Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 354, views: 37.497 •

Vanaf 1 juli is de ov-chipkaart het enige geldige vervoersbewijs in het openbaar vervoer in Nederland; de strippenkaart is dan definitief afgeschaft. Daartoe heeft de Tweede Kamer woensdag besloten. De steun van de PVV gaf de doorslag.

StrippenkaartEind vorige maand was de PVV, net als veel andere partijen, nog tegen afschaffing van de strippenkaart. Door het gewijzigde standpunt van de PVV is nu een meerderheid voor afschaffing van de strippenkaart, waardoor de ov-chipkaart vanaf 1 juli in het grootste deel van het land het enige geldige vervoersbewijs is. Grote uitzondering is het treinverkeer, waar het treinkaartje tot eind 2012 geldig blijft.

Zeeland en Limburg volgen als enige provincies een week later. In onder meer Amsterdam en Zuid-Holland was de strippenkaart al afgeschaft.

PVV-Kamerlid Léon de Jong zei eigenlijk niet voor afschaffing te willen stemmen, maar was bang voor schadeclaims van de provincies als de definitieve introductie van de ov-chipkaart langer wordt uitgesteld. VVD en CDA zeiden eerder al bang te zijn dat de provincies niet willen opdraaien voor het langer in leven houden van de strippenkaart.

Oppositiepartijen PvdA, GroenLinks en SP wilden juist wel wachten, onder meer omdat een onderzoek naar het berekenen van dubbele kosten bij het instappen nog niet was afgerond. Ook wilde GroenLinks bijvoorbeeld de belofte dat ov-bedrijven een sms-alert gaan versturen als mensen vergeten uit te checken, zodat ze geld kunnen terugvragen.

De ov-chipkaart wordt al sinds het begin geplaagd door kleine en grote problemen. Beveiligingsexperts waarschuwden al jaren dat de gebruikte Mifare Classic-chip op eenvoudige wijze gekraakt kan worden. Wekelijks zouden er tientallen gevallen van fraude zijn met de betaalkaart. Ov-chipkaartbeheerder TLS kreeg voor de ov-chipkaart twee Big Brother Awards van privacyvoorvechter Bits of Freedom. De kaart zou de grootste schending van de privacy vormen van het afgelopen jaar.

Maandag werd bekend dat het Openbaar Ministerie onderzoek doet naar freelancejournalist Brenno de Winter, omdat hij betrokken was bij het hacken van de ov-chipkaart. De Winter, die woensdag zou worden verhoord, zei te vrezen voor een rechtszaak, al gaf hij aan te rekenen op vrijspraak.

Update, 19:00: Hoewel de strippenkaart als vervoersbewijs is afgeschaft, hebben Utrecht, Groningen, Noord-Brabant en Drenthe ervoor gekozen om deze voorlopig te blijven accepteren. In die provincies kan de strippenkaart dus nog steeds worden gebruikt.

Reacties (354)

Reactiefilter:-13540339+1155+221+32
1 2 3 ... 8
"Vanaf 1 juli is de ov-chipkaart het enige geldige vervoersbewijs in het openbaar vervoer in Nederland; de strippenkaart is dan definitief afgeschaft."

Treinkaartjes, buskaartjes etc zijn volstrekt uit den boze? :S

[Reactie gewijzigd door Neophyte808 op 22 juni 2011 17:11]

Het is een beetje raar inderdaad, want de treinkaartjes zullen gewoon blijven, dat heeft NS ons belooft.

Maar ik vind dat het wel heel plotseling is ineens, vorige maand werd het in het eerste grotere gebied afgeschaft (Zuid-Holland), en nu ineens heel het land over nog geen twee weken. En al die mensen die dan met hun strippenkaarten zitten moeten die ineens in zo'n korte tijd opmaken. Dit gaat vast weer veel gezeur opleveren door mensen.

Maar goed, ik reis al maanden met de OV-chipkaart, dus voor mij is dat geen probleem. Wel zijn die verdomde Veolia chipapparaatgevallen in de bussen echt heel vervelend.
Ik denk dat mensen nog gewoon hun strippenkaart op kunnen maken. De stempel is in de bus nog steeds aanwezig vanwege de gestempelde rittenkaarten in de bus.
Daar zou ik niet op rekenen, op flyers die verspreid worden staat dat ze vanaf 30 juni "Hun geldigheid verliezen".
klopt helemaal. Leuk in gebieden waar je nog niet met de OV-chipkaart kunt reizen.
Daar mag je dan gratis reizen, dunkt me.
Die zijn er voor zover ik weet niet.
Die zijn er wel. de syntus treinen zijn nog niet voorbereid voor de OV chipkaart.
@Silasje: Kon je daar voorheen met een strippenkaart in dan? Volgens mij moest je daarvoor een treinkaartje halen in de NS-automaat toch?

Ik vind het echt bizar dat dit er zo doorgedrukt wordt. Het zou miljoenen kosten als het papieren kaartje nog even zou blijven bestaan, maar waar is dat op gebaseerd? De hele infrastructuur voor de strippenkaart is gewoon aanwezig. Of die stempel met dat stempelkussen nog een jaartje meerijdt in de bus of niet, dat kost geen drol meer lijkt me zo.

Bedenk je ook hoe dit gaat voor oudere mensen, die nu ineens een OV Chipkaart moeten gaan gebruiken. Ik weet nog hoe mijn oma moest wennen aan de pinautomaat, dat moest mijn vader eerst maar eens voordoen. Ik weet zeker dat ze de OV Chipkaart te ingewikkeld vindt werken, vergeet uit te checken, vervolgens niet via internet geld terug kan/wil vragen, enzovoorts. In- en uitchecken kun je moeilijk iedere keer voor haar doen als ze zelfstandig met de bus wil.

Bah, wat een stom prestigeproject is het ook geworden |:(

Begrijp me goed: de OVC opzich vind ik een prima komst, maar werk eerst die verdomde bugs eens weg voor je het oude systeem uitrangeert!

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 22 juni 2011 20:03]

Het is een beetje gebakken-lucht-gereken, maar de vervoerbedrijven (plus opdrachtgevers) rekenen er mee dat met de chipkaart er minder zwartgereden gaat worden, en dus meer wit wordt gereden, en er dus meer geld binnenkomt. Er wordt wel wat aan beheerkosten meegerekend (onderhoud, een beetje winst voor de kaartverkopers), maar het verminderde zwartrijden is de hoofdmoot.
Dat weet ik zo net nog niet. Ik hoor niet echt vaak van mensen dat ze de OV-chipkaart gaan hacken, maar toen het in het begin bekend was dat het kon waren de kaartlezers wel uitverkocht.

Een groot deel van de kostenpost zal zijn dat me de OV-chipkaart mensen zich nog wel eens vergeten uit te checken en dat geld later niet terug vragen. Hetzij omdat ze een anonieme kaart hebben, hetzij omdat ze er geen moeite voor willen doen, hetzij omdat ze wel een persoonlijke kaart hebben, maar nooit een internet account aangevraagd. (zoals ik). De buslijnen kunnen hier 5 euro op verdienen geloof ik, de NS haalt hier 20 euro (min de reiskosten) op binnen (zeg 10 euro per keer)
Daarnaast zal een ander aanzienlijk gedeelte van de kosten bestaan uit het vernieuwde kostenmodel: vroeger betaalde je per zone, nu per kilometer. Een slimme reiziger zal dus altijd kunnen betalen met het betaalmiddel dat het goedkoopst is.
@TheekAzzaBreak
Wat je nog vergeet is dat de vervoersmaatschappijen in hun berekeningen ook gewoon hebben meegenomen dat een bepaald percentage van de reizigers zal vergeten uit te checken, wat eveneens extra inkomsten genereerd.

Je kunt natuurlijk stellen dat dit 'dom' is van die reizigers. Maar als je van tevoren weet dat zal gebeuren ben je mijns inziens ook niet helemaal zuiver op de graat. Het systeem is in elk geval niet ingevoerd om de reizigers te plezieren, zoals sommigen lijken te denken. Het is puur en alleen bedacht om winst van vervoerders te vergroten.
@Zaphod69

Niet alleen dat ze vergeten uit te checken, ook dat ze niet KUNNEN uitchecken. Wat in de bus in eindhoven regelmatig gebeurt. Inchecken geen probleem, uitchecken vergeet het maar. Gelukkig reis ik met studenten ov dus zijn er voor mij geen extra kosten aan verbonden. Plus mijn saldo staat al op de -4 euro, van een kale kip kan je moeilijk plukken.
@ Grrrrrene: Het kost natuurlijk wel minder manuren.
Al die mensen die zich bezig houden met die strippenkaarten hebben ze niet meer nodig dus die kan je gewoon even op straat zetten.

denk bijvoorbeeld aan alle administratie die de strippenkaart kost.
dit hoeft dan niet meer te gebeuren dat scheelt al mensen.

daarnaast kan je ook nog een hoop verkopers ontslaan aangezien je die strippenkaarten toch niet meer gebruikt en dus ook niet meer hoeft te verkopen.

het zit dus niet in het stempelen of iets dergelijks maar het personeel dat d.m.v. deze regeling niet meer nodig is.
De fabriek die die kaarten drukt is anders al dicht hoor. Die moeten ze eerst weer opstarten en mensen voor aannemen. Je wil niet weten wat dat kost!
Plus dat je de chauffeurs weer allemaal moet instrueren dat ze die dingen moeten accepteren voorlopig; wat ook bakken met geld kost.
Dan zijn er misschien nog deals gesloten met boete clausules als data niet gehaald worden.
En zo kan ik nog wel even doorgaan...
@Raymond Deen: Terwijl er pas heel kort bekend is dat het per 1 juli niet meer een geldig vervoersbewijs is? Zulke snelle actie verwacht ik niet van de overheid. Momenteel is het juist een kwestie dat het geld kost om per 1 juli niet meer te accepteren, de genoemde fabriek zal gesloten moeten worden, de chauffeurs/conducteurs moeten geinstrueerd worden dat ze niet meer geldig zijn...
Wat je hierboven opnoemt zou ik niet bestempelen als bugs, eerlijk gezegd. Het uitchecken wen je snel genoeg aan. Ook jouw oma ziet het anderen doen voordat ze uitstapt, dat is al vaak een reminder misschien.
Onderhand wel. Dat roepen ze al weken om op bijvoorbeeld station Hengelo. Heb je de nieuwe poortjes nog niet gezien (die schuine)? Die zijn van syntus.
inmiddels zeker wel. Op station Almelo wordt je nog elke dag platgegooid met de mededeling dat je nu ook in de treinen van Syntus kan reizen met de 'OV-Sjipkaart' en dat je niet moet vergeten 'uit te sjecken' :+

ontopic:
Ik blijf het nog steeds raar vinden dat ze het er zo graag doorheen willen drukken. Ik ben het helemaal met de PvdA, dat ze eerst maar eens moeten zorgen dat alle kinderziektes eruit zijn gewerkt voordat ze alternatieve mogelijkheden wegstrepen.
Nee, maar de perrons van Syntus wel ;)
@Silasje

Ben van de week nog twee keer met OV bij Syntus geweest, er is zelfs nog omgeroepen dat zij nu ook de OV-chipkaart accepteren. Je moet alleen wel in-en-uit checken als je tussen NS en Syntus wil wisselen.

@Grrrrrene
Het vergeten uit te checken van klanten is geen bug. Het is ofwel een ontwerpfout, ofwel een extra centenbakje ;)
Deze kaartjes werken heel makkelijk; twee keer langs een paaltje halen (in en uit checken), veel simpeler kan het niet. Dat mensen eraan moeten wennen is niet meer dan logisch.
Die zijn er wel. de syntus treinen zijn nog niet voorbereid voor de OV chipkaart.
Syntus treinen zijn inmiddels ook oversgestapt, er ijn wel nog wat kleinere buslijnen onder OV-cip (extreem irritant overigens als je dat niet tevoren weet)

EDIT: spuit elf

[Reactie gewijzigd door Ook al Bezet op 23 juni 2011 14:53]

Volgens mij kun je nu in heel Nederland wel met de OV-Chipkaart reizen. Ik dacht dat de Qbuzz regio Groningen-Drenthe de laatste regio was waar de mogelijkheid erbij kwam, ze waren daar erg laat vanwege problemen bij het bedrijf dat de in-uitcheck systemen zou leveren.

Zo niet, dan zal daar uiteraard nog met de strippenkaart gereisd moeten kunnen worden en ik denk dat ze daar toch wel aan zullen denken (ondanks de vele fouten die al zijn gemaakt).
Ik vraag me ten zeerste af of dat wel wettelijk toegestaan is.
Je kan niet zomaar iets laten vervallen wat een waarde heeft en geen geprinte verloopdatum.
er zit wel degelijk een verloopdatum op het kaartje.. de strippenkaart vervalt (ik dacht) 6 maanden na een prijsverandering van de strippenkaart.

dus misschien geen datum die erop geprint is, maar wel een clausule over het verliezen van de waarde.
Voor mij betekent dat dat de strippenkaart f al sinds 1 januari niet meer te koop had mogen zijn, f nog tot 1 januari 2012 moet worden geaccepteerd als geldig vervoersbewijs (ookal is hij niet meer te koop). In ieder geval zou het ze sieren als je met je overgebleven strippenkaart(en) naar de vervoersbedrijven zou kunnen om ze minstens om te zetten in tegoed op je OV-chipkaart...
Ik denk dat als iemand binnen die een redelijke termijn geleden een strippenkaart heeft gekocht, dus vr de bekendmaking, deze nog recht heeft tot een minimale termijn van 6 maanden geldigheid of geld terug mag vragen. Dan houd je als consument twee opties over:
1- coulant vd vervoerder: wel officieus accepteren => brengt niets in het laatjes vd vervoerder. => bedorven inkomsten. Dus zullen ze alleen in de moeilijke gevallen wel accepteren, maar nimmer zo naar buiten communiceren.
vervoerder = verlies
consument = geen verlies/winst

2- harde lijn/regel: strippenkaart niet accepteren: meer ontevreden kanten en klanten moeten/mogen geld ter waarde van de resterend gedeelte terug vragen. Ze rekenen erop dat een (groot) gedeelte dit niet zal doen voor een relatief klein bedrag=> Ze worden rijker van (niet gering).
vervoerder = 'gratis' winst (ze rekenen erop)
consument = verlies altijd hierbij

2a consument stapt (collectief) naar de rechter: Ik denk dat de Consumentenbond hier wel wat aan gaat doen.
vervoerder = verliest
consument = geen winst (nog steeds)

Dit is wat ik redelijkerwijs van de Nederlandse Wet mag verwachten.
logisch ook al is het zo lek als een mandje gebleken, het wordt de burger toch door de keel geduwd door de overheid.
Dit is inderdaad absoluut onbegrijpelijk , maargoed dat vond ik van die hele OV-chipkaart al.

Ik vraag me alleen af wat ik staks met mijn stapel stippenkaarten kan doen? Kan ik deze dan weer inwisselen tegen geld, want een OV-kaart hoef ik namelijk niet. ik heb al een auto gekocht, ik kom er achter dat dit net zo veel geld kost maar minder reist en ergenis oplevert ;)
In de Spits van vanochtend stond al dat de strippenkaarten straks niets meer waard zijn en ook niet terug ingewisseld kunnen worden. Je kunt er misschien nog een cent of zo voor krijgen als je stapel groot genoeg is om als oud papier in te leveren.
Zo vreemd dit he. Je hebt -toen je de strippenkaart kocht- op dat moment betaald voor je reis/reizen. Als je die reizen niet meer kunt maken, dan zou ik toch graag geld terug zien daarvoor.
Zo vreemd dit he. Je hebt -toen je de strippenkaart kocht- op dat moment betaald voor je reis/reizen. Als je die reizen niet meer kunt maken, dan zou ik toch graag geld terug zien daarvoor.
Maar je wist op dat moment ook, tenzij je in een grot zat, dat het ding zijn waarde zou verliezen. het is niet alsof deze verandering onverwacht uit de lucht komt vallen.
De trein is ook OV dacht ik zo. Maar de berichtgeving rondom de OV-chipkaart is niet echt superduidelijk. Ik zet nog steeds elke maand m'n NS zone-supplement over op m'n chipkaart. Geen idee of ze dat nog eens makkelijker maken of willen afschaffen. Je moet soms ook al zoeken voor een stempelautomaat (voor kaartjes zonder datum); misschien omdat gouda&r'dam aan het verbouwen zijn.
"Grote uitzondering is het treinverkeer, waar het treinkaartje tot eind 2012 geldig blijft."

Treinkaartjes zullen dus nog wel blijven bestaan.
Ja, want ze moeten, onder andere, nog even bedenken hoe ze de samenreiskorting gaan implementeren zonder papieren treinkaartjes... 8)7 Hoezo goede voorbereiding.
Eigenlijk lees ik het zo:
"De OV Chipkaart is vanaf 1 juli overal in Nederland een geldige vervoersbewijs."

In het algemeen vind ik het een goede service. Helaas zijn er fouten gemaakt en daarvoor moeten de mensen die benadeeld zijn WEL het extra geld terug krijgen.
Zo zie je maar, de PVV heeft wat te zeggen en wandelen nu gewoon achter de elite aan. Eens op het pluche zijn ze allemaal hetzelfde die partijen en is de hoofdmoot om vooral zolang mogelijk op het pluche te blijven zitten.
Tevens kun je naar mijn weten ook nog gewoon kaartjes in de bus zelf kopen, en dat zijn in principe ook 'strippen'.
Tevens kun je naar mijn weten ook nog gewoon kaartjes in de bus zelf kopen, en dat zijn in principe ook 'strippen'.
Klopt, ik vraag me overigens af hoe het kopen van die losse kaartjes in de praktijk gaat werken.
Ik neem aan dat de buschaffeur nu niet langer met wisselgeld rondloopt?
in de tram bijvoorbeeld alleen 1 uur - kaartjes, voor 2,60 dacht ik.... ofwel voor een ritje van 10 minuten 1,60 te veel...
Dus ik kan niet meer met de bus zonder dat er wordt vastgelegd waar ik reis. Ben benieuwd of de provincies dit ook zo snel opvolgen ivm huidige strippenkaarten die al verkocht zijn. Met zo'n korte tijd om mensen in te lichten...

Dus ik moet binnen een week een OV-chipkaart zien te regelen, of ik kom niet op m'n werk? :+ lijkt me sterk

@Dionamuh hier boven: Thanks, gelukkig woon ik in Brabant

[Reactie gewijzigd door Patriek op 22 juni 2011 17:14]

Ze zijn (anoniem) op elk station en op veel haltes te koop, dus ik zie je probleem niet zo?
Maar om op te laden, dien je je pinpas te gebruiken en een anonieme pinpas bestaat niet. Dus met die gegevens weet men nog wie je bent en ben je dus nog te volgen.
Gelukkig reis ik niet veel met het openbaar vervoer, maar de keren dat ik niet anders kan, wordt mij en vele anderen nu ontnomen en ik maar denken dat discriminatie in NL verboden was. Je mag wel reizen, maar alleen als je een OV-chipkaart hebt, anders niet.
Anonieme pinpas heet "contant geld" ;)
En anders kan je bij de bestuurder of automaat in het voertuig (hier in Den Haag in ieder geval) nog gewoon kaartjes kopen. Stukje duurder, dus het is maar wat je privacy je waard is.

Tevens is een OV-chipkaart voor iedereen beschikbaar, dus discriminatie is het niet. Als je nu bezwaren hebt tegen de strippenkaart (omdat hij blauw is, bijvoorbeeld) kan je ook niet reizen.

[Reactie gewijzigd door Radiant op 22 juni 2011 17:30]

Anonieme pinpas is "contant geld" maar om die te mogen gebruiken rekent de dame achter de balie extra kosten. Ik word er zo kotsziek van!
Nu misschien nog wel, maar daar komen ongetwijfeld automaten voor. Die zie je in het buitenland ook. Denk ook aan de buitenlanders die in Nederland willen reizen, die kunnen ook niet pinnen, dus andere anonieme betaalmethodes blijven beschikbaar, en zodra er automaten zijn zal dat neem ik aan ook geen meerprijs meer hebben.

Alle NS automaten die in 2013 stof gaan happen zullen natuurlijk prima kunnen worden omgebouwd tot OV-Chip automaat.
Anonieme pinpas is "contant geld" maar om die te mogen gebruiken rekent de dame achter de balie extra kosten. Ik word er zo kotsziek van!
Maar dat is omdat de dame ook betaald wordt. Haar dienen we dus te vervangen door een apparaat.

De dagen dat ik anoniem wil reizen betaalik dan wel wat meer.
Discriminatie is als er onderling onderscheid wordt gemaakt, niet als er criteria worden gesteld. Anders ken ik er nog wel een paar leuke: "Ik mag hier alleen wonen als ik elke maand de huur betaal".
Discriminatie???? lol sorry hoor maar dat is gewoon een belachelijke opmerking. Iedereen mag met het openbaar vervoer reizen indien hij/zij een geldig vervoer bewijs heeft. Iedereen is in staat om op normale wijze aan een geldig vervoerbewijs te komen. Dit is nog nooit anders geweest. Van discriminatie is geen sprake.
Dus jij betaald ook altijd contant in de supermarkt omdat je anders bang bent dat ze weten "Waar je je eten koopt"..

Zinloze conclusie.
Sommige dingen koop ik inderdaad liever met contant geld. M'n brood en aardappelen pin ik echter gewoon.
Maar misschien zien ze op de camera wel wat je koopt! Och jee! Snel hand voor het hoofd houden. Paranoid much...
Ja, de drank bij de slijter reken ik altijd contant af.
Bovendien reken ik maandelijks die 5 kratten halve liters bier in Emlichheim ook gewoon contant af.
Vervolgens meld je alles alsnog vrolijk op internet, want internet is anoniem... right...
Dus jij betaald ook altijd contant in de supermarkt omdat je anders bang bent dat ze weten "Waar je je eten koopt"..
Zinloze conclusie.
Ik heb geen pinpas dus ik moet wel.
Is het niet mogelijk de kaart met contact geld op te laden? Bijvoorbeeld bij een loket?


En wat als de kaart kapot gaat? Ben je dan je tegoed ook kwijt?
Tegen een vergoeding kan je dit overzetten. Ik meende iets van 5 euro.
Maar anonieme kaarten zijn duurder doordat je allerlei kortingen niet krijgt wanneer je een anonieme kaart gebruikt.

En dat is voor iemand die incidenteel met het OV reist misschien geen probleem, maar als je veel reist loopt dat in de papieren.

Neem ook de OV-studentenkaart. Je krijgt (nou ja, betaald eigenlijk, want de stufie ging 70 gulden omlaag toen de kaart kwam) dat vervoersbewijs, maar wordt tegelijkertijd nu verplicht om je reisgedrag te laten registreren. Of je moet alsnog betalen losse kaartjes, maar dan ben je dus 100% duurder uit.
Neem ook de OV-studentenkaart. Je krijgt (nou ja, betaald eigenlijk, want de stufie ging 70 gulden omlaag toen de kaart kwam)
Geen probleem, dan schaffen we studiefinanciering gewoon af, wordt je er ook niet op gekort.
Kom op zeg, wees blij dat je stufi en een ov-kaart krijgt.
Maar anonieme kaarten zijn duurder doordat je allerlei kortingen niet krijgt wanneer je een anonieme kaart gebruikt.
Daar staat tegenover dat je anonieme kaarten zelf kunt opwaarderen zonder dat ze je pakken.
Wel ns studenten ov gebruikt? Je hoeft niet in te checken. Get your facts straight.
Wel ns studenten ov gebruikt? Je hoeft niet in te checken. Get your facts straight.
Trein niet, bus wel: http://nl.wikipedia.org/wiki/Studenten_OV-chipkaart
Ik dacht dat het vooral om de NS ging, maar ja. Je hebt zeker gelijk! ;)
Alleen als je gratis reist. Als je met korting reist moet je wel degelijk in en uitchecken...
Je kan, net als met telefoon belkaarten en AH bonus passen, een anonieme OV chipkaart hebben. (Gewoon een uit de automaat trekken)
Dan zien ze wel waar kaartnummer X allemaal heeft gereist, alleen weten ze niet wie het is. Probleem is wel dat als je geld terug wilt vragen omdat je vergeten bent uit te checken, je toch zal moeten opbellen om je bank nummer door te geven. Dan weten ze alsnog wie de eigenaar van de kaart is.
Mensen die graag anoniem willen reizen zullen over het algemeen meer opletten dat ze uit checken, vermoed ik.
Je kan niet meer anoniem met de bus. Elke bus heeft camera's dus jou gezicht en "anonieme" kaart worden eenvoudig met elkaar gekoppeld (naast je pin transactie als je die kaart wilt opladen; contant opladen kan (bijna) nergens).
Anoniem heet dan ook dat je geen ID hoeft te showen.
Om gezichstherkenning via camera's te voorkomen, helpt het dragen van een bril en een pet.
De definitie van anoniem wordt door de (r)overheid en het publiek geheel verschillend uitgelegd.
Circuitje van anonieme kaartgebruikers opzetten en regelmatig uitbreiden en de kaarten vervangen kan ook. Kaart opladen ? Geef hem aan een ander; die laadt hem anoniem en contant op en reist er mee En zo verder. Al was het maar om de overheid en de controle te jennen.
Er zijn toch ook anonieme OV-chipkaarten?

EDIT: Sorry, was een beetje laat. xD

[Reactie gewijzigd door PurpleMadness op 22 juni 2011 17:19]

Het vastleggen is ook bedoeld voor een beter inzicht van het totaal aantal 'rijzigerskilometers'.

'Nu' gaat al het geld van strippenkaarten op een grote hoop en mogen vervoersbedrijven met nattevingerwerk en een aantal (zelf te kiezen) formules het aantal rijzigerkilometers opgeven en wordt de stapel met geld verdeeld.

Een buschauffeur neemt onderweg op vaste plaatsen 'steekproeven' door over zijn schouder te kijken en te denken... uhm... 15 passagiers, 10 passagiers, etc etc...

In mijn ogen achterhaalde methode. Het gaat niet om waar JIJ geweest bent...

[Reactie gewijzigd door airell op 22 juni 2011 17:26]

Het gaat dan ook niet om waarom het bedoeld is, maar om wat er oook mee gedaan kan worden, zoals zien waar iedereen geweest is met het openbaar vervoer. En geloof maar dat de politie hier gebruik van gaat maken, anders ben je wel erg naief.
De politie is nog niet eens het grootste gevaar, dat is een organisatie die volgens strikte regels werkt en publiek in de schijnwerpers staat. Dat wordt pas een gevaar als er een grote politieke ommezwaai (of staatsgreep?) plaatsvind.

Een directer gevaar schuilt bij de commerciele bedrijven en criminelen. Die zijn maar op 1 ding uit: jouw geld. En hoe meer ze over jou of over gedrag van reisigers in het algemeen weten, hoe makkelijker het voor ze is.

We zien nu al dat organisaties niet gemotiveerd zijn om een probleem op te lossen, het probleem levert ze immers miljoenen op. Het terugvorderen van teveel betaald geld moet vooral niet makkelijk zijn.

En waarom zou je nog bussen inzetten op onrendabele trajecten/momenten? er is toch 'maar' 5% van de reisigers dat daarmee gedupeerd wordt. En het wordt nu wel heel erg makkelijk om van achter je bureau een uitdraai te maken van de top 10 minst rendabele trajecten. Reken maar dat die zsm geschrapt worden.

En bij de berekening hoeveel een bepaalde reis kost (waar de zonegrenzen zijn, welke route een bus rijdt) wordt echt wel doorgerekend hoeveel een bepaalde wijziging oplevert.
Net een halte of overstap op een andere plek? net een ongunstigere busroute die 5 minuutjes eerder vertrekt? het wordt allemaal doorgerekend hoeveel reizigers er dan toch die duurdere route pakken. Elke keer een paar cent extra van de reizigers naar de zakken van de aandeelhouders.

En allerlei bedrijven die graag weten waar jij uithangt, bv om dat ze je graag als klant hebben, betalen grof geld voor jouw gegevens. Dus die ov-database is goud geld waard en dat gaat een keer te gelde gemaakt worden. En dan wordt jij bewust of onbewust benaderd door allerlei instanties waar je helemaal niet op zit te wachten. En er worden conclusies over jou getrokken, gebaseerd op wat reisinformatie die helemaal niet juist hoeven te zijn. En je kunt het niet toelichten, sterker nog, je weet niet eens dat het gebeurt.
Wil je een hypotheek? Dan bepaalt de hypotheekverstrekker eerst even hoeveel procent rente ze je gaan aanbieden op basis van je reisgedrag. Geen idee hoe dat relevant is, maar ze trekken er toch hun conclusies uit, hoe onjuist ook. Maar dat ze dat doen vertellen ze je echt niet, want dan wil je dat weer toelichten/rechtzetten en dat kost geld, terwijl ze hun conclusie toch al klaar hebben.

Een autoverzekering voor ieman die veel met het OV reist? Die persoon heeft vast weinig rij-ervaring, dus gaat schade rijden, dus krijgt een duurdere verzekering of minder dekking. Zou dat voor jou terecht zijn?

Of een inbraakverzekering voor iemand die veel van huis is volgens de OV-database? wat denk je zelf? Zou jij die verstrekken? Zou die conclusie voor jou kloppen?

Er wordt zelfs naar je hyves-profiel gekeken om te bepalen of je favoriete eten zou kunnen duiden op ongezond eten en dus gezondheidproblemen en je dus een bedrijfsrisico zou kunnen zijn. Discutabele conclusie op discutable conclusie op twijfelachtige conclusie op gevaarlijke aanname. En misschien hebben ze niet eens naar het juiste hyves-profiel gekeken, misschien is er nog wel iemand die Jan Jansen heet.

Dat je vaak reist naar een plaats waar veel MCDonalds zitten zou zomaar een reden kunnen zijn dat je -zonder opgaaf van reden- niet uitgenodigd wordt voor een sollicitatiegesprek of een verzekering geweigerd wordt.

Dit gebeurt nu al!


Je privacy is je enige wapen om je tegen dit soort zaken te wapenen, maar daar moet je nu van afzien (of je moet er flink voor betalen om hem te behouden)

De Big Brother Award is niet een leuk stukje voor in de krant, het is een serieuze waarschuwing die aangeeft dat er hier iets goed fout is bij deze organisatie. Hier gebeuren hele gevaarlijke dingen.

[Reactie gewijzigd door Roland684 op 22 juni 2011 18:58]

De politie is nog niet eens het grootste gevaar, dat is een organisatie die volgens strikte regels werkt en publiek in de schijnwerpers staat
Een beetje naieve aanname. En al helemaal na het debacle rond het misbruik door de Rotterdamse politie van de trajectcontrole beelden.
[...]

Een beetje naieve aanname. En al helemaal na het debacle rond het misbruik door de Rotterdamse politie van de trajectcontrole beelden.
Je bedoeld die beelden die ze niet mochten gebruiken, en alle zaken waar ze voor gebruikt werden dus ongedaan werden gemaakt?

Precies het juiste voorbeeld dat de wet werkt, en ook de politie zich daar aan dient te houden. (wat ze doorgaans ook doen).
De politie is nog niet eens het grootste gevaar, dat is een organisatie die volgens strikte regels werkt
HA! Alsof de politie zich wat van regels die haar beperken aantrekt. Ze negeren toegang tot telefoon en verkeersdata ook volledig, trekken zich er niks van aan dat opgenomen kentekens waar niks mee mis is meteen verwijderd moeten worden, etc. Bij de politie heerst echt een cultuur van regels zijn er alleen voor burgers, niet voor ons.
Ooit van respect gehoord?
Ja, en? De politie heeft daar blijkbaar niet van gehoord tegenover burgers toe, zeker de jonge agenten niet. De oudere weten gelukig vaak nog wat iets als de-escalerend optreden inhoud.
Dit. Honderdmaal dit.

Er worden nu al sollicitanten geweigerd omdat er te veel foto's van feesten op een FaceBook profiel staan, dus dan is er te veel kans op ziekteverzuim en dus ongeschikt, of een sollicitant die wel erg van donkere muziek hield en dus depressief en dus ziekteverzuim en dus ongeschikt. Ik verzin het niet:http://content.jobat.be/nl/artikels/online-uitspattingen-nekken-sollicitant

De reden waarom ik geen Hyves en een summier FaceBook profiel heb, en slechts golf en klassieke muziek heb staan en een verwijzing naar mijn eigen website en wat onzin erop. En op FB staan alleen keurige dingen en niet een sigaret of fles drank of feestje laat ik erop zetten.

En dan kan ik me nog een leuke passage uit de reizigersovereenkomst herinneren. TransLink kan je bepaalde aanbiedingen van derden doen die dat aan jou aanbieden op basis van jouw reisprofiel. Toen het een beetje een rel werd werd dat aangepast naar relevante aanbiedingen van toepassing op het reizen op basis van het reisgedrag. Maar dat bedoelde ze al was het wat ongelukkig geformuleerd. Yeah right.

Ik weet niet of ze dat inmiddels hebben verwijderd en ik ga er vanuit van niet. Geen eens zin om te kijken.
De politie zal hier alleen maar gebruik van maken in noodgevallen. Dus als je je gewoon gedraagt zoals het hoort, dan is dat niet het geval. Kun je zelf bepalen of je je zorgen moet maken.. ;-)
Noodgevallen? Dat geloof je zelf toch hopenlijk niet. De politie gebruikt nu ook al telefoongegevens om massaal mensen te benaderen die misschien interessant zijn als getuige. Leuk als iemand anders zo'n inkomende sms leest en ze mogen niet weten dat je daar geweest bent (kroeg, minnares, hoerentent, etc.).
In dat geval neem je je telefoon al niet eens mee. Ooit gehoord van find my iphone? Bovendien is zo'n smsje makkelijk te verwijderen en niemand die er dan wat van ziet.

Ik snap alleen niet dat de overheid akkoord gaat met nog zo'n faalsysteem. Hij was al lek voordat hij uitwas. Hadden ze beter gelijk opnieuw kunnen beginnen.
De politie gebruikt steeds vaker vangnetmethodes. Gewoon even iedere bezoeker opvragen van een website van een hele dag of week omdat er toevallig ergens een comment werd neergetikt. Soms stribbelt een webmaster tegen en komt het in het nieuws, maar hoe vaak werken ze zonder pardon mee?
Het gaat niet om waar JIJ geweest bent...
En waarom wordt die informatie dan voor x jaar aan mij persoonlijk gelinkt? Waarom moeten ze het uberhaupt aan mij koppelen.
Cakemeel rijst helemaal niet. Beslag misschien..
Binnen een week een OV chipkaart regelen? Is dat zo moeilijk dan?

Je kunt een anonieme kaart kopen die je direct kunt gebruiken.
Bovendien wist je al minstens een jaar dat de OV Chip er aan komt en de papieren kaartjes eruit gaan.

[Reactie gewijzigd door autoreverse op 22 juni 2011 17:34]

Ik kon onlangs nog wel een kaartje in de bus kopen. Zou voor Wormerveer - Zaandam echter 8 euro kwijt zijn (2x 4 euro). Niet lang geleden was dat nog 2 euro. Auto is goedkoper. Als ik jou was zou ik er ook maar aan gaan denken als je vrij wil zijn en niet ieder moment het gevoel wil hebben gevolgt te worden door de staat. En de ritprijs die je achteraf pas te horen krijgt en vaak verschilt.

@ hierboven, ik ben wel eens aan gesproken op mijn koopgedrag bij de supermarkt op een privacy schendende manier. Ze horen het niet te weten, maar ze weten exact waar jij je boodschappen doet en wat je koopt. Ze zeggen er niets mee te doen, maar kunnen het wel. En doen het ook. Als je hier vanaf wil, neem geen persoonsgebonden klantenkaart.

[Reactie gewijzigd door Hardware Junk op 22 juni 2011 19:16]

Je moet supermarkten dan ook niet helpen in hun datahonger. Kortingkaart? Nee dank u. En ik betaal wel contant. "Mag ik a.u.b. uw postcode?" vraagt soms een cassiere. Standaard antwoord: jij wel maar je baas niet.
Maarja, zonder die kortingkaart geen korting, en als ik mijn kortingen vaak bekijk komt dat toch op een paar HONDERD! euro per jaar uit, nou dan mogen ze van mij best weten wat ik koop..
Tja, en dat van die postcode is eigenlijk alleen interessant als je contant betaald, want zodra je met pin betaald kunnen ze die gewoon achterhalen..
Je doelt waarschijnlijk op de bonuskaart van de AH. Om te besparen op je boodschappen kun je natuurlijk ook gewoon naar een goedkopere supermarkt?
Gewoon bij de appie zeggen dat je de kaart vergeten bent, dan krijg je die bonuskorting alsnog op het pasje van de kassa. En anders elders boodschappen doen, er zijn genoeg andere manieren dan die datazoekende kortingen om geld te besparen.
gewoon de postcode van het torentje M Rutten opgeven :)
ik geef altijd een adres en postcode op van een gesloopt dorp in oost groningen :). alle straten liggen er nog, maar de huizen zijn weg
http://nl.wikipedia.org/wiki/Weiwerd
juist gewoon lekker met de auto gaan, geen gezeik met vertragingen en je kunt gaan en staan waar je wilt op elk tijdstip

gewoon de files laten aangroeien, wellicht dat ze dan in den haag wakker worden

misschien moet iemand maar eens ALLE gegevens van ALLE parlements leden online pleuren, kijken of ze het dan nog steeds zo leuk vinden
toch grappig altijd...vertaging heb je met het OV, maar niet met de auto...
Files zijn om een of andere reden nooit "vertaging"...
Omdat je bij OV een exacte tijd hebt met dienstregeling heb je 5 minuten vertraging (mopper mopper). Als je met de auto er 5 minuten langer over doet hoor je daar niemand over.

je zou ook kunnen zeggen:
OV-> vertaging=langer dan dienstregeling
Auto->vertraging=langer dan de tijd die het zou kosten om de route te rijden op een lege weg, maar je je gewoon netjes aan de verkeersregels houdt (dus gewoon max.snelheid aanhouden en niet door rood rijden)

Dus voor de lol (even grove schatting,): rondje ring amsterdam: afstand ongeveer 33km, max snelheid=100 km, geen stoplichten dus alles wat het meer kost dan 33/100=0,33 uur=20 minuten is vertaging (gaat dat lukken op een werkdag om 8:00?)

Voordeel van flexibiliteit auto blijft natuurlijk staan, en er zijn genoeg uithoeken waar je beter je slaapzak moet meenmen als je er ooit met het OV wil komen...maar ik geef er indien mogelijk toch echt de voorkeur aan om in de trein nog wat te lezen/werken/slapen/suf uit het raam zitten kijken, dan dat ik met zekere mate van concentratie op het verkeer moet letten, en verder niks kan dan alleen wat muziek luisteren.
Ook als je alle files meetelt (een fenomeen trouwens waar je buiten de randstad veel minder last van hebt dan daarbinnen, i.t.t. vertragingen in het OV) ben je met de auto gewoonlijk veel snaller van deur tot deur dan met het OV.
Auto is goedkoper. Als ik jou was zou ik er ook maar aan gaan denken als je vrij wil zijn en niet ieder moment het gevoel wil hebben gevolgt te worden door de staat.
Goedkoper?
Sneller?
Privacy?

Van station naar station:
Met de auto vaak duurder, minder snel
Van deur tot deur?
met de auto vaak sneller en goedkoper

Privacy?
Heb je ooit in een auto gereden? Er hangen ongeveer op elke straathoek camera's. Zogenaamde verkeerstellingen, verkeerscontroles, filemijden checks, traject controles/spitscamera's, etc.
De meeste houden een kentekenlijst voor korte of langere tijd vast. Via kenteken: eigenaar, verzekering etc zo te achterhalen.
Hoe wil je anoniem reizen? Er hangen overal camera's op de stations, in treinen en bussen en je hebt een pasfoto afgestaan voor je paspoort, idkaart of rijbewijs welke volgens een standaard gemaakt is. Door gezichtsherkenning erop los te laten ben je te volgen in de video beelden.

[Reactie gewijzigd door Cobalt op 22 juni 2011 20:35]

Mensen volgen via bankrekening + naam is toch een stuk gemakkelijker dan alle camerafeeds doornemen. Ook is het niet lastig om adhv duizenden records patronen te kunnen herkennen. Het dunkt me dat niemand zin heeft om mensen te volgen via camera's.
Vraagje, heb je een mobiele telefoon? En staat die altijd aan? Dan ben je toch ook al zonder die OV te tracken of mis ik nu iets?
Daarom staat die van mij regelmatig uit en heb ik een jammer in huis staan. Ik ben te bereiken via een huistelefoon en een nogal vaak wisselend 06 nummer. Gewoon omdat ik dat wil.
"maar was bang voor schadeclaims van de provincies als de definitieve introductie van de ov-chipkaart langer wordt uitgesteld." Oftewel men vindt de kosten van deze OV-faal lager dan die van het in stand houden van de strippenkaart (wat niet gek veel kost, alles is al aanwezig, alleen zal de chauffeur een stempeltje moeten zetten...)

Hoeveel geld verliezen we dagelijks doordat men niet uitcheckt, er weer iemand geweigerd wordt omdat z'n kaart het niet doet, of omdat een of ander systeem nog niet goed werkt, waar weer mankracht tegenaan gegooid moet worden? Is dat echt zo weinig? Dan moeten we meer achter de broek van maatschappijen en overheid aanzitten, want dit lijkt mij sterk.
Het motto 'de strippenkaart mag niet weg zolang mensen nog vergeten uit te checken' is totale kul: zolang de strippenkaart blijft bestaan en in- en uitchecken niet verplicht is, blijven mensen het vergeten. Dat houdt zichzelf dan mooi in stand.
Misschien wel een "kul motto" - maar ook iets dat jij verzint en waar het niet over gaat.

Men wil een mechanisme op iemand te waarschuwen wanneer er vergeten is uit te checken.
En terecht, belachelijk hoeveel geld er anders blijft hangen, maar het moet wel anoniem natuurlijk.
Dit is echt vreselijk nieuws, ik heb zo een hekel aan die ov chipkaart, gelukkig ben ik nu wel 18 geworden en mag ik gratis reizen. Maar er is wel een reden dat ik hem zo haat.

De bus word vele malen duurden, dit kan je zo 2€ duurder laten uitkomen dan vroeger, tenzij ze kortingen erop kunnen laden, maar dit zie ik de komende tijd niet gebeuren (ik heb het bijv. over de KAN-kaartjes, omgeving nijmegen) (DAL kaartjes omgeving Arnhem)..

En ze dwingen iedereen nu zo'n ding aan te schaffen, terwijl er genoeg mensen zijn die zo'n ding niet moeten, denk bijvoorbeeld aan de mensen die 1 a 2 x per jaar met de bus willen bijvoorbeeld met een feest, en ze dus niet met de auto gaan.

Oh en niet te vergeten hoe vaak de kaart lezers stuk zijn, vooral in de bussen. maar ook al een aantal keer met de trein mee mogen maken, mooi 10€ kwijt ipv van de normale kosten omdat hij zei dat ik uitcheckte maar dit niet het geval was. Oh en ik heb ook nog eens kunnen horen dat de kaart zelf stuk was terwijl er nooit wat mee gebeurd was.

Nee, dit is een totaal oneerlijke manier hoe ze dit nu invoeren! Belachelijk, en ik weet zeker dat de helft van nederland hier ook zo over denkt..

[Reactie gewijzigd door CristianSchriev op 22 juni 2011 17:13]

Onzin, mijn bus is 28ct per rit goedkoper, dit 2x per dag. Tel uit.

Goed idee, twijfelachtig uitgevoerd, maar over het algemeen functioneert het ding naar behoren.

Verder nooit problemen gehad met in-uitchecken. Wel zelf vergeten maargoed.
Sodeju, dan heb jij geluk.. Maar bij mij is het zowizo het geval dat ik normaal 3strippen betaal = 1.70 ong.. en nu betaal ik dan 2,40. Vroeger kon ik met een KAN kaartje voor 2,20 heen n terug! Dus tel uit mijn verlies ..

En dat vind ik heel raar, zou wel aan de bussen in omgeving nijmegen liggen, denk dat 1 op de 5x de dingen niet werken.. maar ach :)
Dat ligt geheel aan de busmaatschappij. Het KAN kaartje probeerde men al jaren de kop in te drukken omdat reizen in de regio's Arnhem en Nijmegen niet genoeg winst konden maken.

Dit staat volgens mij los van de OV-chipkaart. Echter kan het wel (misschien onterecht) als argument zijn gebruikt door de busmaatschappij.
Die dingen werken inderdaad niet goed in Nijmegen. Aantal keer al gehad dat ik uit wilde chekcen. M'n kaart tegen dat ding hou en geen reactie krijg. Dan hou ik 'm vervolgens er wr tegenaan en toen was ik ingechecked...uitchecken was toen weer onmogelijk dus mijn reistegoed (5 euro) was er doorheen, waar ik de rest van het weekend nog mee moest doen. En het was onmogelijk om uit te checken bij het loket aangezien het half 11 's avonds was.

Schandalig gewoon.
En je hebt uiteraard gewoon je geld terug gevraagd en gekregen toen het loket wel open was?
Onzin?

Een retourtje lelystad-Groningen kost met een normaal kaartje € 20,69 met een ov-kaart ben je 2 maal 15,69 = 31,38 euro kwijt. (vervoerder connexxion) reken uit je verlies.

Op een rit waar ik vroeger 5 strippen kwijt was (op basis van een 45 strippenkaart) ongeveer € 2,50 euro. Met de Ov-kaart: € 3,25 (vervoerder Qbuss)

Invoer van deze kaart is voor de meeste vervoersmaatschappijen gewoon een middel om prijs verhoging in het openbaar vervoer door te drukken.

Helemaal als die uit-check apparaten niet goed functioneren en je uitloggen op een locatie 51 km eerder dan je daadwerkelijk uitgestapt bent en gelijktijdig nog eens extra 10 euro in rekening brengen.

OV-chip kaart kan wat mij betreft direct in de prullebak.
Allemaal zeer enkele gevallen en vergezochte situaties.

Vrijwel alle mensen die ik ken die gewoon betaald met de bus reizen zijn nauwelijks duurder tot goedkoper uit. Overall is het om het even.

Zoals ik zei, poortjes en uitchecken doen het hier altijd. En ik maak dagelijks gebruik van de OV chipkaart, 4x per dag in de trein en soms wel 8x in de bus. Ik doe alles met het OV van Sittard naar Eindhoven.

Bovendien is mijn administratie 1000x makkelijker geworden.
uhh.. allemaal zeer enkele gevallen? het geldt dus voor ELK retourtje, en dat van die strippen geldt bijna overal... dus het is eigenlijk gewoon bijna ELK geval en niet een zeer enkel gevalletje.. en vergezochte situaties? dacht het niet, hoor regelmatig van mensen dat de kaart wel werkte bij inchecken, maar niet bij uitchecken, of zelfs dat die kaart gewoon helemaal niet werkte..
"Allemaal zeer enkele gevallen en vergezochte situaties."

absoluut niet waar. tis redelijk goed uit te rekenen. obv een 45 strippenkaart kost 2 strippen EUR1,01. Basistarief OVC is EUR0,79 daarna zo tussen iets van 10ct to 13ct per km. dat betekent dus grofweg alles korter dan 2 km goedkoper is met de ovc oftewel bij minder dan 15 min lopen/5 minuten fietsen is de OVC goedkoper.
in grotere steden is het wat lastiger met omdat er meerdere zones zijn in de stad maar buiten de grote steden valt heel vaak de hele stad/hele dorp binnen de zelfde zone!
daarna is het bijhouden van reishistorie een nachtmerrie geworden. na elke reis moet je uitprinten anders kun je je reis nergens terugkijken (nee ik weiger te registreren op hun website ten slotte hoef ik bij papieren kaarten ook nergens te registreren). bij ons staat nergens apparaten om je reishistorie te printen. met een strippenkaart heb je ten minste nog op papier die je meeneem.
binnenkort ga ik mijn auto inruilen en dan hoef in komende jaren (bijna) geen bus/trein meer te zien :) dat is wel het grote voordeel van OVC: die jaagt nu iedereen de auto in.

[Reactie gewijzigd door llee op 23 juni 2011 01:25]

dat is wel het grote voordeel van OVC: die jaagt nu iedereen de auto in.
veel plezier in de file, ik zal naar je zwaaien als ik voorbij zoef in de trein. :)
Naief, en dan zeg ik het nog lief, om te denken dat over het algemeen genomen de reizen met de OVC goedkoper zouden worden. Denk je dat er n vervoersbedrijf in de wereld te vinden is die daarmee akkoord zou zijn gegaan? Natuurlijk niet! Dan zouden hun inkomsten inzakken en heb je wel eens gehoord dat een bedrijf (je weet wel, een commercieele instelling) daar op voorhand zomaar mee akkoord gaat?

Als je de kosten van de legio voorbeelden (duurdere ritten, problemen met inchecken, privacy-issues) die op het internet genoemd worden bij elkaar opteld kun je wel op je vingers natellen dat de OVC voor de reiziger per saldo duurder is.

Ik herinner je ter vergelijking nog even aan de andere grote overgang van de afgelopen jaren, de invoering van de euro. Gingen de prijzen over het algemeen nou omhoog of omlaag (inflatie ingecalculeerd!).

Ontopic: Schandalig dat tussen 'het einde van vorige maand' en deze week een politieke partij 180 graden van standpunt kan wisselen. Geert had zijn poot stijf moeten houden!
Wat voor jou niet geldig is, is nog niet meteen onzin !!

Hier dus wel problemen met uitchecken - telkens verkeerde halte (de volgende ipv de huidige) - en dus verkeerde tarieven. Vanwege de routes komen tarieven hoger uit - en nee dat is niet 'fair' - want waarom moet ik betalen voor een route die niet richtig is.

Het concept rammelt al, maar ook de uitvoering is nog steeds niet op orde.

(en ik denk dat veel mensen niet door hebben dat de afgeschreven bedragen wel eens te hoog kunnen wezen ...)
Dan heb je inderdaad geluk, al zei het miniem. Ritten van Assen -> Groningen zijn goedkoper met eurokaartjes! (dus niet eens strippenkaarten) dan de OVC (tot wel 60% duurder). Tel uit.
Onzin, mijn bus is 28ct per rit goedkoper, dit 2x per dag. Tel uit.
Dat is zeker geen onzin. Wil ik van huis naar het Radboud Ziekenhuis dan moet ik eerst met de bus naar het CS en daar overstappen op de bus naar het Radboud.

Vroeger kostte dat 2 Euro voor een retourtje, namelijk een KAN-kaartje voor binnen Nijmegen (zeg maar zone 6000 en direct aangrenzende zones). Nu kost exact hetzelfde retourtje 8 euro.
De nieuwe Rit-kaartjes zijn enkeltjes geworden waar je niet mee mag overstappen. Dus elke keer als je in de bus stapt mag je 2 euro aftikken.

Dat hele gedoe met de herstructurering van tarieven en de OV-chipkaart heeft mij permanent het OV uit gejaagd.
Ik wil niet voor 1 rit het reisbedrag plus tussen de 4 en 20 euro op de kaart moeten hebben staan. Want met een anonieme kaart waar minder dan 20 euro op staat laat de NS je niet inchecken. Veel busmaatschappijen laten je niet inchecken als er niet minstens 4 euro op de kaart staat.
Nog buiten het feit dat je voor de kaart zelf 7,50 moet betalen en als je naar mening van TLS probeert om te vroeg het saldo gerestitueerd te krijgen dan mag je daar ook nog 2,50 voor betalen.

Waar een weekendretour Nijmegen - Utrecht in het verleden nog geen 20 euro was, moet je tegenwoordig bijna 25 euro betalen voor 2 enkeltjes en daar bovenop nog alle extra kosten van de OV-chipkaart. Even op en neer naar Utrecht met de trein, op een anonieme kaart, daar moet je dus zo'n 52 euro voor ophoesten, waarvan je een gedeelte (na betaling) dan weer terug kan krijgen.

Sorry maar ik zie echt niet hoe de OV-chipkaart het OV voordeliger of makkelijker heeft gemaakt voor de burger. Er is veel meer rompslomp dan met ouderwetse kaartjes, je bent verplicht een onderpand van 20 euro aan te houden, de kaart zelf kost 7,50 en dan kan je er nog geen meter mee reizen en dan heb ik het nog niet over hoe fraudegevoelig het ding is.
Ik ga wel met de auto, dat is praktischer en sinds de OV-chipkaart vaak amper duurder of zelfs goedkoper.
Invoering van de chipkaart is ook voor mij het einde van het OV-tijdperk. Die privacy en toestanden met uitchecken zijn geen uitzonderingen, en de Big Brother awards (2x!) waren ook echt niet als grap bedoeld!
Deze op voorhand niet-te-vertrouwen organisatie krijgt een nationale vrijbrief om ons geld en gegevens te beheren. Snel wegwezen dus, met de auto dan hey.

Wat kan een nationale ombudsman hier nog mee?
Als jij inderdaad in de "zone" tot het verste punt reist, ben je met een OV-chip duurder uit dan met een strippenkaart. Maar als je op de eerste halte in de zone uitstapt scheelt het je weer een hoop. Het hangt gewoon af van je reis..

Daarnaast, als de kaartlezer kapot is moeten ze je een andere manier bieden om je kaart te gebruiken. Ze kunnen je niet verplichten om een los kaartje te kopen. (zeker als de strippenkaart weg is.)
Vanaf 1 juli is de ov-chipkaart het enige geldige vervoersbewijs in het openbaar vervoer in Nederland; de strippenkaart is dan definitief afgeschaft.

Paar opmerkingen hierbij:
- Er zijn nog een aantal gebieden waar de strippenkaart nog niet afgeschaft worden (even verderop in het artikel staat het wel goed)
- De ov-chipkaart is niet het enige geldige vervoersbewijs: in bussen kun je gewoon nog losse kaartjes kopen (en dat blijft ook zo), en voorlopig kun je in de trein gewoon nog gewoon met een papieren kaartje reizen.
Lullig is wel dat je met die losse kaartjes duurder uit bent. Ook je geld van reeds gekochte strippenkaarten ben je kwijt want je kunt je strippenkaart niet opmaken of inruilen.
Het is al geruime tijd bekend dat de strippenkaart gaat verdwijnen. Het afgelopen jaar heb je kunnen gebruiken om die ene strippenkaart die je nog had liggen op te maken. De strippenkaart was ook (intussen) vroeger niet onbeperkt geldig. Na een jaar ofzo was deze verlopen.

Losse kaartjes zijn ook al een eeuwigheid duurder; niet gek want de buschauffeur moet extra handelingen verrichten en contanten meenemen. Allemaal onhandige, decentrale administratie.

Eigenlijk verandert er helemaal niks, behalve dat het makkelijker wordt om te reizen. Ik hoef nooit meer in de rij te staan bij een automaat of er aan te denken een strippenkaart te kopen. :-)
heb een 45 strippenkaart in februari gekocht en nog nu 30 strippen over. heb wel gerekend dat ie een jaar geldig zou zijn. in januari hadden ze helemaal niet meegedeeld dat ie nog geen half jaar geldig is! kortom machtsmisbruik daar mag NMA wel een vette boete opleggen.

' Eigenlijk verandert er helemaal niks, behalve dat het makkelijker wordt om te reizen.'

het wordt alleen maar rampzaliger.heb laatst ontdekt dat er allemaal spookafschrijvingen zijn op mijn kaart veroorzaakt dat ik mijn kaart in mijn borstzak heb gestopt. bij een drukke bus als je dicht tegen het apparaat staat dan veroorzaakt ie allemaal spookafschrijvingen. sindsdien geleerd om nooit meer dan 5 euro op de kaart te hebben om schade te beperken. je moet wel elke dag in de rij staan om te laden.
Machtsmisbruik? Tot gisteren wist niemand wanneer de strippenkaart nog geldig zou zijn. Hoe is dat machtsmisbruik?

Enne, die spookafschrijvingen heb ik ook wel eens ontdekt. Omdat het ding iedere keer BIEP zegt. Dus als je even oplet waar je staat, en of dat ding herrie maakt, dan kom je een heel eind. Dat ding is je eigen verantwoordelijkheid.
die 'BIEB' is niet te horen in een volle bus, anders had ik het wel gemerkt!

'Tot gisteren wist niemand wanneer de strippenkaart nog geldig zou zijn. Hoe is dat machtsmisbruik?'

absoluut niet waar ... to 3 weken geleden wist niemand dat de strippenkaart volgende week afgeschaft wordt!
Je vergeet de abonnementen. Ik heb een 2-ster abonnement (zo'n papieren ding) en die is gewoon geldig, en gewoon te koop. Gelukkig, die OV-oplichtkaart is mij te duur.

Kan iemand me uitleggen waarom een niet-op-naam gestelde kaart, zonder enig tegoed of ander voordeel (behalve privacy) 7.50 kost, en een op naam gestelde maar 5 piek?
Die laatste kan je niet uit een bakje pakken, want daar staan perssonsgegeven op, en een pasfoto. Dus wordt apart aangemaakt, wat mij duurder lijkt te zijn.
omdat bij 'niet-op-naam' de kans op frauderen groter is misschien?
Kan iemand me uitleggen waarom een niet-op-naam gestelde kaart, zonder enig tegoed of ander voordeel (behalve privacy) 7.50 kost, en een op naam gestelde maar 5 piek?
De op naam gestelde zul jij vaker en regelmatiger gebruiken. Het prijsverschil halen ze dus makkelijk terug. Tevens zit er zoveel controle en marketing aan gekoppeld dat het zelfs winst oplevert Een anonieme is lastig, iets duurder maar een stuk lastiger voor de controlerende macht.
Ik snap niet waarom ze nu zo graag de oude strippenkaarten willen verdringen voor een systeem dat nog regelmatig faalt. Reizen ze zelf berhaupt wel eens met het openbaar vervoer? Ik heb van niemand een goed woord gehoord over de ov-chipkaart..
Het systeem zal ook blijven falen zolang er strippenkaarten zijn. Het moet gewoon duidelijk zijn, net als in London: als het in of uitchecken geslaagd is, poortje open. Anders poortje niet open. Dan kun je het niet vergeten, en het is ook duidelijk dat je inchecked bent. Ook uitchecken IPV inchecken of andersom gaat dan niet meer. Alleen voor trams en bussen blijft het lastig. Daar moeten ze ook gewoon aparte in en uitgangen hebben met deurtjes die wel of niet open gaan.
"Alleen voor trams en bussen blijft het lastig. Daar moeten ze ook gewoon aparte in en uitgangen hebben met deurtjes die wel of niet open gaan."


LOL.
Dus bij elke passagier die wil in- of uitstappen in een bus of tram zouden de deuren eerst dicht en dan weer open moeten gaan?
Dat zal de doorstroming ten goede komen. Vooral als het druk is.

Het systeem blijft niet falen zolang er strippenkaarten zijn, het is gewoon een slecht opgezet systeem. En de enige concurrent die dit systeem had, het papieren kaartje, wordt nu door de politiek afgeschaft.
En van een "kabinet waar rechts zijn vingers van af kan likken" had ik nu juist verwacht dat marktwerking nu de voorkeur zou verdienen. Het drukt de prijs en stimuleert de producenten (hier de vervoerders/TLS) om een beter product tegen een lagere prijs aan te bieden.
De vervoerders hebben nu geen enkele stimulans meer om hun OV-chip-systeem klantvriendelijker en beter te maken. En ze krijgen van diezelfde politiek nog geld toe, in de vorm van de ongeclaimde instap-gelden.

Met dank aan de PVV, die op dit onderwerp veel lawaai heeft gemaakt, en vervolgens 180 graden gedraaid is.
De te verwachte claims en de kosten voor het in stand houden van de strippenkaart hadden in het ergste geval betaald kunnen worden uit diezelfde ongeclaimde instap-gelden.
Handig om te weten: gewoon dreigen met een claim en de PVV draait wel bij in je voordeel ;) :P
De doorstroming is nu al een ellende met het uitchecken in de bussen. Ik ben al blij dat ik (nog) niet per se in de (arriva) treinen hoef in- en uit te checken. Daarnaast is het gewoon bagger als je de vertraging op loopt bij het overstappen door het uitchecken (volle treinen van 3 - 6 coupes en dan 2 paaltjes op hetzelfde perron).
PVV is gewoon een groep harde schreeuwers, maar wanneer het er op aankomt zijn ze nergens.
Nou, 'poortjes' in trams en bussen lijken me niet bepaald veilig in geval van calamiteiten. Het poortje in tram en bus is van vlees en bloed en heet de chauffeur of de tramconducteur.
Dan ben je waarschijnlijk nog nooit op A'dam centraal geweest met de metro. De poortjes staan daar, in de spits, eigenlijk continue open omdat het aantal mensen dat er door moet zo groot is en met een dusdanig snelheid komt dat ze niet eens tijd hebben om te sluiten. Ook het bericht op het uitcheck apparaat is zo traag dat je, wanneer je je kaart er langshaalt, niet weet of hij nou je voorganger succesvol heeft uitgechecked of jezelf. Het piepje dat je hoort te horen, is ook vaak afwezig. Die aparaten zijn niet gebouwd op de stroom mensen die je daar hebt tijdens de spits.

En dan heb je nog Amsterdam Amstel. Als je daar overstapt van metro naar trein komt het ook vaak genoeg voor dat alle GVB paaltjes de "buiten dienst" melding hebben. Uitchecken moet je dan beneden in de stationshal doen (als ze het daar tenminste doen). Erg leuk als je net je aansluitende trein wilt halen...die gaat niet op je staan wachten tot je weer terug bent van het uitchecken.

Zaken die niets te maken hebben met het wel/niet nog in gebruik zijn van de strippenkaart.

Het idee van "een kaart voor al het OV" is opzich mooi, de praktijk is minder geslaagd. Zo kun je nu met je NS kaart (wat dus ook een OV kaart is) wel de producten van de NS laden, er geld op zetten en ook producten van andere vervoerders er op laden... die laatste kan je daarna echter niet gebruiken, zo ondervond een collega onlangs met een GVB abonnement... je hebt dus alsnog een aparte GVB kaart nodig.

Volgens mij hadden ze gewoon die oyster kaart of octopus(?) uit Engeland of Taiwan (als ik mij niet vergis) i.p.v. het wiel opnieuw uitvinden. Mensen zouden er veel minder problemen mee hebben als het gewoon fatsoenlijk werkte.
Wel ben ik het eens met de eerdere stelling in een van die posts hierboven: als men alleen maar de chipkaart heeft en hem ook echt moet gebruiken, zal het uitchecken ook niet zo snel vergeten worden (tenzij je dus op A'dam centraal bent en de poorten gewoon niet duidelijk aangeven of je nu wel of niet bent uitgechecked ;))
Inderdaad, ze hadden gewoon goed naar het buitenland moeten kijken voor ze begonnen met het systeem te ontwerpen.
Toevallig was ik laatst in Den Haag en daar ging ik met de tram. Ik was even verbaasd dat het deurtje niet open ging, maar het bleek dat je alleen nog maar voorin bij de chauffeur mag instappen. Dit lijkt mij een goed systeem, dan is in ieder geval iedereen ingecheckt. Zoals Randfiguur al zegt zouden poortjes voor de uitgangen bij trams en bussen totaal niet veilig zijn. Dan houdt je dus nog steeds het probleem van mensen die vergeten uit te checken. Dit lijkt me ook niet zomaar op te lossen, eerlijk gezegd.

Bij bussen is het natuurlijk al normaal dat je gewoon bij de chauffeur instapt en daar incheckt of een kaartje koopt.
Ach die lui in Den Haag hebben helemaal geen idee dat buiten de grote stad er eigenlijk gewoon geen openbaar vervoer is..
Je hebt nog geen goed woord gehoord?

Ok..

De OV chipkaart is top! Het systeem heeft idd wat kinderziektes. Maar we moeten ons vestigen op het verbeteren van de kaart. Hiervoor moeten we dit ding eerst overal invoeren. Dan kan je als je ergens in Nederland met het OV wil reizen direct inchecken en uitchecken wanneer je klaar bent met je reis (of van vervoerder wisselt). Je hoeft niet bij te houden hoeveel zones je moet reizen (dat is gewoon een verouderd systeem wat gewoon moeilijk te begrijpen is als je niet vaak met OV reist). Sinds ik van school af ben reis ik met het OV naar mijn werk. Ik heb dit nog nooit met een strippenkaart gedaan, dus ik kan zeggen dat ik al 3 jaar over ben op de OV-Chipkaart. En ik zou niet anders meer willen.

Dingen als uitcheck sms alert wat groenlinks beschrijft lijkt mij een goede verbetering.

Ik haal trouwens mn ov-chipkaart enkel uit mn portemonnee wanneer ik gecontroleerd wordt. Automatisch opladen is superhandig (altijd genoeg geld).

[Reactie gewijzigd door sanderev66 op 22 juni 2011 22:27]

Automatisch opladen durf ik niet aan.
Vandaag zag ik toevallig dat in 1 dag 9 euro is afgeschreven.
Terwijl ik elke dag 2 keer met de bus ga (wat vroeger met een (duurder) kaartje 1,20 was is het nu tussen de 1,72 en de 1,84)

die 2 miljoen (was het een tijd geleden, nu zal het veel meer zijn gezien het gedwongen gebruik van de kaart) die ze per maand verdienen aan ongeclaimede onterechte afschrijvingen zijn feitelijk gewoon diefstal.

Het is niet voor niets zo moeilijk om onterecht afgeschreven geld terug te krijgen.
Het lijkt mij toch behoorlijk op een criminele organisatie, die oncontroleerbaar kosten kunnen verhogen, weigerachtig zijn om geld terug te betalen wat ze niet verdiend hebben, fouten weigeren op te lossen, en de klant (die verder geen enkele keuze heeft) hard in de portemonnee raakt.

De kaart zelf hebben we ook betaald middels belastingen, hoeveel heeft die ook al weer gekost?
En wat zijn de kosten om het ov 5 jaar lang gratis te laten rijden?
Wauw, die bedragen lijken bijzonder veel op elkaar.

Goede keus die ov-chipkaart.
En hoe zit het dan met groningen? Die provincie heeft pas 3 maanden de chip kaart. daar werd ook gezegd dat je hem tot januari kon gebruiken? Dat kan nu niet meer?

Ben sowiezo tegen die kaart. Te onveilig en daarnaast ook veels te duur. Ben blij dat ik binnenkort student ben. Kan ik gratis of met 40% reizen.
In Groningen, Drenthe, Brabant en Utrecht kan voorlopig nog wel met strippenkaart worden gereisd.

http://nos.nl/artikel/250...-weg-in-7-provincies.html
In Groningen blijft dit tot het najaar zo. Ik snap niet hoe je erbij komt dat je tot januari 2012 de strippenkaart kan gebruiken. Per 1 november is het alleen nog maar de chipkaart. Je hebt een boekje van het ov bureau Groningen-Drenthe gekregen met daarin informatie over de OV-Chipkaart.
Hier staat het nieuws over de chipkaart:
http://www.ovbgd.nl/ov-bu.../153/?tx_bwovbcontent_pi1[pid]=43
Sterabbonementen en strippenkaart blijven tot 1 november geldig.
Ik heb meerdere chauffeurs en conducteurs horen beloven aan reizigers dat de strippenkaart 'in ieder geval' tot november geldig is (in Groningen).
Leuk voor de toeristen die hier de bus willen gebruiken....
Ohh wacht als wij naar nederland toe willen moeten we verplicht met de auto naar nederland komen want we willen natuurlijk niet een paar tientjes voor die kt kaart betalen!

Extra luchtvervuiling en extra drukte op de wegen, goed over na gedacht jongens!

Kaart is zo onveilig als maar kan, veel te veel gezeik mee en ze willen hem nu al gaan invoeren? Die zijn getikt 8)7 .
Leuk voor de toeristen die hier de bus willen gebruiken....
Ohh wacht als wij naar nederland toe willen moeten we verplicht met de auto naar nederland komen want we willen natuurlijk niet een paar tientjes voor die kt kaart betalen!
Nu hebben al heel veel landen een zelfde systeem (met dezelfde problemen maar ze maken er zich daar niet zo druk over als Tweakers) en daar lukt het toeristen ook best hoor. Heb je overigens wel eens een strippenkaart uitgelegt aan een toerist?

Omvouwen en dan aan de goede kant stempelen hoor! En niet het aantal zones maar aantal zones plus een! Een zone? Oh dat is een gedeelte van de stad en heeft niet heel veel te maken met hoe ver je reist. Ja dat is gek maar daar hebben we hier mee leren leven. Of we geen chipkaart hebben zoals bij jullie thuis?
Toeristen zullen zich gaan voorbereiden met de via internet verkrijgbare info.
Ach, wat vervelend je kunt niet meer gewoon een kaartje kopen.
Het OV slaan we dus over en de taxi's worden er eventueel beter van.
Jap, hier in zeeland is het OV zeker belangrijk voor onze ooster of zuider buren.
Heb ook al meerdere keren uit moeten leggen waar ze een strippenkaart konden kopen, hoe ze die moeten gebruiken is meestal wel duidenlijk aangezien ze die zelf ook gebruiken in belgi / duitsland.

Vind het tog een beetje vreemd dat je niet meer zonder ov kaart kan reizen. Zeker kijkend naar de hoeveelheid problemen die het kan veroorzaken. Denk bijv aan een landenlijke uitval van de systemen of alleen lokaal zodat mensen niet in/uit kunnen checken. 0.0
1 2 3 ... 8

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBGrand Theft Auto V

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013