Overheid VS wil systeem toekenning patenten herzien
Het Amerikaanse USPTO is begonnen met een consultatieronde waarbij het de publieke opinie wil horen bij het aanpassen van het bestaande patentensysteem. Daarnaast bespreekt het Amerikaanse congres een nieuwe wet voor patenten.
De Amerikaanse overheid lijkt niet echt iets te willen doen aan softwarepatenten, zo meldt Bad Patents. Wel kunnen er via een opgezet commentaarsysteem ideeën aan het patentenregistratiebureau USPTO doorgegeven worden, waarbij ook softwarepatenten worden genoemd. Het Amerikaanse patentenbureau zegt dat het initiatief is bedoeld om het proces van het patenteren van uitvindingen te optimaliseren. Volgens de USPTO wordt het commentaar dat voortvloeit uit de consultatieronde gebruikt naast de bestaande veranderingen die de overheid op zal leggen in de nieuwe patentenwet, die America Invents Act wordt genoemd.
Het lijkt erop dat de USPTO ook wil kijken naar de patenteerbaarheid van sommige uitvindingen. De overheidsinstelling zegt dat het herevaluaties van patenten sneller wil uitvoeren: zo moet de vraag of een bepaald patent daadwerkelijk iets vernieuwends beslaat sneller worden beantwoord. De USPTO geeft zelf als voorbeeld dat de persoon die een patent herevalueert met mensen uit de desbetreffende industrie moet kunnen praten, om zo te achterhalen of een softwarepatent een vernieuwende techniek beschrijft, of dat deze in de industrie als vanzelfsprekend wordt beschouwd.
De afgelopen tijd is er veel kritiek gekomen op het uitgeven van patenten op bepaalde triviale uitvindingen. Daarbij zijn zogenaamde patent trolls in opkomst: bedrijven die veelal patenten van andere bedrijven overnemen en deze gebruiken om anderen aan te klagen, in een poging om hier licentiegelden uit te slepen. Onlangs kwam Lodsys in het nieuws: een bedrijf wat een patent voor in-app-aankopen had verkregen, en deze gebruikte om iOS-ontwikkelaars aan te klagen.
Daarnaast zijn veel grote technologiebedrijven geregeld in het nieuws omdat zij hun verzameling aan softwarepatenten inzetten in aanklachten. Onder andere grote bedrijven zoals Apple, Google, Oracle, Motorola, Nokia en Microsoft zijn verzeild in rechtzaken omtrent patentinbreuk. Veelal wordt er geen oordeel van de rechter afgewacht, maar wordt er buiten de rechtzaal om een schikking getroffen. Zo zou HTC 5 dollar per verkochte telefoon aan Microsoft betalen vanwege een schikking omtrent vermeend patentinbreuk door HTC.
Reacties (66)
Een goede zaak, maar het beste zou zijn softwarepatenten helemaal afschaffen. Software kan prima beschermd worden met auteursrecht.
Dit is het officiele standpunt in Europa. Toch is ook dat zeker niet zaligmakend. Zo ken ik een bedrijf in China wat gewoon de software van een bedrijf waar ik gewerkt heb nagemaakt heeft.
Het auteursrecht helpt daar niet tegen.
Het auteursrecht helpt daar niet tegen.
Aangezien we het hier nu over China hebben; softwarepatenten helpen hier ook niet tegen. 
Als die Chinezen die software zelfgemaakt hebben is daar toch helemaal niets mis mee? Jullie moeten dan zien dat jullie betere/snellere/veiligere code kunnen afleveren en een betere service kunnen leveren.Dit is het officiele standpunt in Europa. Toch is ook dat zeker niet zaligmakend. Zo ken ik een bedrijf in China wat gewoon de software van een bedrijf waar ik gewerkt heb nagemaakt heeft.
Het auteursrecht helpt daar niet tegen.
Software maken is meer dan alleen de code kloppen. Er zit toch eerst een stukje research achter om dat te maken waar vraag naar is. Wanneer je de software van iemand anders na maakt, bespaar je dus de research kosten en kun je je product zo veel goedkoper aanbieden, terwijl je daarmee het bedrijf dat de capaciteit heeft om op de juiste manier te innoveren ondermijnt.
Er valt dus echt wat voor te zeggen om die research te beschermen, alleen dan moet het op een niveau zijn dat innoveren beschermt wordt en niet bemoeilijkt door onderzoek of wat jij wilt maken niet gebruik maakt van één of ander patent...
Er valt dus echt wat voor te zeggen om die research te beschermen, alleen dan moet het op een niveau zijn dat innoveren beschermt wordt en niet bemoeilijkt door onderzoek of wat jij wilt maken niet gebruik maakt van één of ander patent...
Software patenten een geldigheidsduur van 2 jaar geven lijkt me een mooie oplossing.
Haiku-OS, een open source her-implementatie van BeOS
ReactOS, een open source her-implementatie van Windows.
Herimplementaties van bestaande besturinggsystemen, met het oog op binaire compatibiliteit.
Op het niveau van API-compatibiliteit hebben we AROS, dat API-compatible zou moeten zijn met Amiga-OS.
Iets algemener, Linux, een open source her-implementatie van UNIX.
De bovengenoemde voorbeelden gebruiken dus geen code van het origineel waardoor het is geïnspireerd. Dit zou dus volgens jou niet mogen?
ReactOS, een open source her-implementatie van Windows.
Herimplementaties van bestaande besturinggsystemen, met het oog op binaire compatibiliteit.
Op het niveau van API-compatibiliteit hebben we AROS, dat API-compatible zou moeten zijn met Amiga-OS.
Iets algemener, Linux, een open source her-implementatie van UNIX.
De bovengenoemde voorbeelden gebruiken dus geen code van het origineel waardoor het is geïnspireerd. Dit zou dus volgens jou niet mogen?
Het ligt eraan wat je research vind.Software maken is meer dan alleen de code kloppen. Er zit toch eerst een stukje research achter om dat te maken waar vraag naar is. Wanneer je de software van iemand anders na maakt, bespaar je dus de research kosten en kun je je product zo veel goedkoper aanbieden, terwijl je daarmee het bedrijf dat de capaciteit heeft om op de juiste manier te innoveren ondermijnt.
Ik vindt single click buy en dubbel klik e.d. niet iets wat je onder de noemer research kunt scharen.
nieuws: Microsoft krijgt patent op dubbelklikken
Ik heb het gevoel dat de IT industrie iets veel sneller patenteert en vind dat het gepatenteerd kan worden dan de "oude" industrie.
Er vanuit gaande dat ze het van scratch opnieuw geschreven hebben: nee, daar is het auteursrecht ook helemaal niet tegen bedoeld. Ik snap dat je er niet blij mee bent, maar inderdaad, om dat te voorkomen heb je een patent nodig. Als een Chinees (of Amerikaans, of whatever) bedrijf, in software, iets maakt, dan kunnen ze daar ook geen patent (alleenrecht) op krijgen; dat is juist het hele punt.Het auteursrecht helpt daar niet tegen.
Dus als zij bedenken dat het handig is om een zandlopertje te laten zien als iets lang gaat duren, dan mogen alle andere bedrijven (en personen, wat dat betreft) dat idee ook gewoon gebruiken. Juist door alleen auteursrecht toe te staan, geen patenten, kunnen ze niet na tien jaar (als iedereen dat inmiddels doet) de hele wereld aanklagen voor inbreuk op hun "user interface feedback hints regarding expected time until task completion" concept.
De manier waarop auteursrecht beschermt is door de ander te dwingen de code van voren af aan opnieuw te ontwerpen en implementeren. Toegegeven, als je een briljant idee hebt dat eenvoudig te implementeren is dan schiet je daar weinig mee op. Maar het haalt het hele concept van patent trolling onderuit en dat lijkt me toch ook best wat waard. (Overigens, als je aan kunt tonen dat iemand niet alleen je idee nagemaakt heeft, maar daarvoor ook (deels) jouw code gebruikt heeft, dan kun je ze via het auteursrecht nog steeds prima aanpakken. @Trinsec, ging China wat dat betreft niet de goede kant op?)
[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 18 juni 2011 19:22]
Mij lijkt persoonlijk een patentsysteem prima waarbij bedrijven verplicht worden direct aantoonbaar in te grijpen als er inbreuk op wordt gemaakt. Net als met handelsmerken zeg maar. Daarnaast moet een patent niet zomaar worden uitgekeerd. Software patenten moeten kunnen zolang ze ook echt innovatief zijn..
Helaas is men in Europa inderdaad van mening dat auteursrecht alleen genoeg is. humburg is juist een goed voorbeeld waarom dit dus niet voldoet. De hele ontwikkeling van de software wordt ondermijnd juist omdat een goed idee niet tot succes gaat leiden maar het goedkoop jatten van ideeën wel.
edit
Helaas is men in Europa inderdaad van mening dat auteursrecht alleen genoeg is. humburg is juist een goed voorbeeld waarom dit dus niet voldoet. De hele ontwikkeling van de software wordt ondermijnd juist omdat een goed idee niet tot succes gaat leiden maar het goedkoop jatten van ideeën wel.
edit
[Reactie gewijzigd door Denni op 18 juni 2011 20:13]
Tjah, concurrentie is juist goed.
Snap ook niet waarom je namaken jatten noemt, dit is juist niet het geval; het is nagemaakt. Zou het juist knap vinden als ze dat precies kunnen namaken. Als klanten de nagemaakte versie kopen zullen ze zien dat het niet hetzelfde is en waarschijnlijk slechter van kwaliteit.
Snap ook niet waarom je namaken jatten noemt, dit is juist niet het geval; het is nagemaakt. Zou het juist knap vinden als ze dat precies kunnen namaken. Als klanten de nagemaakte versie kopen zullen ze zien dat het niet hetzelfde is en waarschijnlijk slechter van kwaliteit.
Stel ik kom met een revolutionair idee waarmee een processor 3x zo snel wordt en 2x zo weinig verbruikt. Hier heb ik 3 jaar van mijn leven in gestoken om dit te realiseren en heb hiermee een bedrijfje gestart.
Dan komt intel en neemt het idee exact over, ja weliswaar zelf geproduceert etc. maar de denkwijze is hetzelfde. De denkwijze waar ik 3 jaar van mijn leven in gestoken heb. Met het patentensysteem heb ik dan recht op een deel van de inkomsten die Intel hiermee maakt. Zonder gaat mijn bedrijfje ten onder en heb ik een paar jaar weggegooit. Ik zal hierna ook nooit meer veel tijd steken in een goed idee omdat dan toch iemand anders er mee aan de haal gaat.
Ja dit is jatten. Precies namaken is inderdaad ook jatten maar de hele researchstap overslaan en de informatie die een ander heeft vergaart zonder te betalen gebruiken is in veel gevallen ook gewoon jatten..
Dan komt intel en neemt het idee exact over, ja weliswaar zelf geproduceert etc. maar de denkwijze is hetzelfde. De denkwijze waar ik 3 jaar van mijn leven in gestoken heb. Met het patentensysteem heb ik dan recht op een deel van de inkomsten die Intel hiermee maakt. Zonder gaat mijn bedrijfje ten onder en heb ik een paar jaar weggegooit. Ik zal hierna ook nooit meer veel tijd steken in een goed idee omdat dan toch iemand anders er mee aan de haal gaat.
Ja dit is jatten. Precies namaken is inderdaad ook jatten maar de hele researchstap overslaan en de informatie die een ander heeft vergaart zonder te betalen gebruiken is in veel gevallen ook gewoon jatten..
Als Intel jouw idee waar jij drie jaar aan hebt gewerkt zomaar perfect kan nabouwen (ik neem aan dat je cleanroom reverse engineering bedoelt en niet gewoon het ding bekijken en perfect namaken, want dat 2e is vergelijkbaar auteursrechtenschending) en hun dat goedkoper uitkomt dan je idee kopen, dan denk ik dat je inderdaad 3 jaar van je leven hebt weggegooid.
Bedenk wel dat ze pas kunnen beginnen met het namaken van jouw stuk hardware/software nádat het uitgekomen is en ze het niet zomaar 1:1 mogen nabouwen.
Als dat je niet genoeg voorsprong geeft denk ik dat je gewoon een te voor de hand liggende uitvinding had.
Bedenk wel dat ze pas kunnen beginnen met het namaken van jouw stuk hardware/software nádat het uitgekomen is en ze het niet zomaar 1:1 mogen nabouwen.
Als dat je niet genoeg voorsprong geeft denk ik dat je gewoon een te voor de hand liggende uitvinding had.
Achteraf zijn uitvindingen inderdaad vaak voor de hand liggend ja, maar dat betekent niet dat het geen goed idee was waarvoor je beloond mag worden.
Zonder patent mogen ze het wel 1:1 zomaar nabouwen. Dat is nou juist het hele punt!
@Goderich
De paperclip was een van de meest idiote en eenvoudige oplossingen om papier te binden, edoch is het geniaal.
De meest geniale uitvindingen blinken uit net door de eenvoud.
Wat jij hier komt te vertellen is bijgevolg onzin.
De paperclip was een van de meest idiote en eenvoudige oplossingen om papier te binden, edoch is het geniaal.
De meest geniale uitvindingen blinken uit net door de eenvoud.
Wat jij hier komt te vertellen is bijgevolg onzin.
processor ≠ software
het gaat hier over softwarepatenten. De aanvragen zien er ongeveer zo uit
"een processor die drie keer zo snel is en 2 keer zo weinig verbruikt als dit voorbeeld"
En dan ga je zitten wachten tot iemand er een maakt, en tuig je naar de rechtbank in Texas, met vriend advocaat, die er een leuk percentage voor vangt.
het gaat hier over softwarepatenten. De aanvragen zien er ongeveer zo uit
"een processor die drie keer zo snel is en 2 keer zo weinig verbruikt als dit voorbeeld"
En dan ga je zitten wachten tot iemand er een maakt, en tuig je naar de rechtbank in Texas, met vriend advocaat, die er een leuk percentage voor vangt.
'Er vanuit gaande dat ze het van scratch opnieuw geschreven hebben: nee, daar is het auteursrecht ook helemaal niet tegen bedoeld. Ik snap dat je er niet blij mee bent, maar inderdaad, om dat te voorkomen heb je een patent nodig'
niet mee eens om dat te voorkomen moet je echt met vernieuwende dingen komen. Als iemand van scratch opnieuw geschreven heeft dan heeft die iemand dat ook zelf gemaakt en is dan ook niemand iets verschuldigd. gelukkig is in europa software niet patenteerbaar. toegegeven... er zijn een hoop mensen die veel talenten hebben.. ze kunnen hard lopen maar ze weten niet welke richting. dat er anderen zijn die veel moeite hebben gedaan om uit te vogelen welke richting je moeten lopen wil nog niet zeggen dat de weg van jou is. anderen mogen best achterna lopen en zelfs harder lopen. als je de weg helemaal zelf gebouwd heb, dan heb je vanzelfsprekend op een vergoeding voor gebruik en dat haalt appe bij lange na niet.
niet mee eens om dat te voorkomen moet je echt met vernieuwende dingen komen. Als iemand van scratch opnieuw geschreven heeft dan heeft die iemand dat ook zelf gemaakt en is dan ook niemand iets verschuldigd. gelukkig is in europa software niet patenteerbaar. toegegeven... er zijn een hoop mensen die veel talenten hebben.. ze kunnen hard lopen maar ze weten niet welke richting. dat er anderen zijn die veel moeite hebben gedaan om uit te vogelen welke richting je moeten lopen wil nog niet zeggen dat de weg van jou is. anderen mogen best achterna lopen en zelfs harder lopen. als je de weg helemaal zelf gebouwd heb, dan heb je vanzelfsprekend op een vergoeding voor gebruik en dat haalt appe bij lange na niet.
Hoewel ik me goed kan voorstellen hoe zuur zoiets is, ik kan me niet echt voorstellen hoe softwarepatenten die niet extreem makkelijk toegewezen worden effectief kunnen zijn tegen dat soort copycats.
Misschien dat het kan als alle functionaliteit in jouw software (die het onderscheidt van andere) door jou bedacht is en gepatenteerd kan worden, maar ik weet niet hoe realistisch dat is en of dat een situatie is waar de softwareontwikkelingsindustrie beter van wordt
Als ik naar wat stukjes software die ik voor me open heb kijk, lijkt het me dat veel software eigenlijk gewoon opgebouwd is uit vrij simpele (en in mijn mening niet patent-waardige) elementen. Het is de manier waarop ze gecombineerd zijn dat de software een waarde geeft en uniek maakt en als die individuele elementen patenteerbaar worden wordt het natuurlijk wel erg moeilijk on software te schrijven (ik zie lodsys als een voorproefje van het soort rechtzaken wat je dan gaat krijgen), en als een bepaalde combinatie van die elementen patenteerbaar zou worden kan je ook nare situaties krijgen denk ik, iemand zou maar een patent op een NLE video-montage programma verkregen hebben, of op een Instant Messenger programma, ofzo
Misschien dat het kan als alle functionaliteit in jouw software (die het onderscheidt van andere) door jou bedacht is en gepatenteerd kan worden, maar ik weet niet hoe realistisch dat is en of dat een situatie is waar de softwareontwikkelingsindustrie beter van wordt
Als ik naar wat stukjes software die ik voor me open heb kijk, lijkt het me dat veel software eigenlijk gewoon opgebouwd is uit vrij simpele (en in mijn mening niet patent-waardige) elementen. Het is de manier waarop ze gecombineerd zijn dat de software een waarde geeft en uniek maakt en als die individuele elementen patenteerbaar worden wordt het natuurlijk wel erg moeilijk on software te schrijven (ik zie lodsys als een voorproefje van het soort rechtzaken wat je dan gaat krijgen), en als een bepaalde combinatie van die elementen patenteerbaar zou worden kan je ook nare situaties krijgen denk ik, iemand zou maar een patent op een NLE video-montage programma verkregen hebben, of op een Instant Messenger programma, ofzo
Er is heel moeilijk uitspraak over te doenDit is het officiele standpunt in Europa. Toch is ook dat zeker niet zaligmakend. Zo ken ik een bedrijf in China wat gewoon de software van een bedrijf waar ik gewerkt heb nagemaakt heeft.
Het auteursrecht helpt daar niet tegen.
Het ligt eraan of de software patent waardig is.
Ieder ERP systeem, email client etc zal in zeker mate op elkaar lijken.
Reverse engeneren is in de westerse wereld gewoon toegestaan.
Als ze de code letterlijk gekopieerd hebben kan dat aangevochten worden via copyright.
Auteursrecht helpt daar prima tegen. Als ik nu een liedje zing van Marco Borsato, of ik neurie een melodietje van de Beatles, dan is dat net zo goed inbreuk.Dit is het officiele standpunt in Europa. Toch is ook dat zeker niet zaligmakend. Zo ken ik een bedrijf in China wat gewoon de software van een bedrijf waar ik gewerkt heb nagemaakt heeft.
Het auteursrecht helpt daar niet tegen.
Dat kan met software dus ook. Als ik een GTA-kloon maak en ik maak het verhaal, de karakters, de omgeving, de huisstijl etc allemaal na, dan krijg ik echt wel een rechtszaak aan mijn broek.
Het principe kan een Chinees (of welke partij dan ook) natuurlijk wel namaken. Maar je moet er dan ook niet aan denken dat er iemand een patent krijgt op de essentie van een office suite, browser of tekenprogramma. Daarom zijn softwarepatenten geen goed idee. Veel nieuwe ontwikkelingen liggen ook gewoon tè veel voor de hand en dan is het slechts een kwestie van wie er als eerste een patent op aan gaat vragen. Denk aan een journaling filesystem, diverse softwaremakers hebben er verschillende implementaties van. Vroeger had je dat niet omdat de computers er niet krachtig genoeg voor waren. Had iemand er toen een patent op gekregen, dan waren we nu gezamelijk de sigaar geweest omdat diverse softwaremakers het dan niet zouden implementeren.
[Reactie gewijzigd door W3ird_N3rd op 19 juni 2011 04:03]
Dus niet. Alleen als je de originele game graphics, muziek en (misschien) de verhaallijnen van GTA overneemt ben je inbreuk aan het plegen omdat je rechtstreeks data kopieert. Cleanroom reverse engineeren van games mag prima en wordt ook vaak genoeg gedaan door de open-source gemeenschap. OpenTTD is een goed voorbeeld.[...]
Auteursrecht helpt daar prima tegen. Als ik nu een liedje zing van Marco Borsato, of ik neurie een melodietje van de Beatles, dan is dat net zo goed inbreuk.
Dat kan met software dus ook. Als ik een GTA-kloon maak en ik maak het verhaal, de karakters, de omgeving, de huisstijl etc allemaal na, dan krijg ik echt wel een rechtszaak aan mijn broek.
Trouwens blijft zoiets een moeilijke zaak, want het auteursrecht maakt het nagenoeg onmogelijk om een game na te maken zonder ergens ook maar op in te breken. Het is dan de balans vinden tussen de look-and-feel van het origineel behouden en een copyright-claim riskeren, of ervan afwijken en door iedereen uitgemaakt worden voor rip-off. Veel fanproducties zitten met hetzelfde dilemma.
Wat er wél kan gebeuren is dat een schrijver of artist aan de bel trekt en claimt dat jouw verhaal of graphics te veel op zijn artwork lijken. Maar dan is het niet auteursrecht op de hele game wat het probleem is, maar de rechten op een segment erin. Net zoals het nazingen van Borsato of de Beatles gaat het in zo'n geval om naburige rechten.
[Reactie gewijzigd door Stoney3K op 19 juni 2011 14:32]
Volgens mij is software altijd al auteursrechtelijk beschermd.
Citaat:
Citaat:
Bron.Computerprogramma's zijn auteursrechtelijk beschermd ("copyright"). Het kopiëren van een softwarepakket is verboden zonder de toestemming van de eigenaar van het auteursrecht. Ook het overnemen van een gedeelte van de code mag niet zomaar. Het auteursrecht laat wel toe om een nieuw programma te schrijven dat geïnspireerd is op de ideeën of de functionaliteit van een ander programma. Het octrooirecht kan daarentegen wel de achterliggende ideeën van een programma beschermen, mits zo'n achterliggend idee een octrooieerbare uitvinding vormt. De vraag of software-technieken octrooieerbaar zijn, is dan ook sinds de opkomst van de software-industrie actueel.
Dat klopt ook. Maar dat betekent dat als ik een stuk software schrijf wat exact hetzelfde doet, maar met andere broncode, dat het geen inbreuk is.
Met patenten kun je wat een stuk software doet beschermen, ongeacht hoe de broncode eruit ziet.
Copyright can je door herschrijven omheen komen, patenten niet.
Met patenten kun je wat een stuk software doet beschermen, ongeacht hoe de broncode eruit ziet.
Copyright can je door herschrijven omheen komen, patenten niet.
Herschrijven is niet goed genoeg. Je moet het echt vanaf niks schrijven, anders kan het altijd gezien worden als een afgeleide van het origineel. Verder is het niet alsof voor de meeste software de broncode makkelijk te verkrijgen is.
Lijkt me meer het normale ondernemen: er zijn concurrenten ook al is het makkelijker als ze niet zouden bestaan.
Lijkt me meer het normale ondernemen: er zijn concurrenten ook al is het makkelijker als ze niet zouden bestaan.
Precies. Ik kan wel een heel Harry Potter boek herschrijven in iets andere bewoordingen, maar dat mag ik dan echt niet verkopen zonder toestemming van Rowling.Herschrijven is niet goed genoeg. Je moet het echt vanaf niks schrijven, anders kan het altijd gezien worden als een afgeleide van het origineel. Verder is het niet alsof voor de meeste software de broncode makkelijk te verkrijgen is.
Rowling heeft echter geen alleenrecht op tovenaarsleerlingen.. Dat had Rowling ook vast graag willen hebben, maar dat is gelukkig niet mogelijk. Of stel je voor dat schrijvers plot devices gaan patenteren. Dan zou het einde zoek zijn.
De softwareindustrie krijgt dit tot nu toe echter wèl, wat eigenlijk ook een vreemde situatie is.
[Reactie gewijzigd door W3ird_N3rd op 19 juni 2011 04:08]
Het gaat echter wel heel ver. Als je nu een film of TV-serie zou maken waarin één of andere club helden door een ringvormig voorwerp het heelal verkent, krijg je gelijk een aanklacht van Stargate aan je broek. Ongeacht of het ding op een Stargate lijkt of niet, maar het concept is nagenoeg hetzelfde en de 'oudere' rechtenhouders hebben in verhouding te veel juridische middelen om te kunnen overwinnen. Voor een deel is het een stukje afpersing, maar zo gaat het nu eenmaal.Rowling heeft echter geen alleenrecht op tovenaarsleerlingen.. Dat had Rowling ook vast graag willen hebben, maar dat is gelukkig niet mogelijk. Of stel je voor dat schrijvers plot devices gaan patenteren. Dan zou het einde zoek zijn.
Gelukkig zijn veel studio's tegenwoordig bijgedraaid, maar ik kan me nog een periode herinneren waarin Paramount een enorme kruistocht naar fans aan het doen was met cease-and-desist brieven omdat ze materiaal op hun website hadden staan wat op Star Trek leek. En dat gaat al redelijk makkelijk: Met 5 lijntjes op een servet kan ik iets tekenen wat onmiskenbaar op de USS Enterprise lijkt. Waarom? Heel simpel: De vorm van zoiets is gemaakt op instant herkenbaarheid, vooral in de jaren 60 toen iedereen nog televisies van 20 bij 15 centimeter had.
De jacht op derivative works in de creatieve industrie heeft veel weg van de software-patenten, vergis je niet. En sinds er een redelijk beperkt aantal universele verhalen zijn die eeuwenoud zijn, wordt het voor studio's steeds lastiger om daar tussendoor te manouvreren zonder miljardendeals te sluiten. En voor de kleine onafhankelijke schrijver, game-ontwikkelaar of filmmaker is het al helemaal niet meer te doen, want je zal altijd wel ergens een herkenbaar elementje in willen stoppen. Al is het maar als referentie naar pop-culture. Strikt genomen zou je helemaal geen populaire cultuur in een eigen productie mogen stoppen, dat is namelijk allemaal afgedekt door copyright. I'm sorry Dave, but I'm afraid I can't do that...
Maar waarom wil de Amerikaanse overheid hier niks aan doen? Het houdt ontwikkeling en innovatie mogelijk tegen en kleine bedrijven kunnen hierin compleet stikken, terwijl ze wellicht een veelbelovend product of producten zouden kunnen produceren.
Misschien omdat het fenomeen "intellectual property" zo'n belangrijke positie inneemt ivm vrije-markt georienteerd economisch beleid.Maar waarom wil de Amerikaanse overheid hier niks aan doen? Het houdt ontwikkeling en innovatie mogelijk tegen en kleine bedrijven kunnen hierin compleet stikken...
http://en.wikipedia.org/w..._property#Economic_growth
Ik denk dat de belangen die wel varen bij het huidige doorgeslagen patentsysteem meer politieke invloed hebben dan de belangen (veelal kleine bedrijven) die wel zouden varen bij de innovatie die mogelijk zou zijn met een genormaliseerd patentsysteem.
Als je alle gedeponeerde patenten zou gaan ontwijken, kan je niets, maar dan ook *niets* meer maken. Dusss:
- Software patenten helemaal afschaffen
One - click - buy patent: onzin
- Veel strengere eisen voor de overige formularische pateneisen
Van het nivo "Fast Fourrier Tranformatie"
- Software patenten helemaal afschaffen
One - click - buy patent: onzin
- Veel strengere eisen voor de overige formularische pateneisen
Van het nivo "Fast Fourrier Tranformatie"
[Reactie gewijzigd door Geekomatic op 18 juni 2011 19:26]
Het grootste probleem met software patenten is hoe ze vaak het doel patenteren, en niet de middelen.
Bijvoorbeeld de eerder genoemde patent troll, welke een patent heeft dat "Methods and systems for gathering information from units of a commodity across a network." beslaat, wat natuurlijk een gigantisch breed begrip is. Verder wordt er nauwelijks op in gegaan hoe dit "systeem" dan gerealiseerd wordt.
Dit is vergelijkbaar met het patenteren van "een motor waarmee je een auto vooruit laat rijden via de wielen". Zo'n motor kan natuurlijk op gigantisch veel verschillende manieren gebouwd worden. Dit zal dus nooit geaccepteerd worden bij het registratiebureau. Bij softwarepatenten zijn ze hier veel lakser mee.
Bijvoorbeeld de eerder genoemde patent troll, welke een patent heeft dat "Methods and systems for gathering information from units of a commodity across a network." beslaat, wat natuurlijk een gigantisch breed begrip is. Verder wordt er nauwelijks op in gegaan hoe dit "systeem" dan gerealiseerd wordt.
Dit is vergelijkbaar met het patenteren van "een motor waarmee je een auto vooruit laat rijden via de wielen". Zo'n motor kan natuurlijk op gigantisch veel verschillende manieren gebouwd worden. Dit zal dus nooit geaccepteerd worden bij het registratiebureau. Bij softwarepatenten zijn ze hier veel lakser mee.
Sorry, maar er zijn zelfs patenten verkregen op een wiel in de 21e eeuw. Ja, een wiel. Dus een motor zal ook gepatenteerd kunnen worden.
Over softwarepatenten; het gaat altijd fout aflopen, en je zult altijd van die patenten krijgen die nergens opslaan. Het beste is het helemaal afschaffen van softwarepatenten. Omdat je nooit de manier zal kunnen patenteren, maar altijd het doel.
Over softwarepatenten; het gaat altijd fout aflopen, en je zult altijd van die patenten krijgen die nergens opslaan. Het beste is het helemaal afschaffen van softwarepatenten. Omdat je nooit de manier zal kunnen patenteren, maar altijd het doel.
Dit patent zal wel worden uitgegeven maar in een rechtzaak zal het nog geen 5 minuten standhouden.
Een programma/software is niets minder dan een, al dan niet geavanceerd stroomdiagram.
Kan ik nou een niet gewoon het idee van een stroomdiagram patenteren en dat patent vrijgeven voor gebruik aan iedereen? Dan heb je dat hele gezeur over 'one-click' patenten 'innovatie' niet meer...
Kan ik nou een niet gewoon het idee van een stroomdiagram patenteren en dat patent vrijgeven voor gebruik aan iedereen? Dan heb je dat hele gezeur over 'one-click' patenten 'innovatie' niet meer...
Dan is alle elektronica niets anders dan een manier om elektronen voort te laten bewegen.
Als je nou entropie patenteert, dan heb je waarschijnlijk het hele universum van begin tot einde wel vastgelegd.
Als je nou entropie patenteert, dan heb je waarschijnlijk het hele universum van begin tot einde wel vastgelegd.
Zo ongeveer het meest generieke idee wat je kan hebben 
Cho, ik denk dat je dan eigenlijk net zo goed niet kunt patenteren... ik verklaar even waarom: als ik in jouw stroomdiagram wel wat zie en ik bouw gewoon enkele extra stappen in, dan is het weer een ander stroomdiagram... en dan kan ik dat weer patenteren, terwijl ik wel een voorsprong gekregen heb door al onmiddellijk het volledige stroomdiagram te hebben.Een programma/software is niets minder dan een, al dan niet geavanceerd stroomdiagram.
Kan ik nou een niet gewoon het idee van een stroomdiagram patenteren en dat patent vrijgeven voor gebruik aan iedereen? Dan heb je dat hele gezeur over 'one-click' patenten 'innovatie' niet meer...
Mij lijkt het dus niet zo een goede oplossing voor het "onc-click"-gedoe (al ben ik het eens met je analyse dat het daar niet echt over innovatie gaat...)
Zoals het touchscreen interface hoe jij je vinger beweegt om iets te bereiken, zoals de Apple Multitouch... Die patent had gewoonweg geweigerd moeten worden...
Of de one click patent.. Dat zijn gewoon Prior Art patenten... en zo heeft Apple nog veel meer van dat soort patenten, dan heb ik het nog niet over die rechtzaak om de icoontjes van Apple tegen Samsung
Of de one click patent.. Dat zijn gewoon Prior Art patenten... en zo heeft Apple nog veel meer van dat soort patenten, dan heb ik het nog niet over die rechtzaak om de icoontjes van Apple tegen Samsung
juist, apple begint steeds meer op een patent roll bedrijf te lijken, lijkt mij.
laat ik nou ook maar eens een patent opnemen, op een huist, met een 'want naar boven' (lees: dak), en dan dwing ik iedereen die ook een dak op zijn huis wil, mij 10 dollar te betalen, gekker kan het toch niet worden, of niet soms? maar zoiets is wel wat ze daar doen. eigenlijk. of vinden jullie niet?
laat ik nou ook maar eens een patent opnemen, op een huist, met een 'want naar boven' (lees: dak), en dan dwing ik iedereen die ook een dak op zijn huis wil, mij 10 dollar te betalen, gekker kan het toch niet worden, of niet soms? maar zoiets is wel wat ze daar doen. eigenlijk. of vinden jullie niet?
Ik gebruik een want toch liever om iets uit een oven te pakken.
Apple is zeker geen patent troll want ze gebruiken de patenten uitsluitend om eigen producten te beschermen.juist, apple begint steeds meer op een patent roll bedrijf te lijken
Een patent troll daarintegen heeft geen enkele intentie het gepatenteerde te produceren en/of te verkopen.
Dat bedrijven (niet alleen Apple) in de ogen van sommige Tweakers onzinnige en/of voor de hand liggende dingen patenteren is een gevolg van het US patentsysteem, want doe jij het niet dan doet iemand anders het wel en kan het in een later stadium tegen je gebruikt worden.Zoals het touchscreen interface hoe jij je vinger beweegt om iets te bereiken, zoals de Apple Multitouch... Die patent had gewoonweg geweigerd moeten worden...
[Reactie gewijzigd door Carbon op 19 juni 2011 13:02]
ik? niets, ik gebruik eerder een huis als voorbeeld. maar wat het is, die gozer/medetweaker (demilord) begon over apple, en tegenwoordig zit apple verzaait in meerdere patent zaken, zo sterk zelfs dat ze samsung er toe willen dwingen hun producten vooraf aan hen te laten zien, stond om 09:05 nog een artikel vandaar in tweakers.net nog op. daar haal ik het vandaan ook.
ik probeer hier niets anders te doen dan gewoon een reactie te plaatsen, wie moet ik dan als voorbeeld pakken, jou? ik denk niet dat jij in meerdere patent zaken verwikkeld zit. hoewel je meer karma hebt dan mij.
update 19:03: nu zie je wel dat door die reactie nu bijna iedereen over apple praat. dat berijk ik/demilord daar nu (ongewild), daar nu mee...
ik probeer hier niets anders te doen dan gewoon een reactie te plaatsen, wie moet ik dan als voorbeeld pakken, jou? ik denk niet dat jij in meerdere patent zaken verwikkeld zit. hoewel je meer karma hebt dan mij.
update 19:03: nu zie je wel dat door die reactie nu bijna iedereen over apple praat. dat berijk ik/demilord daar nu (ongewild), daar nu mee...
[Reactie gewijzigd door lampen12 op 18 juni 2011 19:04]
Dat klinkt als een hele grote stap in de goede richting! Het gevaar zit hem natuurlijk in dat je concurrentie op deze manier je ideeën alsnog te horen kan krijgen, als ze geconsulteerd worden m.b.t. de uniekheid van je concept. Nu valt daar uiteraard het een en ander juridisch dicht te timmeren in de trant van 'niets van wat het USPTO je vraagt mag je in een product gebruiken', maar sowieso heb je dan het voordeel dat je dus weet waar je (anonieme) concurrentie mee bezig is...De USPTO geeft zelf als voorbeeld dat de persoon die een patent herevalueert met mensen uit de desbetreffende industrie moet kunnen praten, om zo te achterhalen of een softwarepatent een vernieuwende techniek beschrijft, of dat deze in de industrie als vanzelfsprekend wordt beschouwd.
edit:
Een ander punt wat me net te binnen schiet : het is natuurlijk heel erg in het belang van de geconsulteerde bedrijven om te roepen dat X niets nieuws is en al jaren zo wordt gedaan, zodat het patent niet wordt toegekend aan hun concurrent.
Een ander punt wat me net te binnen schiet : het is natuurlijk heel erg in het belang van de geconsulteerde bedrijven om te roepen dat X niets nieuws is en al jaren zo wordt gedaan, zodat het patent niet wordt toegekend aan hun concurrent.
[Reactie gewijzigd door paulus83 op 18 juni 2011 18:36]
Iedereen kan een patent inkijken, als je dus van plan was om te te patenteren zouden je concurrenten er sowieso achter kunnen komen.
Wat je edit betreft: Dat geldt natuurlijk in 2 richtingen, zo'n vaart zal het dus wel niet lopen denk ik.
Wat je edit betreft: Dat geldt natuurlijk in 2 richtingen, zo'n vaart zal het dus wel niet lopen denk ik.
Ik neem aan dat die experts dan ook direct met bewijzen zullen moeten komen. Maar het is logisch dat vak-experts beter en sneller previous art kunnen vinden dan digibeten.
Het viel me de laatste tijd op dat de hoeveelheid patentaanvragen en -zaken (van bijvoorbeeld Apple, nokia, samsung) de spuigaten uit begon te lopen, en bovendien weinig meer te maken had met het oorspronkelijk doel van patenten; innovatie bevorderen door een nieuw goed idee te beschermen.
De zaken waar af en toe patent op aangevraagd wordt (een knopje hier of daar bijvoorbeeld) zijn helemaal niet bedoeld om patent op aan te kunnen vragen, bovendien zijn die akkefietjes waar bedrijven constant aanklagers op elkaar afsturen moeilijk constructief te noemen.
Goeie zaak dat er wat beweging in het systeem komt dus.
De zaken waar af en toe patent op aangevraagd wordt (een knopje hier of daar bijvoorbeeld) zijn helemaal niet bedoeld om patent op aan te kunnen vragen, bovendien zijn die akkefietjes waar bedrijven constant aanklagers op elkaar afsturen moeilijk constructief te noemen.
Goeie zaak dat er wat beweging in het systeem komt dus.
Software patenten kan ik me nog enigzins wat bij indenken, hoewel ik dan het gehele pakket in ogenschouw neem en niet losse onderdelen.
Het huidige amerikaanse patentensysteem lijkt inderdaad teveel stagnerend op ontwikkeling en economie te werken. Kleinere opkomende bedrijven riskeren het om kapot geprocedeerd te worden wanneer zij delen van technologie gebruiken waar een patent op schijnt te rusten, danwel net niet divers genoeg zijn in hun eigen technologiën en daarvoor een veel te zware prijs moeten betalen, waardoor de gein er wel vanaf gaat.
Het huidige amerikaanse patentensysteem lijkt inderdaad teveel stagnerend op ontwikkeling en economie te werken. Kleinere opkomende bedrijven riskeren het om kapot geprocedeerd te worden wanneer zij delen van technologie gebruiken waar een patent op schijnt te rusten, danwel net niet divers genoeg zijn in hun eigen technologiën en daarvoor een veel te zware prijs moeten betalen, waardoor de gein er wel vanaf gaat.
Die kwestie is niet alleen het toekennen van bepaalde patenten aan uitvindingen en originele ideeën. De rechtspraak in de VS is wezenlijk verschillend van de onze. Iemand die zijn patent beschermd wil zien moet daar welbewust een bepaalde "judge" uitkiezen die mee wil gaan in de aanklacht. Wanneer een bepaalde rechter ergens in een achteraf dorpje het patent bekrachtigt is dat dan voor de hele VS rechtsgeldig. Jurisprudentie heet dat. (voorbeeld: T. John Ward )
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Tablets E3 2013 Mobiele telefoons Google Sony Apple Microsoft Games Politiek en recht Consoles
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl • Hosting door True
