Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 61 reacties
Submitter: Uniciteit

Sony heeft zijn winstverwachting moeten bijstellen en denkt het boekjaar af te sluiten met een verlies van 2,28 miljard euro. De misgelopen omzet door de aardbeving in Japan en de PSN-hack loopt in de honderden miljoenen euro's.

Sony verwachtte in februari nog het boekjaar 2010, dat loopt tot en met maart 2011, af te sluiten met een winst van omgerekend 614 miljoen euro. De Japanse elektronicagigant presenteerde vandaag flink bijgestelde verwachtingen en denkt een verlies van 2,28 miljard euro te moeten incasseren. De belangrijkste kostenpost is een afwaardering van 3,16 miljard omdat Sony vreest geen gebruik te kunnen maken van een fiscale regeling die verliezen uit het verleden compenseert met toekomstige winsten. Deze winsten verwacht Sony niet binnen een redelijke termijn te kunnen realiseren.

De aardbeving en tsunami die Japan in maart troffen, kosten Sony naar schatting 193 miljoen euro omzet. Sony moest zes fabrieken stilleggen en de binnenlandse vraag naar elektronicaproducten nam flink af. Ook de hacks en resulterende downtime van het PlayStation Network en Sony Online Entertainment drukken de cijfers. Sony denkt dat de hacks het bedrijf in totaal omgerekend 123 miljoen euro gaan kosten.

Ondanks de tegenslagen zag Sony zijn operationele winst met slechts 0,3 procent afnemen ten opzichte van eerdere voorspellingen. Verder verwacht Sony dat de verkopen in het volgende boekjaar stijgen en dat er dan weer winst wordt gemaakt. Donderdag maakt Sony alle cijfers bekend bij de presentatie van zijn kwartaalcijfers.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (29)

Reacties (61)

Reactiefilter:-161059+134+24+31
Moderatie-faq Wijzig weergave
Na het lezen van dit bericht is natuurlijk de hamvraag: Vanwaar die gigantische (geschatte) 'belastingaanslag'? :P Het uitgebrachte document spreekt van:
A non-cash charge to establish a valuation allowance of approximately 360 billion yen against certain deferred tax assets in Japan.
Zoals Rafe al aangaf, kun je deferred tax vertalen als een latente belastingschuld. De reden daarvan wordt een beetje lastig omschreven:
Sony Corporation and its national tax filing group in Japan are in a three year cumulative loss as of March 31, 2011. Under U.S. GAAP, a three year cumulative loss is considered significant negative evidence regarding the realizability of deferred tax assets, which is difficult to overcome, particularly given the relatively short tax loss carry forward period of seven years in Japan and the adverse impact of the arthquake on the near term forecast for entities in Japan.
Eenvoudig gezegd: Er is een fiscale wet die zegt dat je van winst een gedeelte moet afstaan. Toch is deze wet coulant en laat het ook toe om verliezen te compenseren met toekomstige winsten. Dus als je dit jaar verlies lijdt, mag je dat verlies compenseren met de winst van volgend jaar. Fiscaal betekent dit een aftrekpost waardoor je na een jaar van verlies, minder belasting hoeft te betalen bij toekomstige winst. Die compensatieregeling moet wel aan enkele voorwaarden voldoen:
1) Je moet die aftrekpost op de balans zetten en toelichten. (Latente belastingschuld)
2) Na 3 jaar op rij verlies te hebben geleden, moet worden gekeken hoe waarschijnlijk het is dat de balanspost een getrouw beeld geeft. (Eventueel herwaarderen)
3) Je moet een reële winstverwachting hebben dat je binnen 3 jaar dermate winst maakt om deze te compenseren.

Maar nu het probleem: Sony maakt nu een serie verliezen waardoor deze pot groter, en groter is geworden. Helaas kwam daar ook nog de aardbeving en het probleem met PSN overheen waardoor het ineens niet waarschijnlijk wordt dat Sony deze pot met verliezen fiscaal kan compenseren binnen de wettelijke termijn. De amerikaanse wetgeving zegt dan dat je objectief moet kijken of de te compenseren verliezen werkelijk denkt te kunnen gebruiken. Dus die enorme balanspost van 403 miljard Yen moet met 360 miljard Yen worden afgeschreven. Sony achtte het dus onwaarschijnlijk dat de balanspost binnen een rederlijke termijn gecompenseerd kan worden. Feitelijk heeft dit dus niets met een werkelijke belastingaanslag te maken maar enkel de onwaarschijnlijkheid dat de geleden verliezen in de toekomst nog gecompenseerd kunnen worden.

Kortom:
Het betreft geen belastingaanslag maar enkel een afwaardering van een balanspost die verliezen uit het verleden compenseert met toekomstige winsten. Door de recente ontwikkelingen is het niet waarschijnlijk dat die enorme balanspost nog gebruikt kan worden waardoor deze afgeschreven (geherwaardeerd) ten laste van het resultaat.

offtopic:
Ik hoop dat het verhaal leesbaar en begrijpelijk is gebleven ondanks de moeilijke termen. :)

[Reactie gewijzigd door Herman op 23 mei 2011 18:18]

Goed leesbaar verhaal inderdaad, ik begin het zowaar een beetje te begrijpen. :)

Maar nu de hamvraag: Klopt het dat, aangezien dit een puur boekhoudkundig verlies lijkt te zijn, dit eigenlijk positief is voor Sony? Sony trekt deze herwaardering immers af van het resultaat, maakt daardoor verlies (boekhoudkundig) en hoeft dus geen winstbelasting te betalen? Het scheelt Sony dus geld?
Het fiscale aspect staat los van het bedrijfseconomische. De verantwoording naar de overheid/belastingdienst is een andere dan de verantwoording naar je aandeelhouders en andere belanghebbenden. Juist omdat er een verschil ontstaat tussen de fiscale gegevens en je bedrijfseconomische, zul je op die laatstgenoemde aanpassingen doen. Die aanpassing op de bedrijfseconomische jaarrekening t.o.v. de fiscale positie noemen wij de latente belastingvoorziening. :) Die definitie geeft wikipedia ook als het om deferred tax gaat:
Deferred tax is an accounting concept (also known as future income taxes), meaning a future tax liability or asset, resulting from temporary differences or timing differences between the accounting value of assets and liabilities and their value for tax purposes.
Het gaat dus om een tijdelijk verschil tussen fiscale waarden en bedrijfseconomische. Het leuke van tijdelijke verschillen is dat ze per saldo altijd weer met elkaar gelijk zullen lopen. Enkel de verdeling tussen de jaren zal verschillen. In dit geval heeft Sony ten tijde van verliezen te weinig verliezen genoteerd, welke ze nu corrigeren. Per saldo is de winst over deze periode gelijk.

Dus antwoord op je vraag: Deze vrijval zal geen voordelen opleveren voor Sony. Wel nadelen ;) Aandeelhouders meenden dat Sony er beter voor stond dan verwacht. De balans gaf ook een hogere waarde aan, welke nu is gecompenseerd. Terugkijkend zou je dus kunnen zeggen dat aandeelhouders een positiever beeld werd geschetst dan de werkelijkheid. Dus voor een aandeelhouder is dit niet leuk. Dat zie je ook wel aan de koers van Sony ;) Deze is de afgelopen maand met 16,2% gedaald.
De belangrijkste kostenpost is een boekhoudkundige last van 3,16 miljard in verband met een mogelijke toekomstige belastingaanslag.
Creatief boekhouden?

Een vorm van Hollywoord accounting?

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 23 mei 2011 15:50]

Met arjankoole, is iets wat banken ook doen trouwens, zeker de laatste tijd met die woekerpolissen en hypotheken; ze reserveren een bedrag om schade te dekken, dat bedrag trekken z af van de winstverwachting. Als het meevalt tellen ze dat wat overblijft gewoon weer bij de winst voor volgend jaar op, en zeggen ze dat je 'goed uit het dal gekomen zijn' ;)
dit doen ze niet omdat ze dan "mooi uit het dal komen".
In bijvoorbeeld Nederland is het verplicht dat je deze belastingschuld al opneemt dus een verlies realiseert.
Mocht de mogelijke toekomstige belastingaanslag mee vallen, dan kunnen ze dat bedrag weer vrij laten vallen.

Dit heeft niks met creatief boekhouden te maken.

Als de belastingaanslag meevalt en latente belastingschuld valt vrij, dan moeten ze daar alsnog winstbelasting over betalen.
[...]


Creatief boekhouden?

Een vorm van Hollywoord accounting?
Nee, dat heet een voorziening nemen / geld reserveren. Als de aanslag dan meevalt, komt het overgebleven geld weer vrij. Dat heet voorzichtigheid.
Het heet in het Nederlands een latente belastingschuld :)
Meh is gewoon big bath accounting als je weet dat je verlies gaat draaien kun je beter nu alle verliezen nemen.
Aandach voor security lijkt geen business value op te leveren maar als je het niet doet dan kan je zomaar hard de deksel op je neus krijgen.
193 vs 123 miljoen euro,.

meer kosten kwamen door de aardbeving waar kort daarna the hack attacks op PSN begonnen.. vraag me toch af of dat de aanvallen hadden verergerd
En tel het nu eens op, dan kom je op 'slechts' 316 miljoen. Veel geld, maar staat toch in schril contrast tot 2,28 miljard (2280 miljoen). Hier is meer aan de hand.

Wat men hier doet is een 'truc' die grote bedrijven wel vaker toepassen. Als het slecht met je gaat kun je het beste zoveel mogelijk slecht nieuws ineens naar buiten brengen. Door alle consternatie heeft het imago van Sony, ook bij aandeelhouders, toch al een flinke deuk opgelopen, dus kan dit er ook nog wel even bij. Zo kan men ineens de lei schoonvegen. Hierna kan men dan ineens twee jaar lang goed nieuws presenteren, dat hebben ze immers al 'gekocht' door de kosten naar dit punt toe te trekken.

Wat je ook vaak ziet is dat al het ene bedrijf in de problemen zit, andere bedrijven dan ook ineens allerlei problemen melden. Als iedereen naar de klote gaat valt jouw slechte prestatie een stuk minder op dan als je in je eentje staat. Dus zou dit het startsein kunnen zijn voor nog veel meer slecht nieuws?
123mlj Euro is niet veel vergeleken bij de 2,28miljard zeg jij. Maar bij die 123mlj Euro zit niet in begrepen dat er nu misschien 15.000 mensen zijn die een xbox ipv een PS3 kopen en dat betekent extra verlies.

Dit verlies kan je alleen niet met zekerheid afschuiven op de hacks.
123mlj Euro is niet veel vergeleken bij de 2,28miljard zeg jij. Maar bij die 123mlj Euro zit niet in begrepen dat er nu misschien 15.000 mensen zijn die een xbox ipv een PS3 kopen en dat betekent extra verlies.
Er zijn nagenoeg geen verschillen in de verkoopcijfers te vinden, er worden wereldwijd wekelijks nog steeds meer PS3's dan X360's verkocht net als voor de hacks.
Heb je wel gelezen? Dit is een winst verwachting! Daarin zijn alle mogelijke kosten en baten verwerkt, dus ook het effect van de PSN hack op het imago van de PS3.
Wat is nu 2,28 miljard ? , niks eigenlijk voor een corporatie als Sony het zijn de mogelijke toekomstige belastingaanslag die Sony als verlies post ( ja eigen kapitaal ) als schuilnaam gaat nemen voor de problemen rond om de corporatie zelf wat natuurlijk absurd is, die 2,28 miljard heeft ook een omzet en een winst gemaakt , dus reken maar uit wat voor een winst er uit die 2,28 miljard als boeking bij zitten :)
Wat is nu 2,28 miljard ? , niks eigenlijk voor een corporatie als Sony het zijn de mogelijke toekomstige belastingaanslag die Sony als verlies post ( ja eigen kapitaal ) als schuilnaam gaat nemen voor de problemen rond om de corporatie zelf wat natuurlijk absurd is, die 2,28 miljard heeft ook een omzet en een winst gemaakt , dus reken maar uit wat voor een winst er uit die 2,28 miljard als boeking bij zitten :)
Tjeee, herinner me er aan dat ik JOUW in elk geval niet als mijn accountant wil. "verliespost als schuilnaam" Uh? "die 2,28 miljard heeft ook een omzet en een winst gemaakt , dus reken maar uit wat voor een winst er uit die 2,28 miljard als boeking bij zitten " uh????
Ja idd het verschil tussen beveiliging (123mln) en belasting (3.16mlrd) is verwaarloosbaar ;)

Dit soort zaken worden helaas vaak gebaseerd op een kosten/baten analyse waardoor je pas echt veilig bent na een aanval op je systeem. Daarom verwacht ik dat de beveiliging van al de online Sony diensten flink opgeschroefd gaat worden de komende tijd
Dat opschroeven zou niet nodig zijn als Sony de privacy van zijn klanten hoog in het vaandel had en gezorgd had dat de beveiliging al up to date was.

Als het kalf verdronken is dempt men de put.

In ieder geval heeft de naam Sony een flinke deuk opgelopen.

[Reactie gewijzigd door Kees de Jong op 23 mei 2011 18:59]

het grappige is wel dat men er van uit gaat dat ze volgend jaar wel nóg meer producten gaan verkopen...

dit terwijl hun klantenvertrouwen net zo'n enorm grote deuk heeft gekregen ...
ik zou in hun plaats eerder zeggen dat ze HOPEN dat ze volgend jaar nog dezelfde cijfers kunnen voorleggen...

ze zullen namelijk énorm veel moeite moeten doen om het vertrouwen van hun klanten terug te winnen...
men zegt wel altijd dat slechte reclame ook reclame is; maar in het geval van sony is het wel een beetje teveel van het goede .. of beter gezegd; teveel van het slechte :s heel de wereld weet nu dat ze sony niet kunnen vertrouwen met hun persoonsgegevens omdat ze er niet veilig genoeg mee omspringen; in de huidige situatie waar alles 'gepersonaliseerd' wordt is dat gewoon een fiasco... zelfs een koelkast vraagt tegenwoordig al een login en paswoord....

Nu leert de geschiedenis ons wel dat mensen snel vergeten; maar het eerstkomende jaar zal sony toch zeker niet meer verkopen dan het afgelopen jaar; daar ben ik toch wel vrij zeker van ...

Daarenboven lijkt het wel of sony om een of andere reden een bewust doelwit is geworden; alsof een of andere groepering op internet iets wil aantonen dat sony wat te verbergen heeft en daarom de ene na de andere dienst 'onder handen neemt' .. (PSN, Sony Online, de Sony server met phishing site, etc etc)

ik koop alvast geen sony spullen meer de eerste tijd, ik heb geen zin om mijn gegevens vroeg of laat op straat te vinden.. sorry sony, maar mijn vertrouwen ben je kwijt
Want als je een tv koopt moet je je gegevens aan Sony geven?
Ja, wij hebben afgelopen zomer een Sony-TV gekocht (wilde eigenlijk Panasonic maar die was zomaar eventjes €300 duurder) en om alle opties in het XrossMediaBar-menu te kunnen gebruiken moet je registreren (tot nu toe niet gedaan)
Tot bepaalde films en muziek in he Bravia-netwerk hebben we daardoor geen toegang.
Tja, wat moet je daar nu op zeggen. Logisch dat ze de winstverwachting naar beneden bijstelllen na wat er de afgelopen tijd met en rondom Sony gebeurd is. Die aardbeving is natuurlijk overmacht (niet dat dat voor beleggers iets uitmaakt, is pure emotie, de beurs)

Die hacks daarentegen en alles daaromheen is natuurlijk een soort doodsteek. Je verliest als bedrijf zo veel vertrouwen van je klanten, dat zal wel een flinke duit kosten.

Hoop voor sony dat ze in ieder geval de gedupeerde klanten (waarvan bijvoorbeeld wel CC misbruikt is) kunnen compenseren voordat ze eraan onderdoor gaan.. (hoewel het me sterk lijkt dat Sony nu al over de kop gaat).
Die hacks daarentegen en alles daaromheen is natuurlijk een soort doodsteek. Je verliest als bedrijf zo veel vertrouwen van je klanten, dat zal wel een flinke duit kosten.
Klopt helemaal, verlies in geld is natuurlijk erg jammer en kan het einde van een bedrijf zelfs betekenen. Maar de goodwill die ze hebben verloren met de PS3 Hack is natuurlijk enorm en laat dit zich nu net niet in geld uit laten drukken.
Ik geloof eigenlijk niet zo dat veel consumenten zich iets zullen aantrekken van die hack. Hoogstens dat ze zich misschien iets terughoudender opstellen om hun cc gegevens in te geven. En zelfs dat betwijfel ik aangezien de beveiliging is opgeschroefd.

[Reactie gewijzigd door sjer op 23 mei 2011 20:22]

Dus van een verwachte winst van 614 miljoen naar 2,28 miljard verlies?!
Sony treft het niet.
Dat die fabrieken stil liggen, dat kost dan ook een ontzettende berg geld.
Dan komt die PSN hack er nog eens bovenop, dat doet de zaak ook gen goed.
Heb toch wel wat medelijden met ze. :/

OffTopic:
Ik heb geen enkel sony product thuis.
Heb niet teveel meelij met Sony, als ze die belasting aanslag niet hadden 'gereserveerd' dan hadden ze bijna een miljard winst gemaakt en dat na een enorme natuur ramp en een enorme hack. Ik betwijfel dat de betreffende belasting aanslag van afgelopen financieel jaar zal zijn en eerdere een opbouw van belasting schuld/verkeerd afschrijven, dus niet een foutje van dit jaar. Ik gok dat ze het dit financieel jaar afschrijven omdat een hoop mensen niet veel verder zullen kijken dan hun nes lang is en het afschuiven op natuurramp/hack ipv. belasting ontduiking...
Je moet wel rekenen dat de schade van de dubbele natuurramp en de hacks nog niet in de boeken staan (of niet volledig). Daar gaan nog bakken bovenop komen.
Lees het verhaal nog eens goed en controleer daarna je post nog even ;)
Zonder de latente belastingschuld was die winst er ook gewoon geweest. Nog meer zelfs: dan zouden ze gewoon 800mln winst hebben gemaakt. Het is een boekhoudkundig verlies, geen cashflow-gericht verlies. Dat zal pas zijn als de belastingdienst werkelijk langskomt. Waarschijnlijk is die schuld "maar" 3 mld, zodat ze een meevaller kunnen rapporteren.
Verbaasd me toch wel een beetje, ondanks al deze "tegenvallers" als aarbevingen, hacks en een (verplicht?) gereserveerd potje voor de fiscus heeft men slechts een verlies van 0,3% op de voorspelde operationele winst..

Dan maakt men mijn inziens over de gehele linie toch behoorlijke winsten op de sony produkten! Er zullen best bedrijven zijn die niet even 3 tot 4 mljrd apart kunnen leggen om een "mogelijke tegenslag" op te vangen.

(offtopic: Ben ik stiekem toch blij dat ik deze marges niet gesupport heb met mijn geld)
Gelukkig maakt Sony niet alleen de PS3 en is het daar niet geheel afhankelijk van. Waar het voor de rest natuurlijk wel afhankelijk van is, is hoe snel zij die fabrieken weer op de rails krijgen!
Toch wel sneu vind ik dit. Ik hoop dat volgend jaar wat beters voor Sony brengt. Zo'n trieste hack aanval en ook nog eens een aardbeving, het zit ze niet mee. Maarja, onwijs veel andere bedrijven hebben ook grote verliezen geleden door de ramp.
Weet je wat ik sneu vind? Dat men zo slordig om gaat met de gegevens van klanten. Ze hebben gewoon te weinig veiligheidsmaatregelen getroffen.

Het is niet sneu voor Sony, maar juist voor degene die de dupe zijn geworden en dat is zoals gewoonlijk de klant.
oh, dit komt zo bekend voor. Als het al slecht gaat bij het bedrijf, dan maar meteen alle mogelijke shit voorzien. Er wordt nu even voor 3,2 miljard euro voorzien waardoor de mooie winst omslaat naar een groot verlies. De 3,2 miljard voorziening zal nooit gebruikt gaan worden (mark my words) en deze zal in de toekomst dus gedeeltelijk weer vrij gaan vallen. In de komende jaren dus een mooie winst. Zit zelf in de financiën en dit vaak meegemaakt, gebeurt ook meestal in het 1e jaar van een nieuwe bestuursvoorzitter.....
Voor die het nog niet wisten...
Japan zit in een enorme crisis, die al aan de gang was voor de tsunami. De tsunami was inderdaad alleen in de laatste maand en heeft dus weinig invloed gehad op het verlies.. Evenals de PS3. Dat is maar een heel klein onderdeel van Sony.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True