Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 43, views: 7.578 •

Ericsson is bezig met veldtests in Zweden om lte-advanced uit te proberen. Lte-advanced is een snellere variant van 4g-techniek lte. In de test werd een snelheid bereikt van 940Mbps.

Bij de veldtests maakt netwerkbedrijf Ericsson gebruik van een bandbreedte van 60MHz, veel meer dan de 20MHz die momenteel mogelijk is met lte. Daardoor worden in de tests al snelheden gerealiseerd die tien keer zo hoog zijn als de snelheden die lte in de praktijk haalt. Dat komt neer op 940Mbps. Met lte-advanced worden snelheden van 1Gbps en hoger mogelijk, zo is al langer duidelijk.

De uitrol van lte-advanced kan beginnen in 2013, denkt Ericsson. De uitrol van lte voor klanten begon vorig jaar in Zweden. In Nederland laten lte-netwerken langer op zich wachten; de Nederlandse providers doen nu nog upgrades van hun oudere 3g-netwerk. De snelheid daarvan kan opgevoerd worden tot minstens 42Mbps, waardoor het volgens de providers nog voldoet voor de komende jaren.

Lte biedt grote voordelen voor klanten en providers. Zo heeft het meer capaciteit dan umts-netwerken, kan het sneller zijn dan hspa+ en is de latency veel kleiner. Lte vergt echter wel een nieuw netwerk met nieuwe hardware voor masten, waardoor de investering veel hoger is dan bij het updaten van het oude netwerk.

Lte-veldtest van Ericsson

Reacties (43)

Klinkt veelbelovend. Ik vind het wel erg jammer dat wij Nederlanders niet de aanjagers van dit soort ontwikkelingen zijn.
Voor dit soort snelheden wil ik best wat extra betalen namelijk.
Met de huidige databundels ga je in het beste/slechtste geval E10 euro per 8 seconden (1Gb) aftikken....
Met zoveel bandbreedte krijg je eerder datalimieten in de richting van een terabyte ofzo. Of ze schaffen het datalimiet af, zoals met vast internet gebeurde. (in Nederland dan)

Dat laatste zie ik trouwens niet gebeuren, want in Nederland zijn er maar drie aanbieders, dus marktvorm oligopolie. En daarbinnen gaan ontwikkelingen vaak langzaam, behalve op prijs. Zeker als de overheid zich niet actief opstelt.

[Reactie gewijzigd door Thomas M op 28 juni 2011 20:01]

Aan de andere kant hebben de providers ook wel weer een punt. 42Mbps is voorlopig nog wel zat. Alleen mensen die die bandbreedte effectief nodig hebben en gebruiken (lees netbooks, tablers en chromebooks) gaan hier ben ik bang de dupe van zijn. Ik zie het namelijk wel weer gebeuren dat onze eigen Nederlandse providers er een potje van gaan maken en dat ze weer veel te laat gaan beginnen aan het inbouwen van nieuwe hardware.
De bandbreedte voldoet dan wel, de capaciteit is ver onder de maat. De providers stellen investeringen uit om meer winst te halen door het (seemingly endless) uitmelken van de bestaande infrastructuur. Zoals in de tekst vermeld, biedt Lte meer capaciteit en een lagere latency. Iets wat revolutionair zou zijn voor de gebruikerservaring van het mobiel internet in Nederland.

Quote: "Lte biedt grote voordelen voor klanten en providers. Zo heeft het meer capaciteit dan umts-netwerken, kan het sneller zijn dan hspa+ en is de latency veel kleiner. Lte vergt echter wel een nieuw netwerk met nieuwe hardware voor masten, waardoor de investering veel hoger is dan bij het updaten van het oude netwerk."
LTE maakt gebruik van shared channels waar elke gebruiker een stukje in gescheduled krijgt. Met andere woorden, de getoonde snelheid is een snelheid per cell, niet per gebruiker. Alleen in het zeldzame geval dat je alleen bent in een cell krijg je de volledige snelheid.

Het grote voordeel op de korte termijn hier is capaciteit. Ook de 42 Mbps die je aanhaalt is shared. Als je de gebruikers afknijpt op 10 Mbps kun je daar iets meer dan 4 gebruikers faciliteren op een cell voordat er congestie is (gesimplificeerd rekenvoorbeeld, gebruikers downloaden zelden op 100% van hun maximum snelheid).

Met de gbit/s van een LTE cell kun je theoretisch gezien dus 1024 / 10 = iets meer dan 100 gebruikers een volle snelheid van 10 mbit/s aanbieden op een cell.

Let wel op dat LTE Advanced een berg aan spectrum nodig heeft voor de maximum snelheid. Dit zou nog wel eens een belemmering kunnen zijn voor een uitrol in Nederland (op de maximum snelheid).

Zoals in het artikel aangegeven maakten ze gebruik van 3x20 MHz (60 MHz). Dit is 3x zoveel als KPN en Vodafone hebben bemachtigd in de recente 2600 MHz veiling en 6x zoveel als T-Mobile. Nu hebben de bestaande operators wel frequenties in andere banden (2100, 900, 1800) maar ik geloof niet dat een van de operators 60 MHz in een enkele band bezit. Het lijkt me sterk dat de spectrum aggregation van LTE Advanced ook bedoeld is tussen spectrum in verschillende banden, dus met de huidige verdeling gaan de operators nooit de benodigde 60 MHz bij elkaar sprokkelen.

Dan zijn er dus 2 opties:

1) De frequenties gaan herverdeeld worden
2) De uitrol gaat plaatsvinden met minder spectrum (dus lagere snelheid)

@Metalslave666 hieronder:
De TV frequenties die gaan vrijkomen (het zogenaamde digitaal dividend) gaat hier geen oplossing bieden. Deze band beslaat het gebied 790 – 862 MHz. De band is dus 72 MHz breed. Daar kun je dus 1 operator in kwijt met LTE Advanced op hoge snelheid. Het is niet waarschijnlijk dat er slechts 1 operator alle bandbreedte gaat krijgen in die band, aangezien deze lage frequentieband (lager = "betere dekking") ontzettend gewild is.

[Reactie gewijzigd door neh op 29 juni 2011 08:21]

Herverdeling van de frequenties is best wel een hele goede mogelijkhied. In Groot Britanie. Gebruikt men al een deel van de frequenties die voor analoge TV via de ether werden gebruikt voor uitbreiding van het mobiel internet netwerk.
Aangezien hier in NL tegenwoordig een groot deel van de mensen digitaal TV kijkt, is deze oplossing binnenkort ook wel mogelijk.
Dat LTE-Advanced (of gewoon LTE for that matter) hier nog niet geÔmplementeerd heb je te danken aan een overheid die veel te hoge licentiegelden vraagt aan KPN/T-Mobile/Vodafone.

Als die licentiegelden lager waren, was de investering in het 3G netwerk sneller terugverdient en zouden ze eerder aan een 4G/LTE-A netwerk kunnen/willen beginnen.
Dit heeft niet alleen met de hoge licentiegelden te maken. Tijdens de veilingronde hebben de bedrijven elkaar ook opgestookt om veel te bieden. De overheid had niet gedacht dat ze zoveel op zouden halen meen ik mij te herinneren (correct me if i'm wrong). En ja de instapprijs van overheid heeft aan de tijd van terugverdienen bijgedragen, maar ze hebben zichzelf ook in de nesten gewerkt. Hopen dat dit met LTE-netwerken beter gaat verlopen.
De overheid was zo kortzichtig om niet te voorzien wat er ging gebeuren inderdaad, hoewel iedere analist het kon voorspellen.
Jullie zitten er allebei ernstig naast.

De UMTS-veilingen van 2000 brachten 'maar' 5,9 miljard gulden op, veel minder dan de 20 miljard waar voorheen rekening was gehouden.

Dus nee... de bedrijven hebben elkaar niet opgestookt en de overheid was niet kortzichtig.
Heb je op dit moment dan ook een 28,8 Mbps Vodafone-abo van € 50 per maand (snelste wat nu op de markt te krijgen is, 10 GB datalimiet trouwens en 0,01 euro per extra MB)? Of toch niet? ;)

[Reactie gewijzigd door Sorcerer8472 op 28 juni 2011 11:09]

Ik haal met m'n vodafone 3.6Mbps abbo de beloofde snelheid nog niet eens. Ik ben bang dat als iemand een 28.8Mbps abbo heeft bij vodafone dat hij/zij dan gewoon vodafone zit te spekken.
Dit lijkt me een goede ontwikkeling voor Nederland, want als de uitrol van LTE nog even op zich laat wachten, kan er in Nederland gelijk begonnen worden met LTE advanced. Waardoor Nederland weer voor kan lopen op landen als de VS en Japan, want daar is al een lte-netwerk.
Vooral de hogere capaciteit is iets waar in Nederland wel behoefte aan is. Ik denk dat binnen 2-jaar providers beginnen met de uitrol van 4G. Het geeft namelijk weer voordelen tov de concurrentie.

[Reactie gewijzigd door Chris7 op 28 juni 2011 10:52]

De snelheid daarvan kan opgevoerd worden tot minstens 42Mbps, waardoor het volgens de providers nog voldoet voor de komende jaren.
Net zoals Bill Gates begin jaren 80 dacht dat 640k geheugen voldoende was voor de komende jaren ... Denk dat providers zich hierin vergissen; mobiel Internet wordt steeds belangrijker en steeds meer mensen hebben mobiele apparaten. Vroeger zag je iedereen in de trein een boek lezen, tegenwoordig kijkt men YouTube filmpjes, luisteren ze naar muziek op Spotify of lezen nog net even die paar Reviews van Tweakers. Mobiel Internet groeit sneller dan de providers op dit moment denken en persoonlijk vindt ik het nogal verontrustendend als providers nog niet naar 4G aan het kijken zijn en langzaam maar zeker gaan migreren.
Of ze kijken de reviews van Tweakers.net (video's bij veel reviews tegenwoordig, ook op mobile te bekijken). Kost nog meer data ;)
Al hadden we met ze alle naar Bill Gates geluisterd hadden we nu niet bergen software die bloated ass h*ll zijn :P 300MB geheugen voor een simpele browser met 5 tabs (zonder flash of iets dergelijks) is toch van de zotte

Ot: Ik juich vooral de hogere capaciteit toe, ik hoop dat de providers inderdaad wachten met de uitrol van LTE en gelijk naar de LTE Advance gaan zodat de providers eindelijk een acceptabel aantal verbindingen per mast kan accepteren (want hier ligt het probleem van de providers en niet in het verbruik aangezien je dan de normale providers ook hoort klagen)
De toepssing die de meeste data gebruikt is video (hd). Daarvoor is 20mbit of meer prima. Wat dat betreft hebben de providers wel gelijk, mits ze voldoende capaciteit bieden en iedereen die snelheid ook haalt. Een toepassing voor mobiel internet die nog meer gebruikt kan ik zo snel niet bedenken. Ik denk niet dat er snel iets zal zijn dat veel meer bandbreedte nodig heeft.
Dan heb ik het natuurlijk niet over het vervangen van de vaste verbinding door een mobiele. Ook zware zakelijke gebruikers hebben wellicht behoefte aan meer. Maar de doorsnee tablet/laptop gebruker heeft voldoende aan 20mbit, laat staan 40mbit.
Torrents/usenet gewoon via de vaste verbinding uiteraard.

Ben benieuwd of iemand wat kan bedenken anders dan een full-hd videostream (bluray zo'n 50mbit) waardoor je veel meer bandbreedte nodig hebt.
Dan heb ik het natuurlijk niet over het vervangen van de vaste verbinding door een mobiele
Maar dat begint bij dit soort snelheden natuurlijk wel interessant te worden.
Zoals ik hierboven aangaf, 42 Mbit is shared per cell. Bij gebruik van een videostream van 20 Mbit kun je dus 2 gebruikers kwijt op een enkele cell. Je kunt wel meerdere cells per dekkingsgebied maken voor capaciteit (op andere nabij gelegen frequenties), maar aangezien spectrum hier de beperking is en operators dat niet zomaar kunnen bijkopen is "voldoende capaciteit bieden" niet zo makkelijk als jij het doet klinken met de huidige technologie.
Voor zo ver hij dat ooit gezegd zou hebben (he didn't) had hij ook honderd procent gelijk. We hebben het over de tijd dat IBM PCs geleverd werden met 64 kB geheugen, met een upgrade naar 128. Voordat er PCs met >512 kwamen heeft wel "de komende jaren" geduurd.

Overigens was het ook in een tijd dat personal computers een paar jaar verkocht werden zonder noemenswaardige upgrades en dan vervangen door een nieuw model (Commodore PET, C64, Altair, BBC model B, etc.etc.) met een nieuw OS en een nieuwe processorarchitectuur. Die omschakeling naar continu backwards compatiblity is iets dat niemand voorzag.
Vroeg of laat komt het er en je kan je zelfs afvragen bij deze snelheden wat over 10 jaar de toekomst nog is van een vaste aansluting ?

Als mobiele aanslutingen dadelijk dit sooft snelheden krijgen zullen er veel mensen zijn die hun vaste internetverbinding de deur uit gaan doen.

Het enige wat dan nog moeilijk zal zijn is tv via mobiel internet maar wie weet komt ook daar weer een oplossing voor.
Tegen die tijd zullen de downloadlimiteten op mobiel internet ook veel hoger zijn. Maar ja dat is toekomstmuziek, maar komen gaat het zeker.
Tsja, in het huidige model waarbij 3g compleet uitgeknepen wordt gaat dat natuurlijk nooit gebeuren. Al vertienvoudigen ze de databundel heb je er nog niets aan. ISO'tje downloaden en je bent weer klaar voor de maand.
met de huidige trend van het invoeren van datalimieten en dergelijk zal mobiel internet voorlopig nog niet het vaste internet vervangen. Daarnaast zijn er ook nog andere factoren bij betrokken dan alleen snelheid, de latency van thuisverbindingen is nog steeds beter. Ook zit je nog met een betrouwbaarheids factor, zolang netwerken overbelast zijn en ik geen stabiele snelheid heb met mobiel internet.
Het probleem is dat er maar een zeer beperkt aantal toestellen per mast deze snelheden kunnen halen, dat is nu al het probleem bij umts. Dat komt niet zozeer door de bandbreedte van de kabels naar de mast toe, maar het aantal connecties en beschikbare frequentieruimte tussen de masten en de toestellen.
Op dit moment bevinden de aanbieders in Nederland zich toch in een spervuur, ze zullen dit nu niet implementeren, omdat de investeringen in het huidige netwerk te hoog zijn geweest en deze eerst enigszins terugverdiend zullen moeten worden.

Ik verwacht eerlijk gezegd als ik naar de huidige bewegingen in de markt kijk, dat de uitrol van LTE of andere 4G technieken nog een aantal jaar op zich zullen laten wachten. Ook als je kijkt naar bijvoorbeeld UPC/Ziggo, die hebben frequenties gekocht, maar UPC gaat zich eerst richten op een samenwerking met Vodafone voor het leveren van mobiel internet, dus ook daar hoeven we niet op korte termijn een uitrol van te verwachten.

We gaan het zien, maar ik ben bang dat we nog een paar jaar met ondertussen verouderde technieken genoegen zullen moeten nemen.

Ik weet overigens niet of het veel uitmaakt, ik kan me voorstellen dat het upgraden van LTE naar LTE Advanced een simpele upgrade is.
Is ook logisch gezien het aantal toestellen dat LTE daadwerkelijk ondersteunt nu nog niet de moeite waard is om in een netwerk te investeren.

Zodra LTE zo mainstreams als HSPA wordt, dan zullen ze langzaam aan de infrastructuur vervangen. Ze kijken niet naar de vraag.

Ik verwacht enkele jaren (2014-15 verwacht ik de LTE op meer dan de helft van de smartphones zit).

De betreffende aanbieders doen me denken aan de dame die was afgestudeerd met een scriptie over snel breedband en dat dit nog lang niet aan de orde was voor thuisgebruikers, omdat er nog geen toepassing voor is.
Ik denk dat dat niet helemaal aan de orde is, aangezien er zeker toestellen en toepassingen beschikbaar zijn, maar zeker KPN, heeft wel dermate connecties, dat ze de toepassingen zelf ook makkelijk kunnen creeren, denk aan bijvoorbeeld USB Sticks welke ze kunnen aanbieden aan zakelijke gebruikers.

Ik denk niet dat dat hetgene is dat hen tegenhoud, ze kunnen de producten wat dat betreft makkelijk uitrollen en in de markt zetten, de producten volgen op termijn vanzelf.

Het is echt een issue, met met name de 3G/UMTS frequenties, welke veel te duur zijn aangekocht (verkocht door de staat). Het is in mijn ogen met name een kwestie van kosten/baten
Goede ontwikkeling. Nederland is hier nog niet helemaal klaar voor, onder andere omdat de 900 MHz-band bijvoorbeeld alleen nog mag worden gebruikt voor GSM, ook niet voor UMTS bijvoorbeeld, terwijl deze band wel veel betere dekking binnen gebouwen biedt.

Dus als de providers even wachten kunnen ze met nieuwe voorwaarden (ergens dit jaar of begin 2012) wel de gunstige banden gaan gebruiken en intussen bestaande antenne-installaties gewoon software-updates geven. Lijkt me een beter idee :)

Bovendien zijn de huidige HSPA-netwerken al erg snel. Los van de opstartlatency (die is wel traag vaak, switchen van 3G naar HSPA) werkt het nu al erg snel, alsof je thuis op je wifi zit, vind ik. Maargoed, het gebruik zal toenemen en de beschikbare capaciteit per-user zal daardoor afnemen. Goed dat er vooruit wordt gedacht, en eventueel kunnen we "gewoon lte" gewoon overslaan zo, mits lte-advanced voldoende backward compatible is.

Ben trouwens benieuwd in hoeverre deze techniek backward-compatible is met GSM en UMTS, en op welke banden het werkt. Weet iemand dat? :)

-edit-
800 en 2600 MHz zie ik. In Zweden zijn deze banden hiervoor al vrijgegeven en dat is o.a. de reden dat men ook in Zweden test, zie de bron van het artikel :)

[Reactie gewijzigd door Sorcerer8472 op 28 juni 2011 11:02]

Dan moet je wel een toestel hebben dat UMTS op 900Hz aankan, die zijn er momnteel nog niet. Dat geldt voor de LTE frequenties trouwens ook, zolang er geen telefoons zijn die dat aankunnen heb je alleen maar de beperkte doelgroep die met laptop en dongle internetten.
Pardon? Die zijn er volop. Alle moderne smartphones ondersteunen de 900 MHz-band voor UMTS. Daaronder o.a. alle nieuwe smartphones van HTC, Samsung en Nokia.
Nederlandse providers investeren liever in dure vakanties en auto's ipv van 4G of zelfs snellere technologieŽn, toen ik in Mumbai was had ik zelfs 4G internet.

Straks loopt Zuid-Afrika gewoon voor op ons qua 4G..
3e wereldlanden hebben de voorsprong van de achterstand. Die beginnen nu pas te investeren in mobiele technologie. Tevens is daar vaak een rotte vaste infrastructuur die totaal niet vergelijkbaar is met die in het "westen". Ergo, ze investeren in modernere netwerken die zowel "vast" als mobiel moeten dragen.
ff rekenen:

ongeveer 13000000 telefoons
30% daarvan smartphone

dus: 3900000 telefoons.

ADSL gebruikt volgens mij nog steeds vaak een 20:1 verdeling van de lijn, dus 780000 x 1Gbps.

doe even voor het sommetje de aanname (kon geen referentie vinden) dat elke grote telco een gelijk deel met klanten heeft. en dat er 4 grote telco's zijn)

dus 195000 x 1Gbps.

dan nu het volgende telefoontje:

"goede middag, u spreekt met de product devisie van t-mobile. Ik vroeg me af wat de mogelijkheden zijn om in ons datacenter een 195 Tbps datalijn te krijgen "

Tuurlijk besef ik mij dat er meerdere datalijnen naar meerdere data centers zullen gaan,... maar ik voorspel wel een aparte airco alleen voor de routers :)

[Reactie gewijzigd door HeorotH op 28 juni 2011 11:09]

Ach je gaat ook uit van een constante load van al de telefoons :P (snap dat het een aanname is natuurlijk) maar als je naar de actieve verbindingen kijkt zal je maar op een fractie terecht komen. (mjah 100 vergeleken met 195Tbps is alsnog veel :P)

Ook vermoed ik dat de palen zijn aangesloten op de verdeel kasten waardoor ze gelijk op het KPN netwerk terecht komen en opgaan in het ADSL verkeer ;)
LTE is geen 4G volgens de GSMA standaarden, het wordt alleen zo gemarketeerd.

LTE-advanced is dat wel, daar die theoretisch 1 Gb/s kan halen
Dat heeft de ITU aangepast in december: alle hspa+-varianten vanaf 14Mbps mogen nu ook ineens 4g heten. Vermoedelijk door de lobby van Amerikaanse providers, die hspa+ vrolijk als 4g op de markt zetten.

Gebeurde destijds ook met 3g - edge-varianten werden ook 3g genoemd in Amerikaanse marketing. Waait wel over en uiteindelijk gaan we alleen 1Gbps-verbindingen met 4g associŽren, vermoed ik :)
ik vind als je een frequentie koopt dat de overheid verplicht moet stellen
dat er ook iets mee gedaan moet worden .
anders kan het echt nog jaren duren
Ik vind ook dat als je een auto koopt (en BPM betaalt) je verplicht 100.000 km per jaar ermee moet rijden, anders is het "zonde"
De overheid heeft gesteld dat er landelijke dekking moet zijn. En dat hebben ze gedaan, min of meer...

Let wel, in 2000 waren er amper smartphones, de eerste Windows mobile toestellen verschenen toen (XDA bijv.) en zelfs GPRS was nog niet mainstream op de GSMs.

De explosieve ontwikkeling van de mogelijkheden op de toestellen is veel sneller gegaan dan iemand toen maar kon inschatten, voorspellen, dromen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Gamescom 2014 Websites en communities Smartphones Beheer en beveiliging Windows Sony Microsoft Games Consoles Besturingssystemen

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013