een slechte houding. Dit omdat het beeldscherm te laag en dichtbij is ten opzichte van het toetsenbord.
http://www.rsi-alert.nl/werkhouding.htm.php
Het leuke is dat voor een student de ARBO (ARBeid Omstandigheden) niet geldt. En om eerlijk te zijn, dat weet de gemiddelde hogeschool echt wel want anders zouden er wel betere stoelen en bureau's te vinden zijn.
Zoals ReLexEd al aangeeft : Deze laptops voldoen niet aan de specs.

Buiten dat draait de Lenovo ook geen Britse (UK) versie van windows.

Even een filtertje in de PW opgesteld (met als taal "meertalig") : http://tweakers.net/price...rWKONTrcnJFkvlSUUIheX7_Q8

De goedkoopste die daar uit komt rollen is zo'n 1200 euro, en dat is dan nog exlusief een externe schijf, en exclusief een extra accu.

Ik denk dan ook dat het meest idiote van deze verplichting is dat er een britse versie van Windows op moet staan. Als dat niet het geval is heb je al meteen veel meer keuze. :)

[Reactie gewijzigd door Ch3cker op 7 juli 2011 13:27]

Buiten dat draait de Lenovo ook geen Britse (UK) versie van windows.

Ik zou zeggen, ga naar een bekende torrent site, en download het lekker. Even een WAT remover erop gooien, CS5 ook als torrent, en klaar. Wat boeit het, laat die studenten lekker illegaal aan het DL zijn :+
Waarom gebruik je je eigen meegeleverde serienummer niet? Serienummers geleverd bij een NL Windows, werken ook perfect bij een US of UK Windows.
Dan ben je nog illegaal bezig als je die Windows-versie van een torrent-site moet halen.

In principe zou de helpdesk van school met een Volume-licentie er de juiste taalversie zo op kunnen zetten en dan met meegeleverde sleutel activeren, dan wordt die gelijk in de juiste versie geconverteerd hoeft er licentie-technisch geen probleem te zijn. Als particulier/individu heb je echter geen toegang tot die downloads, wat ook wel begrijpelijk is.
Aan dat filter zie je dat Firewire op zijn retour is.

De meeste notebooks, met name de DELL en HP's, zijn de oudere modellen van vorig jaar. Ik verwacht dat de nieuwe modellen allemaal USB3 / Thunderbolt hebben.
Die Engelstalige versie vind ik niet vreemd.
offtopic:
Wat mij betreft werd regionalisatie afgeschaft.
. maar wel valt me op dat er in de Pricewatch geen enkele Brits-Engelse-versie staat met deze specificaties (vind ik dan weer typisch iets voor een onderwijs-instelling (overheidsinstelling algemeen) om iets te eisen dat helemaal niet verkrijgbaar is (overheidsinstelling algemeen: helemaal niet bestaat). Als je de taal insteld op US Internationaal is er wel een Sony Vaio voor 999.

Wel moet ik daarbij de opmerking maken dat bij veel consumenten-laptops je bij de eerste keer opstarten kunt kiezen tussen Nederlands, Frans, Duits of Engels als taal, dus ik denk dat op dit onderdeel het niet zo moeilijk licht als het hier lijkt. Uiteraard zou het nog beter zijn als je gewoon een kale notebook kon kopen en zelf je Windows-versie kon kiezen, zowel wat betreft taal als Home/Professional/Ultimate/Server/...
Je voorbeeld van € 550,- voldoet niet aan de gestelde specs met z'n resolutie van 1366x768 (WXGA Wide) en 2 GB intern geheugen.

"Het scherm moet over een resolutie van minimaal 1280x900 pixels beschikken. "
"De laptop moet over minimaal 4GB intern geheugen beschikken en minimaal 320GB schijfruimte"

De goedkoopste die ik tegenkom in de pricewatch met alle eisen (i3 of i5, minimaal 1280x900, Firewire, 4GB geheugen, 320 GB harde schijf) en kost € 912,73.

pricewatch: HP ProBook 6550B (WD748EA)

[Reactie gewijzigd door wvdlinden op 7 juli 2011 13:18]

Echter maar 2GB RAM, lage resolutie (1366 x 768 < 1280x900) en het toestel heeft nog niet eens een expresscard. Iets wat je tegenwoordig enkel nog vind op de Macbook Pro 17" die toch al Firewire heeft.

De enige notebook die aan ALLE eisen voldoet is de Sony F22 reeks:
pricewatch: Sony Vaio VPCF22L1E/B van ongeveer € 949,-
Deze heeft, itt. de specs op tweakers.net, wél Firewire 400 (4-pins), vooraan op het toestel. Ook één van de weinige niet-zakelijke toestellen die een full-HD scherm heeft onder de 17".

Een extra batterij kost je ook nog eens € 159,-

Ik vind het belachelijk want laptops die bruikbaar zijn voor deze studie zijn beperkt tot een paar modellen, terwijl dat voor videobewerking helemaal niet allemaal strikt noodzakelijk is. Weer een typisch voorbeeld van een control-freak die hier het besluit nam.

[Reactie gewijzigd door Phuncz op 7 juli 2011 13:27]

De twee hierboven gestelde laptops die aan "alle eisen" voldoen, hebben dus geen Britse versie van windows (of desnoods een meertalige versie).
Veel Vaio's komen met multilingual preload, eenmalige keuze: NL óf UK en soms zelfs FR

Dus bij het eerste keer aanzetten kun je eenmalig de taal voor de operating system kiezen.

Wel raar dat dat bijna nooit aangegeven wordt als je een Sony Vaio koopt, toen ik mijn Vaio kocht werd ik gelukkig door de verkoper hier op geattendeert ze hadden namelijk al veel klachten doordat mensen nadat ze hun Vaio kochten gewoon doordrukten en de UK versie kregen ipv de nederlandse.

Wel raar dat 7200rpm schijf wordt gevraagd meeste zijn toch 5400rpm helemaal met stroomverbruik en warmte.
Ik kan mij herinnern dat bij onze 2 vaio's erg duidelijk stond dat je kan keizen uit 2 talen. en wanneer je er één koos er vast aan zat.
TIP: gebruik een bootable linux-gebaseerd imaging programma (zelf gebruik ik CloneZilla) om een 1:1 image te maken van je laptop-HD (naar een netwerkshare of externe HDD) voordat je 'm voor de eerste keer opstart. Dan kan je altijd terug, voor jezelf of in het geval je 'm wil verkopen.
Meertalige versies bestaan in de praktijk niet, alleen Ultimate is meertalig.
Er zijn volgens mij genoeg niet-Apple laptops te vinden met een ExpressCard sleuf hoor, maar de absolute basismodellen (<500 euro) hebben die zeker niet meer.
Zie het is van de andere kant,

15 min wachten op een Bijlmer studentje die een laptop heeft gekregen met kerst eee pc, hele klas zit te wachten op 1 bimbo, Of zo iemand in je project team vind je denk niets aan,als je deze studie kiest zal je dus ook een sterk systeem moeten hebben waar je later ook veel meer aan hebt, dan elke 2 jaar een nieuw systeem.

Aan de andere kant heb je jezelf er ook mee met een laag systeem natuurlijk,

vandaar dat ze een globale configuratie hebben gekozen met misschien enkele punten iets overdreven.

[Reactie gewijzigd door Distrax1988 op 7 juli 2011 14:50]

"[..] Of zo iemand in je project team vind je denk niets aan"
Dan kun je nog zo'n mooie laptop hebben gehad tijdens je studie: met zo'n instelling denk ik niet dat je op de werkvloer lekker in een team gaat kunnen functioneren.

Sowieso denk ik dat als je werkelijk zo kortzichtig denkt (studenten uit Bijlmer = bimbo), je weinig op een universiteit te zoeken hebt. Maar dat terzijde. ;)

[Reactie gewijzigd door tofus op 7 juli 2011 17:20]

Gezien het stroomverbruik van een stevige laptop heb je niet voldoende aan alleen het aanleggen van extra stopcontacten. Het is niet onwaarschijnlijk dat de bestaande bekabeling een upgrade moet krijgen om die stroom aan te kunnen, en mogelijk moeten er zelfs extra groepen worden aangesloten. Dan praten we over investeringen in de tonnen.

Sommige van de eisen zijn logisch, als je verschillende soorten OSen, en zelfs verschillende taal-versies van hetzelfde OS, in de groep hebt dan staat de docent een behoorlijk deel van de colleges te zeggen "doe nu dit-1 als je OS-1 hebt, maar dit-2 als je OS-2 hebt, en dat als je OS-3 hebt". Waar firewire op slaat is echt onduidelijk, tenzij ze daadwerkelijk vanuit de opleiding op bestaande firewire-hardware moeten kunnen aansluiten.

Maar gecombineerd met de andere eisen lijkt het er inderdaad meer op dat de school straks komt met "aanbiedingen" die toevallig precies overeenkomen met de eisen, zodat een bevriende toko een partij ouder bagger kan slijten.
Firewire is nog redelijk vaak bij professionele videohardware te vinden. Ik vind het persoonlijk vooral stom dat ze niet hebben gewezen om de mogelijkheid om firewire te verkrijgen via een PCMCIA of Expresscard
Het mag dan een IT-gerelateerde opleiding zijn, maar zal je echt zoveel in de les op OS-niveau uitgelegd krijgen? Ik mag toch hopen dat de basis-OS zaken wel bekend zijn bij de studenten die aan zo'n opleiding beginnen. Het enige wat ik zo snel kan verzinnen zijn zaken als het instellen van servers en services en dergelijke.

Dat een mac afgeraden wordt snap ik wel: lang niet alle software is er ook voor de mac en als die er wel is, wijkt die vaak toch enigszins af van de windows-versie.
Een broodrooster verbruikt ongeveer even veel stroom als 50 laptops. Stroomaanvoer kan nooit het probleem zijn. Meer stopcontacten aanleggen is niet anders dan logisch en veel goedkoper dan al die extra accus's.

Het OS doet er weinig aan toe, het gaat immers om hoe de applicaties. Deze gedraagt zich op alle versies van Windows 7 hetzelfde omdat alles nu unicode hoort te zijn.

Externe USB disk van 250GB slaat nergens op. De gemiddelde HDD van een laptop in deze prijscatagorie heeft al 500GB of meer aan boord. Extern zou dan 1TB logischer zijn maar gelijk ook onzin dat het USB verbonden is. Videobewerken met maar 30MB/s is een marteling.

Het riekt inderdaad naar vriendjespolitiek.
Gezien het stroomverbruik van een stevige laptop heb je niet voldoende aan alleen het aanleggen van extra stopcontacten. Het is niet onwaarschijnlijk dat de bestaande bekabeling een upgrade moet krijgen om die stroom aan te kunnen, en mogelijk moeten er zelfs extra groepen worden aangesloten. Dan praten we over investeringen in de tonnen.
En daar staat een besparing van vele tonnen tegenover omdat elke student zijn eigen laptop heeft en je dus geen zalen met tientallen, redelijk high-end, desktop-systemen meer nodig hebt. Verder kosten computerzalen elk jaar geld (onderhoud, vervanging verouderde machines), terwijl het verbeteren van je bekabeling eenmalige kosten zijn.
@Xellence:
Vergeet even niet dat desktops ook stopcontacten nodig hebben, dus die stopcontacten hadden er zoizo moeten zijn.

Mijnsinziens een belachelijk kostenbesparing, niet zo kinderachtig doen HvA en plaats een paar stopcontacten.
Vast weer een goed betaalde bespaargoeroe in de bocht, nu een paar centen uitsparen en dan 30 jaar productiviteit inleveren, nice job.

Neem ook water, toiletpapier, zaklampen en een dikke trui mee, want er valt nog meer te besparen.....
Microsoft vind de eisen wel leuk hoor ...
De Nederlands overheid is overigens vóór open standaarden ...

Ja ja, echt wel ...
Vraag me af of dit wettelijk wel mag ...
Mja, mijn broertje deed destijds een sportopleiding in Groningen... heb je hetzelfde met kleding als wat de HvA met laptops doet: je bent verplicht om bepaalde sportkleding aan te schaffen, en dat moet dan ook verplicht van een drietal extreem dure merken zijn.

Leuk detail is dat ze je vervolgens een bindend negatief studieadvies geven terwijl je alle punten voor je propedeuse op 1 na hebt gehaald. Zit je vervolgens met >1000 euro aan sportkleding die je never de nooit niet meer gaat gebruiken.
Wat betreft de kleding, het is helaas zo dat een T-shirt van de Zeeman niet dezelfde prestaties heeft als het shirt van een topmerk. Dat ze vervolgens eisen stellen is dan niet meer dan logisch. Zeker als je het afzet tegen hoe vaak je die kleding vervolgens gebruikt. Of smijt je ze weg na één keer dragen?

Het lijkt me ook wat onwaarschijnlijk dat ze je met 59 van de 60ECs na het eerste jaar van de opleiding schoppen. Hier is de norm 42 na het eerste jaar. Aan het einde van het tweede jaar moet je alle punten van het eerste jaar binnen hebben. Als je dat niet haalt dan moet je je gewoon afvragen of de opleiding wel geschikt voor je is. De overheid investeert immers een behoorlijk bedrag in je, dan moet je het wel waarmaken.

[Reactie gewijzigd door ari op 7 juli 2011 13:29]

Mijn broertje kreeg dus echt een BNS toen hij zijn laatste assesment niet haalde voor zijn 60e EC. Die ene EC was volgens die opleiding zo belangrijk dat hij per direct maar een andere opleiding moest gaan zoeken.
Wat betreft die kleding: het is een vrij pittige opleiding met veel uitval. Als je dan studenten het eerste jaar allerlei dure sportkleding voor een uiteenlopende set aan sporten gaat verplichten is het wrang dat je na 1 jaar die kleren vervolgens gewoon nooit meer gaat gebruiken (je gaat niet in je veel te dure judopak naar school bijvoorbeeld :P).
Wat betreft de kleding, het is helaas zo dat een T-shirt van de Zeeman niet dezelfde prestaties heeft als het shirt van een topmerk.
Als dit een topsport-opleiding is, dan zijn prestaties idd. belangrijk (alhoewel ook dan het de vraag is of dat in het 1e jaar al zo is), maar als dit gewoon een sportopleiding is (vb. om toekomstige sportleraren op te leiden), dan lijkt het mij totaal irrelevant of je nu 99% dan wel 100% rendement haalt.
Wat mij het meeste verbaast is dat norton en mcaffee " verboden" zou zijn. Leuk dat een school zich gaat bemoeien met wat voor software je MOET gebruiken als het niet direct met de lessen te maken heeft.
Indien verbinding wordt gemaakt met het schoolnetwerk lijkt me dat ze best eisen mogen stellen aan de beveiliging van de laptop. Bijvoorbeeld een goed virusscanner en geen services draaien.
Natuurlijk mogen ze die eisen stellen, maar als ze het studenten zelf laten regelen, mogen ze als het aan mij ligt alleen specificeren aan welke eisen de software moet voldoen, maar niet bepaalde merken uitsluiten. Als ze dat willen, zullen ze actief de pakketten moeten gaan aanbieden in mijn mening.
ndien verbinding wordt gemaakt met het schoolnetwerk lijkt me dat ze best eisen mogen stellen aan de beveiliging van de laptop.
Dat ze een fatsoenlijke virusscanner eisen, ok. Maar mijns inziens is de correcte manier om dat te doen het afsluiten van een site license en je studenten vertellen "Je moet een virusscanner gebruiken (en auto update aan hebben staan enzo). Wij raden dit-en-dit merk aan, die kun je gratis gebruiken. Als je zelf liever een andere gebruikt, prima, maar dan moet je zelf voor de licentie zorgen.".
Ik vind het overigens sowieso extreem schraal dat dit hele plan nogal klinkt als "kosten afschuiven" en niet in de eerste plaats is gericht op "opleiding verbeteren". Vier GB geheugen? Okee, klinkt realistisch. Eis van een externe schijf, waarom? Waarom is er niet gewoon een eis op totale schijfruimte? En, vroeger konden studenten computers van de HvA gebruiken om te Photoshoppen. Oftewel, ze hadden een site license. Als ik het artikel goed lees hebben ze die ook opgezegd, zodat de studenten dat lekker zelf mogen lappen.
En tot slot, alleen een pakket van eisen opstellen is laf; zet er minstens drie of vier concrete suggesties van geschikte modellen bij (nog niet eens zozeer om studenten zoekwerk te besparen, maar vooral om de verantwoordelijken te laten zien op welke prijs dat uitkomt en als bewijs / controle dat zulke modellen inderdaad bestaan... zie eind derde alinea.

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 7 juli 2011 15:14]

Hoezo niet direct met de lessen te maken? dat leerling x problemen heeft met software x en daardoor in een bepaalde les probleem heeft met zijn laptop, of hardware niet kan gebruiken omdat hij geen firewire heeft heeft direct te maken met de lessen

ik snap best waar de eisen voor de laptop's en software vandaan komen. het is gewoon teveel gedoe om iedereen te moeten helpen met zijn net iets afwijkende configuratie en een bak vol illegaal verkregen software er moet lesgegeven worden door leraren en niet de hele tijd helpdesk hoeven te spelen.

Wat ik dan wel apart vind is dat de hva niet gewoon gezegd heeft laptop x bevelen we aan, op deze config, met de standaard software krijg je support en voor de rest zoek je het maar uit :Y)
Nou voor een verbod op Norton of McAfee is best wat te zeggen, want dat zijn nou niet wat je zegt de beste AV pakketen.

En als men continu aan het schoolnetwerk hangt kan ik me best voorstellen dat men niet wild dat studenten met een excuses komen van:
"Mijn hond een virus heeft mijn thuiswerk opgegeten"

G-Data Totalcare is dat wel gemiddeld genomen, over alle test die ik lees, staat G-Data altijd in de top 3 en meest meest op de eerste plaats.
Leuke bron die je hebt. Is het je opgevallen dat dat geen vergelijking is? Het is zelfs een verkooppraatje, het staat op hun eigen site.

Nu een onafhankelijke test graag.
FYI AVG FTW.
Het zou niet voor het eerst zijn dat Norton of McAfee een conflict geeft met andere software. Ik raad het mensen ook altijd aan om een ander AV pakket te nemen.
edit:

Dit is een reactie op (ik dacht BlackFlower) die schreef dat je voor een MacBook niet eens een extra accu kunt krijgen. Het gaat dus om een MacBook, en niet over de eerste de beste Windows-based laptop die natuurlijk een verwisselbare accu heeft.


Al zóu je een extra accu kunnen krijgen (die zijn best te koop hoor), dan nog moet je de behuizing helemaal openschroeven om bij die accu te komen en em te vervangen. Wel kun je een externe 12V stroomvoorziening meesjouwen en daar je laptop op aansluiten, maar dat is wel erg duur en niet in lijn met apple's designprincipes. Een externe harddisk ook niet trouwens.

Het is dus het verplaatsen van kosten. De studenten opzadelen met duurdere laptops, ipv zelf de kosten voor meer stroompunten op zich te nemen.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 7 juli 2011 20:51]

Openschroeven? Genoeg laptops waar het een kwestie is van schuifje-accu eruit hoor... oa mijn HP dm3 :)
nee hoor.
die schuif je gewoon ipv het dvd station in je laptop.

en anders kun je de accut eronderuit klikken, hoef je niks voor open te maken hoor...
Ik zou idd zo'n powerpack kopen ipv een extra accu voor je laptop. Ben je toch weer wat flexibeler in gebruik.
Inderdaad gewoon studenten opzadelen met de kosten die ze zelf bezuinigd hebben, en dan als smoes de volgende reden geven:

"Omwille van duurzaamheid hebben we ertoe besloten om niet het hele gebouw vol stroompunten te plaatsen", aldus Okkes.

Want telkens accus opladen om daarmee de laptops van stroom voorzien is natuurlijk veel duurzamer dan de laptops direct laten voeden door het lichtnet 8)7
Omdat een Apple-laptop wordt afgeraden, blijven vrijwel alleen zakelijke laptops van HP en Dell over.
Geen Apple dus.


Het feit dat men wel een laptop verplicht (op zich niet heel gek voor zo'n opleiding) maar vervolgens niet genoeg stopcontacten regelt is wel dubieus. Het moet niet zo moeilijk zijn om in de vakantie extra stopcontacten aan te leggen. Ach, je kan altijd nog een verdeeldoos meenemen ;).

[Reactie gewijzigd door Krankenstein op 7 juli 2011 13:51]

Idd we hebben toen bij landstede een klacht ingedient bij directie... Met de volgende vakantie hadden we er heel wat bij in de lokalen! Dus zo moeilijk kan 't niet zijn.

Verder kan firewire toch ook als communicatie middle worden gebruikt?
Ook wordt het gebruikt bij video apperature.. hoewel dat is misschien wel langzaam minder.
En dan maar hopen dat de studenten zo slim zijn om een externe HD te kopen zonder dat deze een externe voeding nodig heeft.

Opleiding?CursusOffice en Photoshop zal men bedoelen.
Zo, jij hebt er snel doorheen gelezen. Als je beter had gelezen dan had je gezien dat een apple wordt afgeraden.

Ik vind het sowieso raar om te zien wat voor eisen eraan worden gesteld. Menig laptop heeft niet eens een firewire poort. En waarom zou je een britse versie moeten gebruiken? Door een of ander vaag contract wat ze misschien ooit hebben afgesloten?
Zodat je kan uitleggen dat je op file moet klikken ipv van bestand :')
Omdat een Apple-laptop wordt afgeraden, blijven vrijwel alleen zakelijke laptops van HP en Dell over.
Een Apple laptop wordt afgeraden.

Ik vind deze eisen echt schandalig. Je gaat toch geen eisen stellen aan de processor, beeldschermresolutie, taal van besturingssysteem en inputpoorten stellen? Vooral als het ook nog eens Firewire is. Schijnbaar is de IT-afdeling van die school te lui om ondersteuning te bieden aan andere soorten laptops.
Mee eens.
Als iemand nou graag traag wil werken op 1600x1200, dan mag dat niet?
En als ik nou toch Linux wil en alle software kan draaien?

Beetje raar.

Kijk, ik zat ook op een Hoge School waar de meiden/vrouwen/dames een rok moesten dragen (jurk mocht ook).
Maar geen eisen aan kleur, patroon, materiaal en taille-wijdte. Lengte was wel een minimum voor (vergelijkbaar met een wifi/firewire).
Volgens mij gaat het over een mediaopleiding. Om een videocamera met iets anders te laten verbinden dan Firewire is echt een kwelling zo traag.

USB3 en Thunderbolt zijn qua snelheid de enige alternatieven maar helaas nog maar nauwelijks beschikbaar.
Firewire.. Wat moet je daar nou weer mee.
Misschien dat ze bij bepaalde practica gebruik maken van apparatuur (camera's?) met FireWire?

[Reactie gewijzigd door Carbon op 7 juli 2011 12:40]

Ik heb jaren lang gewerkt op de IT support afdeling van de HvA. En inderdaad wordt er erg veel gewerkt met Mini-DV camera's die enkel een firewire aansluiting hebben. Op elke computerzaal staan er 1 of 2 pc's met firewire aansluiting, dus dat zal inderdaad problemen geven bij deadlines. Overigens, een hoop andere opleidingen hebben een deel van hun jaarlijkse IT budget geinvesteerd in harddisk camera's, welke gewoon via USB kunnen worden aangesloten.
Wat betreft luie support afdeling die geen andere systemen willen ondersteunen : toen ik er nog werkte werd er officieel helemáál geen support gegeven op laptops van studenten. Hooguit werden de via school aangeschafte paradigit laptops ingenomen totdat de monteur langs kwam ...
In de geluidswerdeld is firewire heel erg in trek, allerlei randappatuur is alleen maar aan te sluiten via firewire.
Firewire is ook daar ook alweer op de retour. Het probleem van USB 2.0 begin jaren '00 was dat het standaard profiel voor geluiddoorgave nogal brak is, maar alle fabrikanten van geluidsapparatuur hebben inmiddels hun eigen low-latency drivers geklust.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 7 juli 2011 13:00]

Dat firewire op zijn retour is komt echt niet door betere USB drivers, maar gewoon omdat er nu betere alternatieven beginnen te komen (USB 3, Firewire 800, Thunderbolt). In termen van latency, bandbreedte en CPU belasting is USB 2.0 simpelweg geen alternatief voor audio/video bewerking, geen driver die daar iets aan verandert. Het is echt niet vanwege de hippe naam dat zoveel A/V spullen nog steeds met firewire geleverd worden, het is gewoon een veel betere aansluiting dan USB 2.0, alleen duurder en complexer.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 7 juli 2011 13:53]

dat komt omdat de timing,/latency beter te managen is met firewire dan usb,
Tsja, als je het bericht had gelezen had je geweten om wat voor opleiding het ging, en waarom een FireWire poort dan dus beter is dan een USB poort.
Video overzetten...
USB to 4-Pin 1394 FireWire Adapter Cable: 3 dollar
Stekkerblok: 2,50 euro
Virus-scanner via surfspot: 15-25 euro
Adobe CS5 Design Premium: 77 euro
Office Professional Plus 2010: 47,25 euro
idem software via torrent: 0 euro

Subtotaal: 5,50 of 155,50 euro

Prijs i3 met 1280x900 pixels scherm en 4 GiB geheugen: Uitgegaan van een 1366x768 pixels scherm, zo'n €500 euro.
Prijs externe schijf: ~40 euro.

Totaal: 545-700 euro.

Beetje student houd het goedkoop.
ik vind die gare resolutie met 1280 x 900 ofzo vreemder
want elke **** laptop tegenwoordig tot 15.6 inch heeft 1366 x 768:
Hieruit concludeer ik dat je in horizontaal beeld wel voldoet. maar verticaal niet
Dus zul je een laptop moeten aanschaffen met minimaal 1440 *900 of hoger
Dus wat mij betreft heb je dan 2 opties:
1. laptop met hoog resolutie scherm: kost je dus flink wat meer geld voor de laptop
2. Laptop met een 17 inch scherm met 1440*900 (nadeel je hebt een stoeptegelsize ding mee te zeulen)

Als je voor 1. kiest heb je wel een degelijk scherm dat dan weer wel :P

@t hierboven daar ga je al uitgegaan van 1366 * 768: dat gaat um dus niet worden. ik kan me voorstellen dat ze voor autocad of iets dergelijks de hoogte nodig hebben....

****= doorgaans gemiddelde consumenten laptop, (wat ik overigens **** vindt m.b.t schermresolutie :P)

[Reactie gewijzigd door 3DDude op 7 juli 2011 22:19]

Haha, 1980.... Office.... :)
Deze eisen gaan wel heel erg ver. Dat je over een laptop moet beschikken met bepaalde specificaties kan ik me voorstellen, maar persé een Britse versie van Windows? En een FireWire poort?
Firewire zit toch op veel camera's? Tenminste de camera's die we hier gebruiken wel. Wellicht hebben ze daar ook oude apparatuur.

Overigens, volkomen terecht dat er eisen worden gesteld hoewel er een paar vreemde tussen zitten. Een laptop lijkt me gezien de opleiding een standaard onderdel. Als opleiding wil je vervolgens niet dat je teveel verschillende type laptops rond hebt zweven.
Echter, als student moet je ook investeren. We hebben hier in NL een redelijk achterhaald idee dat een opleiding 'gratis' moet zijn. Door opleidingen duurder te maken moet je als student bewuster gaan kiezen. Wel is het belangrijk dat een opleiding voor iedereen bereikbaar blijft door middel van leningen. Dat voorkomt meteen een hoop instroom in opleidingen waar je na afronden van studie geen of weinig kans op werk hebt. Ook praktijken zoals bij InHolland zouden hiermee worden aangepakt want als student wil je niet de kans lopen dat je papieren niks waard zijn door een hoop gerommel.

Offtopic: Artsen in opleiding mogen daarom van mij ook flink betalen aan de opleiding, ze verdienen naderhand genoeg, nemen korter aan het arbeidsproces deel en maken veel langer gebruik van opleidingsfaciliteiten en krijgen tijdens de co-schappen al goed betaald.
Precies wat je zegt...veel oudere camera's idd- de school stelt absurde eisen imo, maar camera's met FW is toch wel uitstervend ras, de meeste digitale -hooguit de echte profi types- HD-camera's werken met AVCHD, dat geen FW-support biedt ivm de copyright rechten. Schaft de HvA als tegenprestatie ook nieuwe camera's aan? Dan kan de FW-eis meteen vervallen.

Kom je met je peperdure laptop -terwijl je liever een MBP had- en kan je lekker gaan werken met oude meuk, uren wachten voordat je bandje is teruggespoeld :')
(Heb je mooi de tijd om de handleiding van HP of Dell nog een keer door te nemen...)

Krijgt de opleiding door dit soort eisen meer gewicht, meer body o.i.d.? :S
Het staat mij bij dat je bij bepaalde instellingen juist een laptop cadeau krijgt voordat je met je studie begint ;)
Schaft de HvA als tegenprestatie ook nieuwe camera's aan? Dan kan de FW-eis meteen vervallen
Fat zal geen probleem zijn, maar waarschijnlijk gaat het studiegeld dan wel fors omhoog, die camera's moeten ergens van betaald worden.
Zo lang die camera's nog goed werken gaan die dingen echt niet weggegooid worden. Het blijft een onderwijsinstelling, die staan er niet om bekend dat ze geld over hebben...
de meeste digitale -hooguit de echte profi types- HD-camera's werken met AVCHD,
Professionele film camera's zoals de RED-ONE maken geen gebruik van AVCHD.
Nee, maar wel van directe HDD koppeling en niet MiniDV.

Het is juist het middensegment, de camera's van een paar k, die nog met miniDV werken.
En dan te bedenken dat als het over professioneel video bewerken gaat een groot deel van de professionele markt gebruikt maakt van Final Cut Pro. Juist ja, een Mac programma.....
De oude Final Cut Pro idd maar die nieuwe versie zal echt niet gebruikt worden door de professionele mensen
Het zal inderdaad voor de oudere camera's gebruikt worden, en ook de eis dat iedereen een laptop heeft is geen vreemde. Zoiets zou eigenlijk op veel meer universiteiten/hoge scholen gemeengoed moeten worden, dan ben je ook af van het altijd aanwezige gebrek aan computerplekken. Bovendien kun je daardoor als onderwijsinstelling ook weer besparen op je IT. Op zich geen slecht idee, al zijn sommige eisen wel raar (Windows 7 UK, really?), maar dat heb je altijd.

Wat het laatste deel van je bericht:
Tijdens co-schappen werkt een gemiddelde co-assistent minimaal 40 uur per week, vaak méér dan dat, zonder dat daar een salaris tegen over staat. Je krijgt pas salaris als je bent afgestudeerd, en een co-assistent is nog bezig met de Master-fase en dus nog niet klaar met de opleiding. Bovendien duurt die Master-fase 3 jaar, in plaats van 2 jaar, waar er voor het laatste jaar géén stufi meer is, alleen een lening. Iedere co-assistent zit dus na dat jaar sowieso al met een studieschuld, of je nu wilt of niet.
Daarnaast vergeet je voor het gemak dat er daarna wel verdient wordt - op een voor WO-niveau redelijk normaal niveau als je ANIO (arts niet in opleiding, oftewel basisarts) bent - en het "goede verdienen" pas begint ná specialisatie en/of promotie (een kinderarts moet standaard eerst promoveren voordat die überhaupt een plek in een specialisatie-opleiding kan krijgen bijv.), en dat die specialisatietrajecten erg lang duren (Internist duurt 10 jaar bijv., en daarna moet je nog een extra specialisatie doen om in een ziekenhuis aangenomen te worden aangezien een "gewone" internist te weinig toegevoegde waarde heeft).

Hoewel je wel een valide punt maakt dat het kaf van het koren gescheiden moet worden, gaat het mij echt te ver om dat maar te doen door opleidingen duurder te maken. Ik zou dat eerder doen door de instroomeisen te verscherpen en de bovengemiddelde student extra kansen te geven mbt kennisverrijking en/of eerder afstuderen of een 'voorsprong' bij het solliciteren op een plek in de Master-opleiding (iets dat je op de UU bij de Psychologie-masters al ziet gebeuren).
Rücksichtslos opleidingen duurder maken kost uiteindelijk meer dan dat het de maatschappij oplevert - denk aan leningen en de gevolgen daarvan.
Internist 10 jaar? Hoe kom je daar nou bij?
Op het punt dat je maakt geef ik je gelijk. Instroomeisen werken beter als het systeem van loting. Echter wat ook helpt is mensen motiveren. Als een student zich meld met een probleem, of als deze bij bv de studie-pre-adviezen blijft op enkele vakken achter te lopen, dan kun je proberen daar iets aan te doen*1 zodat deze die vakken toch haalt, of je kunt hem vanaf de eerste gelegenheid wegkijken en demotiveren (TUE).
*1 Toegang geven tot bijlessen, begeleiding geven voor het vinden van bijlessen (kan de studievereniging doen)

Dat laatste dezen ze vroeger bij de opleiding Bedrijfseconomie op de TU in Eindhoven.
Ze gingen ervan uit dat slechts 25-35% na twee jaar de propedeuse had gehaald en iedereen die
- een te laag VWO-cijfer had
- een achterstand had met bepaalde vakken, bv omdat die niet op het VWO waren gegeven
- bij het eerste examen niet alle vakken gehaald had
- op een andere manier niet leek te voldoen
werd vanaf het begin aangeraden om maar zo snel mogelijk te stoppen, hoe eerder hoe beter, het beste voor de jaarwisseling maar nog beter voor de eerste examens en als je het eerste jaar wel uitdeed had men het liefste dat je, als je de propedeuse nog niet had, je glad niet begon aan het tweede jaar. Een bindend studie-advies was er toen overigens nog niet, maar je propedeuse moest je wel na maximaal 2 jaar gehaald hebben.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 18 juli 2011 10:33]

Volgens mij is het idee niet dat een opleiding gratis moet zijn, maar voor iedereen uit iedere sociale laag te betalen moet zijn. Het huidige systeem stimuleert studenten uit een sociale klasse, waarin het niet vanzelfsprekend is om te gaan studeren, om hun keuze niet alleen op basis van financiën te hoeven maken.

Offtopic: Studenten Geneeskunde krijgen niet tijdens de co-schappen betaald (alleen stufi en MISSCHIEN in de toekomst een stagevergoeding), je bedoelt misschien de specialisatieopleiding, waar je inderdaad +- modaal wordt betaald in de meeste gevallen, maar daarbij werk je ook al echt en draag je alle verantwoordelijkheid voor je handelen.
Offtopic: co-schappen betaald niks, dus ook geen reiskosten oid. AIOs zijn bijna volledig meedraaiende krachten (eens in de twee weken een dag onderwijs over het algemeen) en doen dus gewoon mee aan het arbeidsproces (ze moeten vaak harder werken om zo maar alles snel te leren).
Over dat naderhand genoeg verdienen kan je discussiëren maar als je gespecialiseerd bent, en dus lang hebt geleerd en gewerkt, ben je bijna altijd onmisbaar en oproepbaar voor het ziekenhuis waar je werkt, dus ook al lig je lekker te slapen, en je werkt sowieso lange en harde dagen. Verder dien je een belangrijke maatschappelijke functie waar we met zijn alle van profiteren (of ooit gaan doen, je komt toch ooit wel in een ziekenhuis te liggen). Lijkt mij nuttig om de beloning hiervoor adequaat te houden (anders gaan die gasten lekker in zwitserland een prive kliniekje opzetten en hebben we hier gewoon dikke pech als je verzekering dat niet dekt en je geen geld hebt)
Lol Floor wtf zeg jij nou weer hier allemaal. Artsen krijgen betaald tijdens de co-schappen ? Weet niet welke personen jij gesproken heb maar dat is geen verpot hoor soms zelfs helemaal niks. Ik zit zelf in de IT en verdien bijna netzoveel als mijn vriendin die net afgestudeerd is als arts. Scheelt maar 400 euro. Terwijl ik 4 jaar korter heb gestudeerd En ohh ja nog iets mijn vriendin werkt 60 uur per week. Je leest het goed 20 uur onbetaald overwerken. En ohh nog iets artsen gaan pas na promoveren of specialiseren pas veel verdienen. En ohh ja dat kost hen ook nog eens gemiddeld 5 jaar. Nee arts zijn is in dat geval geen pretje. Wij moeten echt respect hebben voor dit soort mensen en elke euro die naar deze artsen gaan is keihard verdiend. Uitzonderingen daar gelaten maar dat geldt voor bijna elke zin die ik hier aan het opschrijven ben.

Opleiding niet gratis ? Zucht opleidingen worden weer alleen voor de rijke mensen ? Ik ben zelf deeltijd gaan studeren want ik kon de kosten niet betalen. Mijn zus heeft een lening genomen toen ze studeerde en die is nog steeds aan het aflossen ( lees bijna 10 jaar na haar afstuderen aan het HBO). De overheid heeft ook dacht ik ergens een afspraakje ondertekend met dat wij ( lees wij als Nederland ) een hoog aantal hoog opgeleide mensen op de markt moeten brengen. Nou gaat lekker lukken zo met jouw visie. Investeer nou eens in studenten. Straks kan je oogsten.
Floortje, Floortje, Floortje toch.. Jij moet eens vertellen waar de co's studeren die jij kent. Ik wil ook wel salaris met die 60-80 uur die ik nu draai. Misplaatste jaloezie?
Windows verplichten voor en media opleiding lijkt me helemaal vreemd, helemaal als je kijkt naar de applicatie die men gebruikt.
Misschien een indicatie dat digibetisme in de bestuurslaag van scholen actiever moet worden bestreden (of dat ze als derde geldstroom een contact met microsoft hebben gesloten).
Ah, een soort boekenlijst nieuwe stijl.
Ik vraag me af wat deze kostenaanslag betekent voor de minderbedeelde aspirant-studenten.
Ook met genoeg dingen die later niet nodig blijken te zijn inderdaad.

1280x900 resolutie is ook een mooie zeg. Minimaal krijg je dus blijkbaar een 1600x900 (veelal 17" dus), of hooguit nog een verdwaalde 1440x900 (16:10).

Mooi duur wordt het zo...

Bij ons was ook een 7200 rpm hdd verplicht, maar een 5400rpm standaard schijf voldeed natuurlijk ook...
Op de Hogeschool voor de Kunsten te Utrecht is er ook een technische afdeling: Kunst, Media en Technologie. Op de opleidingen, wisselend van muziekcompositie tot game art, worden laptops aangeraden. Hierbij wordt een omschrijving gegeven van de programma's die de laptop moet kunnen draaien en enkele minimale onderdelen (bouwjaar na 2008, Wireless). Ook wordt er aangeraden om je te verdiepen in bijvoorbeeld Photoshop, maar de aanschaf of alternatieve voorkeur wordt vrij gelaten.

Dit zijn logische eisen voor een technische opleiding, die ook erg aansluiten op een boekenlijst (boeken over o.a. narratieve design, Expressionisme) uit dit of dat jaar.

Wat de HVA doet, is vragen naar een boek over expressionisme, uit 2003 tot 2005, gedrukt in het Frans, met hard cover. En je bent verplicht om te betalen voor de bibliotheek die op de faculteit is, ookal heb je net dat zelfde boek gekocht. Met andere worden, ze zijn seniel bezig.
Ik denk dat het huidige kabinet dit juist toejuicht, men wil namelijk het aantal mensen met een opleiding terugdringen en differentieren op inkomen is daarbij vaak de voorkeur van dit soort mensen.
Als je dit soort eisen eist kom dan ook met een aanbieding die aan al deze eisen voldoet.
Dat is ook het eerste wat ik dacht! Kijk maar naar TU Delft bijvoorbeeld, die netjes een laptop beschikbaar stelt welke ook nog goedkoper is dan in de winkel (kwantum korting en sponsoring waarschijnlijk). Zelfde als het softwarepakket. Geef gewoon een richtlijn in plaats van een eis. En hoe willen ze dit gaan controleren? En zo ja, ze komen er achter, wat dan, wordt je van het netwerk gegooid? Of krijg je geen ondersteuning meer bij de helpdesk. Ik kan me maar twee situaties voorstellen waarin zoiets gezegd wordt:
1. Ze hebben een stagiair op de IT afdeling een list of requirements laten maken en men heeft dit klakkeloos aangenomen en doorgedrukt
2. Iemand is de laatste tijd enorm op zijn pikkie getrapt in de huidige gang van zaken en stelt een ultimatum voor aankomend schooljaar.

Misschien is het ook een drempel en wordt dit ook als argument gebruikt, maar haal dan in ieder geval die stok uit je reet en geef een aantal richtlijnen in plaats van eisen. Dit is echt absurd.
Wtf, dit lijkt wel alsof de HvA met een leverancier een deal heeft gesloten die als enige de vermelde specs precies kan leveren.

Wat kan het hun nou boeien welke virusscanner je hebt?

Het zijn studenten, zeg gewoon: zus en zo gaat gebeuren, zorg zelf maar dat je er de apparatuur voor hebt.

Het is geen inHolland.
"Wat kan het hun nou boeien welke virusscanner je hebt?"

Een incapabele systeembeheerder misschien? Dat die pakketten misschien niet goed samen werken met de wifi software die waarschijnlijk geïnstalleerd moet worden om gebruik te kunnen maken van het draadloze netwerk
De HvA is simpelweg Eduroam, het standaard 802.1x verhaal zoals op de meeste (voor zo ver ik ze ben tegen gekomen) hogescholen & universiteiten. En dat is volgens mij weer standaard onderdeel Surfnet. Iig geen een reden om norton / mcafee uit te sluiten.

De vraag is of er dus echt ondersteuning geleverd gaat worden op deze laptops of niet. Zoals je zei, /systeem/beheerder. Maar omdat dat dan weer specifiek voor één opleiding zou zijn lijkt het me onwaarschijnlijk en voor zover ik weet helpt de helpdesk van de HvA je ook alleen maar met zaken als online komen, en niet met eventuele virussen etc.

Vraag me sowieso af hoe ze dit zouden willen vast stellen. Elke week iedereens laptop inspecteren of alle licenties up to date zijn en niet iets anders is geinstalleerd? Ik denk dat er een leuk portie bluf aanwezig is.
Bij het verplicht stellen van een bepaalde virusscanner kan ik me juist weer wel wat voorstellen. Aangezien ze op hun netwerk gebruikt worden. Dit is niet echt iets bijzonders, bij ons op het werk is Symantec juist weer verplicht.

Security Essentials (van Microsoft zelf) is trouwens gratis dus de gebruikers worden met die eis ook niet op kosten gejaagd.
Waarom die link naar Inholland?

Inholland doet het anders prima met hun Informatica opleiding. Genoeg PC's voor de hele klas, de helft van de klas neemt toch hun eigen laptop mee, of dit nou een Apple is of een Windows maakt niet uit.

Sterker zelfs, er zijn stopcontacten in overvloed, en toen er dit jaar geklaagd werd over overbelasting op de WiFi punten werd er binnen een week een extra access-point geinstalleerd.

Deze plannen van de HvA zijn belachelijk als ik kijk naar hoe wij het doen op de Informatica opleiding bij Inholland. Studenten met Mac's zijn slim genoeg om zelf de omwegen te zoeken om Visual Studio etc te draaien.
http://twk.rs/c7M/cJ

Er zijn 30 laptops te vinden in de pricewatch die aan de hardware-eisen voldoen. De taal heb ik nog buiten beschouwing gelaten, want met engelse windows staat er inderdaad geen een in.

Ze beginnen bij 800 euro voor een 17" MSI laptop. Als je een 15" wilt, is de goedkoopste al 912 euro.

Met ruim 1500 laptops in de pricewatch, betekent dit dat ruim 98% van de laptops niet aan de HVA-eisen voldoet.

[Reactie gewijzigd door mcDavid op 7 juli 2011 12:58]

Er zijn 30 laptops te vinden in de pricewatch die aan de hardware-eisen voldoen. De taal heb ik nog buiten beschouwing gelaten, want met engelse windows staat er inderdaad geen een in.
Als je de EULA van Microsoft tot de letter zou volgen, dan mag de Britse Windows 7 OEM in Nederland niet geleverd worden. De HvA-studenten hebben dan dus allemaal pech.

Of het met de retail-versie ook zo is kan ik niet 100% bevestigen, maar Microsoft is redelijk strak met zijn landjes-mentaliteit.
Als je de EULA van Microsoft tot de letter zou volgen, dan mag de Britse Windows 7 OEM in Nederland niet geleverd worden. De HvA-studenten hebben dan dus allemaal pech.
Er is vrij verkeer binnen de EU. Je mag deze notebook gewoon in Nederland laten leveren.
Dat een Nederlands bedrijf dit mogelijk niet mag is een ander verhaal.

Microsoft kan op zijn kop gaan staan ze kunnen hier niets aan veranderen.
Kortom, je moet een laptop kopen met nederlandse windows 7 OEM (laptops zonder OS worden praktisch niet verkocht), en er nog een extra windows 7 UK bijkopen. Die staat voor 165 euro in de pricewatch.

Weet je? Ik denk dat de gemiddelde HvA student maling zal hebben aan al deze regels. En ik geef ze geen ongelijk. Je zal maar net een laptop gekocht hebben, en dan ineens deze e-mail krijgen dat je toch echt een model met firewire had moeten hebben. Als je dan per se met niche-hardware moet werken die alleen firewire heeft, moet de school daar zelf maar een werkstation voor inrichten. In plaats van alle studenten te verplichten 300 euro meer uit te geven aan hun computer (@basfromasd)
Dat is nog eens informatief! Bedankt!
Overigens: als je in bovenstaande lijst het firewire criterium uitvinkt (dus een insteekkaartje accepteert) worden het er bijna 150, met een minimum van 500€. Fors minder dan ik voor mijn laptops in het verleden betaalde (maar ik ben dan ook een dinosaurus).
Ze beginnen bij 800 euro voor een 17" MSI laptop. Als je een 15" wilt, is de goedkoopste al 912 euro.
Ik vind op een andere site veel meer geschikte notebooks. Ze zijn geschikt vanaf 399 Euro inde vorm van de HP Pavilion g6-1001sg (LD052EA).
Laptopscherm met minimaal een resolutie van 1.280 x 900
Ik neem aan dat ze 1280*800 bedoelen.
Leuk, maar dat is een Oostenrijkse site. Oostenrijk is samen met Duitsland het Duitse taalgebied (hebben een iets ander toetsenbord, niet standaard US-Amerikaans, wel qwerty) en vormt daarmee samen één markgebied dat veel groter is als de Nederlands+Vlaamse markt (als je die twee al samen kunt voegen want in Vlaanderen heeft men vaak een Frans (Azerty) toetsenbord) en waarvoor dus veel meer te koop is, niet alleen op het gebied van computers, ook op de gebieden televisie, fotografie, muziekinstrumenten is er veel meer te koop tegen vaak lagere prijzen (al is het verschil sinds de introductie van de Euro minder geworden) en dat is waarschijnlijk op meer gebieden zo. Voedingmiddelen zijn vaak weer wat duurder, maar dat ligt ook aan de strengere kwaliteitseisen.
En de school biedt straks zeker precies een dergelijke laptop incl. software aan voor €1.500 zeker?

Op die manier kun je natuurlijk een deel van de bezuinigingen ongedaan maken ;)
Het is of zo geschreven dat je precies bij 1 leverancier uit moet komen, of anders zo geschreven dat het zo'n complexe combinatie is dat eigenlijk alleen het totaalpakket dat de school 'toevallig' aanbiedt kunt kopen.
Minimaal 320gb schijfruimte, leuk als een SSD wilt..... moet je verplicht blurays downloaden @ die opleiding?

Ik bedoel, heb zelf een ubersnelle laptop, maar heb zat aan m`n 240GB SSD. Data staat op NAS.... beetje oldskool dat HvA.

[Reactie gewijzigd door Stephan Oudmaijer op 7 juli 2011 12:25]

Je kan ook kiezen voor een laptop waar twee harde schijven in passen.
Die SSD zal er uit moeten, want die draait niet op 7200 toeren! 8)7

Sommige eisen kan ik in komen, maar andere totaal niet. Waarom geen Libre Office? Dan zadel je de student niet op met extra kosten, terwijl je nog steeds dezelfde taal spreekt.
Win UK? Is goed, geen Babylonische spraakverwarring mogelijk in de klas, maar je gaat er dan wel van uit dat je studenten niets weten van computers. En gezien de richting die ze studeren is dat op zijn minst een wat vreemde aanname.
Studenten kopen voor een prikkie een MS Office licentie, je bent gek als je dan gaat prutsen met iets als Libre Office.
Prutsen? Ieder z'n voorkeur natuurlijk, maar Libre Office is een prima pakket waar gewoon mee te werken valt. 't Is geen exotisch stukje software waar toevallig een brief in te typen valt. Noem me gek, maar ik heb voor een prikke, beter gezegd, gratis een MS Office-pakket verkregen en ik vind het waardeloos.

Dat de school enkele specificaties vaststelt, is in te komen, hoewel een aanzienlijk minder dringend advies om een tweede accu te nemen in verband met een gebrek aan oplaadpunten, eveneens zou volstaan. Het nut van eisen aan kantoorsoftware ontgaat me echter volledig. Je moet al stevig je best doen om op dat punt compatibiliteitsproblemen te veroorzaken en als ze al voorkomen, lossen de studenten dat zelf wel op.
Waarom? Wat is er prutsen aan?
Ik weet het, het IS geen MS Office, maar dat is geen negatief punt.
LibreOffice (of OpenOffice) is gewoon 100% compatible met alle OSen, iets wat je bij MS Office niet kan zeggen (Linux versie iemand?)

De eis om Windows 7 te hebben is dan ook idioot, ze horen er de principes uit te leggen, niet "druk nu op knopje 1 en dan 2, maar alleen als daar merk $$$$ op staat"
Studenten van de media opleiding bij de UvA kunnen windows 7 (uk) gewoon gratis downloaden via MSDNAA.
Ik heb linux op mijn laptop gedraaid bij mijn informaticaopleiding, maar uiteindelijk Microsoft Office in Wine gedraaid, omdat LibreOffice gewoonweg te veel rare problemen gaf als we samen aan documenten werkten.
Klasgenoten zeker met MS office 2007? Ik ben ook tegen dat probleem aangelopen
Bestanden van MS office 2010 foutloos, van 2007 alleen maar ellende
7200 toeren? Weer bedacht door iemand zonder verstand van zaken. Alleen het toerental zegt niets, maar dan ook helemaal niets over de snelheid in de praktijk. Een 7200rpm schijf van 10 jaar geleden blijft ver achter bij en 2400rpm notebookschijfje van vandaag.

Het is alsof je verplicht wordt om voor je rijlessen een auto te kopen waarvan de motor op 3000 toeren draait. Zonder gewicht, versnellingsbak, bandenmaat, vermogen etc. zegt het niets over de snelheid.
Ik kan me best voorstellen dat als ze veel met geluids- en videobestanden gaan werken dat de laptops best wat schijfruimte kunnen gebruiken. Lijkt me gezien de opleiding niet onwaarschijnlijk.
Dus, wat is er nieuw...
De game gerelateerde opleidingen aan de NHTV stellen al jaren een laptop bij het begin van de opleiding "verplicht".

't is niet persé een verplichting, maar als je er geen hebt zal je binnen 2 maanden uit de opleiding liggen door achterstanden en andere problemen.

Ook zijn de eisen daar ook flink aangezien de laptop vloeiend software zoals Zbrush en Maya en verschillende game engines moet kunnen draaien.
Dat is zeker waar, maar de eisen zijn enigszins absurd (harddrive grootte, wat is er mis met extern? Firewire..) Als er in de mail nu nog een verklaring wordt gegeven dan zou het beter te slikken zijn.
Op de website staan overigens logischere eisen als je ervan uit gaat dat er CAD programma's worden gedraaid.
Ook zijn de eisen daar ook flink aangezien de laptop vloeiend software zoals Zbrush en Maya en verschillende game engines moet kunnen draaien.
En intussen worden er geen eisen gesteld aan de grafische kaart?

Dan zou je toch op zijn minst verwachten dat ze daar een nVidia Quadro of vergelijkbaar voor zouden eisen, net zoals hier op de TU/e.
Het is geen verplichting omdat de grondwet dit verbied. Een verplichting betekent schending van vrijheid van onderwijs zoals dit in de grondwet is vastgelegd. Een school mag dan ook nooit en te nimmer iets verplichten, wel iets met klem adviseren. Dat is ook wat de rest van de hogescholen/universiteiten doet maar de HvA kennelijk niet. Dat wat de HvA doet is dan ook ongrondwettig, het mag niet. Als ze hun verwoording aanpassen waardoor dit als advies overkomt voldoen ze weer aan de wetgeving. Kortom, dit is dus een hele domme actie van de HvA. Ze doen een InHollandje.
Hele bizarre eis om een IEEE 1394 poort te hebben. Zijn er überhaupt nog schijven die daarmee werken? Of werken ze nog met ouwerwetse DV cams?
Dat zou best kunnen, professionele camera's gebruiken vaak nog DV en Firewire.

Je kan trouwens ook gewoon Firewire toevoegen door middel van een ExpressCard kaartje dus ik vraag me af of dat wel van ze mag als het niet standaard op de laptop zit. Lijkt me van wel anders zou het wel heel raar zijn.
Volgens mij is Firewire nog steeds de standaard in (semi-)professionele video apparatuur van bijvoorbeeld Sony en Canon. Ik denk dat daarom ook die eis wordt gesteld want ik kan me niet voorstellen dat het is voor het aansluiten van een harddisk. Voor backups wordt er namelijk een externe USB harddisk vereist.
Het is puur voor video, waar het gewoon nog de standaard is op de betere apparatuur.

Maar als je het hebt, dan wil je daar ook je harddisk aan hangen ipv via USB2. Technisch is Firewire gewoon beter dan USB2, dat laatste heeft het alleen op prijs/prestatie verhouding gewonnen.
Ik vraag me ook echt af hoeveel van de mensen die zeggen "Firewire? Waarom zou je dat oude/ongebruikte/dure/'Apple'* ding op je laptop willen?" ook daadwerkelijk het verschil tussen USB en Firewire weten, naast de fysieke verschillen....

USB wordt 100% door je CPU afgehandeld, waar Firewire zelf z'n zaakjes regelt om 't maar zo makkelijk mogelijk uit te leggen. Daarom heb ik ook een externe Firewire schijf in plaats USB.
Zijn er überhaupt nog schijven die daarmee werken?
Plenty, tot RAID systemen aan toe!
Of werken ze nog met ouwerwetse DV cams?
Veel (semi) professionele maar ook sommige consumer camera's hebben nog steeds een FireWire/iLink aansluiting!

[Reactie gewijzigd door Carbon op 7 juli 2011 13:03]

Een jaar of 5 geleden hebben heel veel opleidingen bakken met geld gestoken in Sony PD170s. Die werken allemaal met IEEE 1394.
Dat wordt leuk voor de belastingdienst, deze laptop's (en school kosten) worden vast en zeker bij de ouders afgetrokken tegen hogere belastingschijven.
De drempel bij stufi afhankelijk van inwonend/uitwonend is aardig hoog, daarnaast moet je wat verdienen (studenten komen vaak niet boven de 1e dan wel 2e schijf uit) om het voordelig te kunnen aftrekken.. Bij je ouders kan* je het misschien wel tegen 52% aftrekken.
*allerminst een advies, kijk eerst of het mag etc etc :p!

Edit1, toch even de drang om te reageren:
@lennartkocken & je fiscaal partner, er zijn dus wegen..
@247pro klopt, wat je erboven verdient moet je de stufi stopzetten dus bijv in december! Als je stufi wel ontvangen hebt moet je dat terug betalen.. Dus schijf 1 is tot 18k idd, dus je trekt af tegen een zeer laag belastingpercentage met de drempel van het ontvangen stufi.
@Deveon, vervallen.. vervallen.. Op het moment dat je 13k+ verdient krijg je geen stufi meer. Je drempel wordt lager en je betaalde belasting hoger, dus meer aftrekmogelijkheden. Of dat opweegt tegenover de administratieve rompslomp (aanvragen/stopzetten stufi, x € verdienen om de stufi die je anders 'krijgt' bij verdienen etc..

[Reactie gewijzigd door Hoowgii op 7 juli 2011 14:01]

Misschien dat het gebeurt, maar het mag zeker niet. Je mag alleen studiekosten voor jezelf in aftrek brengen op je inkomen!
En met stufi mag je maximaal €13.215,83 bijverdienen, alles wat daarboven komt moet je aan DUO betalen. Schijf één is tot €18628, dus onmogelijk in dit geval.
Daarnaast vervalt je stufi als je enigzins belasting kan aftrekken. Ik betwijfel of er veel studenten zijn die deze laptop via de Belastingdienst kunnen regelen.
Je kan het wel aftrekken van je belastbare inkomen als zijnde studiekosten.
1 2 3 ... 16

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBWebsites en communities

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True