Hoofdcategorieën
Device Settings

KPN gaat virtuele werkplekken verhuren aan mkb'ers

Door Joost Schellevis, dinsdag 31 mei 2011 16:51, views: 28.696

KPN begint met het verhuren van virtuele werkplekken aan het midden- en kleinbedrijf. Bij de goedkoopste variant wordt software lokaal geïnstalleerd; de duurdere versie laat bedrijven hun desktops virtualiseren in KPN-datacenters.

KPNBedrijven met een tot vijf werknemers betalen 50 euro per gebruiker per maand voor een abonnement waarbij ze softwarelicenties krijgen, samen met hulp op afstand en geautomatiseerde backups.

Bedrijven met 6 tot 150 medewerkers betalen 80 euro per gebruiker per maand, maar daarvoor krijgen ze een abonnement waarbij de desktop wordt gevirtualiseerd en bijvoorbeeld op een thin client of een tablet kan worden gebruikt.

In beide gevallen worden licenties voor de benodigde software meegeleverd, aldus KPN. Ook verzorgt de telco de mailserver, waarbij gebruik wordt gemaakt van Exchange. De KPN-dienst lijkt vooral interessant voor bedrijven die geen eigen ict-afdeling en -infrastructuur hebben.

Volgende 08:50 Computex: MSI maakt moederbord met derdegeneratie-pci-express
Vorige 16:39 Twitter geeft gegevens aan Britse advocaten na rechtszaak
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »


Deze dienst staat los van de berichtgeving van de afgelopen periode. Dit is een dienst die zeer waarschijnlijk via de Getronics afdeling aangeboden gaat worden en dat staat los van de mobiele tak (aannemende dat je daar op doelt). Het MKB is ook anders geinsteresseerd in dit bedrijf dan de particulier.

Klopt dit is van Getronics WMS

Onzin. Ik werk onder andere bij deze uiteindelijke dienstverlener en dat is geen Getronics.... Het werkt echter perfect!

[Reactie gewijzigd door Boland op woensdag 1 juni 2011 18:26]


Klopt inderdaad. Dit word uitgevoerd door een aantal verschillende (MKB) KPN dochterbedrijven onder leiding van KPN zelf.
Ik werk bij een van de andere bedrijven die betrokken zijn bij dit project (volgens mij ben jij geen directe collega in ieder geval).
Ik heb ook goede verhalen gehoord over zowel het product als de support hierop ( beetje WC eenderig natuurlijk, maar anders had ik wel gewoon niets gezegd... ).

Oh ja nee Getronics dat zijn de professionals :D Ik zou hier dus nooit aan beginnen, niet eens zozeer omdat het van Getronics is maar omdat ik nog nooit ergens virtuele werkplekken heb gezien die goed functioneerden. VMWare View, Xendesktop, ze proberen het overal aan de man te krijgen maar het draait werkelijk voor geen centimeter. Het is niet vooruit te branden.

Ik sprak een keer iemand die bij Microsoft werkte, en daar hebben ze ook een vDesktop omgeving. Hij zei dat er een paar keer op was ingelogt en dat daarna niemand het meer gebruikte :D

Gebruik dan gewoon Citrix Xenapp, dat is een veel betere oplossing en voor de zwaardere applicaties werkt een FAT client altijd nog het beste. Ik hoop echt dat die virtuele desktop hype snel weer over waait.

Je moet ook eens kijken nar de prijzen. 50-80 euro per maand is niet niets en zelfs aan de dure kant. Er zijn ook al bedrijven die vergelijkbare diensten aanbieden.

50-80 euro is toch 600-960 euro per jaar, daar komt dan toch nog een pc of laptop bij die je nodig hebt om kontakt te maken. Ook die kost extra in onderhoud. Kijk je naar die prijzen dan zijn ze gewoon veel te duur. Zeker in een markt waar steeds meer aanbieders komen en de prijzen omlaag gaan en de kwaliteit omhoog.

Even wat korter door de bocht. Een gangbare prijs voor een werkplek in de kantoorautomatisering is 100 euro p maand. Dit is dan nog ex licensies. Voor bedrijven is dit een kippescheet. Ik vind het zelfs opvallend goedkoop. 50 euro kan ik het zelf namelijk niet voor doen. En ik zou al helemaal geen exchange mailserver op kunnen zetten voor 50 euro/medewerker.

Ik ben wel benieuwd naar het business model dat hierachter zit omdat ik nog niet zien dat ze winst maken op de werkplekken.

Veel interessanter voor de bedrijven is de rest van de SLA. Zoals het gebruik van ERP/branche specifieke software etc. Ook changes etc moeten goed opgevangen worden maar dat zit doorgaans niet bij de prijs inbegrepen.

Overige vragen zijn: wat kost het aanmelden van incidenten, rfi etc... Die 50/80 euries per maand is een lachtertje.

Verder een vraag... Hoe kan een laptop/pc extra in onderhoud kosten? Die heb je of die heb je niet...

50 - 80 euro per maand voor een complete backoffice omgeving waar je geen onderhoud aan hebt, backup is geregeld, software is geregeld, licenties zijn geregeld.

Het probleem is dat de meeste bedrijven ICT nog steeds zien als een verplichte kostenpost, Plus de beheerders die alles zo ondoorzichtelijk mogelijk (proberen te) maken. Maar voor de meeste bedrijven is totaal niet duidelijk wat een bepaalde service nu eigenlijk kost. Aan hardware, aan licenties, aan onderhoud, aan de beheerders, aan de kosten voor eventuele downtime.

Business case: bij Defensie kost een werkplek ongeveer 3000 euro per jaar. Dat is een pc voor medewerker en alles wat daarbij hoort aan de gehele beheerorganisatie.

en voor de boe-roepers: de kosten kwamen van een whopping 5500 euro per jaar, maal 60000 werkplekken, da's toch een flinke reductie

[Reactie gewijzigd door tes_shavon op woensdag 1 juni 2011 09:29]


Je moet ook eens kijken nar de prijzen. 50-80 euro per maand is niet niets en zelfs aan de dure kant. Er zijn ook al bedrijven die vergelijkbare diensten aanbieden.
Dat valt wel mee toch? Zelfs de licentiekosten zijn er bij inbegrepen.

Ik zie trouwens net op die KPN site dat de prijs verlaagd is ;)
Een MKB Werkplek Start kost nu slechts € 39,95 per maand per werkplek (1-5 werkplekken).

Ik verwacht eerlijk gezegd juist dat dit in de toekomst alleen maar meer voor gaat komen. Had het er vandaag toevallig nog met een collega over, maar dan bv. voor een particuliere markt.

Er zijn volksstammen aan mensen die eigenlijk helemaal niet zitten te wachten op een PC-omgeving met steeds het bijbehorende gedonder van dataverlies door diskcrashes, backups, falende hardware, etc. Zeker als mensen eigenlijk alleen maar af en toe een documentje typen of wat websurfen.

Toegegeven, de huidige oplossingen functioneren vaak nog redelijk belabberd en je zit met het probleem van het 'streamen' van je virtuele beeldscherm op het moment dat mensen een filmpje willen kijken ofzo.

Maar met het steeds sneller worden van internetverbindingen (bv. met glasvezel op 100/100 of zelfs 200/200) moet daar onderhand een oplossing voor bedacht kunnen worden. Vooral de X11-architectuur voor grafische omgevingen in Linux kan op dit gebied al heel veel functies client- en serverside abstraheren. Bedenk dan nog iets voor het streamen van video-data zodat dat nog door de lokale GPU bij de gebruiker versneld kan worden en je bent al een eind op weg.

Ik denk dat veel mensen prima tevreden zouden zijn met een ' domme' terminal thuis, die ze alleen maar aan hoeven te zetten en waarop ze hun desktop hebben. Provider zorgt voor backups en bv. de mogelijkheid om bij het verklooien van het systeem terug te gaan naar een snapshot.

Anyway, ik denk dat KPN dit niet zo snel op de markt zou zetten als er geen concrete vraag gesignaleerd zou zijn. En laat het MKB maar proefkonijn zijn :P

Nah, ik denk het niet, teveel afhankelijkheden.
Tegen de tijd dat je laptop van 350 euro stuk is koop je weer een nieuwe.
Backups is je eenmalig verdiepen in de software en een externe schijf aansluiten.
Meer heeft een consument niet nodig.
En tweaken, gamen of upgraden kan je met jouw systeem ook wel vergeten.
Zakelijk ok, maar prive nee.

wel grappig dat hier soms de meest zware ervaringsdeskundigen zitten...

VDI, Virtual Desktop Infrastructure, kan uitstekend werken. Sterker nog, recent was ik bij voorbereidingen voor een demo, waarbij een VDI sessie via tethering van een 3G iPhone verbinding werd getoond. Zelfs de HD film liep als een trein.

De conclusie: net als met alle andere infrastructuren: ALS JE NIET SNAPT WAAR HET OVER GAAT, KUN JE HET NIET BOUWEN. Ook SBC (Remote Desktop, Citrix XenApp) kan net zo hard prestatieproblemen hebben als ook een VDI PC of een gewone laptop of desktop. Sizing is everything.

Bij het bouwen van een VDI omgeving moet je nou eenmaal letten op anderen zaken. Het is geen SBC omgeving die een beetje op de disk doedelt en vervolgens de hele meuk in het nirvana schiet wanneer het onderuit gaat. Het is ook geen PC met eigen storage. Het juist schalen van de infra waarop de VDI omgeving gaat landen, is een samenspel van het virtueel platform, de storage, het desktop OS, de gebruikte applicaties en de enduser. Wanneer je dat goed hebt geïnventariseerd, weet je wat je nodig hebt om het op een betrouwbare manier te implementeren.

Microsoft, tussen neus en lippen door, heeft VDI in eerste instantie afgedaan als een hype en hobbelt nu achteraan de kudde mee. De boot nog net niet gemist, maar het scheelde donders weinig.

De VDI 'hype' waait echt niet over, dat is een trend die blijft. Het zal geen 100% marktaandeel uitmaken maar het blijft zeker. Sterker nog, het is er al. Als je nu nog denkt dat het een hype is, ben je al te laat met bedenken wat je ermee gaat doen.

Wat grappig dat je dan weer zegt dat Xenapp wel werkt. De VDI en SBC oplossingen van Citrix bieden bijna dezelfde prestaties (ze zijn bijna hetzelfde product).

Ik denk dat jij 1 van vele personen bent die VDI niet echt begrijpt. Het is niet bedoelt om je Xenapp servers te vervangen. Het is bedoelt om die laatste lastige gebruikers met een eigen pc het virtuele datacenter in te krijgen.

En voor zwaardere applicaties gebruikt men al workstation blades. Deze staan al in het datacenter en worden via een remote protocol aan de eindgebruiker gepresenteerd. Zoveel anders is het dus niet.

In het nieuwsbericht lees ik trouwens niet letterlijk VDI. Misschien krijgen ze wel gewoon een Xenapp sessie voor hun neus met alle programma instellingen gemigreerd?

Je mening over Getronics ondersteun ik trouwens volledig :+

Hier ben ik het niet helemaal mee eens. Er zijn wel degelijk virtuele desktops die goeie performance leveren. Het heeft er allemaal mee te maken hoe je je infra hebt geregeld. Als jij je writecache, wijzigingen na het booten van je schone image, op standaard 15k disks laat wegschrijven en je gaat je centrale opslag overbelasten met iops dan is het inderdaad niet vooruit te branden. Als je dit op RAM doet van bijv. Esx hosts of centraal op ssd disks met een glaskoppeling dan zal je verbaasd staan van hoe snel je dingen kunt doen op je virtuele werkplek. Voor bijv. grafische toepassingen is dat weer een ander verhaal :)

En dit weerhoudt KPN ervan het internet gebruik van bedrijven te monitoren? Wie weet aan wel bedrijf het dit keer uitbesteed wordt. Ze nemen de laatste tijd gewoon domme beslissingen waardoor ze veel klanten kwijt raken.

Ik zou niet willen dat mijn bedrijf afhankelijk is van zon onderneming.

Meh.

[Reactie gewijzigd door SaturN op dinsdag 31 mei 2011 21:50]


Het is prima mogelijk.

Met mijn vorige werkgever deden we dit al voor verschillende organisaties ( wel iets groter dan MKB )
Dit was prima te combineren met ICT diensten.

Je hebt een standaard layout van een werkplek, elke extra applicatie die aangevraagd wordt is een RFC welke tegen bepaalde kosten geplaatst kan worden.

Als je dit vantevoren duidelijk communiceerd dan merk je dat de klant beter gaat nadenken over welke pakketten in het standaard image moeten komen.

Het geld zullen ze niet verdienen op het verhuur maar op de extra dienstverlening, dat was destijds ook onze businesscase

[Reactie gewijzigd door Sinlath op dinsdag 31 mei 2011 16:57]


ja inderdaad. als je ziet wat ze aan support rekenen of extra mail opslag dan gaan ze aan de services goed verdienen.

Waarom? Geef gewoon een eigen virtuele terminal server waar een beheerder van de klant alles op kan en mag mocht hij willen.. Maar nee.. ze dumpen tig klanten op 1 ts en ontzettend moeilijk doen over eigen apps. Je hebt geen invloed op je eigen omgeving en bent voor alles afhankelijk.

En als het vdi is wat ik niet verwacht dan verwacht ik helemaal volledige rechten en dito server.

De doelgroep van deze dienst wil geen rechten en beheerders.

Ik vraag me af hoe KPN om gaat met specifieke software pakketten die de klant wil gebruiken of al in zijn of haar bezit heeft en ook op de virtuele desktop beschikbaar wilt hebben.

Dat lijkt mij haast onmogelijk voor klanten die slechts 1 tot 5 medewerkers hebben. Het is me niet duidelijk of je als klant zelf software binnen je VD kan/mag installeren.
Ik loop stage bij een bedrijf dat soortgelijke abbo's aanbiedt, en daar kun je zeggen van: okee, ik betaal een x bedrag per maand, en daarvoor wil ik bijv. Office 2010 Home of Professional hebben, daar wil ik een boekhoudpakket bij of andere software. Daar hebben ze met de betreffende leveranciers een contract over afgesloten.
Dat bedrijf heeft ook met ESET een afrekensleutel gemaakt zodat je daar ook per maand een werkplek kunt huren. Met natuurlijk de hulp-op-afstand, mailserver en automatische backup erbij.

Ik vraag me af hoe KPN om gaat met specifieke software pakketten die de klant wil gebruiken of al in zijn of haar bezit heeft en ook op de virtuele desktop beschikbaar wilt hebben.
Dat gaat dus niet. Dat gaat met het juiste abonnement. KPN biedt een "complete werkplek" aan met Exchange en Office. Zie ook gewoon de link in de tekst. De markt bestaat uit bedrijven die niets bijzonders willen en dan lijkt mij dit prima.
Dat lijkt mij haast onmogelijk voor klanten die slechts 1 tot 5 medewerkers hebben. Het is me niet duidelijk of je als klant zelf software binnen je VD kan/mag installeren.
Bedrijven die specialistische softfware hebben moet dat gedeelte dan maar zelf regelen of kijken of de sofware fabrikant ook SPLA-achtige (Microsoft) licenties verkoopt.

Daarnaast proberen ze meteen hun internetlijnen/vpn er bij te verkopen. :)

[Reactie gewijzigd door PcDealer op dinsdag 31 mei 2011 21:03]


Bedrijven die specialistische softfware hebben moet dat gedeelte dan maar zelf regelen of kijken of de sofware fabrikant ook SPLA-achtige (Microsoft) licenties verkoopt.
Dit stukje tekst is echt exemplarisch over het niveau van meedenken dat de meeste IT afdelingen hebben, echt een schoolvoorbeeld van hoe het niet moet.

Als je service wilt leveren denk dan met de klant mee, i.p.v. van te voren al aangeven dat je dat te moeilijk vind, of te veel onzekerheden vind bevatten.
Gewoon geweldig om te zien hoe vol men de mond heeft van service in de IT wereld en tegelijkertijd niet weet wat service inhoud.

En PcDealer heeft dus ook geen gelijk :)

Gaat men ook extra heffen op Skype? Dit zou gebruikt kunnen worden om minder via de vaste lijn te bellen.

Ik zie even niet in hoe dit relevant is bij dit artikel? Dit is kpn die desktops virtualiseert. Niet een artikel over kpn dpi.

ik vind het wel relevant. Dit gaat over bedrijfsvoering en zulke vragen zou ik ook bij mijn account manager droppen voordat ik zo'n service af zou nemen.

En waarom zouden ze. Het is niet dat die servers aan het dure mobiele netwerk hangen, die staan gewoon ergens in een NOC.

Ze bieden de dienst aan, je zult ook nog een internet connectie nodig hebben om er bij te komen :). Tja, als die over een mobiel van KPN gaat ... (dan is de latency niet te harden :P)

Dat KPN extra geld gaat vragen voor mobiele data diensten omdat die met hun conventionele spraak en sms diensten concurreren is vreemd. Je zou als ze deze lijn doorvoeren ook extra betalen om Skype te gebruiken in hun VDI, want dat concurreert ook met de traditionele vaste lijn. Zo ver gezocht is dit dus niet.


hallo zeg..

Exchange online kost 8,52 per maand..
Dat is slechts een mailbox, met een beperking in megabyte. Hotmail, GMail en Yahoo zijn dan goedkoper hoor. :) Bij deze dienst krijg je er een virtuele PC / bureaublad bij, een VDI (en dus cloud) dus.

kortom altijd en overal (vanaf elk capabel (mobile) internet device) toegang tot je desktop,

dit soort diensten vallen prima binnen het straatje van Gtronics en hebben NIETS met kpn-mobile te maken..

Is leuk en aardig, maar zo gauw je richting de 10 werknemers op lokatie hebt heb je sowieso al een vorm van eigen infrastructuur nodig. Dit houdt meestal ook een eigen (deeltijd) systeembeheerder/netwerkbeheerder in. Dan gaan mogelijke bespaarde kosten al snel weer de deur uit als argument.

Als je allemaal thuiswerkt is het natuurlijk een ander verhaal.

sorry ?? - 10 werknemers - en dan eigen infra? - je gaat strax al je werk doen op thin clients, - dan is het enige dat er af en toe moet gebeuren - een reset van je upc-modem.

Helemaal mee eens!

Inderdaad waarom zou je als bedrijf kostbare investeringen maken in dure hardware/software en de bijkomende personeel kosten / onderhoud? En dan nog niet spreken over de kwaliteit van onderhoud en het risico wat eigen beheer met zich mee brengt.

( Leuk bijkomend voordeel is dat alles wat je remote beheert bij KPN 100% complaint is )

ik vraag me af of KPN met al die bedrijf kritische data niet een lekker snoepje wordt voor groeperingen zoals Anonymous?

En ja natuurlijk is deze oplossing niet voor ieder bedrijf weggelegd. De meeste bedrijven zijn nog niet toe om op deze manier te werken en ik zie het ook nog niet zo snel gebeuren dat onze webdesigner op een thinclient remote met adobe software werkt :+ Wat remote werken met zware applicaties betreft moeten er nog stappen worden gemaakt in een aantal technologieën wil dit betaalbaar en werkbaar zijn, volgens mij?

lles wat je remote beheert bij KPN 100% complaint is
ik gok erop dat je bedoeld 100% compliant...

want KPN en '100% complaint' in één zin, vind ik persoonlijk erg grappig.

[Reactie gewijzigd door tes_shavon op woensdag 1 juni 2011 08:51]


Je hebt gelijk, maar zodra je hier 10 abbo's van neemt, heb je als infrastructuur alleen nog maar een internetaansluiting nodig. Dit kan gemakkelijk via zo'n dongle van 1 of andere aanbieder. (als kpn slim is leveren ze die erbij voor 5€ extra...)

En het staat natuurlijk veel mooier in een kantoor. Je hebt ipv een hele pc die onder je bureau staat te blazen alleen nog maar zo'n apparaatje nodig:
[img]http://www.dojop.com/FILES/slideshow/l300/1a.jpg[/img]

Edit: weet iemand hoe die img tags werken???

[Reactie gewijzigd door Bartjezz op dinsdag 31 mei 2011 20:42]


Gaan we weer. Elke x jaar komt dat hele geneuzel van fysieke thin clients weer de hoek omzetten. Herinnert ueberhaupt iemand zich nog de JavaStations uit de periode 1996-2000?

De geschiedenis heeft vaak genoeg uitgewezen over de laatste 15 jaar dat die hele thin client markt met gespecialiseerde apparatuur gewoonweg niet aanslaat.

Dan heb je toch niet goed opgelet, de laatste jaren staan thinclients steeds meer in winkels, restaurants, e.d...
Ik weet toevallig dat een grote winkelketen (iets met spijkerbroeken), in elke winkel alleen een adsl-modem, een thinclient en een ip-telefoon heeft staan. De centrale server staat in het hoofdkantoor, zodat ze daar gecentraliseerd alles hebben staan. Dus men hoeft niet meer in elke winkel een uitdraai te maken van de kassa, dat doen ze wel op het hoofdkantoor met 1 druk op de knop.

Dit kost 40 euro per seat per maand. (korting volgens website)
Google Apps kost 40 euro per seat per jaar.

Als MKB'er zou ik het wel weten.

Behalve dat je nu appels met peren vergelijkt. Je moet google apps vergelijken met Office 365, niet een volledige virtuele werkplek. Heb op meerdere plekken gezeten waar google Apps gebruikt werd (zakelijk) met 1 tot 100 gebruikers en nergens werd bijv google docs gebruikt ipv Office.

Niet ipv, wel naast ;)

Je hebt duidelijk nog nooit met Google Apps gewerkt. Kost niets, maar is ook niets.

Vind het juist super, vooral dat je bijvoorbeeld bepaalde documenten kunt delen met klanten/partners buiten het bedrijf en live gezamenlijk kunt bewerken is enorm handig.

Kijk, als je zware applicaties nodig hebt, dan zou ik nooit voor een virtuele werkplek kiezen. Dan installeer je gewoon alles lokaal op een goeie laptop, die je van de belasting aftrekt.

Als je alleen maar light-weight spul nodig hebt, dan heeft Google een super-oplossing.

Je kunt het natuurlijk ook combineren. Een laptop waar je bijv. Autocad op hebt, en de bestanden verzend via je virtuele werkplek.

Toch zijn er talloze behoorlijke bedrijven anders van mening. Het is een nieuwe visie op een werkplek. BYOD en SaaS. Laat maar komen!

De meestgebruikte toepassing, email, is bij Google zelfs, in mijn ogen, nog ongeslagen. De bedrijven die ik ken die Google Apps gebruiken, gebruiken Outlook totaal niet meer. Vandaar dat ik bij dit soort werkplekken, of diensten, zoiets heb van poe, weer Exchange? Dat gaat m toch niet meer worden op termijn.

Dat Office blijft is waar. Google Docs kan nog lang niet wat je in Office kunt. Maar, Google Docs heeft door zijn samenwerkingsprincipe en het cloud-opslaggebeuren ook iets unieks, wat in veel gevallen wél praktisch is.

Verder IS Google Apps een zeer degelijk stuk software met praktisch geen downtime.

[Reactie gewijzigd door RielN op dinsdag 31 mei 2011 19:18]


Klopt Outlook is een lokaal gedrocht. Gmail is snel en zoekt heerlijk. Geen omkijken naar en synct met iPhone en iPad en meer en ondersteund meerdere protocollen. Google wordt wel erg groot. Hoop dat de webmail van Exchange/Office 365 (maar wel stuk duurder) onderhand ook vervangend is voor Outlook en logischer en beter in zoeken zonder pc te belasten of stuk te gaan.

Eens, ik gebruik zelf Google Apps en ben er uitermate tevreden over. Vooral het gebruikersgemak valt mij erg op. Nu ben ik zelf niet van gisteren, maar bij wijze kan elke digibeet Google Apps (specifiek e-mail) configureren en gebruiken.

Outlook gebruik ik nog wel omdat voor mij persoonlijk outlook het fijnste werkt. Tenzij ik in Ubuntu zit, dan gebruik ik Thunderbird.

Mijn office bestanden zet ik in dropbox, mijn administratie in Reeleezee (online boekhouding).

Alles synched met elkaar (contact personen in outlook -> mobiele telefoon) en ik heb mijn eenmanszaak in mijn broekzak (Android telefoon), wherever I go. :-)

Dus, er is ZEKER markt voor dit soort bewegingen (anders zou KPN er ook niet mee aankomen, dunkt mij).

[Reactie gewijzigd door Dacken|IA op woensdag 1 juni 2011 10:22]


KPN is ook launchpartner van Office365. Dat is wel een concurrent van Google Apps. Al hoewel Google Apps veel beter is. Office365 lijkt wel een slechte ripoff van Google Apps.

Daarnaast zijn de kosten die KPN voor deze dienst vragen belachelijk. Ik zit toevallig exact in deze markt en zonder gelijk reclame te maken kan ik zeggen dat wij zowat op de helft van de prijs zitten :o Ach... KPN hé.

Hmm, een slechte ripoff wil ik het niet noemend. Waar Google Apps hangt aan een cleane interface en basale functionaliteit (waar ik wel van hou) is Office365 overduidelijk smakelijker, en uitgebreider qua functionaliteit. Ook de compatibiliteit met bijv. Office is vele malen groter, dus 365 heeft hier wel een of twee streepjes voor.

Of het is wat je als bedrijf nodig gaat hebben (je wilt veranderen, toch?), weet ik niet. De wijzer slaat erg vaak over naar Google Apps en dat zal niet zonder reden zijn.

@ Tormbo

Maar wel een STUK minder personeel.
Je hebt een standaard thinclient, die je zo kan vervangen en de virtuele desktop in het datacenter. Je hebt mensen nodig voor het netwerk, maar het meeste geld zit hem in de infra en die doet KPN.

80 euro per gebruiker per maand is spotgoedkoop.
Al met al zou het zeker een stuk goedkoper kunnen zijn.

Ah, je krijgt hier dus een virtuele werkplek met Word, Excel, PowerPoint, OneNote, Outlook (inclusief Business Contact Manager) en Publisher, Exchange Online inclusief mailbox, en een automatische back-up.

volgens KPN kost het € 39,95, in plaats van 50 euro, je krijgt dan 500 MB opslag, voor 19,00 euro krijg je er 1000 MB bij.

ook kost hulp van een expert op afstand 75 euro per uur, dit is, met installatiekosten a 150 euro niet bepaald heel goedkoop.

ook kost hulp van een expert op afstand 75 euro per uur, dit is, met installatiekosten a 150 euro niet bepaald heel goedkoop.
KPN is ook nooit de goedkoopste geweest. :) Dat ze desondanks aanbestedingen weten te winnen is mij een raadsel.

[Reactie gewijzigd door CptChaos op dinsdag 31 mei 2011 17:07]


Aanbestedingen win je ook door goede connecties, niet perse door goede aanbiedingen...

Aanbestedingen win je ook door goede connecties, niet perse door goede aanbiedingen...
Je bevestigd mijn stelling dus alleen maar. Blijft het vreemd dat aanbestedingen niet gebruikt worden om de goedkoopste prijs af te dwingen, want daar zijn ze voor bedoeld.

Aanbestedingen zijn niet perse om de beste prijs te krijgen, wel om het beste aanbod te krijgen.

Aanbestedingen zijn niet perse om de beste prijs te krijgen, wel om het beste aanbod te krijgen.
Ja, helaas blijkt dat vrijwel altijd voor het goedkoopste aanbod - dat frequent tevens kwalitatief het slechtste / meest onvolledig is - gekozen wordt. Aanbesteders bevechten elkaar op prijs en strippen de geboden functionaliteit, services en SLAs zonder dit duidelijk in de offertes te maken, vaak wordt dit met wollig technisch taalgebruik verdoezelt zodat de juridische afdelingen van de klant de geleverde services & garanties niet goed kunnen beoordelen.

Het resultaat is dan ook veel minder functionaliteit, slechtere service, hogere kosten en verstoorde klant-leverancier relaties met gefrustreerde eind-gebruikers & middenkader als gevolg ...

Prijs is slechts 1 van de zaken waarop je kan besluiten voor een bepaalde aanbieder te gaan.

Omdat dat zo niet werkt. De prijs in de aanbesteding zegt vaak niks. Veel bedrijven weten dat ze verlies maken op de prijs in de aanbesteding, maar doordat de kosten in de categorie "meerwerk" de pan uitrijzen maken ze toch veel winst, soms totdat de kamer het project afschiet (bv. patientendossier). Ik vraag me bijvoorbeeld af met welke prijs Getronics mee ingeschreef op het toeslagenproject van de belastingdienst, dat in 2008 klaar moest zijn maar nu nog steeds doorhobbelt en al tig keer zo duur is als begroot.

Omdat KPN over het algemeen gezien wordt als een betrouwbare (grote), financieel sterke en Nederlandse partner. En dat is best belangrijk als je het hebt over cloud diensten. Men wil niet zo maar bij de eerste de beste zitten omdat je toch praat over gevoelige informatie.

Dat is ook de beweegreden waarom mijn klant destijds heeft gekozen voor Online back-up van KPN, niet omdat die het goedkoopste was (bij lange na niet) maar omdat het het betrouwbaarste aanvoelde.

ook kost hulp van een expert op afstand 75 euro per uur, dit is, met installatiekosten a 150 euro niet bepaald heel goedkoop.
Vind je? Bij een dealer betaal je dat tegenwoordig ook als je je auto een beurt laat geven. En de Atosser of Getronics man die ze het werk uit laten voeren kost dat ook. Jij mag het veel vinden, maar ik vrees dat er van die 75 euro weinig overblijft.

De installatiekosten vind ik ook nog al meevallen. Ik bedoel, bij Ziggo betaal je al 70 euro om een monteur een stekker in een kabelmodem te laten steken. De setup die KPN moet doen is weliswaar geen rocket science, maar beduidend gecompliceerder dan wat een kabelboer moet doen. De installatiekosten voor een pin automaat bijvoorbeeld zijn vergelijkbaar, dus ik denk dat ze kwa markt geen vreemde tarieven gekozen hebben.

Dat soort prijzen voor hulp op afstand van een helpdesk medewerker zijn gewoon hoog. Ze schrijven wel "expert" maar ik ben benieuwd wat voor soort mensen ze dat werk laten doen.

Beginnende Call2'ers vermoed ik :)
Ofwel, heel veel juniors met enkele 2e lijns mediors en hopelijk nog wel wat seniors op de 3e lijn ... An sich niets mis mee natuurlijk, maar de vraag is hoe adequaat Getronics WMS handelt als er wel een serieus issue is (gezien het imago) ...

1 tot 5 users krijgen geen virtuele werkplek, die krijgen licenties en remote ondersteuning voor een lokale PC.

daarboven (80 euro per maand) krijg je een VDI mogelijkheid, echter ken ik weinig bedrijven die 100% kunnen werken met alleen office en email.

Ja, maar het is toch gewoon Windows maar dan remote?
Dan kan je toch wel extra software installeren, ga ik vanuit.

Dat sluit je af in je pakket. Bij het bedrijf waar ik stage loop leveren ze ook abbo's. Daar kun je (als je een paar euro extra betaald) zelf software installeren. Je kunt ook een goedkoper abbo afsluiten en alleen de voorgeinstalleerde software (zoals office e.d.) gebruiken.

Stel je verdient je geld met virtuele producten of magazijn & vervoer besteed je al uit.

Ik heb op mijn werk welgeteld één applicatie buiten de browser en office. En dat is zo'n oud systeem waarvan iedereen al jaren roept "kan dat niet vervangen worden?".

Het probleem van beheer verschuift naar het netwerk, maar laat dat nu net wat overzichtelijker zijn bij kleine organisaties.

[Reactie gewijzigd door Cio op dinsdag 31 mei 2011 20:33]



nee, rdp is encrypted ;)

Ja, dat stelt veel voor als je zelf de private keys hebt...

In oudere versies van windows server was het zelfs zo dat de encryptie altijd opgezet werd met dezelfde private key die gewoon uit een dll te vissen was en kon in theorie iedereen het dus decrypten.

Dat maakt dus geen moer uit, de windows bak draait bij hun, en de data vanaf je virtuele omgeving gaat vanuit hun machines, dus als ze echt willen is dit makkelijk mogelijk.

Het enige wat encrypted is, zoals je aan gaf, het RDP protocol, dit houd alleen de input/output in.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 08:50 Computex: MSI maakt moederbord met derdegeneratie-pci-express
Vorige 16:39 Twitter geeft gegevens aan Britse advocaten na rechtszaak
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011