Hoofdcategorieën
Device Settings

Deense politiek: browserfilters moeten p2p-sites blokkeren

Door Arnoud Wokke, zaterdag 9 april 2011 15:59
Submitter: Nick_S, views: 23.249

Malwarefilters in browsers moeten gebruikers gaan tegenhouden als ze p2p-sites willen openen. Dat voorstel ligt ter tafel in de Deense politiek. Het voorstel moet auteursrechtinbreuken door gebruik van bijvoorbeeld torrentsites tegengaan.

Het idee kwam uit de koker van Niels Elgaard Larsen, de voorzitter van IT-Pol, een organisatie met een paar honderd leden die zegt op te komen voor privacy en een open internet. Het idee houdt in dat huidige malwarefilters ook p2p-sites moeten gaan blokkeren. Op die manier hoeven isp's dat niet te doen en hoeft de blokkade ook niet via dns-servers gedaan te worden. Wie de te blokkeren sites moet kiezen, is onduidelijk.

Het voorstel zou Europees moeten worden aangenomen, vindt de liberale partij in Denemarken, zo meldt de Deense tak van Computerworld. Het voorstel kreeg steun van diverse partijen uit het Deense parlement, zoals de liberalen en socialisten. Desondanks is het slechts nog een voorstel en ligt er nog niet eens een wetsvoorstel om dit tot regel te verheffen. Het is onduidelijk wat er verder gaat gebeuren met het voorstel.

Volgende 16:35 Sony verlaagt prijs PSP en geeft Music Unlimited releasedatum
Vorige 15:15 'Jongeren wereldwijd zijn verslaafd aan laptop en smartphone'
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

Het idee kwam uit de koker van Niels Elgaard Larsen, de voorzitter van IT-Pol, een organisatie met een paar honderd leden die zegt op te komen voor privacy en een open internet.
Juist ja...






Ontopic:
Ik snap het nut niet echt van zo'n filter. Een browser is clientside. Ikzelf heb dus controle over mijn browser. Even een plugin installeren "All P2P Open" en ik kan terug alles downloaden. Ik zie het van hetzelfde kaliber als de certificaat waarschuwing die je krijgt bij ongeldige SSL communicatie. Handig om te weten dat mijn bank in orde is, maar met een druk op de knop kan ik ook surfen naar websites die een ongeldig certificaat hebben. Hetzelfde idee, maar een filter zou ik dat niet durven noemen.
Op die manier hoeven isp's dat niet te doen en hoeft de blokkade ook niet via dns-servers gedaan te worden.
Hiermee laten ze het klinken alsof dit een waterdicht systeem is... effe switchen van browser en je kan terug aan alle p2p sites. Er is echt wel een verschil tussen een blokkade van dns of een isp, en een browser die zegt dat ik iets niet mag...

Offtopic:
Inderdaad, jouw reactie is duidelijk irrelevant op het nieuwsbericht, maar om deze nu ongewenst te noemen... Je hebt alvast mijn 0-mod ;)

Het wordt eens tijd dat politicy een wet maken die politicy verplicht een IT cursus te volgen voordat ze iets willen blokkeren op het Internet. Het blijkt telkens weer dat als politici iets roepen over blokkeren, dat het niet mogelijk is, of practisch onuitvoerbaar.

"Er is echt wel een verschil tussen een blokkade van dns of een isp, en een browser die zegt dat ik iets niet mag..."

Ook het blokkeren van sites via DNS is nauwelijks een blokade te noemen. Als je een paar telefoonnummers uit een telefoonboek haalt, dat blokkeer je daarmee toch niet die telefoonnummers. Je neemt of een ander telefoonboek, of als je het nummer kent dan bel je het rchtstreeks.

Een browser verbieden dat geen filter heeft is al helemaal belachelijk. Dan download je toch gewoon een andere browser. Willen ze echt alle huizen langs gaan om alle computers, telefoons, e-readers, spelcomputers, tablets, etc te gaan controlleren via een huiszoeking? Rare mensen, politici

Beter dan het afsluiten via je ISP.
Als je dan toch er op wilt, dan kun je die filter uitschakelen (als je die gebruikt ;) ).

Dus "the lesser of two evils".

Verdrinken of verbranden is ook een keuze tussen 'the lesser of two evils'. Wat kies jij?

Het gaat er hierom dat er weer op een domme manier gepoogd wordt een techniek (P2P) te verbieden om een indirect gevolg van die techniek tegen te gaan. In plaats van het probleem bij de bron (de halsstarrige houding van de contentindustrie met hun wurgreep op de content) aan te pakken, wil de politiek via domme wetgeving weer zinloze maatregelen nemen.

Het gaat er hierom dat er weer op een domme manier gepoogd wordt een techniek (P2P) te verbieden
Dat maak jij, en deels Arnoud Wokke, er van. In het artikel op Computerworld wordt alleen gesproken over het blokkeren van sites als Piratebay, sites die dus, voor Deense begrippen waarschijnlijk, illegale content leveren, er word nergens gesproken over het blokkeren van p2p techniek.

Er wordt ook nergens gesproken over de verplichtheid van een dergelijk filter, noch over wie bepaalt welke sites er op dat filter moeten komen.

Dit is een heel gevaarlijk filter en kan heel makkelijk misbruikt worden om andere ongewenste content weg te censureren. Dit alles onder nogal discutabele noemer van piraterij. (Kennelijk zijn kinderporno en terrorisme al een beetje ongeloofwaardig aan het worden)

Dit is een heel gevaarlijk filter en kan heel makkelijk misbruikt worden om andere ongewenste content weg te censureren. Dit alles onder nogal discutabele noemer van piraterij. (Kennelijk zijn kinderporno en terrorisme al een beetje ongeloofwaardig aan het worden)
Om heel eerlijk te zijn zou het me dat worst wezen als ik het filter ook uit kan zetten. Net zoals de overheid je niet verplicht om een pornosite-filter op je computer te installeren als je kinderen in huis hebt, kunnen ze ook moeilijk dit malware-filter gaan verplichten als je een browser hebt. Want als je malware op je PC hebt is het ook je eigen stomme schuld en ben je zelf niet strafbaar of zo.

Bovendien is het onbegonnen werk om alle browsers (verplicht) te voorzien van zo'n filter. Dat zou dus ook ingebouwd moeten worden in browsers van bijvoorbeeld mobiele telefoons en spelconsoles, en zelfs in obscure text-mode browsers zoals lynx.

Wat dacht je van alle open source browsers? hoe wil je daar een filter in bouwen?? gaat de overheid het strafbaar stellen je eigen browser te bouwen? of je verbieden zonder filter het internet op te gaan. da's net zoiets als verbieden je messen voor varkensvlees te gebruiken en alleen voor kip of rund :D

Dit is onmogelijk om te implementeren, en nutteloos, simple oplossing: rename alle torrents naar .txt, wat wil men dan doen? ook alle txt files blokkeren,

Het is zeker mogenlijk om te implementeren.

1) Combineer de malware, warez en kinderporno lijsten tot 1 lijst.
2) Verplicht browsermakers deze lijst te gebruiken voor hun standaard filters.
3) Verbied alle browser die hier niet aan meewerken, start een strafzaak tegen de Europese dev's van die browsers.
4) Gebruik de dataretentie wetten om een lijst te maken van mensen die de filters niet gebruiken.
5) Gebruik die lijst voor het doen van huiszoekingen, pas indien nodig de wet aan om dit mogelijk te maken.
6) Zeg dat je het voornamelijk doet om kinderporno te stoppen en 99% van de bevolking gaat akkoord.

Het is zeker mogenlijk om te implementeren.

1) Combineer de malware, warez en kinderporno lijsten tot 1 lijst.
2) Verplicht browsermakers deze lijst te gebruiken voor hun standaard filters.
3) Verbied alle browser die hier niet aan meewerken, start een strafzaak tegen de Europese dev's van die browsers.
4) Gebruik de dataretentie wetten om een lijst te maken van mensen die de filters niet gebruiken.
5) Gebruik die lijst voor het doen van huiszoekingen, pas indien nodig de wet aan om dit mogelijk te maken.
6) Zeg dat je het voornamelijk doet om kinderporno te stoppen en 99% van de bevolking gaat akkoord.
... En nu schrijf ik een webbrowser in 4 regels bash-script, die met wget gewoon het HTML-bestandje ophaalt en het door een parser heen trekt. Ben ik nu ineens een browsermaker? Ook als ik die 4 regels code op mijn Twitter publiceer?

Als je een politiestaat wil moet je zo vooral beginnen, maar ik denk dat je dan bij het gewone publiek ook aardig tegen de haren in strijkt.

Ik denk dat je het grote publiek aardig overschat. Het grote publiek heeft een grote mond over vrijheid en privacy, maar in de praktijk geeft het beide maar al te graag uit handen voor gemak en een gevoel van weiligheid. Als bij 1 op de 1000 huiszoekingen een pedo wordt ontmaskerd dan is het grote publiek tevreden met zo'n maatregel.

Dan is bash ook in eens een browser met:
exec 3<>/dev/tcp/www.google.com/80
echo -e "GET / HTTP/1.1\r\nhost: http://www.google.com\r\nConnection: close\r\n\r\n" >&3
cat <&3

Zou er dan ook een filter in tcp/ip stack moeten? en in o.a. wireshark en tcpdump ?

@Stoney:
Dat is een kwestie van langzaam doordrukken. Alleen al het gegeven dat dat blokkeren waar ze het over hebben voor 0% haalbaar is, is wat mij betreft al genoeg bewijs dat "we" die kant op willen.
Tenminste, het is toch normaal dat bij een wetsvoorstel ook globaal ideeen op tafel komen over het realiseren daarvan? En mocht het zoiezo niet haalbaar zijn, wat een beetje deskundige direct kan concluderen, dan kan het hele verhaal volgens mij meteen de prullenbak in. Overigens twijfel ik eraan of het hier om een echt wetsvoorstel gaat. Het lijkt meer op wat standaard media-geblaat over piraterij dat toevallig aandacht krijgt.

@SirBlade:

1) Denk je dat het echt zo makkelijk is om al die sites tot 1 lijst te combineren, dat alles stil staat gedurende maanden? Tel er maar op dat uitbaters van dergelijke sites die lijst in het oog zullen houden en direct een nieuw domein opstarten op dat moment. Dat wordt een groot kat-en-muisspelletje. Bovendien, door lijsten met kinderpornosites vrij te geven (het maakt niet uit of dat tussen andere sites zit of niet), maak je het voor kinderpornoliefhebbers wel erg makkelijk: die kunnen dan heel erg makkelijk een scriptje runnen, wat foto's afhalen en kijken of er veel vleeskleur bijzit en hopla: direct een mooie bron van vertier dankzij de bemoeizuchtige overheid.

2) Er is ook heel wat buiten browsermakers, sites kan je ook gewoon downloaden, wget e.d. zijn hier al genoemd en dan kan je ze gewoon offline bekijken in je browser. Geen lokale filter die daar iets tegen kan beginnen, dat moet op een ander niveau (netwerk bv.) tegengehouden worden om waterdicht te zijn. Rechtszaak tegen Europese ontwikkelaars zal volgens mij redelijk moeilijk zijn: op het moment dat het illegaal is, kunnen zij gewoon hun werk neerleggen bij wijze van spreken.

3) Denk je dat het verbieden van dergelijke browsers ook maar iets zal uithalen? Je kan nu eenmaal niets in retrospect gaan verbieden: oude browsers zullen blijven bestaan en die filters niet gebruiken en voor iemand die het wil, kan die daar heel erg makkelijk aangeraken.

4)/5) Dataretentie is nog steeds een middel om bij een specifieke verdenking van een misdaad, wat achtergrond te kunnen halen over een specifieke verdachte. Niet het omgekeerde: mogelijke misdadigers halen uit de data (die bij de providers zit). Hetzelfde met die wet op huiszoekingen: zonder bevelschrift kan dat niet en ik hoop dat de meeste mensen hun recht op privacy niet zo snel willen opgeven.

6) Spijtiggenoeg heb je daar gelijk in.

Je gedachtengang is overigens zeer beangstigend.

Volgens mij zal het overigens niet werken, en dat vergeten de meeste mensen volgens mij: in die kringen zal je echt wel mensen hebben met technische kennis over netwerken, encryptie, ...
De grote jongens kan je dus niet tegenhouden, net zoals kinderporno of terrorisme. Zij gooien simpelweg encryptie over hun gegevensstromen, eventueel wat steganografie en daartegen kan je als overheid toch maar heel erg weinig beginnen omdat we tegenwoordig met zo'n grote hoeveelheden gegevens werken. Dan krijg je gewoon een soort parallel internet, zoals je met P2P een beetje hebt. Om het maar zeer cru te stellen: pedofielen hebben geen nood aan een website, zij willen gewoon plaatjes en video's en dat kan je op honderden andere manieren (FTP, P2P, IRC, usenet, ...) ook uitwisselen zonder ook maar langs een browser te passeren.

Het werken met dergelijke filters op browserniveau is dus complete idiotie omdat de gebruiker nog steeds alles zelf in handen kan nemen. Je zou kunnen gaan blokkeren op OS-niveau, maar ook daar kom je in de problemen omdat je ook daar alles nog zelf in handen kan nemen (lees: gewoon Linux draaien en dat beperkende onderdeel niet compileren; verbieden van Linux is trouwens ook quasi onmogelijk want dan krijg je een gigantische economische kost voor migratie van alle servers). Filters op dat niveau die mensen moeten behoeden slechte acties te ondernemen werkt niet: dat is als handboeien aandoen bij een crimineel en in zijn broekzak het sleuteltje geven. Domme mensen zullen het sleuteltje niet vinden of zelfs denken dat het allemaal veilig is, terwijl het dat helemaal niet is en je dus een gevaarlijkere situatie gemaakt hebt dan voorheen.

Het is zeker mogenlijk om te implementeren.

1) Combineer de malware, warez en kinderporno lijsten tot 1 lijst.
2) Verplicht browsermakers deze lijst te gebruiken voor hun standaard filters.
3) Verbied alle browser die hier niet aan meewerken, start een strafzaak tegen de Europese dev's van die browsers.
4) Gebruik de dataretentie wetten om een lijst te maken van mensen die de filters niet gebruiken.
5) Gebruik die lijst voor het doen van huiszoekingen, pas indien nodig de wet aan om dit mogelijk te maken.
6) Zeg dat je het voornamelijk doet om kinderporno te stoppen en 99% van de bevolking gaat akkoord.
Ik kan de sarcasme nog niet ruiken.. mag toch hopen dat die er wel in zit?

hernoem ze allemaal naar *.html ! :D

Ah, maar dat is het slimme hiervan, het is eigenlijk een initiatief om FOSS browsers te verbieden, omdat die zich niet aan de filterwet houden.! :+

en zelfs in obscure text-mode browsers zoals lynx.
Obscuur is nu wel een beetje grof verwoord, het is nog altijd OSS dus je kan de code zelf inkijken ;)

het argument van gevaarlijk kun je eigenlijk ook omdraaien: p2p is een heel gevaarlijke techniek, naast het gebruik voor het uitwisselen van legale files kan het ook gebruikt worden voor het uitwisselen van illegale software.

De term piraterij is imo niet zo discutabel. At best is het semi-legaal omdat de wetten niet zijn aangepast veelal op de huidige technologie of het concept internet in het algemeen.

Mag zijn dat het niet legaal is maar de prijs structuren hebben zich ook niet aangepast aan de ontwikkelingen van de tijd omdat in de creatieve industrieen iedereen feitelijk een monopolie heeft. Natuurlijk gaan de prijzen van muziek niet ineens ontzettend omlaag. Terwijl de kosten voor productie EN distributie (vooral voor dat laatste natuurlijk) in de afgelopen 10 jaar echt zo enorm zijn gezonken dat je 10€ voor een album al haast niet meer kan rechtvaardigen. Laat staan 1€ voor een nummer. De distributiekosten voor een 20MB ultra-high quality muziek bestand liggen bij een fractie van een cent.

De samenleving heeft dan de noodzakelijk aanpassing zelf voorgenomen en omdat dit juridisch gevaarlijk terrein is waar je snel naar politiestaat en censuur gaat komt de wetgeving niet mee.

Ik denk dat uiteindelijk een oplossing in de richting van een cultuurflatrate dan ook echt de enige is die op lang termijn zal werken. Je moet het gewoon commercieel open genoeg opstellen. Dat zal ook zijn nadelen hebben maar het is de enige echt eerlijke oplossing. Anders zullen er altijd mensen zijn die veel te veel voor media betalen en anderen die het "illegaal" verkrijgen.

Met de advent van AES-encryptie in CPUs zullen P2P programmas heel snel overstappen op volledig versleutelde communicatie. Om maar niet te beginnen over netwerkprotocollen die altijd end-to-end encryptie toepassen.

En als versleuteling illegaal wordt verklaart dan zal ook de brede massa in opstand komen. Dat zal helemaal niet door te voeren zijn.

En als versleuteling illegaal wordt verklaart dan zal ook de brede massa in opstand komen. Dat zal helemaal niet door te voeren zijn.
De brede massa weet helemaal niet wat versleuteling is en waarom je het zou willen.
Die zijn alleen even boos als blijkt dat Google met de autootjes data uit de lucht heeft geplukt en realiseren zich niet dat de buurman dat kennelijk ook kan.

Inderdaad, en @ Stoney3K (en nog een hoop reacties daar op):
Het idee houdt in dat huidige malwarefilters ook p2p-sites moeten gaan blokkeren.
TD-er geeft aan dat het makkelijk misbruikt kan worden. Er wordt nergens gezegd dat het verplicht wordt. Ik denk dat je het eerder moet zien als IE's 'safesearch/phishing filter' (geen idee hoe dat ding heet).

[Reactie gewijzigd door crizyz op zondag 10 april 2011 14:25]


het vertelt alleen waar je het kan krijgen, het levert niet

Verdrinken of verbranden is ook een keuze tussen 'the lesser of two evils'. Wat kies jij?
Je kan nog gewoon op die sites komen als je slim genoeg bent om het malware-filter in je browser uit te zetten. Er is niemand die je verplicht zo'n ding te gebruiken.

Ik heb dit ook liever dan de overheid die een site blokkeert en ik om een obscure reden gewoon niet op de site kan komen ("Internal Server Error", oid), en ik ook totaal geen zicht heb op welke sites er nog meer worden geblokkeerd. Sinds een malware-filter op je eigen computer draait kun je er prima in zien welke sites er geblokkeerd worden.

Malware-filters werken meestal niet met een lijst op je PC, maar met een query naar één of meerdere servers waarop zo'n lijst beheerd wordt.

die man is gek er wordt zat legaals verplaatst via p2p

Dat wel maar we weten ook dat het het leeuwendeel gewoon illegaal is.

Zelf ben ik absoluut voorstander van een open internet zonder beperkingen en alles wat daar afbreuk aan doet (het gebruik van filters) ben ik op tegen. Het internet is al niet meer zo vrij als dat men denkt. Internetproviders die selectief verkeer knijpen of landen die politiek zoveel als mogelijk tegenhoudt.

De politiek snapt het ook helemaal niet, ze doen maar wat en gooien alles onder de bekende zaken zoals terrorisme en of kinderporno en omdat niemand dat soort zaken wil kunnen ze veel voor elkaar krijken. Het lijkt een beetje op het princiepe "Dus jij bent voor vrijheid op het internet? Dan ben jij ook voor kinderporno". Er wordt zo krampachtig over gedaan dat wij zometeen met iets zitten opgescheept wat niemand meer wil.

De muziekindustrie knabbelt ook steeds meer aan onze vrijheid door zwaar te lobbyen en vroeger of later wordt het internet niets meer dan een slappe plaats waar niets meer mag en waar bandbreedte er niet meer toe doet omdat er toch niets te beleven valt.

[Reactie gewijzigd door bazs2000 op zondag 10 april 2011 10:43]


Ik denk dat je het niet helemaal snapt, dit is juist een slimme actie.

Als de isp's filteren doe je er zelf weinig aan en heb je er geen controle over.
Door het in malwarefilters die lokaal op je pc draaien te stoppen, kun je 't juist gemakkelijk weer uitschakelen.

Open source browsers ?

Hoe denken ze dit gaan doen ?

Ik ben zowiezo allergisch voor browser crapware, bv. Google toolbar, Kaspersky plugin etc.

De huidige filters geven een waarschuwing als je een site wilt bezoeken die is aangemerkt als kwaadaardig. Je hebt dan de keuze deze site wel of niet te bezoeken, het is slechts een waarschuwing.

Het enige hiervoor gebruikt wordt is een database met sites en een stukje code dat kijkt of de site die je bezoekt voor komt in de database. Deze lijst is eenvoudig uit te breiden, het is alleen zo dat deze 'filters' alleen een waarschuwing geven en zonder problemen te negeren en uit te zetten zijn.

Ik vindt dit geen gek idee, lekker makkelijk te omzeilen en beter dan alle tussenkomende filters die door onze lieve overheid opgezet worden.

Juist doordat het 'lekker makkelijk te omzeilen' is zal het ook wel mislukken. Dit kan je niet op browserlevel oplossen, want er komt dan vanzelf wel een browser (opensource) waar de filtering niet inzit, of uitgeschakeld kan worden...

En dan zegt die Niels Elgaard Larsen zich nog in te zetten voor open internet ook...

Het zal ook meer bedoeld zijn voor het 'grote' publiek,die niet zo veel verstand van dit soort zaken hebben. Ook al zou de helft van deze mensen de 'kwaadaardige' sites daardoor niet meer bezoeken heeft de politiek zijn doel al bereikt.

Het 'grote' publiek weet ook niet hoe je een torrent moet downloaden. En als ze dat toch van iemand geleerd hebben, dan vragen ze die 'iemand' ook waarom het niet meer werkt en hoe je het op moet lossen...

Dat is de laatste jaren wel veranderd, steeds meer mensen weten hoe ze kunnen downloaden. En in dat laatste zou je best gelijk kunnen hebben,je hebt me ook niet horen zeggen dat deze maatregel gaat helpen. Zoals we inmiddels wel weten is de politiek niet altijd op de hoogte van wat zich werkelijk 'buiten' afspeelt. De maatregelen die zij nemen zijn gebaseerd op hetgeen hoe zij denken dat het nu is. Maar dat kan wel eens behoorlijk achterhaalt zijn :)

[Reactie gewijzigd door pcgek op zaterdag 9 april 2011 23:00]


Maar als Mozilla en/of chrome niet mee doen (of IE) dan hebben ze toch een probleem.

Dit is gelukkig gedoemd te mislukken.

Juist doordat het 'lekker makkelijk te omzeilen' is zal het ook wel mislukken.
Ik denk juist dat dit het gewenste effect heeft: Omdat er heel groot "GERAPPORTEERDE AANVALSPAGINA!" in beeld komt gaat Jan die even een muziekje wil downloaden wel verder kijken, wand die is eerder bang dat ie een virus binnenhaalt.

De Tweaker die iets van TPB moet hebben prikt er prima doorheen en drukt gewoon op de 'ik-weet-wat-ik-aan-het-doen-ben' knop. De controle ligt dus nog steeds bij de gebruiker.

Dit heeft weer een averechts effect wanneer Jan er achter komt dat hij met de 'ik-weet-wat-ik-aan-het-doen-ben' knop het wél werkt... bij echt foute pagina drukt hij op dezelfde knop omdat hij het gevaar niet meer ziet.

Precies het zelfde inderdaad als een snelheidbeperking ergens wegzetten waar er geen gevaar dreigt. Mensen herkennen het vrij snel als iets wat gewoon soms niet klopt en gaan hun eigen plan trekken...

Een Tweaker als wij zal ook makkelijk langs die beveiliging komen, maar stel je voor dat je moeder een MP3'tje wilt downloaden en ze ziet "WARNING, MALWARE!" op het scherm.

Ja maar zo enorm dom zijn mensen dan ook weer niet. Op bepaald moment gaan ze bij die ene wat technische vriend van die ze hebben geleerd hoe dat downloaden werk vragen waarom ze daar nu overal waarschuwingen krijgen en die zal wel weten hoe het zit. Vooral als ze dan proberen die dingen legaal te krijgen en erachter komen hoe gruwelijk overpriced muziek en films zijn op het internet.

Het zal misschien een half jaartje de statistiek een beetje rooskleuriger maken maar op lange termijn zal het niks uitmaken.

Inderdaad, het zal zelfs een averechts effect hebben, want die technische vriend zal dan zeggen: "maakt niet uit, das een filter om het grote publiek te strikken, klik maar op downloaden", en dan gaan ze dat ook doen bij alle echte malware 8)7

Waarom zouden de makers van open source software zich niet aan wetten (er van uitgaande dat dit een wet zal worden) hoeven te houden?

Ik denk dat loekf2 meer bedoelt dat het niet simpelweg te blokkeren is via het afdwingen bij wat browsermakers: iedereen kan immers een browser compilen als dat moet en daar de nodige aanpassingen aan maken. Een eigen ISP oprichten daarentegen lijkt me een stuk lastiger.

Ik denk dat loekf2 meer bedoelt dat het niet simpelweg te blokkeren is via het afdwingen bij wat browsermakers: iedereen kan immers een browser compilen als dat moet en daar de nodige aanpassingen aan maken. Een eigen ISP oprichten daarentegen lijkt me een stuk lastiger.
Ik zie nergens staan dat het malware-filter in browsers erin moet zitten of dat het permanent aan moet staan. Alleen dat P2P-sites in zo'n filter moeten worden opgenomen en dat de gebruiker daardoor een mooie waarschuwing voor zijn neus krijgt. Je kan het filter nog altijd uitzetten of negeren als je weet wat je aan het doen bent.

download http://link.to.source.tar.gz
download http://link.to.patch.tar.gz

[insert code om files uit te pakken en patch toe te voegen]
[run compiler]

klaar...

Bijvoorbeeld omdat de software buiten de EU wordt gemaakt en dus de wetten van de EU niet gelden.
Men kan als EU inwoner echter wel open source software gebruiken van buiten de EU.
Heeft dus niets te maken met het houden aan wetten.

Als je een product maakt voor gebruikt binnen de EU zal je aan de wetten van de EU moeten voldoen. Windows wordt ook buiten de EU gemaakt, toch was de EU in staat die speciale EU versies te laten maken zonder mediaplayer.

Welke wet? Die v an Iran? Van China? Van Denemarken? MS zal er misschien problemen mee kunnen krijgen, maar Firefox kan die Deense wet rustig negeren, ze hebben toch geen kantoor in Denemarken en een of Deen die Firefox download zonder filter in overtreding is is hun probleem niet.

Ha, weer een politicus die de techniek niet begrijpt...

Ha, weer een politicus die de techniek niet begrijpt...
een politicus heeft niets te maken met hoe de techniek in elkaar steekt. De politicus maakt een wet, en daar houdt 't op.

Nou ja, daar houdt 't niet op, als blijkt dat niemand zich aan die wet houdt, komt er nog een tweede wet. Die nog veel erger is.

Komt geen techniek aan te pas. Dat gebeurt pas zodra die wet actief is, en gehandhaafd dient te worden.

Het is nu wel niet zo dat politici ergens alleen aan een bureau'tje zitten en wetsvoorstellen uit hun duim zuigen. Die man zal vast wel (zoals alle politici) een of ander team rond zich hebben en met wat geluk zit in dat team WEL iemand die er toch ergens mogelijks iets van af weet en de politicus in kwestie zal wel aan of die persoon in zijn team of de IT-denktank van zijn partij eerst wat advies hebben gevraagd (althans zo gaat het normaal).

Uiteraard is het zo dat in dit geval dit voorstel overduidelijk is ingefluisterd door de industrie die er misschien wel wat extraatjes heeft laten bij vallen die maken dat de politicus braafjes herhaalt wat zij hebben gezegd.

Ohja als er dan geen andere filtering komt dan mag dit wel voor mij. Tenslotte slopen we dat er toch weer makkelijk uit :+

zolang ik een pc heb beslis ik toch nog altijd zelf wat er op komt en welke website ik wil bezoeken
daar kan niemand wat aan doen :*)

jawel, als je isp bepaalde zaken niet doorgeeft doe jij daar niet zo veel aan.

Daarom is dit juist een slim plan, met dit plan gebeurt het lokaal op jouw pc en kun je 't dus gewoon zelf uitschakelen.

Bijkomend effectje: Mensen die p2p sites zoeken gaan dus hun malwarefilters uitzetten en laat nu een groot deel van de foute p2p sites een hoop malware bevatten. Met als gevolg meer computers die open en bloot liggen voor aanvallen en creatie van botnets.

Goh, het gaat steeds beter met Denemarken. Eerst emigreren vele kansrijke hoogopgeleide buitenlanders door migratiewetten (waar onze wetten op gaan lijken), dan wil Denemarken een firewall, vast geïnspireerd op China.
Ik weet dat het een slechte vergelijking is, maar in Europa verdwijnen steeds meer burgerrechten, simpelweg omdat voor de politiek de burger niet bestaat. De burger is vervangen door een abject subject geheten "belastingbetaler."

De burger is vervangen door een abject subject geheten "belastingbetaler."
Dacht jij nou écht dat jij meer was dan een betalend BSN? ;)

[Reactie gewijzigd door LooneyTunes op zaterdag 9 april 2011 20:01]


Man, Denemarken is een droomland, veel beter dan België of Nederland georganiseerd. Amper geweld of criminaliteit, een zeer veilig gevoel in alle grootsteden, ook om 4u 'snachts en vooral ook erg proper! DIe p2P filter komt er toch niet hoor. Je kan ook niet eeuwig blijven goedpraten dat die 5TB aan films en games op jouw HDD daar legaal opstaan he...

Waarom Denemarken zo awesome is lijkt me redelijke inkopper als je de mensen daar bekijkt :D

Je kan ook niet eeuwig blijven goedpraten dat die 5TB aan films en games op jouw HDD daar legaal opstaan he...

Goedpraten hoeft ook niet, het is legaal.. Geldt wel alleen voor films, niet voor software.

Goedpraten hoeft ook niet, het is legaal.. Geldt wel alleen voor films, niet voor software.
dat is niet overal het geval. Dat is hier het geval. Maar de Denen reppen expliciet over 'europa'. Als 'Europa' bepaald dat downloaden van films en muziek illegaal is, en die kans is best aanwezig, dan kan iedereen hier z'n downloads gaan uitzetten.

ja, weinig criminaliteit, moet je eens naar hun hoofdstad gaan, LOL.
Wat een teringbende daar, als je dat vergelijkt met Zweden is het gewoon geen mooi land Denemarken.

vergelijk het eens dan met nederland in het algemeen ? Dan is Denemarken serieus relaxed.

Mag ik je bril lenen als je er klaar mee bent?

Tja, het gidsland voor ons kabinet. Het gaat daar werkelijk op alle fronten fout, op alle internationale ranglijsten dalen ze, en ook daar zijn partijen aan de macht die zeggen voor vrijheid op te komen maar ondertussen alles op alles zetten om het te beperken.

Onder "torrentsites" vallen ook een site die ik hier zelfs gewoon mag noemen. AnimeSuki, waar alleen ongelicensiëerde (legale dus) animes te vinden zijn.

Moet dat dan ook geblokkeerd worden :?

Yep. alleen site's die de overheid goed voor jouw veiligheid vind mag je bezoeken. (zo moeilijk is dat toch niet te bevatten) als Tweaker. De overheid beschermt en leidt het volk. :)

tot zover ik heb begrepen betekent het niet zo dat als een anime ongelicensiëerd is dat je het dan ook legaal kan downloaden, het is wel zo dat er dan geen bedrijf is die de torrentsite of de downloader aan zal klagen omdat er geen sprake kan zijn van schade aangezien de downloaders het niet kunnen kopen

tot zover ik heb begrepen betekent het niet zo dat als een anime ongelicensiëerd is dat je het dan ook legaal kan downloaden, het is wel zo dat er dan geen bedrijf is die de torrentsite of de downloader aan zal klagen omdat er geen sprake kan zijn van schade aangezien de downloaders het niet kunnen kopen
... En dat betekent dat het civielrechtelijk legaal (of beter, rechtmatig) is om te downloaden en te uploaden.

Vergeet even niet dat piraterij een civielrechtelijke zaak is en je niks fout doet tot er iemand klaagt en de rechter in zijn voordeel heeft beslist.

Bovendien haalt die site de animes (of de torrents eigenlijk) offline zodra de makers erom vragen. Ik heb het vaak genoeg zien staan als ik ergens naar zocht.

En hierom zou ik een heel vervelend probleem met de staat krijgen als NL dit voorbeeld opvolgt en als een blok beton alles gaat blokkeren wat illegaal *zou kunnen* zijn.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op dinsdag 12 april 2011 10:01]


en hoeft de blokkade ook niet via dns-servers gedaan te worden
Als er dan toch iets niet werkt voor filtering is het wel blokkeren op DNS niveau. Neem een willekeurige andere DNS server en dit gaat al niet meer werken. Neem OpenDNS en je bent van filtering af (of hebt alleen filtering die je _zelf_ wilt).

Kunnen ze net zo goed gelijk het hele internet verbieden.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:35 Sony verlaagt prijs PSP en geeft Music Unlimited releasedatum
Vorige 15:15 'Jongeren wereldwijd zijn verslaafd aan laptop en smartphone'
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011