Hoofdcategorieën
Device Settings

Nederlandse e-book-uitgever verruilt Adobe-drm voor watermerk

Door Dimitri Reijerman, donderdag 19 mei 2011 12:42, views: 14.273

Uitgeverij Meulenhoff Boekerij verruilt voor al zijn e-book-titels de bestaande Adobe-drm voor een watermerkbeveiliging. Volgens de uitgever speelt hij daarmee in op de vraag naar meer gebruiksgemak bij de kopers van e-book-titels.

Zowel nieuwe als bestaande titels van Meulenhoff Boekerij worden voortaan aangeboden in epub-formaat en voorzien van een zichtbaar en een 'onzichtbaar' watermerk waarin gegevens van de koper zijn opgenomen. Tot nu toe werden e-books van de uitgever voorzien van de drm-laag van Adobe, maar volgens Jürgen Snoeren van Meulenhoff Boekerij waren veel consumenten ontevreden over de beperkingen; zo konden aangekochte titels niet of slechts met grote moeite op andere apparaten geplaatst worden.

De uitgever heeft niet de illusie dat een watermerk piraterij zal uitbannen, maar denkt wel dat het piraterij kan terugdringen. "Piraterij ontstaat vaak uit onvrede. Je moet de koper naast een goede prijs ook gebruiksgemak bieden. Een van de grote ergernissen was ook de te strenge drm. Je moet dus als uitgever voorkomen dat de meerderheid zich gedwongen voelt tot piraterij", aldus Snoeren tegenover Tweakers.net.

Het besluit om de Adobe-drm te vervangen door 'sociale drm' is ook genomen omdat het Centraal Boekhuis binnenkort de distributie van dergelijke titels voor zijn rekening kan nemen. De uitgever heeft momenteel circa 475 e-book-titels beschikbaar, op een totaal van tweeduizend titels die in boekvorm verkrijgbaar zijn. Elke week zouden daar circa 15 nieuwe e-book-titels bijkomen.

Volgende 12:54 'Samsung Galaxy Tab 10.1 en 8.9 gaan 629 en 599 euro kosten'
Vorige 12:09 Samsung demonstreert dun 10,1"-scherm van plastic
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Ik weet niet maar als er ergens e-books uitgewisseld worden is dat wel op scholen. Als er eentje de e-book gevonden had dan ging die altijd de hele klas door. Vraag me dus af of het wel zo slim is om die DRM er af te halen.

Er wordt in het artikel juist uitgelegd wat jij je nu af vraagt...

Ik vind het wel een goede oplossing. Mensen worden zo aangespoord omwille van zichzelf niet te kopieeren of te delen, wat denk ik vele malen beter werkt dan DRM.
GOG.com bijvoorbeeld, zij zijn DRm free. Ik heb nog nooit een van hun games over het net zien zwerven en ik geef geen games weg waarvoor ik betaald heb. Wat dit betreft zal het wellicht ook een dubbele werking hebben.

Wat ik me wel af vraag, hoe makkelijk is dat watermerk te verwijderen? Of de tekst te isoleren en een nieuw bestand ermee te maken.

Tja 't is zoals bij filmen..

watermerk zit erin dus je moet 2 kopies hebben deze vergelijken en de verschillend opsporen.

natuurlijk het grappigste is door mbv newlines/feedline etc onderscheid te maken valt niet op..

Dan zit je dus op de verkeerde sites. Ik zie juist GoG releases redelijk snel op sommige sites verschijnen omdat er geen DRM op zit. Zelfde geldt voor de Humble Indie Bundle (DRM-vrije release van games, voor een pay what you want to pay-principe).

Zelf ben ik ook echt een voorstander van DRM die nagenoeg geen effect heeft op klanten of anders weglaten ervan. Net zoals met DVD-tjes kopen. 5 waarschuwingsfilmpjes over het downloaden en andere reclame voordat je pas kunt kijken met een legale kopie, of simpel een illegaal kopietje downloaden, mounten en afspelen zonder die irritante reclames? Om dan buiten beschouwing te laten dat de illegale versie gratis is i.t.t. de legale versie...

Kijk even naar alle producten die DRM hebben. Hoeveel daar van zijn niet illegaal te downloaden? Ik denk dat het bijna 0 is.

Mijn idee is dan, bespaar je de kosten en ga voor een oplossing die goedkoper is en waar je het gebruiksgemak van je klanten verhoogt in plaats van het allemaal lastig maakt.

Iedere keer als er weer een nieuwe vorm van (zinloze) DRM uit komt is het weer lastiger om als betalende gebruiker er gebruik van te kunnen maken. Gevolg, je verkopen zullen dalen en een deel ervan zal ook zeker over gaan op piraterij.

Ik ben bijvoorbeeld zeer te vreden over de DRM die valve voert. Ik merk er als gebruiker vrij weinig van en ik zie ook geen reden om geen spellen via steam aan te schaffen. Een paar jaar terug kan ik mijn nog een kopieer beveiliging (starfoce of thages, weet het niet meer zeker) herinneren die niet eens werkte op 64 bits systemen. Je moest ook nog drivers installeren hier voor.

Dat was ook de laatste keer dat ik een spel kocht waarvan ik wist dat die protectie er op zat. Het koste meer werk om het spel aan de gang te krijgen dan dat ik het zou hebben gedownload.

Dat je drivers moet intalleren vind ik op zich geen nadeel. DAt heb ik veel liever dan dat ze stiekum dingen installeren op je machine.

Bij de DRM die valve gebruikt moet je Steam installeren. Dat is in principe dus hetzelfde.

Maar inderdaad werkt steam goed.

Persoonlijk vind ik dit een beter oplossing. Piraterij moet niet altijd opgelost worden met een strenge DRM. Kijk naar wolfire games, ze brengen bewust spellen uit zonder DRM, want het kan toch zo'n grote problemen geven. Ik had problemen met de DRM van Assassin's creed die echt irriteerden. Ik weet wel niet in hoeverre deze DRM van Adobe gaat, maar als ik een e-book koop, wil ik wel dat ik het op andere applicaties kan gebruiken, onder andere mijn Nintendo DS met een e-reader erop.

Maar dat is mijn mening :)

Piraterij ontstaat vaak uit onvrede. Je moet de koper naast een goede prijs ook gebruiksgemak bieden.
Ik ben sprakeloos. Het lijkt er zowaar op dat er een uitgever is die er iets van begrepen heeft...

Haha inderdaad, hadhetzelfde! Wat een geweldig initiatief... hopen dat de platen- en filmmaatschappijen hier een voorbeeld aan zullen nemen. Ach... een man mag dromen toch? XD

Haha inderdaad, hadhetzelfde! Wat een geweldig initiatief... hopen dat de platen- en filmmaatschappijen hier een voorbeeld aan zullen nemen. Ach... een man mag dromen toch? XD
Maar vrijwel alle muziek is toch al DRM vrij verkrijgbaar? Ik heb al in geen twee jaar muziek gekocht met DRM.

Tja, sommige mensen houden die illusie in stand zodat men kan blijven bashen. De muziekindustrie heeft altijd voorop gelopen. Zowel bij de invoer als afschaffing van DRM.

Achterop ja. Ik kan nog steeds geen tracks uit Japan kopen in de NL iTunes store... Internet, een wereld zonder grenzen, mooi niet.

Piracy is het kind van de industrie.

Ik kan nog steeds geen tracks uit Japan kopen in de NL iTunes store
Misschien ben je gewoon iets te veeleisend? Je kan nagenoeg alles kopen in iTunes, maar omdat een heel klein groepje perse iets uit Japan wil, is het weer niet goed?

Jij kan toch gewoon japanse muziek kopen? Dat je daarvoor een CD moet importeren is een ander verhaal. Jij wilt wat speciaals/bijzonders, daar betaal je logischerwijs ook meer voor en het kost meer moeite. Dat is het nadeel van een bijzondere smaak hebben.

Bovendien is dat de keuze van de artiest / rechthebbende. Als je klachten hebt, neem het op met hen. Maar om dan maar te gaan piraterijen iplv kopen, met dat als argument. Sorry, ik vind het slap. Ze kunnen onmogelijk hun aanbod op iedere wens gaan afstemmen. En het lijkt ook wel alsof mensen dat argument dan maar misbruiken om toch maar lekker te kunnen downloaden. (want eigelijk hebben ze gewoon geen zin om die paar cent per nummer te betalen - dat is de indruk die ik krijg, de artiesten krijgen, en de overheid krijgt)

ik vind het bijna jammer dat ik geen ebook reader heb, anders zou ik nu spontaan een paar van hun ebook kopen.... al was het maar om ze te laten zien wat ik er van vind...

ik zoek alleen nog een ebook reader met Txt2speech ondersteuning.

Ik dacht juist hetzelfde.
Er bestaan gratis ebook readers voor op de PC/smartphone/...

Kindle kan je gewoon laten voorlezen. Ik dacht dat alle readers dat wel konden?

Nu alleen de prijzen nog.

Een papieren boek kost bijv 17 euro en een epub 15 euro.
Tja, dan maak je het ook niet echt aantrekkelijk. Ik vraag me dan af of je wel wilt dat mensen boeken gaan lezen op een ereader.
Een beter milieu begint wat dat betreft niet bij de uitgevers.
(niet dat ik echt zo'n milieufreak ben hoor: maar e-boeken zijn wel echt beter: Geen papier, geen drukkosten, geen vervoerskosten)

e-boeken zijn wel echt beter: Geen papier, geen drukkosten, geen vervoerskosten
Geen voorraad kosten
Geen winstmarges voor de middlemen (distributeur, retailer)

E-boeken vallen niet onder de wet op de vaste boekenprijs, dus dat kan de reden niet zijn. Wat dan wel? Dan is het handig te weten hoe deze marketing/business types "roll": als je gewend bent aan een bepaald prijsniveau, proberen ze het daarop te houden, of liever ietsje meer, maar alleen ietsje minder als het echt moet.

Zolang dit het geval is, is het beter om maar de papieren versie te kopen; boeken die je wil houden kun je onbeperkt uitlenen aan vrienden, boeken die je maar 1 keer hoeft te lezen kan je daarna doorverkopen. Uiteraard vertel je iedereen die je kent hetzelfde.

Wat overigens ook scheelt is dat eBooks niet onder de boekbevorderende maatregel vallen en dat er dus 19% btw afgedragen moet worden en niet 6%.

Kijk, iemand die het snapt.

Hoe kun je een consument ongelijk geven als een illegale versie gebruiken gemakkelijker is dan een legale versie door alle maatregelen om piraterij tegen te gaan. Net zo als die Ubisoft DRM waarbij je altijd online moet zijn, en alles keer op keer moet streamen. Dan kijk je naar de gedownloade versies en daar hoeft dat allemaal niet.

Prima oplossing, en je schiet je zelf niet in de voet.

Ik wordt hier erg blij van en zal ze meteen belonen met de aankoop van een boek.

tot nu toe heb ik slechts een andere webshop gevonden die drm vrij verkoopt: http://www.baen.com/
hoewel ze hier een heleboel boeken hebben van imho niet al te hoge kwaliteit hebben zo ook bevoorbeeld Windup girl, een boek wat recent is bekroond met zowel een hugo als nebula award http://en.wikipedia.org/wiki/The_Windup_Girl

Kortom ik ben blij met meer shops die me forceren drm te kraken om mijn boeken veilig te stellen!

Op www.managementboek.nl verkopen ze ook al jaren e-books in epub formaat met een watermerk. Dit zijn dan wel boeken in het zakelijke genre.

Dat is fijn, en een goede keuze in mijn optiek.

Laatst heb ik voor moederdag een Sony PRS-300 gekocht. Na de aanschaf van een boek op bol.com bleek dat de meegeleverde Sony Library een Adobe ID aanmaakt en de gebruiker hiervan niet op de hoogte stelt. Als je daarna Adobe Digital Editions (nodig voor het downloaden van het e-book met de .acsm-link die bol.com je geeft) installeert moet je die authoriseren met een Adobe ID, en als dit verschilt van het Adobe ID in de software van Sony krijg je met geen mogelijkheid je boek op je reader! Het heeft me een halve dag klooien gekost om hier achter te komen en alsnog het boek op de reader te krijgen.

En dat terwijl een willekeurige PDF zichzelf gewoon keurig laat verslepen, zelfs zonder tussenkomst van software (en in plaats daarvan gewoon via de Windows Explorer).

DRM is discutabel, maar van de kant van de uitgever begrijpelijk. Die bestandsformaten krijgen echter nooit voet aan de grond als het zoveel gedoe is om je boeken op je reader te krijgen, dus chapeau voor deze ontwikkeling.

Wat ik me wel afvraag is hoe een watermerk de inkomsten van een uitgever waarborgt.

edit:
Ahah, dat watermerk wordt in het bestand opgenomen dus als je 't mocht uploaden kan er worden achterhaald wie dat heeft gedaan. Zo werkt dat dus!

[Reactie gewijzigd door canterwoodcore op donderdag 19 mei 2011 13:09]


DRM is discutabel, maar van de kant van de uitgever begrijpelijk. Die bestandsformaten krijgen echter nooit voet aan de grond als het zoveel gedoe is om je boeken op je reader te krijgen, dus chapeau voor deze ontwikkeling.
Precies. Beveiliging is alleen zinvol als er draagkracht voor is.
Tot nu toe is iedere beveiliging gekraakt, omdat er geen draagkracht voor is bij de massa.
Wat ik me wel afvraag is hoe een watermerk de inkomsten van een uitgever waarborgt.
Ze kunnen op zich minst statistieken bijhouden hoeveel er daadwerkelijk gekopieerd wordt op het internet.
En ze kunnen actie ondernemen als het bij sommige mensen de spuigaten uitloopt.

DRM is discutabel, maar van de kant van de uitgever begrijpelijk.
Alleen voor uitgevers die niet inzien dat DRM niet KAN werken omdat de sleutel bekend moet zijn bij degene waar je het tegen wilt beschermen omdat die het boek anders niet kan lezen.

Elke DRM op ebooks is tot nu toe gekraakt, en mensen die zelf die software niet kunnen draaien kunnen de ebooks DRM free op diverse p2p netwerken wel vinden. Zeker met de opkomst van de tablet zal het downloaden van ebooks alleen nog maar toenemen.

Ik lees zelf ook boeken en strips vanaf een Android tablet, veel prettiger dan vanaf een PC of laptop en via downloads veel goedkoper dan vanaf papier. Dat houden uitgeverijen niet meer tegen, net zomin als de muziekindustrie of filmindustrie het downloaden tegen kan houden. En leveren ze zelf geen digitale titels aan dan worden ze wel gescand, zeker met strips is daar een hele actieve community voor.

Wat ik me wel afvraag is hoe een watermerk de inkomsten van een uitgever waarborgt.
Tja, ik denk dat voor veel mensen de drempel hoger ligt om hun gekochte boeken te verspreiden wanneer ze weten dat er ergens in het bestand hun gegevens staan (bijvoorbeeld een ordernummer) zodat ze te traceren zijn dan als je het vergelijkt met een bestand waarbij je de drm gekraakt hebt en verder anoniem kan blijven.

het is ook een kwestie ven het scheppen van verwachtings patronen.
Als je als fabrikant er van uitgaat dat elke klant een crimineel is zijn er een redelijk aantal klanten die al dan niet onbewust dit dan ook doen.
Als voorbeeld de poortjes voor de nieuwe ov chipkaart. Je geeft hiermee eigenlijk an dat je je klanten wantrouwd. is het nu zo dat het nodig is? niet echt op stations zonder poorten gaat elke klant gewoon netjes naar de zuilen om aan of af te loggen.
Moraal: Een klant wil eerlijk zijn als dat ook van hem verwacht wordt.

Als je als fabrikant er van uitgaat dat elke klant een crimineel is zijn er een redelijk aantal klanten die al dan niet onbewust dit dan ook doen.
Dat is natuurlijk lariekoek!
Moraal: Een klant wil eerlijk zijn als dat ook van hem verwacht wordt.
Dat is de utopische theorie.
De praktijk bewijst anders.

En juist omdat de fabrikant weet dat veel klanten niet eerlijk zijn stoppen ze dat watermerk er dus in.
Want daarmee is vervolgens de klant op te sporen die de boel verspreid heeft naar andere.

Nu is iedereen heer redelijk positief, maar ik ben benieuwd wat de reacties zijn als de eerste consument op basis van dat watermerk word aangeklaagd voor een rechter.

Als je als fabrikant er van uitgaat dat elke klant een crimineel is zijn er een redelijk aantal klanten die al dan niet onbewust dit dan ook doen.

Dat is natuurlijk lariekoek!
Volgens mij is dat totaal geen lariekoek. Hele veel mensen willen legaal iets kopen, maar als dat hun te zeer beperkt kiezen ze voor een illegale optie.

Neem bijvoorbeeld de Amzone Swindle. Hier mee kun je niet mee wat je met een fysiek boek kan. Je kan het niet verder verkopen of uitlenen.

Waarschijnlijk kun je met een watermerk het eigendom ook niet overdragen. Maar je kunt het zonder problemen uitlenen en op ieder device lezen.
Moraal: Een klant wil eerlijk zijn als dat ook van hem verwacht wordt.

Dat is de utopische theorie.
De praktijk bewijst anders.
Ik weet ook dat er mensen zijn ie om welke reden dan ook een "software product" niet zullen kopen. Aks dit jongeren zijn dit dit i.v.m. "geldgebrek" doen, zullen deze later in hun leven wel overgaan tot kopen.

Er zijn heel veel mensen die wel heel veel zaken gewoon kopen, met DRM maak je hun leven onmogelijk.
En juist omdat de fabrikant weet dat veel klanten niet eerlijk zijn stoppen ze dat watermerk er dus in.
Want daarmee is vervolgens de klant op te sporen die de boel verspreid heeft naar andere.
IMO fout gezegd. De uitgevers weten dat er mensen zijn die massaal soms voor eigen gewin copyright aan de laars lappen. Deze willen een mogelijkheid hebben om dit in kaart te brengen.
En waarschijnlijk vervolgen als dit de spuigaten uitloopt.

IMO is het watermerk een veel betere optie dan DRM.
Zeker omdat ik het boek nog steeds kan blijven lezen als mijn originele device stuk is en de uitgever niet meer bestaat.
Nu is iedereen heer redelijk positief, maar ik ben benieuwd wat de reacties zijn als de eerste consument op basis van dat watermerk word aangeklaagd voor een rechter.
Ik denk dat het eraan ligt wie aangeklaagd wordt.
Iemand waarvan zijn watermerk voor een boek over her internet is gaan zwerven. Of iemand die massa distributie doet van watermerk boeken.

De eerste zou ik overdreven vinden. Met de laatste heb ik geen probleem.

IMO ben je veel te negatief over je medeburgers, waarschijnlijk is jouw glas half leeg.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op donderdag 19 mei 2011 14:03]


> Als je als fabrikant er van uitgaat dat elke klant een crimineel is zijn er
> een redelijk aantal klanten die al dan niet onbewust dit dan ook doen.
Dat is natuurlijk lariekoek!
Nee, dat is juist precies hoe het werkt. Als je mij een thuiskopieheffing laat betalen ter compensatie van gratis downloaden, dan zal ik downloaden ook. Ik ga toch niet dubbel betalen...!?

Lees de rest van de posts eens. De muziekindustrie doet al een paar jaar niet meer aan DRM, maar ze bestaan nog steeds. In de tweede post (van lars_jj) helemaal bovenaan wordt GOG.com genoemd. Net als hij heb ik nog nooit een GOG-versie van een spel als torrent gezien (ook niet naar gezocht, dus heel veel zegt het niet, maar toch). Of, als je dat een betere maatstaf vindt: ze bestaan nog steeds, dus het moet kennelijk werken. Helaas heeft Ubisoft nooit de verkoopcijfers van Prince of Persia (hun "DRM-vrije experiment") bekendgemaakt.

Als je mensen als criminelen behandelt (anti-piraterij trailers die niet geskipped kunnen worden behalve door de torrent te downloaden :X bijvoorbeeld, en opnieuw moeten betalen voor je films en spellen als je een nieuwe computer koopt en meer van dat soort onzin), ja, dan denk ik echt dat mensen zich moreel opeens een stuk minder bezwaard voelen om zich dan ook maar crimineel te gaan gedragen.
Als jarenlange ervaring met DRM iets bewezen heeft is dat de techniek gewoon niet waterdicht is (en niet kan zijn: de content zet je op slot, maar ergens op het schijfje moet de sleutel staan; vroeg of laat vindt iemand die, haalt het slot eraf en uploadt de content onbeveiligd). Als techniek afvalt, dan blijft er maar één alternatief over: moraal, vertrouwen op mensen.
Een simpele beveiliging (key invullen) "om eerlijke mensen eerlijk te houden" of een watermerk erin stoppen waarvan de doorsnee gebruiker niet weet hoe ie die kan verwijderen (en dus niet zal uploaden omdat ie te traceren is): prima. Het belangrijkste kenmerk van een goede beveiliging: eerlijke gebruikers hebben er niet (watermerk) of nauwelijks (key invullen) last van.
Nu is iedereen heer redelijk positief, maar ik ben benieuwd wat de reacties zijn als de eerste consument op basis van dat watermerk word aangeklaagd voor een rechter.
Zolang dat watermerk betrouwbaar is. Dus niet een zooi bitjes met een uniek ID, maar een zooi bitjes met daarin een uniek ID + een checksum. Als iemand een paar verschillende exemplaren naast elkaar legt, en het watermerk sloopt door de verschillende versies te "mixen", dan moet de kans dat er een geldig watermerk (van een onschuldige klant) uitkomt extreem klein zijn. En geen miljoenenclaims omdat iemand één boek heeft geüpload.
Het blijft nou eenmaal verboden en alle veelgebruikte argumenten waarom mensen (het idee van / de letter van) die wet massaal overtreden (ik heb al betaald via thuiskopieheffing, legaal is het niet beschikbaar, voor mijn apparaat is het niet beschikbaar, etc.) gaan gewoon simpelweg niet op in dit geval.
Eigenlijk hoop ik dat deze edities op torrent-sites gewoon niet te vinden gaan zijn. Maar, mocht dat toch gebeuren (een paar rotte appels zul je altijd houden?), dan denk ik dat je juist een paar man moet aanklagen (en veroordeeld krijgen), om te laten zien dat dit systeeem niet alleen aan de wensen van de klant voldoet, maar ook aan die van de uitgevers; anders krijg je alle andere uitgevers (niet alleen van boeken, maar ook van films, muziek, spellen, etc.) nooit mee.

Nog één laatste korte opmerking:
Ik denk dat dit systeem voor boeken nog beter werkt dan voor bijvoorbeeld spellen: de doelgroep is wat ouder, dat zou best mee kunnen helpen.

Waarom een onzichtbaar watermerk?
Als ik in een bestand mijn naam en adres zie staan, dan pas ik er wel voor op dat dat verspreid raakt op internet...

Dat onzichtbare watermerk wordt ingezet naast een zichtbaar watermerk, volgens het artikel.

De watermerken moeten net voorkomen dat iemand die boeken gaat verspreiden. Watermerken zijn meestal geen persoonsgegevens maar een unieke code die enkel door de uitgever aan een persoon gelinkt kan worden

Ben zelf ook lid geweest van een online Audio-blad, ontving dit blad in een erg vervelend DRM beveiligt formaat waardoor ik het niet op andere clients kon lezen. Zodra ik kon abo opgezegt echt jammer en onnodig, maar ik bepaal toch zelf wel waar ik mijn blad op lees.

Beetje Off-Topic:
Ik zou eigenlijk wel interesse hebben in een soort Spotify achtige dienst voor E-Books. Een vast bedrag per maand betalen en dan zoveel boeken lezen als je wilt. Als dat voor een goede prijs kan dan is piraterij ook niet meer nodig.
Boeken streamen wordt helemaal 2011 :)

Een soort bibliotheek dus?

Maar dan digitaal ja

Sommige bibliotheken zijn daar al mee bezig. Ik ben benieuwd of ze daar echt een doorbraak mee gaan maken in het komend jaar. Het zou mooi zijn als ze hier een beetje voorop in gaan lopen in plaats van de kat uit de boom kijken.

Bol.com is hiermee al een flink eind op weg, zie:

http://www.techzine.nl/ni...ariant-voor-e-boeken.html

Wow! Inderdaad! Ik loop achter :)

Valt me op dat de boekenindustrie flexibeler lijkt te zijn dan de muziek- en film industrie.
Ik ga dit zeker in de gaten houden. Dank voor de tip!
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:54 'Samsung Galaxy Tab 10.1 en 8.9 gaan 629 en 599 euro kosten'
Vorige 12:09 Samsung demonstreert dun 10,1"-scherm van plastic
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011