Hoofdcategorieën
Device Settings

'Intel werkt aan kleine caching-ssd voor Z68-chipset''

Door Willem de Moor, donderdag 28 april 2011 13:34, views: 14.342

Intel zou met de introductie van de nieuwe Z68 Express-chipset tegelijk een kleine solid state drive introduceren. De chipset biedt ondersteuning voor ssd-caching, waarmee een kleine ssd de prestaties van een reguliere harddisk zou verbeteren.

De ssd's, die speciaal zijn bedoeld voor ssd-caching, of Smart Response Technology zoals Intel het noemt, dragen de codenaam Larsen Creek. Deze Intel 311-serie ssd's moeten gelijktijdig met de Z68 Express-chipset voor Sandy Bridge-processors geïntroduceerd worden, zo meldt NordicHardware. De website baseert zich op documentatie die in een Z68-presentatie van Asrock zou zijn aangetroffen.

Met ssd-caching of Smart Response Technology zouden de hardeschijfprestaties aanzienlijk verbeterd kunnen worden. Net als bij hybride schijven worden veelgebruikte bestanden niet naar de magnetische harde schijf, maar naar een snellere, kleine ssd weggeschreven. Dat zou volgens tests van een 311-ssd met een WD-harde schijf van 1TB een 355 procent hogere PCMark05-score opleveren. De Intel 311-serie moet waarschijnlijk op 11 mei verschijnen, gelijktijdig met de Z68-chipset. Een ssd met 20GB capaciteit zou minder dan 50 euro gaan kosten.

Intel Smart Response Technology
Volgende 14:05 Nederland telt 580 ontwikkelaars voor Windows Phone 7
Vorige 13:18 Ontwikkelstudio klaagt Beyoncé aan wegens contractbreuk
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Dus als ik de SSD schijf koop... Start mijn pc 7 sec sneller?
En hoe moet ik zo'n ding aansluiten? Gewoon via de sata kabel, of via mijn Intel 1333
Socket?

Thanks!

Wat ik veronderstel is dat het rechtstreeks aangesloten wordt op de chipset. SSD is behoorlijk sneller wat beteft caching dan een normale hardeschijf. Dit lijkt mij een mooie vondst! Zeker aangezien de prijzen van SSD's nog de pan uit rijzen en je eigenlijk niet wil dat het OS op een SSD alleen geïnstalleerd wordt (zeker niet op een laptop).
Dit brengt dus de snelheid van de SSD samen met de (goedkope) capaciteit van een hardeschijf. Ben benieuwd! Ik vraag me ook af hoe groot die SSD dan wordt.

Is dit niet veel eerder "uitgevonden"? Hybride hardeschijven heette het volgens mij, het was een ideale oplossing maar werd snel aan de kanten gegooid.

Jep, maar doordat er maar 4gb op deze hybride schijven zit haalt het niet zo veel uit. zie seagate momentus xt.

Toch merk je het bij de momentus wel, maar duurt het even.
Daarnaast weet je niet wanneer de cache vol wat ik dus wel jammer vind..

Aanzienlijk.. nee, het is geen SSD snelheid maar wel de snelste HDD die ik ooit in mijn laptop gehad heb. Met name logge applicaties als lotus notes is van 35 sec. opstarten naar nog geen 2 gegaan..

Niet zoveel uit? Die Seagate is daardoor sneller dan zo goed als alle andere HDDs op de markt.

In vergelijking met een SSD niet, omdat 4gb gewoon te weinig is. Dat 'aanleren' is voor mij niet zo'n probleem, maar 20-40gb zou prettiger werken. Komt nog bij dat het ding maar tot 500gb is, terwijl als ik nu een nieuwe schijf zou kopen dat toch minimaal 2tb moet zijn.

Persoonlijk zit ik echt te wachten op een goede hybride oplossing, heb nu een x25 maar ik ben continue bezig met opruimen van die SSD en keuzes maken waar ik mijn programma kwijt moet.

[Reactie gewijzigd door poepkop op donderdag 28 april 2011 19:36]


Een 2TB schijf bestaat niet in 2,5" formaat. Die gaan maximaal tot 1TB, en dat is nog niet zo heel lang in 9,5mm formaat..
Dus maximaal 500GB als een nadeel van de 2,5" 9,5mm Momentus XT beschouwen is niet echt fair.
In 3,5" heb je wel 2TB schijven, maar ik heb nog geen enkele 3,5" hybride schijf gezien.
De schijf die jij wilt bestaat voorlopig dus niet, en deze techniek van Intel is toch ook nog net iets anders (gezien je een SSD + HDD in je computer moet steken, in plaats van 1 enkele HDD met ingebouwde SSD).

Is dit niet veel eerder "uitgevonden"? Hybride hardeschijven heette het volgens mij, het was een ideale oplossing maar werd snel aan de kanten gegooid.
Het was geen ideale oplossing.

Hybride schijven kosten meer, omdat je per schijf het extra Flashgeheugen en de controller betaalt. Bovendien als ofwel de HDD ofwel de SSD faalt is de hele hybride schijf onbruikbaar.

De totale kost van Smart response is lager, en omdat het als een relatief grote en centrale cache werkt haal je betere prestaties.

En als praktisch pluspunt kan je ook je huidige HDD drives houden. Ik heb zelf dure VelociRaptor schijven en met deze technologie kunnen die nog steeds hun nut bewijzen.

[Reactie gewijzigd door c0d1f1ed op donderdag 28 april 2011 14:45]


Grote verschil zal ook zijn dat deze aansluting niet via date ata poort gaat maar rechtstreeks op het moederbord. Die oplossingen zijn meestal een stuk sneller, vergelijk het met ssd insteekkaarten in een pci slot.

Begin dit jaar heeft Marvell een controller aangekondigd voor hybride schijven. Deze zit al op een Asus moederbord (P8P67 DLX).
De techniek heet Hyper Duo en is een dubbele SATA poort op het moederbord (of insteekkaart) voor een SSD en HDD.

Berichtje van begin dit jaar op Tweakers.net:
http://tweakers.net/nieuw...er-mengt-ssd-met-hdd.html

edit:
linkje en moederbord

[Reactie gewijzigd door J.W.M op donderdag 28 april 2011 15:15]


Leuk! Gewoon de SSD als cache gebruiken :D dat zal idd wel een snelheid boost geven als het goed werkt. Ik vraag me alleen af of het betaalbaar en of je dan niet beter een gewone ssd kunt kope want deze SSD is maar 20GB en dat is toch wel weinig.

[Reactie gewijzigd door Rutix op donderdag 28 april 2011 13:41]


Maar dan zit je met het probleem dat je C: partitie op de SSD ligt en je D: op je sata disk.
Dan moet je bij elk spel / programma wat je installeert er aan denken om dat op D: te doen.

Ik ken tientallen zo niet honderden gebruikers die gewoon Next klikken... En met dit principe kan elk soort gebruiker er van profiteren :)

Aan de ene kant goed punt en andere kant niet.
Iemand die in deze tijd een SSD neemt is echt niet iemand die niet bedenkt wat hij het beste op die SSD kan zetten en zal daar heus wel slim mee omgaan ;). Maar voor de gemiddelde gebruiker heb je helemaal gelijk en omdat dit alleen voor cache gebruikt word kunnen ze nu C gewoon op een normale hdd zetten.

Ik denk juist dat dat nog vies tegenvalt... De gemiddelde gamer van tegenwoordig met een dikke pc heeft echt niet zoveel verstand van hardware, maar koopt gewoon vrolijk een SSD 'omdat het snel is'. Ik durf er geld op te zetten dat de helft niet weet waarom :)

Een gemiddelde gamer zal heus wel weten dat je 270Mb kan lezen en schrijven met deze SSD. Een HardCore gamer weet ook hoe je het moet bouwen, teminste, die weten wat het beste voor hun PC is. :)

Morgen komt mijn nieuwe PC kast binnen, dus dat wordt zeker wat bouwen... :|

Het onderscheid tussen 'gemiddelde gamer' en ' hardcore gamer' huist niet in een verschil in technische kennis van hun hardware. Eerder in tijdsinvestering dan wel skillverschil. Tweakers daarentegen.. ;)
----

Maargoed, ik vind dit wel een goede ontwikkeling, het moge duidelijk zijn dat een dergelijke cache-oplossing beter is dan de hybride schijf oplossingen waar menig hdd fabrikant mee aan kwam zetten. (Tijd dat AMD ook met een vergelijkbare oplossing komt voor hun chipsets).
Waar ik me wel zorgen over maak is de levensduur van deze kleine cache schijven. Het lijkt mij dat er meer schrijfacties zijn dan in vergelijking met een reguliere SSD. Nu is het ook zo dat dit risico bij normale SSD's wordt overschat mede door maatregelen die de fabrikanten treffen (en het risico bij deze cache oplossing klein is omdat alle data dat eropstaat redundant is). Treft intel ook vergelijkbare maatregelen bij de ontwikkeling van deze schijven, of wordt er meer van een 'dood is dood , koop tegen die tijd maar een nieuwe als hij stuk is'-redenatie uitgegaan omdat dataveiligheid niet van belang is, alleen performance.

Ik vind het zelf ook fijner om een paar keer op next te klikken. omdat ik alle installed meuk bij m'n OS wil houden. Als ik de schijf formatteer om er vervolgens windows opnieuw op te zetten zit ik niet met installs op andere disks welke niet meer werken, maar is alles in 1 keer schoon.

Daarnaast is het voor mij altijd een afweging welke game wel of niet op de SSD te zetten, aangezien ik niet weet hoeveel ik het ga spelen. Daarom is dit cachingprincipe wel ideaal, je hebt automatisch je meest gebruikte data tegen een hoge snelheid voorhanden zonder zelf de afweging te hoeven maken. Vooral als je een hoge capaciteit SSD er aan kunt hangen (120GB bijvoorbeeld) met bijvoorbeeld een 2TB disk, dan kan er ruim voldoende gecached worden :)

Ehm? Je moet juist je spellen en apps op je SSD installeren, anders heb je geen moer aan die SSD?

hij is dus bedoeld als cache, dan heb je niet meer dan 20gb nodig, dat is totale overkill.
en er staat in dat het minder dan 50 euro gaat kosten.
en nee als je een wat krapper budget hebt kun je dus beter zo iets kopen dat is veel goedkoper en niet zo heel veel langzamer dan een gewone ssd

Lees het artikel eens. Je sluit hem gewoon aan op de moederbord en dan word de SSD als cache gebruikt.

Volgens mij praten ze hier over een chip op je mobo die je data in een cache opslaat en daarna pas wegschrijft naar je reguliere HDD.

Ik vraag me af of deze caching ook werkt of enig effect heeft als je al SSD's in je systeem hebt.

edit:
Hmm, ik dacht bovenstaande door de zin "De chipset biedt ondersteuning voor ssd-caching, waarmee een kleine ssd de prestaties van een reguliere harde schijf zou verbeteren." maar ik denk dat het gewoon kleine SSD'tjes zijn die gebruik maken van de Z68's caching-mogelijkheid

[Reactie gewijzigd door canterwoodcore op donderdag 28 april 2011 13:46]


Of te wel, we gooien deze chip van 20GB in onze cache in onze moederbord en wij krijgen zo'n goede performance ervoor terug?

En de prijs ligt rond de €50,-? Dat maakt het wel zeer aantrekkelijk!

50 euro extra, bovenop het moederbord.

moederbord is toch wel een vereiste he!
dat snapt gamergames ook wel denk je niet?
een high end moederbord en ssd voor 50 euro is onmogelijk.

of hij denkt dat de ssd caching ook mogelijk is op zijn eigen moederbord. dat is ook mogelijk. dan moet ik hem teleurstellen :)

dit is pas echt vooruitgang! ben benieuwd wanneer je er als consument ook volledig gebruik van zou kunnen maken in de toekomst!

voortuitgang? meer een budgettaire oplossing.
Verder zijn al schijven die beide combineren( 4GB flash en 750GB HD)

edit:
linkje

[Reactie gewijzigd door Tazzios op donderdag 28 april 2011 13:41]


voortuitgang? meer een budgettaire oplossing.
Verder zijn al schijven die beide combineren( 4GB flash en 750GB HD)

edit:
linkje
4GB is erg weinig voor cache van HDD. Intel heeft die techniek al eerder ingebouwd in haar chipsets, kon je paar GB flash toevoegen, maar na veel testen bleek dat je wel iets meer nodig heb dan paar GB aan flash om echt voordeel eruit te halen. Met of zonder die paar GB flash scheelde bijna niks met opstart tijd.

Nu is Smart respons daar dus een logisch vervolg op. 20GB schijnt nu dus wel merkbaar sneller te zijn dan alleen een HDD.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op donderdag 28 april 2011 14:38]


Gelukkig rebooten we dagelijks 100x om dat te merken. 4GB cache zou genoeg moeten zijn, je gaat immers voornamelijk je sub 4k write i/o ermee oplossen.

Rebooten doe je misschien niet dagelijks, maar programma's opstarten en sluiten wel, en *dat* is waar SSDs echt in uitblinken.

Vooruitgang of herhaling van eerdere mislukte ideeën? http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Turbo_Memory

Destijds had Intel niet op de prijsdalingen van computergeheugen gerekend en dacht toen een mooie goedkope tussenoplossing te bieden.

Ik denk dat ze nu dezelfde fout nog eens aan het maken zijn met deze technologie, omdat de SSD drives inmiddels ook betaalbaar zijn.

Toen gaf het ook matige performance boost tegenover meer geheugen en nu vermoed ik dat de perfomance boost ook erg matig is tegenover SSD's.

De gemiddelde consument kan nog altijd niet omgaan met meerdere harddisks of partities. Daarnaast maakt Windows dat ook niet makkelijk met de Users map verplicht op dezelfde partitie waar Windows op is geinstalleerd.
Een 160GB of 200GB SSD kost een veelvoud van wat een 2TB harddisk kost. Met zo'n caching SSD heb je niet de nadelen van het hebben van 2 harddisks waarvan er eentje altijd te klein blijkt, maar heb je wel de voornaamste snelheidsvoordelen van een SSD.

Daarnaast maakt Windows dat ook niet makkelijk met de Users map verplicht op dezelfde partitie waar Windows op is geinstalleerd.
Users map kan en mag je gewoon verplaatsen naar andere partitie hoor, maar niet door lomp de map te proberen te verslepen. Ook andere mappen mag en kan je naar andere partitie verplaatsen, je kan dus makkelijk een partitie maken met programma map, andere met users map, etc

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op donderdag 28 april 2011 14:50]


Precies, maar dat maakt het hebben van een SSD niet eenvoudig. Persoonlijk vind ik het omslachtig: De tijd die ik win met opstarten etc verlies ik weer met het managen van files en programma's ;)

Dit lijkt mij wel een betaalbaar alternatief tov alleen een ssd.
ben benieuwd hoe ze dit in de nabije toekomst kunnen doorontwikkelen.

Deze technologie zal wel de opvolger zijn van de oude Intel Turbo Memory.

Hoop dat dit beter uitpakt dan dat de Turbo memory deed.


Veder wel mooi dat het 355 procent sneller is.
Wat ik dan niet snap waarom passen ze deze techniek nog toe?
Over een paar jaar hoop ik toch al helemaal overgestapt te zijn op ssd.
En de mensen die dit chipset hebben/krijgen hebben waarschijnlijk ook een ssd als bootschijf ter beschikking.

Waarschijnlijk omdat de kosten van SSDs toch relatief hoog blijven. Op deze manier combineer je de best of both worlds. Snelheid + lage prijs per GB.

Over een paar jaar misschien, maar nu nog niet. Ik heb al wat benches gezien (helaas onder NDA, dus kan ze niet delen), en de caching geeft wel aardig wat extra performance als je het naast een HDD gebruikt.
SSD is nog steeds duur als je al je opslag daarmee wil vervangen, dus deze oplossing zie ik nog wel zitten.

Tegen de tijd dat we enkel maar met SSDs werkt is deze chipset ook weer bejaard, dus ik snap prima dat Intel deze technologie nog ontwikkelt en toepast.

Dit is natuurlijk goed nieuws.

Dan zullen we maar afwachten op de benchmarks.

Kan je ook iets zeggen over bijvoorbeeld SSD caching wanneer je een RAID5 array hebt van 1TB schijven op de ICHxR? Werkt dit dan en zorgt het ook nog daadwerkelijk voor een performance increase of is dit echt alleen maar zinnig wanneer je het gebruikt voor je bootdisk?

nee, ik heb alleen wat benches gezien uit een betrouwbare bron, waarbij duidelijk zichtbaar is dat deze vorm van caching wel degelijk zin heeft. Maar het was geen heel uitgebreide bench in meerdere setups, dus ik ben minstens zo benieuwd als jullie (Mocht m'n P67 tegen de rare bug aanlopen, dan wil ik misschien een Z68 erin duwen, dus ik houd deze chipset wel even goed in de gaten).

Zeer leuke combinatie van oude en nieuwe technieken. Vooral het feit dat je voor een vrij laag bedrag veel betere prestaties kunt krijgen. 50 euro voor een 355,5% snellere performance van je HDD en een goede 7 seconden van je boottijd af is peanuts :)

Dat doet denken aan de Turbo module (Robson module) bij het Santa Rosa Platform nieuws: Intel lanceert Centrino 'Santa Rosa' platform. Maar dat zette nauwelijk zoden aan de dijk als je genoeg intern geheugen had. Nu is intern geheugen natuurlijk sneller dan flash terwijl een klassieke HDD veel langzamer is.

Ik verwacht er dus wel veel van, vooral als het SSD's schijven tot 20 GB worden. De hybride schijven zoals de momentus XT presteren ook erg goed. Zie http://www.anandtech.com/show/3734

[Reactie gewijzigd door dirkjesdirk op donderdag 28 april 2011 13:44]


Een soortgelijk iets heeft Intel al voor laptop's geprobeerd, toen heette het nog Inter Turbo Memory. Zelfde idee, een NAND-Flash chip op het moederbord als cache. Werkte toen al best aardig, met een SSD van 20GB zal het wel nog beter werken, vraag me alleen af hoe ze het aan willen sluiten.

dit werkte eigenlijk alleen als je een tekort aan werkgeheugen had.
Als je hier genoeg van had kun je het verschil niet eens merken.

Hoop wel dat dit veranderd met deze ssd's
Hoop er eigenlijk toch meer op dat de ssd's goedkoper worden.

Ik denk niet dat het slim is om te investeren om de oude techniek te ondersteunen en nog langer mee te laten gaan. Hoe meer mensen echte SSD's gaan kopen, hoe goedkoper het uiteindelijk gaat worden.

Ik ben niet bepaald een Nostradamus, maar als alles gaat zoals het nu gaat denk ik dat de SSD over 3 jaar, misschien iets meer, dusdanig mainstream en goedkoop is dat de oude mechanische schijf langzaam zal verdwijnen.

En terecht. SSD's worden met iedere versie steeds beter en zijn momenteel al heel erg snel, stabiel en betrouwbaar. Het enige nadeel is de hoge prijs, maar dat is eigenlijk altijd met nieuwe opslag-techniek.

De dag dat een 500GB SSD nog maar 100 euro kost wil ik in ieder geval graag meemaken, hoewel ik dan waarschijnlijk al zo gewend ben aan een SSD dat ik weer door ga fantaseren over holografische opslagtechnieken :)

Als SSD de "gewone " hd gaat vervangen , met deze wel de zelfde capaciteit/prijs verhouding hebben. En SSD's die groot genoeg zijn, 500GB is voor mij te klein , dan heb ik er 12 nodig om mijn huidige config te vervangen.

SSDs dalen minder hard in prijs dan gewone HDs. Voordat je het kunt maken om een willekeurig OEM PCtje met alleen een SSD uit te rusten moet dat SSDtje minder dan 50E kosten en genoeg opslag bevatten voor alles wat een gemiddelde consument wil, dus minstens een paar honderd gig. En voordat je alleen SSDs kan gebruiken in petabyte storage arrays.. dan is de wet van Moore uitgewerkt.

Een ssd op een intel 1333 socket ? 1 april is al geweest hoor !

De ssd hangt in dit geval naast de hd op een sata poort...

Er zijn al meerdere van dit soort oplossingen :

silverstone hddboost : http://www.silverstonetek...php?pno=HDDBOOST&area=

Deze kopieert echter gewoon de eerste hoeveelheid gigabytes ter grootte van de SSD van de harddisk naar de ssd.

highpoint rockethybrid : http://www.highpoint-tech.com/USA_new/series_rh122x.htm

Deze gebruikt een algoritme om te bepalen welke files er naar de ssd worden gekopieerd


ASUS gebruikt dezelfde Marvell 88SE9130chip als de rockethybrid op sommige moederborden en hebben daarmee deze functionaliteit dus al aan boord dus....

P8P67 DELUXE : Marvell® PCIe 9128 SATA 6Gb/s controller with HyperDuo function*

De seagate momentus past ditzelfde truukje al langer toe maar dan direct op de harddisk met ingebouwde ssd : reuze handig voor in de lapotop !
Seagate Momentus® XT Solid State Hybrid Drives : http://www.seagate.com/www/en-us/products/laptops/laptop-hdd

[Reactie gewijzigd door hatex op donderdag 28 april 2011 14:11]


Worden SSD's van andere merken ook ondersteund of alleen Intel SSD's?

"Een ssd met 20GB capaciteit zou minder dan 50 euro gaan kosten."
Dat lijkt me best duur, aangezien een SSD van 60GB nu nog maar 100 euro kost.

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op donderdag 28 april 2011 13:50]

«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 14:05 Nederland telt 580 ontwikkelaars voor Windows Phone 7
Vorige 13:18 Ontwikkelstudio klaagt Beyoncé aan wegens contractbreuk
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011