Sony verwacht verlies van 2,28 miljard euro
Sony heeft zijn winstverwachting moeten bijstellen en denkt het boekjaar af te sluiten met een verlies van 2,28 miljard euro. De misgelopen omzet door de aardbeving in Japan en de PSN-hack loopt in de honderden miljoenen euro's.
Sony verwachtte in februari nog het boekjaar 2010, dat loopt tot en met maart 2011, af te sluiten met een winst van omgerekend 614 miljoen euro. De Japanse elektronicagigant presenteerde vandaag flink bijgestelde verwachtingen en denkt een verlies van 2,28 miljard euro te moeten incasseren. De belangrijkste kostenpost is een afwaardering van 3,16 miljard omdat Sony vreest geen gebruik te kunnen maken van een fiscale regeling die verliezen uit het verleden compenseert met toekomstige winsten. Deze winsten verwacht Sony niet binnen een redelijke termijn te kunnen realiseren.
De aardbeving en tsunami die Japan in maart troffen, kosten Sony naar schatting 193 miljoen euro omzet. Sony moest zes fabrieken stilleggen en de binnenlandse vraag naar elektronicaproducten nam flink af. Ook de hacks en resulterende downtime van het PlayStation Network en Sony Online Entertainment drukken de cijfers. Sony denkt dat de hacks het bedrijf in totaal omgerekend 123 miljoen euro gaan kosten.
Ondanks de tegenslagen zag Sony zijn operationele winst met slechts 0,3 procent afnemen ten opzichte van eerdere voorspellingen. Verder verwacht Sony dat de verkopen in het volgende boekjaar stijgen en dat er dan weer winst wordt gemaakt. Donderdag maakt Sony alle cijfers bekend bij de presentatie van zijn kwartaalcijfers.
Reacties (61)
Aandach voor security lijkt geen business value op te leveren maar als je het niet doet dan kan je zomaar hard de deksel op je neus krijgen.
Ja idd het verschil tussen beveiliging (123mln) en belasting (3.16mlrd) is verwaarloosbaar 
Dit soort zaken worden helaas vaak gebaseerd op een kosten/baten analyse waardoor je pas echt veilig bent na een aanval op je systeem. Daarom verwacht ik dat de beveiliging van al de online Sony diensten flink opgeschroefd gaat worden de komende tijd
Dit soort zaken worden helaas vaak gebaseerd op een kosten/baten analyse waardoor je pas echt veilig bent na een aanval op je systeem. Daarom verwacht ik dat de beveiliging van al de online Sony diensten flink opgeschroefd gaat worden de komende tijd
Dat opschroeven zou niet nodig zijn als Sony de privacy van zijn klanten hoog in het vaandel had en gezorgd had dat de beveiliging al up to date was.
Als het kalf verdronken is dempt men de put.
In ieder geval heeft de naam Sony een flinke deuk opgelopen.
Als het kalf verdronken is dempt men de put.
In ieder geval heeft de naam Sony een flinke deuk opgelopen.
[Reactie gewijzigd door Kees de Jong op maandag 23 mei 2011 18:59]
het grappige is wel dat men er van uit gaat dat ze volgend jaar wel nóg meer producten gaan verkopen...
dit terwijl hun klantenvertrouwen net zo'n enorm grote deuk heeft gekregen ...
ik zou in hun plaats eerder zeggen dat ze HOPEN dat ze volgend jaar nog dezelfde cijfers kunnen voorleggen...
ze zullen namelijk énorm veel moeite moeten doen om het vertrouwen van hun klanten terug te winnen...
men zegt wel altijd dat slechte reclame ook reclame is; maar in het geval van sony is het wel een beetje teveel van het goede .. of beter gezegd; teveel van het slechte
heel de wereld weet nu dat ze sony niet kunnen vertrouwen met hun persoonsgegevens omdat ze er niet veilig genoeg mee omspringen; in de huidige situatie waar alles 'gepersonaliseerd' wordt is dat gewoon een fiasco... zelfs een koelkast vraagt tegenwoordig al een login en paswoord....
Nu leert de geschiedenis ons wel dat mensen snel vergeten; maar het eerstkomende jaar zal sony toch zeker niet meer verkopen dan het afgelopen jaar; daar ben ik toch wel vrij zeker van ...
Daarenboven lijkt het wel of sony om een of andere reden een bewust doelwit is geworden; alsof een of andere groepering op internet iets wil aantonen dat sony wat te verbergen heeft en daarom de ene na de andere dienst 'onder handen neemt' .. (PSN, Sony Online, de Sony server met phishing site, etc etc)
ik koop alvast geen sony spullen meer de eerste tijd, ik heb geen zin om mijn gegevens vroeg of laat op straat te vinden.. sorry sony, maar mijn vertrouwen ben je kwijt
dit terwijl hun klantenvertrouwen net zo'n enorm grote deuk heeft gekregen ...
ik zou in hun plaats eerder zeggen dat ze HOPEN dat ze volgend jaar nog dezelfde cijfers kunnen voorleggen...
ze zullen namelijk énorm veel moeite moeten doen om het vertrouwen van hun klanten terug te winnen...
men zegt wel altijd dat slechte reclame ook reclame is; maar in het geval van sony is het wel een beetje teveel van het goede .. of beter gezegd; teveel van het slechte
heel de wereld weet nu dat ze sony niet kunnen vertrouwen met hun persoonsgegevens omdat ze er niet veilig genoeg mee omspringen; in de huidige situatie waar alles 'gepersonaliseerd' wordt is dat gewoon een fiasco... zelfs een koelkast vraagt tegenwoordig al een login en paswoord.... Nu leert de geschiedenis ons wel dat mensen snel vergeten; maar het eerstkomende jaar zal sony toch zeker niet meer verkopen dan het afgelopen jaar; daar ben ik toch wel vrij zeker van ...
Daarenboven lijkt het wel of sony om een of andere reden een bewust doelwit is geworden; alsof een of andere groepering op internet iets wil aantonen dat sony wat te verbergen heeft en daarom de ene na de andere dienst 'onder handen neemt' .. (PSN, Sony Online, de Sony server met phishing site, etc etc)
ik koop alvast geen sony spullen meer de eerste tijd, ik heb geen zin om mijn gegevens vroeg of laat op straat te vinden.. sorry sony, maar mijn vertrouwen ben je kwijt
Want als je een tv koopt moet je je gegevens aan Sony geven?
Ja, wij hebben afgelopen zomer een Sony-TV gekocht (wilde eigenlijk Panasonic maar die was zomaar eventjes €300 duurder) en om alle opties in het XrossMediaBar-menu te kunnen gebruiken moet je registreren (tot nu toe niet gedaan)
Tot bepaalde films en muziek in he Bravia-netwerk hebben we daardoor geen toegang.
Tot bepaalde films en muziek in he Bravia-netwerk hebben we daardoor geen toegang.
193 vs 123 miljoen euro,.
meer kosten kwamen door de aardbeving waar kort daarna the hack attacks op PSN begonnen.. vraag me toch af of dat de aanvallen hadden verergerd
meer kosten kwamen door de aardbeving waar kort daarna the hack attacks op PSN begonnen.. vraag me toch af of dat de aanvallen hadden verergerd
En tel het nu eens op, dan kom je op 'slechts' 316 miljoen. Veel geld, maar staat toch in schril contrast tot 2,28 miljard (2280 miljoen). Hier is meer aan de hand.
Wat men hier doet is een 'truc' die grote bedrijven wel vaker toepassen. Als het slecht met je gaat kun je het beste zoveel mogelijk slecht nieuws ineens naar buiten brengen. Door alle consternatie heeft het imago van Sony, ook bij aandeelhouders, toch al een flinke deuk opgelopen, dus kan dit er ook nog wel even bij. Zo kan men ineens de lei schoonvegen. Hierna kan men dan ineens twee jaar lang goed nieuws presenteren, dat hebben ze immers al 'gekocht' door de kosten naar dit punt toe te trekken.
Wat je ook vaak ziet is dat al het ene bedrijf in de problemen zit, andere bedrijven dan ook ineens allerlei problemen melden. Als iedereen naar de klote gaat valt jouw slechte prestatie een stuk minder op dan als je in je eentje staat. Dus zou dit het startsein kunnen zijn voor nog veel meer slecht nieuws?
Wat men hier doet is een 'truc' die grote bedrijven wel vaker toepassen. Als het slecht met je gaat kun je het beste zoveel mogelijk slecht nieuws ineens naar buiten brengen. Door alle consternatie heeft het imago van Sony, ook bij aandeelhouders, toch al een flinke deuk opgelopen, dus kan dit er ook nog wel even bij. Zo kan men ineens de lei schoonvegen. Hierna kan men dan ineens twee jaar lang goed nieuws presenteren, dat hebben ze immers al 'gekocht' door de kosten naar dit punt toe te trekken.
Wat je ook vaak ziet is dat al het ene bedrijf in de problemen zit, andere bedrijven dan ook ineens allerlei problemen melden. Als iedereen naar de klote gaat valt jouw slechte prestatie een stuk minder op dan als je in je eentje staat. Dus zou dit het startsein kunnen zijn voor nog veel meer slecht nieuws?
123mlj Euro is niet veel vergeleken bij de 2,28miljard zeg jij. Maar bij die 123mlj Euro zit niet in begrepen dat er nu misschien 15.000 mensen zijn die een xbox ipv een PS3 kopen en dat betekent extra verlies.
Dit verlies kan je alleen niet met zekerheid afschuiven op de hacks.
Dit verlies kan je alleen niet met zekerheid afschuiven op de hacks.
Er zijn nagenoeg geen verschillen in de verkoopcijfers te vinden, er worden wereldwijd wekelijks nog steeds meer PS3's dan X360's verkocht net als voor de hacks.123mlj Euro is niet veel vergeleken bij de 2,28miljard zeg jij. Maar bij die 123mlj Euro zit niet in begrepen dat er nu misschien 15.000 mensen zijn die een xbox ipv een PS3 kopen en dat betekent extra verlies.
Heb je wel gelezen? Dit is een winst verwachting! Daarin zijn alle mogelijke kosten en baten verwerkt, dus ook het effect van de PSN hack op het imago van de PS3.
Wat is nu 2,28 miljard ? , niks eigenlijk voor een corporatie als Sony het zijn de mogelijke toekomstige belastingaanslag die Sony als verlies post ( ja eigen kapitaal ) als schuilnaam gaat nemen voor de problemen rond om de corporatie zelf wat natuurlijk absurd is, die 2,28 miljard heeft ook een omzet en een winst gemaakt , dus reken maar uit wat voor een winst er uit die 2,28 miljard als boeking bij zitten 
Tjeee, herinner me er aan dat ik JOUW in elk geval niet als mijn accountant wil. "verliespost als schuilnaam" Uh? "die 2,28 miljard heeft ook een omzet en een winst gemaakt , dus reken maar uit wat voor een winst er uit die 2,28 miljard als boeking bij zitten " uh????Wat is nu 2,28 miljard ? , niks eigenlijk voor een corporatie als Sony het zijn de mogelijke toekomstige belastingaanslag die Sony als verlies post ( ja eigen kapitaal ) als schuilnaam gaat nemen voor de problemen rond om de corporatie zelf wat natuurlijk absurd is, die 2,28 miljard heeft ook een omzet en een winst gemaakt , dus reken maar uit wat voor een winst er uit die 2,28 miljard als boeking bij zitten
Creatief boekhouden?De belangrijkste kostenpost is een boekhoudkundige last van 3,16 miljard in verband met een mogelijke toekomstige belastingaanslag.
Een vorm van Hollywoord accounting?
[Reactie gewijzigd door worldcitizen op maandag 23 mei 2011 15:50]
Nee, dat heet een voorziening nemen / geld reserveren. Als de aanslag dan meevalt, komt het overgebleven geld weer vrij. Dat heet voorzichtigheid.
Met arjankoole, is iets wat banken ook doen trouwens, zeker de laatste tijd met die woekerpolissen en hypotheken; ze reserveren een bedrag om schade te dekken, dat bedrag trekken z af van de winstverwachting. Als het meevalt tellen ze dat wat overblijft gewoon weer bij de winst voor volgend jaar op, en zeggen ze dat je 'goed uit het dal gekomen zijn'
dit doen ze niet omdat ze dan "mooi uit het dal komen".
In bijvoorbeeld Nederland is het verplicht dat je deze belastingschuld al opneemt dus een verlies realiseert.
Mocht de mogelijke toekomstige belastingaanslag mee vallen, dan kunnen ze dat bedrag weer vrij laten vallen.
Dit heeft niks met creatief boekhouden te maken.
Als de belastingaanslag meevalt en latente belastingschuld valt vrij, dan moeten ze daar alsnog winstbelasting over betalen.
In bijvoorbeeld Nederland is het verplicht dat je deze belastingschuld al opneemt dus een verlies realiseert.
Mocht de mogelijke toekomstige belastingaanslag mee vallen, dan kunnen ze dat bedrag weer vrij laten vallen.
Dit heeft niks met creatief boekhouden te maken.
Als de belastingaanslag meevalt en latente belastingschuld valt vrij, dan moeten ze daar alsnog winstbelasting over betalen.
Het heet in het Nederlands een latente belastingschuld
Meh is gewoon big bath accounting als je weet dat je verlies gaat draaien kun je beter nu alle verliezen nemen.
Tja was ook wel te verwachten.
Wat was te verwachten, die grote belastingaanslag? Want de andere twee zaken (aardbeving en PSN-hack) zijn daarbij vergeleken relatief klein.
Tja, wat moet je daar nu op zeggen. Logisch dat ze de winstverwachting naar beneden bijstelllen na wat er de afgelopen tijd met en rondom Sony gebeurd is. Die aardbeving is natuurlijk overmacht (niet dat dat voor beleggers iets uitmaakt, is pure emotie, de beurs)
Die hacks daarentegen en alles daaromheen is natuurlijk een soort doodsteek. Je verliest als bedrijf zo veel vertrouwen van je klanten, dat zal wel een flinke duit kosten.
Hoop voor sony dat ze in ieder geval de gedupeerde klanten (waarvan bijvoorbeeld wel CC misbruikt is) kunnen compenseren voordat ze eraan onderdoor gaan.. (hoewel het me sterk lijkt dat Sony nu al over de kop gaat).
Die hacks daarentegen en alles daaromheen is natuurlijk een soort doodsteek. Je verliest als bedrijf zo veel vertrouwen van je klanten, dat zal wel een flinke duit kosten.
Hoop voor sony dat ze in ieder geval de gedupeerde klanten (waarvan bijvoorbeeld wel CC misbruikt is) kunnen compenseren voordat ze eraan onderdoor gaan.. (hoewel het me sterk lijkt dat Sony nu al over de kop gaat).
Klopt helemaal, verlies in geld is natuurlijk erg jammer en kan het einde van een bedrijf zelfs betekenen. Maar de goodwill die ze hebben verloren met de PS3 Hack is natuurlijk enorm en laat dit zich nu net niet in geld uit laten drukken.Die hacks daarentegen en alles daaromheen is natuurlijk een soort doodsteek. Je verliest als bedrijf zo veel vertrouwen van je klanten, dat zal wel een flinke duit kosten.
Ik geloof eigenlijk niet zo dat veel consumenten zich iets zullen aantrekken van die hack. Hoogstens dat ze zich misschien iets terughoudender opstellen om hun cc gegevens in te geven. En zelfs dat betwijfel ik aangezien de beveiliging is opgeschroefd.
[Reactie gewijzigd door sjer op maandag 23 mei 2011 20:22]
Dus van een verwachte winst van 614 miljoen naar 2,28 miljard verlies?!
Sony treft het niet.
Dat die fabrieken stil liggen, dat kost dan ook een ontzettende berg geld.
Dan komt die PSN hack er nog eens bovenop, dat doet de zaak ook gen goed.
Heb toch wel wat medelijden met ze.
OffTopic:
Ik heb geen enkel sony product thuis.
Sony treft het niet.
Dat die fabrieken stil liggen, dat kost dan ook een ontzettende berg geld.
Dan komt die PSN hack er nog eens bovenop, dat doet de zaak ook gen goed.
Heb toch wel wat medelijden met ze.
OffTopic:
Ik heb geen enkel sony product thuis.
Lees het verhaal nog eens goed en controleer daarna je post nog even
Heb niet teveel meelij met Sony, als ze die belasting aanslag niet hadden 'gereserveerd' dan hadden ze bijna een miljard winst gemaakt en dat na een enorme natuur ramp en een enorme hack. Ik betwijfel dat de betreffende belasting aanslag van afgelopen financieel jaar zal zijn en eerdere een opbouw van belasting schuld/verkeerd afschrijven, dus niet een foutje van dit jaar. Ik gok dat ze het dit financieel jaar afschrijven omdat een hoop mensen niet veel verder zullen kijken dan hun nes lang is en het afschuiven op natuurramp/hack ipv. belasting ontduiking...
Je moet wel rekenen dat de schade van de dubbele natuurramp en de hacks nog niet in de boeken staan (of niet volledig). Daar gaan nog bakken bovenop komen.
Zonder de latente belastingschuld was die winst er ook gewoon geweest. Nog meer zelfs: dan zouden ze gewoon 800mln winst hebben gemaakt. Het is een boekhoudkundig verlies, geen cashflow-gericht verlies. Dat zal pas zijn als de belastingdienst werkelijk langskomt. Waarschijnlijk is die schuld "maar" 3 mld, zodat ze een meevaller kunnen rapporteren.
"De belangrijkste kostenpost is een boekhoudkundige last van 3,16 miljard in verband met een mogelijke toekomstige belastingaanslag."
Zonder die belastingaanslag had Sony (ondanks de aardbeving) gewoon winst gemaakt.
Eigenlijk niets aan de hand dus, hopelijk volgend jaar weer winst...
Zonder die belastingaanslag had Sony (ondanks de aardbeving) gewoon winst gemaakt.
Eigenlijk niets aan de hand dus, hopelijk volgend jaar weer winst...
Wel lullig voor Sony, aangezien de tegenslagen allemaal buiten hun schuld om is.
Tuurlijk hebben ze het netwerk beter kunnen beveiligen, maar hackers komen er zowiezo wel in als ze echt willen. Sony was totaal machteloos tegen de aardbeving en de hack.
Tuurlijk hebben ze het netwerk beter kunnen beveiligen, maar hackers komen er zowiezo wel in als ze echt willen. Sony was totaal machteloos tegen de aardbeving en de hack.
Met 70 miljoen klanten waarvan je gegevens bewaard heb je gewoon echt een stuk meer verantwoordelijkheid te nemen dan "servers patchen? nah, komt later wel"
Die hacks zijn echt volledige de schuld van sony zelf, en eigenlijk moet er nog een dikke boete / schadevergoeding overheen.
Die hacks zijn echt volledige de schuld van sony zelf, en eigenlijk moet er nog een dikke boete / schadevergoeding overheen.
De hacks de volledige schuld van Sony? Jij snapt de wereld niet helemaal denk ik.
Nalatigheid.
Je moet er *altijd* vanuit gaan dat de wereld niet te vertrouwen is.
Sony heeft dit niet gedaan, had wel een goudmijn aan data en is dus gewoon verantwoordelijk.
Je moet er *altijd* vanuit gaan dat de wereld niet te vertrouwen is.
Sony heeft dit niet gedaan, had wel een goudmijn aan data en is dus gewoon verantwoordelijk.
Het was inderdaad allemaal overmacht, dit wil echter niet zeggen dat het ook maar iets goedpraat over het feit dat de gegevens allemaal in plain text werden opgeslagen ..
Dit was gewoon een enorme nalatigheid van Sony die hun duur te staan gekomen is tot hier toe, en als gevolg kunnen ze alleen maar laten zien wat en dat (!) ze eraan verbeteren in de hoop het vertrouwen wat terug te winnen van de klanten.
Ondanks dat, het is en zo'n groot bedrag blijft toch een doorn in het vlees.
Is een enorm bedrag, ook voor zo'n groot bedrijf denk ik zo.
Dit was gewoon een enorme nalatigheid van Sony die hun duur te staan gekomen is tot hier toe, en als gevolg kunnen ze alleen maar laten zien wat en dat (!) ze eraan verbeteren in de hoop het vertrouwen wat terug te winnen van de klanten.
Ondanks dat, het is en zo'n groot bedrag blijft toch een doorn in het vlees.
Is een enorm bedrag, ook voor zo'n groot bedrijf denk ik zo.
Hoe kom je er nu toch bij dat 'de gegevens' in plain text werden opgeslagen?
Over welke gegevens heb je het dan? De credit card gegevens? Wachtwoorden? Of Trophies en Save games?
Voor zover ik heb gehoord waren de credit card gegevens en wachtwoorden beveiligd en waren de gewone gebruiksgegevens plain tekst maar dat is normaal.
Maar goed ik hoor graag bronnen als je andere informatie hebt?
Over welke gegevens heb je het dan? De credit card gegevens? Wachtwoorden? Of Trophies en Save games?
Voor zover ik heb gehoord waren de credit card gegevens en wachtwoorden beveiligd en waren de gewone gebruiksgegevens plain tekst maar dat is normaal.
Maar goed ik hoor graag bronnen als je andere informatie hebt?
dat wat jij schrijft klopt maar iedereen gaat aan de haal met veel sappiger "geruchten" die al meerdere malen ontkracht zijn door Sony zelf.
Dan maak ik bij deze mijn excuus ;-)
Hoewel de encryptie van de passwoorden duidelijk beter kon, aangezien ze het nu hebben verhoogd..
Beter voorkomen dan genezen, maar hier zal Sony wel van herstellen zeker..?
Hope so
Hoewel de encryptie van de passwoorden duidelijk beter kon, aangezien ze het nu hebben verhoogd..
Beter voorkomen dan genezen, maar hier zal Sony wel van herstellen zeker..?
Hope so
Verbaasd me toch wel een beetje, ondanks al deze "tegenvallers" als aarbevingen, hacks en een (verplicht?) gereserveerd potje voor de fiscus heeft men slechts een verlies van 0,3% op de voorspelde operationele winst..
Dan maakt men mijn inziens over de gehele linie toch behoorlijke winsten op de sony produkten! Er zullen best bedrijven zijn die niet even 3 tot 4 mljrd apart kunnen leggen om een "mogelijke tegenslag" op te vangen.
(offtopic: Ben ik stiekem toch blij dat ik deze marges niet gesupport heb met mijn geld)
Dan maakt men mijn inziens over de gehele linie toch behoorlijke winsten op de sony produkten! Er zullen best bedrijven zijn die niet even 3 tot 4 mljrd apart kunnen leggen om een "mogelijke tegenslag" op te vangen.
(offtopic: Ben ik stiekem toch blij dat ik deze marges niet gesupport heb met mijn geld)
En dan baal je als je er aandelen in hebt zitten.
Snel verkopen, ookal denk ik dat ze dat in maart al hadden gedaan.
Snel verkopen, ookal denk ik dat ze dat in maart al hadden gedaan.
Of wachten? Ooit schieten deze aandelen weer om hoog?
Op het moment dat de koers al gedaald is heeft het weinig zin om de aandelen alsnog te verkopen. Integendeel, de verwachting is dat ze volgend jaar weer winst maken en dan is zitten blijven of bijkopen een verstandigere strategie dan je verlies nemen.
Het was ook de verwachting dat ze dit jaar een grote winst zouden maken
Maar dit kwam uit onverwachte hoek en overmacht. Sony is op zich een gezond bedrijf. Het is niet dat Sony een structureel probleem heeft en een ongezond bedrijf is, de verwachting is dat ze volgend jaar gewoon weer winst maken.
Bedankt voor jouw geld in elk geval
Als je aandelen hebt moet je ze niet verkopen, als je geen aandelen hebt moet je ze nu kopen. Maar wat je nu zeker NIET moet doen is verkopen
Als je aandelen hebt moet je ze niet verkopen, als je geen aandelen hebt moet je ze nu kopen. Maar wat je nu zeker NIET moet doen is verkopen
John Maynard Keynes-The markets can stay irrational far longer than you can stay solvent.
Wat ik eerlijk gezegd niet helemaal snap is dat het boekhoudkundig jaar loopt tot maart 2011. De hack en het grootste deel (het gevolg) van de aardbeving vinden toch allemaal daarna plaats?
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht Consoles
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
