Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 199 reacties, 25.556 views •

Blizzard heeft PayPal gevraagd de rekening van goldsellers te blokkeren. Het bedrijf hoopt zo de handel in virtueel geld in mmog World of Warcraft te verhinderen. De goldsellers zouden het intellectuele eigendom van Blizzard schenden.

WoW GoldBlizzard probeert een nieuwe aanpak in de voortdurende strijd tegen voornamelijk Chinese goldsellers, bedrijven die virtueel geld uit het spel aanbieden. De ontwikkelaar heeft PayPal aangeschreven en de betaalservice gevraagd om de rekening van de goldsellers te blokkeren. Dat blijkt uit een mail die PayPal gestuurd heeft aan de bedrijven die het virtuele geld aanbieden. PayPal schrijft de bedrijven aan met de mededeling: "U bent bij PayPal aangemeld als overtreder van het intellectuele eigendom van Blizzard Entertainment vanwege het verkopen van World of Warcraft-merchandise. Als u vindt dat uw handel geen inbreuk maakt op het intellectuele eigendom, vul dan alstublieft het bijgevoegde formulier in." Als de aangeschreven bedrijven hun activiteiten niet staken, zal PayPal hun rekening blokkeren.

Tot nu toe probeerde Blizzard de goldsellers aan te pakken door het account te blokkeren van spelers die in het spel reclame maakten voor de websites waar het virtuele geld verkocht wordt. De verkopers maakten echter steeds nieuwe accounts aan. De markt voor het verhandelen van virtueel geld is groot, hoewel harde cijfers ontbreken. Volgens een recente schatting is de markt in China alleen al 500 miljoen dollar groot.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (28)

Reacties (199)

Reactiefilter:-11990193+193+21+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Nooit geweten dat die markt zo groot is.

Goed dat ze dit aanpakken, het is natuurlijk niet de bedoeling dat allerlei derden geld verdienen aan het verkopen van 'gold'.

Ik vraag me af hoe het zit met de werkomstandigheden van de chinezen die dit geld bij elkaar farmen, mijn gevoel zegt dat mensen die WoW-gold kopen vooral criminaliteit en mensenhandel/uitbuiting stimuleren.
Daar is een 2 jaar geleden een documentaire over geweest op nederland 3. Het zijn inderdaad embarmelijke omstandigheden. Soort loodsen, vol met pc's en chinezen die hele dagen door moeten gamen. Met opzichters die dan stellen dat ze een x aantal uren moeten maken per dag. En het zijn allemaal arme boeren die naar de stad verhuizen en zo hun geld willen verdienen.

Volle Documentaire:
http://www.youtube.com/watch?v=W6j3oPjgNls
Blijkbaar is dat nog steeds een beter leven dan op het platteland.
Blijkbaar is dat nog steeds een beter leven dan op het platteland.
Met name omdat voor keuterboertjes de belasting enorm is verhoogd.

Chinese Farmers Rampage Over Taxes
http://abcnews.go.com/Int...story?id=82750&page=1
Heb je nooit de documentaire over goldsellers gezien? Er schijnen echt gewoon mensen 24/7 een spel, wat WoW in dit geval is, te spelen en zo geld te verzamelen. Het is gewoon een baan die mensen hebben in China en daarmee verdienen ze hun "brood".
Ik ben het er mee eens dat Blizzard er wat aan moet doen om dit tegen te gaan.
Echter ben ik het er weer niet mee eens dat PayPal hierin wordt betrokken. Paypal loopt hiermee ook geld mis terwijl ze niks illigaals doen.

Het lijkt mij niet zo moeilijk om te traceren dat een speler die niet veel speelt een cashflow van 10k heeft op een reguliere speler van 5k. (ik noem even een voorbeeld, geen harde cijfers)

Je moet het probleem bij de bron aanpakken en dat is de koper.

Edit; Nondeju, waarom is deze reactie nu weer offtopic/irrelevant?Ik ga inhoudelijk in op het topic... Wie bepaalt dit? Danku

[Reactie gewijzigd door kleefei op 31 januari 2011 10:27]

De goldsellers komen op 1 manier aan gold en dat is 24/7 het spel spelen en dingen "farmen". Wanneer kopers aangepakt worden(in mondjesmaat waarschijnlijk) stop je het farmen niet.
Ik neem aan dat Blizzard wel een deal heeft gesloten met paypal zodat ze geen geld kwijtraken want paypal hoeft er natuurlijk niet naar te luisteren.
Je vergeet dat Blizzard het juist wel prettig vindt dat er (virtueel) geld verdwijnt, want anders heb je een inflatie van hier tot China. Er komt namelijk wel geld bij (farmen, gewoon spelen), maar behalve bij aankopen bij een NPC gaat er geen geld af. Ze hebben geen deal nodig met Blizzard, ze kunnen gewoon de overtreders kicken (waar mogelijk) en de bedrijven afsluiten. Winst in dat geval gaat naar Paypal zelf vermoed ik. (De bedragen die op de afgesloten rekening staan, that is)
Je vergeet dat Blizzard het juist wel prettig vindt dat er (virtueel) geld verdwijnt, want anders heb je een inflatie van hier tot China.
En als jou account gehackt wordt met 200.000 goud?
Blizz is dan wel zo aardig om die 200K "out of thin air" weer aan het spel toe te voegen zonder dat er iets tegenover staat (tijd, werk etc).

Blizz doet zelf aan inflatie!
Er verdwijnt toch gene egld door goldsellers? Ze halen het weg bij gehackte spelers en verkopen het aan andere.

En de "nettere" goldsellers farmen het geld zelf met bots, dus die introduceren juist meer goud in het spel dan er door "echte" spelers anders gecreeerd zou worden.

Er verdwijnt overigens heus wel voldoende geld uit het spel; ik denk dat reparaties en de AH-kosten de voornaamste gold sinks zijn. Bovendien, als het geld niet zou verdwijnen, hoefde spelers ook geen goud te kopen bij de goldsellers, want dan was iedereen al rijk.
je vergeet dat er niet alleen een groei is van goud in WoW, maar ook van gear, die dan weer gedragen kan worden, of verkocht. De WoW economie groeit dus ook, als deze twee met elkaar in balans staan is er geen inflatie, als er meer groei is in gear dan in goud is er zelfs deflatie.
Helaas is dit niet altijd waar.
Er wordt ook veel geld verkregen door account hacking via key loggers en dergelijke.
Hierna wordt alles wat men te pakken kan krijgen (eigen bank inhoud maar ook de guilde bank) door gestuurd naar andere accounts en dan weer andere.
Daarna worden alles wat niet verstuurd kan worden verkocht en gaat het geld ook nog weg.
En vaak worden de karakters nog eens verwijderd zodat de klap die je krijgt nog eens extra hard aankomt als jij je gesloopt account opent.

Blizzard helpt je wel bij het terug krijgen van je karakters en de spullen die je had maar dat kost wat tijd en moeite van hun zijde.
En juist van dit soort dingen willen zij af.
Als er geen echt geld meer te verdienen valt aan dit spel door deze praktijken dan scheelt het ook een boel ellende die op deze manier wordt aangericht.
Ik ben toevallig dit weekend gehacked. Geen keylogger kunnen vinden met alle gangbare scanners en ook nooit op phishing mails gereageerd (ben daar gek!). Dus ben er nog steeds niet achter hoe ze het geflikt hebben. Misschien een keylogger op mijn werk omdat ik daar ook wel eens inlog op het forum. Mijn geld was weg, maar mijn gear+bank en andere chars op andere servers waren ongemoeid gelaten. Blizz heeft inderdaad geld teruggegeven.
Ze hebben gewoon een site gehacked waar je dezelfde username en password hebt als bij WoW. Geef maar toe, je hebt dat minimaal 1x ergens gedaan.. :+

Het schijnt dat iets van 80% van alle hacks gebeuren doordat mensen hetzelfde username & wachtwoord voor een game gebruiken als op het forum van zo'n game.

Ik denk ook dat Blizzard (en andere MMO bedrijven) er minder moeite mee hadden als de gold die verkocht werd echt door zo'n chineesje bij elkaar gesprokkeld was. Maar feit is dat een grote hoeveel heid van account hacks af komt (helaas).

Dit interview geeft je een goed idee hoe dingen werken in de RMT industry:
http://www.youtube.com/wa...p;list=PL38237E2C04975D65
Nee hoor, dit weekend is er iets anders gebeurd. Ze hebben namelijk ook bij mij geprobeert op mijn account te komen en ik gebruik ieder email-adres in principe maar 1x. Ik maak namelijk gebruik van mein eigen domein met een catch-all mailbox, zodat ik precies kan zien waar de spam/whatever naar toe werd gestuurd en dus vandaan kwam.

Gelukkig had ik een authenticator en hebben ze dus niet kunnen inloggen, maar mijn account was wel gelocked door de vele pogingen...
Euh...bij WoW forum (om te kunne reageren) moet je inloggen met je battle.net account en daar log je ook mee in...juist in WoW...je kunt daarvoor geen 2 wachtwoorden hanteren.
Mijn advies...koop voor 6 Pleurie nou zo'n identicator (fysiek apparaatje of op je smart phone) en dan kan je niet gehacked worden..... 8)7
Daarom dus de gratis password manager LastPass gebruiken. Kan je voor elke site een uniek wachtwoord genereren :)
Gebruik de authenticator - ding kost maar 7,-- en je krijg ook nog een geinige corehound pup erbij... Was eerste wat ik deed..
Er is ook een gratis authenticator app voor Android beschikbaar
Als er gestolen spelgoud doorverkocht wordt,
Mij dunkt dat PayPal dan alleen betalingen blokkeert naar verkopers van gestolen spelgoud. Als het spelgoud legitiem verdient is met farming of gewoon het spel spelen is er niets mis mee.

Anders kan PayPal ook wel alle betalingen naar webwinkels gaan blokkeren omdat deze mogelijk gestolen goederen verkopen. Zonder bewijs is een dergelijke blokkade niet redelijk.
sorry, maar helaas : wat jij ervan vindt doet niet terzake.
Blizzard heeft het spel gemaakt, Blizzard heeft de regels bepaald, Blizzard heeft de EULA bepaald, dus Blizzard bepaalt of ergens wel of niet iets mis mee is.

Ik denk dat Blizzart met deze actie de gold sellers raakt waar het zeer doet, nl. in de portemonnee. Puike actie.

Vanuit PayPal is het m.i. ook interessant om hieraan mee te werken; Aan de ene kant heb je een legitieme klant (Blizzard) die zeker niet alle maar toch vast een slordige miljoen klanten (spelers) maandelijks via PayPal laat betalen -> een stabiele stroom van inkomsten.
Aan de andere kant heb je een tiental(?) dubieuze gold-seller bedrijfjes die in zelfs het beste geval op het randje van de wet opereren, en een grimmig betaalverkeer laten zien, en bovendien hard worden tegengewerkt door derden (blizzard).
Dan ga ik er even van uit dat de meeste gold-buyers may-they-all-rot-in-Naxxramas niet iedere maand een vast bedrag uitgeven aan in-game gold.

Het lijkt mij heel logisch dat PayPal ervoor keist om Blizzard hierin te ondersteunen. Als Blizzard dreigt Paypal te blokkeren als betaalmogelijkheid voor hun spellen, heeft Paypal daar serieus last van.

[Reactie gewijzigd door increddibelly op 1 februari 2011 10:25]

nee ze hacken accounts om die dan te plunderen... daarom is het ook een hele foute zaak.
Ik vind het goed dat paypal hierin wordt betrokken en ook actie onderneemt.
Als iemand illegale windows kopieen gaat aanbieden doen ze dat ook. Dat de kopieen illegaal zijn ziet iedereen, dat WoW geld handelen illegaal is ziet alleen niet iedereen.
Het verschil is dat inbreuk op copyright ook beschermd is door de wet. Dan is het in Paypal's interesse om geen tussenschakel te spelen (net zoals ze op Ebay namaak proberen weg te krijgen).

Dat mensen geen geld mogen uitgeven aan virtuele items/diensten (wat Blizzard zelf doet) is niet tegen de wet.
Nou nee, Paypal is een bank!
ABN AMRO en de RABO BANK zijn ook banken, moeten deze dan ook optreden en zich bemoeien met jouw transacties?

Paypal is geen rechtspersoon en dient zelf ook niet als dusdanig op te treden.
Ze drijven handel in transacties en verder niet.

Nu zijn het goldsellers vanuit WoW, wat is de volgende stap? Als paypal hiermee niet inziet dat ze hun eigen ramen ingooien en straks hun grootste klanten zullen verliezen door dit soort acties, dan is het mijn inziens niet echt een bedrijf die vooruit kijkt en zal het ook niet lang duren voor ze echt een hoop accounts en dus omzet gaan verliezen.
Ik zou ook graag zien dat ze dit soort dingen niet deden zonder gerechtelijk bevel. Ik neem aan dat dat van een rechtbank van de VS moet komen. (paypal is amerikaans toch?)

Ik vind het prima dat er iets ondernomen wordt tegen goldsellers, maar doe het dan wel alsjeblieft volgens de regels.
Uiteraard moeten banken zich bemoeien met jouw transacties, dat is de wet. Daarom zeg ik ook dat het normaal is wanneer banken verboden transacties blokkeren.

Er is echter nog geen enkele wet die Paypal zegt dat ze goldsellers niet mogen toelaten. Dus het zal enkel van de gratie van Paypal afhangen of ze al dan niet aan het verzoek van Blizzard voldoen.
Ik denk dat het 'makkelijk' is paypal hierin wordt betrokken, maar of dat 'goed' is ???

Ik vindt het principieel niet de taak van de 'bank' (wat paypal feitelijk is) om te beoordelen of het geld van haar klanten wel ethisch correct besteed wordt.

Je ziet met WikiLeaks tot wat voor ophef/macht dat kan leiden.

Daar hebben we een onafhankelijk rechtsysteem voor uitgevonden, dat overigens wel zijn werk zal moeten doen.

[Reactie gewijzigd door T-men op 31 januari 2011 10:22]

Helemaal met je eens, Paypal gooit zijn eigen ramen in door te beslissen wat jij wel en niet mag aankopen met jouw geld.

Paypal is inderdaad een bank en hoort zich verder niet te bemoeien met transacties, wat je nu namelijk gaat krijgen als dit allemaal doorgaat, is dat Paypal laat zien gewillig te zijn in het optreden tegen instanties / personen qua betalingen.

Paypal zal hoe dan ook zijn eigen ramen in gaan gooien doordat deze instanties / personen zullen uitwijken naar andere betalingsmiddelen en die zijn er genoeg!

Paypal zal dus eigenlijk juist voor zijn klanten moeten opkomen en tegen bedrijven als Blizzard in gaan. Moet je je inderdaad eens bedenken hoe het zou zijn als een ABN, RABO of wat dan ook zich ineens gaat bemoeien met de aankopen en verkopen welke jij doet? Nee meneer die transactie gaat niet door, dat mag / kan niet......

Paypal blijf bij je roots, speel de bank en verder niets!
Het eerste wat bij me op komt: mag dit wel?

Goldselling is dan wel verboden (wat een beetje de standaard is, handel in echt geld voor virtuele items), maar het is niet aa Pay Pal, om tegen deze mensen op te treden toch? Pay Pal voorziet in een dienst, en is geen verlenge van Blizzard/WoW die bepaald welke zaken wel of niet in hun game mogen.

Aan Blizzard is het, om de RMT (real money traders zoals het genoemd ook word), tegen te gaan, Accounts bannen, IPs misschien blokken, dat soort dingen. Aan Pay Pal is het echter, om slechts voorzien in een betalingsmethode.

Of het geoorloofd is, is niet aan Pay Pal.

Of zit ik er ver naast hier?
Ik kan je helaas niet vertellen hoe de kwestie met PayPal zit, maar wel dat Blizzard al heel lang met het blokkeren van IP's en accounts bezig is, maar dit helaas toch niet het gewenste effect heeft.

Spam blijft maar terugkomen, en er zijn zŠt manieren om enorm veel gold te verkopen (die ik hier niet ga bespreken). Ik denk persoonlijk dat dit een zeer effectieve manier is.

Het argument dat PayPal geld misloopt is niet echt aan de orde vind ik zelf. Het is immers sowieso niet toegestaan gold te verkopen, dit is een soort bonus voor hun in feite.
De vraag is meer, waarom zou je. In Vanilla was het niet zo gemakkelijk om goud te verzamelen, tegenwoordig stelt het niets meer voor. Een paar duizend goud per dag met de nodige effort en klein beetje intelligentie is geen enkel probleem.

Er is ook steeds minder in het spel om je goud aan uit te geven. Ik zie graag dat Blizzard hier hard tegen optreed maar het blokkeren van bankrekeningen of paypal accounts vind ik persoonlijk een stap te ver. Dit is niet aan een privaat bedrijf om dat soort dingen te verzoeken laat staan aan paypal om op basis van zo'n verzoek de rekening te blokkeren.

Dit soort zaken horen via de correcte kanalen met de juiste jurisdictie afgehandeld te worden. Dat een bedrijf iets niet op prijsstelt is tot daar aan toe, maar dat ze rekening proberen te bevriezen op basis van een zelf opgesteld EULA is toch knap bizar.

[Reactie gewijzigd door Sorcerer op 31 januari 2011 10:02]

PayPal mag zelf kiezen met wie ze zakendoen. Ik kan me voorstellen dat PayPal zich vooral wil presenteren als een clean bedrijf waarmee je veilig kunt betalen voor gewone, alledaagse dingen. Daarom nemen ze waarschijnlijk zo veel mogelijk afstand van dingen die illegaal zijn of zelfs alleen maar in een grijs gebied vallen.

Kwestie van imago maken en hooghouden.
PayPal moet wel oppassen dat ze hier nietd e schijn van belangenverstrengeling tegen zich krijgen. Het zou zo kunnen zijn/lijken, dat een relatief grote klant, Blizzard, zijn macht bij PayPal misbruikt om een paar kleinere klantjes te laten blokkeren.

Even heel kort door de bocht doorgetrokken: stel dat jij een conflict hebt met je energieprovider over een rekening en dat die provider dan jouw bankrekening zou kunnen laten blokkeren, waarbij de bank zich zou verschuilen achter het verhaal dat ze afstand willen nemen van wanbetalers (grijs gebied!).
Dat is vandaag al door de wet geregeld hoor. Je energieprovider zal het geld krijgen, the easy way or the hard way. Jij zal het hun geven of het gerecht zal je verplichten het te geven.
Ik denk dat blizzard na een afsluiting van de paypal van wikileaks (zonder juridische basis) zoiets had van: he, dat kunnen we ook :p
Nazanir:
Paypal behoudt zich ongetwijfeld het recht om diensten te weigeren aan personen/bedrijven. Als Blizzard een deal kan strijken met Paypal, dan doen beide partijen niets verkeerds. Als Paypal daadwerkelijk mensen blokkeert, dan zal dit ongetwijfeld komen omdat ze betere inkomsten generen van de Blizzard kant.

Het is geen net spelletje dat de bedrijven spelen, maar het is gewoon een deal zoals een ander. Een overheid hoeft hiervoor niet tussen te komen zolang er niet onrechtmatig gehandeld wordt (en er staan genoeg clausules in de contracten waar iedereen op "ik ga akkoord" klikt)
Het beste zou zijn als Blizzard gewoon zelf wat meer zaken (waaronder gold) ging verkopen via hun site. Dan waren al die Goldsellers gelijk hun business kwijt en zou die spam (zowel ingame als de mailspam die je moet verleiden in te loggen op nep-sites) tot het verleden behoren. (<- misschien iets te rooskleurig geschetst, maar het zou wel een hele verbetering zijn...)

Niet dat ik er zelf overigens gebruik van zou maken. Je kunt imho pas trots zijn op iets wat je bereikt hebt als je het helemaal zelf gedaan hebt....
Vervolgens begint iedereen te klagen dat je gold kan kopen op de websites van WoW... Wat in een heel stel andere games zwaar bestraft werd door de community...
Wat zou dan wel de beste oplossing zijn voor de gemiddelde casual gamer die een paar uur per week kan/wil spelen en toch mooie gear e.d. wil halen?
Die zal er gewoon wat lang erover doen (gesproken door een heel casual speler). :)
dan heb je aan gold nog vrij weinig en efficient is het zeker niet.
crafted items zijn vaak altijd net iets minder dan de drops in game.. die paar bind on equip items die op de AH staan vormen wel een uitzondering, maar dan moet je wel behoorlijk wat gold kopen :P

ook casual spelers kunnen echt makkelijk grote hoeveelheden gold komen. een beetje handelaar komt de hele AH niet eens uit en zit zo aan de gold cap. Het is gewoon een kwestie van een beetje de bovenmassa laten werken en je hebt 100% nooit een gold probleem in WoW.
Mag je mij uitleggen hoe je dat doet :)

Ik doe namelijk gewoon mijn quests en af en toe eens een dungeon etc en verkoop wat ik niet gebruiken kan in het AH. Op die manier ben ik op dit moment level 85 en heb ik iets van 3.5 K gold. En dat groeit slechts langzaam... ;(

Edit: Die uitleg mag ook door Rann gegeven worden ;)

[Reactie gewijzigd door PeterM56 op 31 januari 2011 11:34]

Dailies van Tol Barad bijvoorbeeld, in een uur kun je ze alle (11?) zeker doen, vooral als je het met zijn 2en doet, + zo'n 1-2G aan average loot per mob die je afmaakt... + quest rewards + Herbs/Veins die je daar vind... gaat hard!
Tnx voor de tip :)
Zal verder ontopic blijven :)
Casuals die een paar uur gamen per week hebben geen mooie gear nodig. Voor die paar heroics heb je genoeg aan blue gear. Alsof ze ooit de potentie van al die gear gaan benutten. :P
Zoals ze het nu hebben, er is ZAT gold te verkrijgen op het moment voor een kleine moeite, 500g voor een uurtje werk moet lukken, daar kun je elke week van repairen/raiden... Tja, en als je crafted epic gear wilt hebben, zul je er toch moeite voor moeten doen.. Maar dat is met alles zo!

Zelf speel ik zo'n 6 uurtjes in de week op mijn hoofdcharacter, zit nu op 25K gold...wordt alleen maar meer door de dailies voor reputation en een instancje te doen...
Het beste zou zijn als Blizzard gewoon zelf wat meer zaken (waaronder gold) ging verkopen via hun site.
Door de opzet vh spel geeft goldselling in-game voordelen voor mensen die meer geld te besteden hebben, en dat is niet de bedoeling vh spel.

De oplossing zou zijn om die spel-elementen die mensen vermijden door gold te kopen (grinden), uit het spel te verwijderen. Maar dan wordt het een ander spel, waar mensen veel sneller max level bereiken en vervolgens afhaken omdat de typische RPG end-game niet zo veel voorstelt. Dat drukt dan de inkomsten vd exploitant (Blizzard in dit geval).
Mensen die onder het moto van want ik heb geen vrije tijd zichzelf vrij pleiten om gold te kopen... |:( . Leuk en aardig al dat gezwam maar als je denkt dat gold farmen niet bij het spel hoort of omdat je er niets aan vind is het dan niet slimmer om te stoppen met een MMORPG? Verder is het ook nog eens irritant voor mensen die geen gold kopen die dag in en dag uit worden gevraagd of ze gold willen kopen, of wanneer de trade chat weer eens gespammed wordt. Veel plezier met het spel maar mensen die gold kopen staan bij toch nog altijd als 2e rangs spelers te boek
Inderdaad, het hoort er gewoon bij. Ik vind het juist leuk om af en toe een beetje rond te vliegen en bloemetjes te plukken tussen het questen door.

En het is ook erg lucratief sinds Cataclysm. Een uurtje rondvliegen en alleen maar herben en je hebt al 1000G verzameld aan mats. En al helemaal als je 2 gathering professions neemt. Ik had mijn 310% flight skill zo voor elkaar en dat was 5000 gold. Als ik dat vergelijk met hoe lang ik vroeger bezig was met epic flight (ook 5000), dat is echt maanden geweest.

Niettemin gaat het nog heel lang duren voor ik mijn alchemy mount heb (29000 gold voor vendor mats, plus allerlei zooi die je zelf kan verzamelen maar ook enorm lang duurt). Maar dat hoort er een beetje bij en houdt het spel nog interessant als je de 85 al bereikt hebt, dan heb je nog iets om naartoe te werken. Ik zou het in elk geval niet leuk vinden als ik die mount zou hebben door hem met echt geld te kopen terwijl anderen er wel eindeloos voor moeten farmen. Gold kopen of powerlevellen heb ik dan ook nooit gedaan. Het gaat niet om het resultaat maar om de reis er naartoe!
Ik wou eerder dat ze in-game wat meer deden tegen die goldsellers. Sommigen zitten urenlang te spammen in de trade chat en als ik ze report als spam (en ik ben vast niet de enige) dan wordt er niets mee gedaan, waarschijnlijk omdat de gamemasters het te druk hebben. Iemand die 100 spam reports in een uur krijgt en een trial account heeft, moet gewoon automatisch een ban krijgen.

Net zoals dat ze nog steeds gewoon Chinese en Russische IP's toelaten op de EU servers. Die hebben er namelijks niks te zoeken, er zijn eigen servers voor hun regio's, dus legitieme spelers komen daar niet vandaan, maar wel alle goldsellers en hackers. Natuurlijk kunnen ze er nog steeds omheen via proxy's maar het maakt het toch weer een stapje moeilijker.

Volgens mij kunnen ze met dit soort dingen het probleem veel makkelijker verminderen of in elk geval de overlast qua spam voor de gewone spelers (ik denk er namelijk niet aan om gold te kopen, het is juist onderdeel van het spel om het te verdienen).
Er wordt wel zeker wat tegen gedaan...en goed ook, zo'n soort systeem hebben ze namelijk ook, bij zoveel spam reports gaat er een lampje branden en zullen ze dit figuur HEEL SNEL verwijderen..

Er zijn ook een (aantal) mensen die op vakantie/werk zijn in het buitenland en gewoon inloggen op europese servers. Moeten deze mensen dan maar niet meer in kunnen loggen ? |:(
Er wordt zeker niets tegen spam gedaan. Ik heb sinds een paar dagen een addon die automatisch de spam reports doet. Het is natuurlijk idioot dat ik client-side, in Lua spam moet blokken. Iedere competente programmeur snapt dat dat server-side moet gebeuren. Niet voor niets doen ISP's dat. Het zou toch te gek zijn als je voor een Gmail spamfilter een Firefox addon moet installeren?

Ook het idee dat je spelers uit China van de EU servers moet houden is te triviaal voor woorden. Natuurlijk mag je op vakantie. Maar met een level 1 karakter?
Ik heb zelf nog nooit met PayPal gold gekocht. Enkel via CC en ik gok dat het merendeel da ook zo doet.

Nu, dit is wel mooi enzo, maar dan kopen mensen gewoon niet meer via PayPal...
Er is ook een groot aantal mensen zonder creditcard, en zeker in Nederland waar de creditcard nou niet bepaald een populair betaalmiddel is.

Dit is wel iets dan anders bij wikileaks waarbij het gewoon geblokkeerd wordt zonder kans om weerwoord te geven.
maar 10% van de Nederlanders heeft een creditcard, maar ook Paypal is niet echt populair.

Wat ik nooit gesnapt heb is: Als je een spel liever door iemand anders laat spelen, is het dan wel een leuk spel?
maar 10% van de Nederlanders heeft een creditcard, maar ook Paypal is niet echt populair.
Heb je daar een bron voor? Want ik kan me niet voorstellen dat van de 18+'ers in Nederland werkelijk maar 10% een CC heeft.

Iedereen die wel eens op vakantie gaat heeft er op op z'n minst eentje lijkt me.

Sowieso snap ik de aversie tegen CC's in Nederland niet zo.

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 31 januari 2011 10:31]

Velen blijven in Europa wanneer ze op vakantie gaan en in landen zoals Frankrijk, Spanje, Oostenrijk etc kun je gewoon met je bankpas betalen. Verder is er in vele landen ook wel Maestro aanwezig, die in ieder geval op de passen van de ING zit.
Creditcard is met name populair in de V.S. en Canada. Daar wordt bijna alles wel met de CC gedaan. Hier in Nederland zijn we er niet zo happig op, vooral ook omdat het aanvragen ervan ingewikkeld is. Je krijgt niet zomaar een creditcard.

[Reactie gewijzigd door In Search of Sunrise op 31 januari 2011 10:49]

Je kunt overal ter wereld geld uit de muur halen als er Maestro op je pin-pasje staat.
Niet als je in BelgiŽ woont. Zowat alle Belgische banken blokkeren sinds kort Maestro buiten Europa. Van de grote banken is Deutsche Bank hier de enige die dat nog toelaat. Bij andere banken kan je het soms tijdelijk laten activeren.
je kunt echt heel makkelijk een periode aanvragen (bv als je op vakantie gaat) waarin het wel buiten europa kan. Ik begrijp niet dat mensen zoveel probleem hierrond kunnen maken... Hoeveel keer kom je nu als gemiddelde mens buiten europa?
Wat is de reden hierachter? Ik ben best wel benieuwd.
Omdat buiten europa, de meeste kaarlezers de bankkaart uitlezen via de magneetcode.

Dat kan makkelijk geskimd worden, en dan word je rekening geplunderd.

In europa lezen de kaartlezers de chip uit...welke veel moelijker na te maken is.
en dat geldt ondertussen volgens mij ook voor de Nederlandse pasjes of gaat op korte termijn voor ons gelden.
Was ie blokkage niet alleen in een aantal 'risicovolle landen'? Ik dacht TunesiŽ en misschien nog 1 of 2. Maar zeker niet alle landen.
Je moet 1 malig de dienst activeren om maestro in buitenland te gebruiken en dan zou het altijd moeten blijven werken.

En in BelgiŽ kun je gemakkelijk aan een credit card geraken. Ik ben nog student en kreeg zo eentje mee naar huis. Papiertje tekenen en uitgeven maar ;)
Je krijgt dus wel zomaar een CC en voor het aanvragen hoefde ik alleen maar op gesprek te komen bij de Rabobank en onder het genot van een bak koffie te vertellen waarom ik hem nodig had. Limiet werd zonder probleem vastgesteld op €1500,- terwijl ik niet eens een inkomen had naast mijn studiefinanciering.
je zegt het al: studiefinanciering. Dit geeft voor een bank aan dat je tot op zekere hoogte kredietwaardig zal zijn en vooral: je aanvraag komt door het systeem omdat ze zeker weten dat je elke maand een bedrag op je rekening krijgt. Ik ben toevallig zelf op zoek geweest en heb overal te horen gekregen dat het niet kan (geen stufi noch inkomen, CC is voor een reis die ik ga maken), ook niet met garantstelling of spaarrekening. Uiteindelijk blijkt dat als mijn ouders er een op mijn naam aanvragen het wel gewoon kan, maar het is absoluut niet zo makkelijk als jij doet klinken.
Heerlijk zo'n kaart. Had hem nodig om online te gamen, maar betaal er nu ook steeds meer mee.
Je producten zijn verzekerd (50 euro eigen risico).
Het wordt pas eind van de maand van je rekening afgeschreven (is gekoppeld aan mijn rabo-rekening), zodat je zelfs geld uitspaart (het geld kan nog even op mijn spaarrekening blijven staan en daar vang ik dus wat langer rente over).
Ik sta nooit rood: ik koop alleen als ik het geld heb. Rood staan is idd echt veel te duur. Waar dan ook...

OT: goed dat ze goldfarmers aanpakken. Het verziekt MMO's voor diegene die er wel veel energie in steken. Beter is om aparte servers te maken waarop je wel spullen en gold kan kopen. Dit gebeurde op een gegeven moment met Everquest II ook. Aparte servers is echt een must, want anders haken teveel mensen af.

[Reactie gewijzigd door Oval op 31 januari 2011 20:12]

Natuurlijk krijg je zomaar een CC, in de VS is dat nog veel meer, krijg je je zelfs zonder aanvragen opgestuurd in de post. Ze willen dat je zoveel mogelijk met die CC betaalt, zodat je het weer terug kunt betalen (met rente) en, als je het niet terug kunt betalen, sturen ze gewoon een deurwaarder op je af.

Het klinkt heel aanlokkelijk, 'gratis geld zelfs zonder inkomsten', maar het is gewoon keihard een lening die je met rente terug mag betalen.
Uuuh jawel, betaal maar eens een paar maandjes niet, rente is bijna 10% op CC's...
@sander
Hangt puur van je kaarttype af.
Ik heb zelf een debit kaart betaal 0 rente
1ste van de maand word alles afgeschreven van mijn normale rekening wat ik daarvoor gebruikt heb.
Klopt, Nederland is gewoon een achter gesteld land qua eigenaren van een Credit Card en betalingen ermee.

Wil je er iets mee in een winkel raken de meeste mensen achter de balie in paniek.

Nederland hanteert gewoon een antiek systeem en gedachtengang.

Nu gaan we van de magneetstrip over op de chip betaling, meeste benzinestations zijn al over, overal zie je die nieuwe kleine blauwe pinautomaatjes.
Zoals ze dat in bv. Frankrijk nu al tijden doen, maar wat doet een Nederlander, klagen, klagen, klagen, want nieuw is slecht.

Maar gelukkig denken andere mensen anders over en zetten gewoon een nieuw systeem in!

Maar zoals ik zei, Credit Card loopt achter, ik heb er een en heb er veel voordeel van als je internationaal veel handelt. Vroeger had je voor je MMORPG geen Paypal en kon je je abonnement alleen maar betalen met een CC.
Je wilt dus zeggen dat CC betalen beter is dan pinnen omdat.. ? Je doet een paar uitspraken en onderbouwd deze nauwelijks.
Het is al lang bekend dat magneetstrip onveilig is maar verder is pinnen voor iedereen beter. Zowel de consument als de winkelier.
Onderbouwing:
  • Kopen op credit creŽert bubbels in de economie (zie VS)
  • kopen met de CC kan je verleiden tot grotere aankopen dan je financieel aankan
  • De belachelijk fee's die CC maatschappijen vragen maken winkeliers (terecht) terughoudend met accepteren van CC. Kosten voor een Credit Card transactie bedragen 3,5% van aankoopbedrag terwijl pinnen maar ettelijke centen kost. We hebben een goed alternatief, dat dan wel technisch niet perfect is maar verder zeer efficiŽnt en betrouwbaar is
,

[Reactie gewijzigd door Floor op 31 januari 2011 13:12]

Creditcards zijn beter omdat er veelal een vorm van verzekering aan gekoppeld is:
- Levert de winkel niet? -> Geld terug
- Winkel failliet? -> Geld terug
- Product beschadigd binnen 3 maanden? -> Geld terug
- Garantie dispuut met winkel -> Geld terug

Met iDeal en andere vormen van vooruitbetaling kun je fluiten naar je geld in bovenstaande situaties.
Antiek systeem en gedachtegang?

Zo hightech en veilig is een creditcard niet hoor.
Als je een foto maakt van het pasje heb je alle gegevens die je nodig hebt om online aankopen te doen.

Als je het zo vergelijkt is een magneetstrip nog veiliger.

Natuurlijk heb je schijn veiligheid met een soort van verzekering maar dat kun je net zo goed op bank pasjes ook doen.

De on-topic vraag is is het wel goed dat Blizzard jouw paypal account kan laten blokkeren?

Ik vind dat teveel macht en Paypal heeft in principe niks te maken met wat Blizzard wel en niet goed vind in hun spelletje.
Zo ver ik het begrepen heb zijn het juist de mensen die weinig tijd hebben om te spelen die gold kopen. Zo kunnen ze met minder tijd toch hetzelfde "bereiken" en mogelijk meer plezier hebben in het spel.
Dat soort mensen hebbe misschien plezier, maar krijgen door het ontbreken van skills al snel de naam e-bayers.

Gekocht accounts zonder de bijbehorende kennis en vaardigheden.
Gold farming vergt nou niet echt skills en levert dat ook niet echt op.....
Hetzelfde geld voor datgene wat je met dat goud kunt kopen; je krijgt er geen skills van en je hebt ook geen skills nodig om het te verkrijgen.

De naam "e-bayers" krijgen vooral diegenen die niet in staat zijn met een fatsoenlijk aangekleed karakter hun taken in het spel goed uit te voeren; de echte skill-lozen. En dat staat volledig los van het kopen/verkopen van ingame currency.
Inderdaad.

Persoonlijk zou ik mijn geld er niet aan uitgeven, maar ik kan me wel voorstellen dat winnaar je het spel leuk vind, niet enorm veel tijd heb, maar intussen wel een goed betaalde baan, dat je liever wat gold koop, dan dat je je gelimiteerde tijd ook nog is ga gebruiken om gold te farmen.

Zoals de Goblins zeggen: "Time is money, friend."
Als je jouw logica wil verleggen naar andere gebieden, dan zet ik op de volgende Olympische Spelen een nieuw 100 meter sprint wereldrecord neer. Doe ik het wel met de auto trouwens, want ik heb een goedbetaalde baan. Dus geen tijd om te trainen, maar wel geld voor een auto.

Je hebt de keus om een spel wel of niet te spelen. Als het je teveel moeite is om het spel volgens de regels te spelen, speel dan niet. Als je vals gaat spelen, kun je net zo goed meteen je pionnetje op de finishlijn neerzetten en wat anders gaan doen.
Nooit gespeeld dus :)

Ontopic: Terecht. ik matig me er ook geregeld aan... de prijzen gaan alleen maar omhoog omdat mensen zoveel geld hebben en het dan dus ook echt kopen. Natuurlijk zijn er mensen die zoveel geld hebben (heb zelf ook genoeg) maar dan nog zijn de prijzen door goldsellers erg omhoog gegaan...
ik heb het ook nooit gespeeld, maar als het zo'n issue is, waarom gaan ze het dan niet gewoon zelf verkopen als iedereen het toch illegaal blijft kopen?
een markt van 500 miljoen dollar is niet niks, en ze kunnen zelf zo veel goud maken als ze willen, en zoals brummetje net zegt, spullen worden toch wel duurder.
ik heb het spel zelf ook nooit gespeeld maar ik kan me wel voorstellen dat als je een ingame currency hebt je ook een ingame markt hebt. Ga je geld bijdrukken krijg je inflatie, natuurlijk is dit nu ook het geval maar ik denk wel minder dan als Blizzard zelf goud gaat 'drukken'. Tijd om een econoom aan te nemen daar misschien =)
Je ziet het eigenlijk verkeerd, die Chineese firma's drukken geen geld ofzo. Die verdienen het ingame door te skillen en te "no-lifen" .
Uiteindelijk wordt er maar zoveel geld gecreŽerd als de spelers zelf willen en heeft Blizzard hier niets over te zeggen, want de spelers kunnen zo veel verdienen als ze willen.
Dat de prijzen van verschillende zeldzame items de hoogte ingaan is puur vraag en aanbod, niet echt inflatie.

Het is is in iedergeval goed dat Blizzard het probeert op te lossen zonder dat andere spelers er last van hebben. (in tegenstelling tot Runescape)
Je ziet het niet, maar wikipedia had het je kunnen vertellen.

Hoewel over de oorzaken van inflatie onder economen geheel verschillend wordt gedacht, wordt vrij algemeen aangenomen dat er een zeker verband bestaat tussen de ontwikkeling van de maatschappelijke geldhoeveelheid en inflatie: inflatie wordt dan vermoed te worden veroorzaakt door de relatieve toename van de hoeveelheid geld.

Snap je? Meer geld, zelfde "productie" (items op AH), geld is minder waard

[Reactie gewijzigd door Cio op 31 januari 2011 17:31]

Dat de prijzen van verschillende zeldzame items de hoogte ingaan is puur vraag en aanbod, niet echt inflatie.
En laat de 'waarde' van gold nou net ťťn van de invloedrijkste factoren met betrekking tot de vraag zijn.
Met 'waarde' bedoel ik hier de inspanning van een speler die tegenover het verkrijgen van een bepaalde hoeveelheid gold staat. Wanneer gold gekocht kan worden zonder dat er enige investering qua speeltijd tegenover staat, verliest het aan waarde, wat exact de definitie is van inflatie.
Voor mensen die gold kopen representeert dat gold een mindere waarde dan de mensen die het spel wel volgens de regels spelen. Immers, de gold-kopers hebben geen speeltijd hoeven investeren in het verkrijgen van gold en kunnen hun rijkdom gemakkelijk opnieuw aanvullen (wederom zonder speeltijd te investeren). Daardoor geven ze gemakkelijker grotere hoeveelheden gold uit, waardoor prijzen stijgen. De eerlijke spelers zijn hier vervolgens de dupe van.
Iedereen zijn geld laten verminderen met 30% Dan zijn alle problemen van inflatie weer afgenomen. Hoppa, kunnen de prijzen van gold ook omlaag omdat de beesten nog steeds evenveel droppen.
ik kan als gold blogger meespreken over het snel gold verdienen. ook met heel gelimiteerde speeltijden is het mogelijk om snel het geld wat je nodig hebt te verdienen. Vaak zelfs sneller dan dat de goldsellers dat doen. Ja je moet daar wat onderzoek naar doen al is dat niet veel maar als je het door hebt begint het zelfs leuk te worden om gold te verzamelen en het is voor mij zelfs een game in de game zelf geworden.

[Reactie gewijzigd door Katsumii op 31 januari 2011 15:53]

Ik dacht dat dat probleem wel behoorlijk afgenomen zou zijn, aangezien je sinds de uitbreiding TBC niet heel veel meer hoeft te doen om epics e.d. te halen. Ik denk dat we hiervan moeten leren dat mensen nooit tevreden zullen zijn en altijd zullen willen betalen voor hun 'status'. Het lijkt mij dat dat niet alleen gedaan wordt door mensen met weinig tijd.
Je laat het niet door een ander spelen, je koopt alleen het gold waar je normale een geruime tijd voor nodig hebt om te verzamelen. Mensen die niet veel kunnen spelen (uurtje per dag of nog minder) hebben dus geen zin om tijdens die tijd dan ook nog eens alleen maar bezig te zijn met gold verzamelen, die willen gewoon aktie. Zelf ook regelmatig gedaan toen ik nog actief was met WoW. Scheelt een boel gezeur en je kan gewoon gelijk bezig met de dingen die je leuk vind. Moet wel zeggen dat het al een flinke tijd steeds makkelijker wordt om gold te verdienen. Dit zal Blizzard mede door gold-verkoop hebben verandert lijkt mij.
Veel van de vaste WoW spelers, zeker die zich in de endgame-community's bevinden, zijn al zover in het spel met meerdere hoge level characters en begrip voor vrijwel iedere class. Op dat moment zijn ze er zodanig mentaal in verdiept dat het als daadwerkelijk een goede uitgave voelt om "spel-geld" te kopen. Vaak kopen ze dan ook een character van een bepaalde "Class" (dus met bepaalde functies) waarmee ze hun community, of wel "Guild" kunnen helpen. Voor velen kost het maar enkele uren om een bepaalde class te leren ook al is die op het hoogste level.

Bijvoorbeeld: Een speler heeft een krijger, zwarte magier, samurai en ninja, maar de guild kan heel goed een witte magier gebruiken.. Een speler lijkt dat interessant en wil graag zijn guild helpen, maar heeft geen zin om een witte magier van level 1 helemaal hoog te spelen. Bij sommige spelers duurt dit ook redelijk lang.

In de meeste gevallen wordt iemands account vroeger of later toch gestolen door hetzelfde "bedrijf".

Zelf heb nog nooit een character gekocht, heb wel eens een keer game-geld gekocht in een ander spel, maar had er spijt van.. toen ik zelf beter in het spel werd verdiende ik meer op een dag dan waarvoor ik toen 50euro aan uitgegeven heb.
Maar aan de andere kant.. ik raakte toen ook zover verdiept in het spel dat het voor mij een peulenschil was om wat dan ook te behalen.. slecht voor je echte leven.

Betalen en dingetjes kopen wordt op WoW zelf steeds makkelijker gemaakt. Niet alleen PayPal, maar ook iDeal werkt tegenwoordig met WoW. Dan is iDeal al een stuk makkelijker.. heb ik laatst ook ontdekt dat sommige betalingen zelfs via Direct Incasso gaan.. met dat systeem hoef je alleen de naam van de bank, rekeningnummer en naam en adres van rekeninghouder in te geven en de betaling is gelukt. Dit maakt het voor minderjarigen wel ook erg makkelijk...

[Reactie gewijzigd door Arcticwolfx op 31 januari 2011 13:41]

Een witte magiŽr....hilarisch. :)
http://www.dnb.nl/binarie...ederland_tcm46-229628.pdf

55% je zit er maar 45% naast. (en dit onderzoek was in 2009, kans dat het nu al weer iets hoger ligt dus).
Ik heb het zelf nooit gedaan maar ik snap het wel.
Als je een fulltime baan hebt en je wilt raiden dan gaat dat na een tijdje niet werken met de repair kosten. Grinden is saai dus koop je geld in, op die manier kan je wel van het spel genieten en heb je ook de skills alleen sla je het saaie deel over.
Je bedoelt dus dat je het spel wel wilt spelen maar er geen tijd in wilt steken?
Ik heb ook een full time baan en heb 50k gold op de bank staan en heb nog nooit een cent gekocht. Grinden hoort erbij, dat is een deel van het spel, zeker als je ook je professions wilt levelen.
Maar als je wel tijd hebt om 3-4 uur op een avond te raiden heb je ook tijd om zelf gold te verdienen lijkt me.
Je bedoelt dus dat je het spel wel wilt spelen maar er geen tijd in wilt steken?
Wel tijd in actie (raiden) geen tijd in saai werk (grinden). Ook ik kan me daar wel wat bij voorstellen.
Er is dus een markt voor MMO's die meer op actie en minder op grinden zijn gericht. Zolang aan die vraag niet wordt voldaan zoeken mensen zelf een oplossing.

Grinden bestaat oa omdat het een "time sink" is waardoor zo'n game meer inkomsten genereert.
Grinden bestaat oa omdat het een time sink is waardoor zo'n game meer inkomsten genereert.
Dat snap ik niet helemaal: Blizzard verdient per maand aan spelers, dus hoe exact verdienen ze meer geld aan spelers die meer tijd in het spel steken? Het kost hen enkel geld: servercapaciteit en dergelijke. Ideaal voor Blizz zou denk ik zijn dat spelers elke maand betalen en nooit online komen ;)
Er zit nog meer vast dan alleen maar cash genereren. Het is een spel met een eigen virtuele economie en als mensen gaan lopen cheaten dan verpesten ze het voor de mensen die wel eerlijk spelen.

Sommige zien het misschien niet als cheaten maar van mij mogen de accounts worden afgesloten die geld hebben gekocht, het verpest het namelijk voor de eerlijke spelers.
Het is geen cheaten. Het is gewoon cross-over van geldstromen. Is het ook cheaten als iemand in Nederland werkt en kleding in China laat maken tegen een afgesproken Euro/Yuan-wisselkoers?
Heel simpel, als je van een spel de reguliere content (quests dus) in zeg 30 dagen uit kan spelen met de uren die hij/zij per dag beschikbaar heeft, dan zijn ze na die maand een abonnee kwijt. Er is dan namelijk vrijwel niets meer over om te doen en verliest de
speler zijn interesse.

Moet die zelfde speler echter werken voor zijn geld, om equipment te kunnen kopen, waarmee hij/zij de volgende quest WEL kan doen, dan is hij/zij 3 maanden bezig
en blijft Blizz geld vangen.

Als je eenmaal de top hebt bereikt en je hebt alles al gezien is de lol er wel een beetje af
en zullen veel mensen hun abonnementje in de vriezer gooien tot de volgende uitbreiding komt.
Dat snap ik niet helemaal: Blizzard verdient per maand aan spelers, dus hoe exact verdienen ze meer geld aan spelers die meer tijd in het spel steken?
Dus hoe meer maanden mensen klant blijven des te meer verdient Blizzard. Dus hebben ze er baat bij om voor klanten het bereiken vh einddoel vh spel (max level) uit te stellen. Veel klanten haken niet lang daarna af.
Ideaal voor Blizz zou denk ik zijn dat spelers elke maand betalen en nooit online komen
Dit gaat over klanten die en niet meer betalen en niet meer online komen; ex-klanten. Voor Blizzard is het gunstiger als die mensen wel online komen en wel betalen. Hoe langer hoe beter voor Blizzard, vandaar grinden.
Het kost hen enkel geld
Nee hoor, ze verdienen er meer aan dan het ze kost.
Op zich niets mis mee natuurlijk, maar het is niet waar dat het ze alleen maar geld kost.
3 4 uur? met een full-time baan? Ik ben zelf om 18:00 uur thuis na het eten is het 19:00-19:30. dan speel je dus de hele avond? Ik snap wel dat je dat geld koopt dan.
Een PayPal account kun je ook gewoon koppelen aan je bankrekening. Een cc is dus niet (meer) nodig, al kan die natuurlijk nog steeds gekoppeld worden aan je account.
Pro tip: doe die koppeling alleen als je iets betaalt, en geef de voorkeur aan het van te voren overstorten van geld naar je paypal rekening. Paypal is slechts beveiligd met een gebruikersnaam / wachtwoord, als die gekraakt wordt zit er dus niks meer tussen een malafide persoon en je bankrekening. Er zullen wel alarmbellen afgaan als er grote bedragen mee gemoeid worden, maar kleine bedragen zul je ook wel voelen.
opzich ben je niet al te snugger als je je CC gegevens aan dat tuig toevertrouwt. Vergeet niet dat die goldsellers ook de gevreesde hackers zijn die al die wow accounts hacken. Ik vind het prima dat ze aan gepakt worden al is het alleen al omdat dat gespam mateloos irritant is!
de spam zal gewoon doorgaan hoor want de gold farms komen als paddestoelen uit de grond.
Ik stel voor dat we op basis van logica van dit kaliber Irak binnenvallen.
Je CC kan wel verzekerd zijn en je kan meestal wel weer de hele handel terugdraaien, maar je bent nog steeds nogal idioot bezig om aan gold farmers je credit card gegevens te geven.


Uiteraard kan je het spelletje ook niet spelen ipv toe te geven aan je neiging om vals te spelen...

[Reactie gewijzigd door Sissors op 31 januari 2011 10:06]

Het spijt me, maar de casual of lonewolf player moet soms wel voor goodies. Sommige havealifers willen gewoon niet 1/3e van hun vrije tijd besteden aan WoW. Dan betaal je maar voor wat "speelruimte", heb ik ook gedaan en zodoende kan ik ook een beetje mee in high level area's en niet wekenlang lopen grinden. Ik vindt WoW ook leuk, alleen moet ik wel om een beetje mee te kunnen doen.

Als je dit echt opgelost zou willen zien, dan moet Blizzard eens gaan denken aan Lonewolf servers, waarbij het mmo-gedeelte meer trading e.d. zal beslaan. Kan je zeggen: " dan moet je gewoon single play rpg's gaan spelen", doe ik ook. Je kan echter niet ontkennen dat er duidelijk vraag naar is.
lijkt mij als een fout in het ontwerp van het spel...
Juist niet - een belangrijk aspect van het ontwerp van het spel is dat de gebruiker er veel tijd aan moet besteden. Meer tijd besteden betekent meer inkomsten voor Blizzard, Š 10 - 15 euri / maand. Natuurlijk moeten ze wel net de balans vinden tussen veel tijd er aan kwijt en niet langdradig en vervelend zijn. Dat laaste is echter (imo, en volgens een aantal) wel het geval, waardoor mensen shortcuts zoals goud kopen nemen.
Ik gok dat de meeste mensen hun CC gegevens niet willen geven dit soort bedrijven, juist daarom wordt paypal veel gebruikt bij goldsellers.
Ik zou persoonlijk nooit met een CC aan een goldseller betalen
Dit soort chinezen verkopen de CC data door krijgen ze paar dollar voor maar dat is genoeg daarna worden de CC gegevens weer doorverkocht in grote hoeveelheden voor meer aan mensen die het geld witwassen
Ik verbaas me nogal dat je reageert alsof het de normaalste zaak van de wereld is om gold ingame te kopen met echt geld? Ik speel Wow al vanaf de eerste beta en ik heb al mijn geld gewoon in het spel verdient door quests te doen en volgens mij is het spel ook zo bedoelt?

Ik ben namelijk van mening dat het een soort van cheaten is en je loopt een groot risico dat je account wordt afgesloten als je hier aan mee doet, ik zou dus maar uitkijken.
Ik heb zelf nog nooit met PayPal gold gekocht.
Ik heb sowieso nooit gold gekocht....
WoW is een digitaal worteltje dat voor het ezeltje wordt gespannen in de vorm van instant beloning als je een bepaalde handeling X keer herhaalt. In het echte leven ga je immers niet zo makkelijk "level up".
Nee, in het echte leven hoef je alleen een jaar te wachten, ook echt moeilijk, rite?

On-Topic:
Het bannen van (veelal) trial accounts zal ook weinig zin hebben. Ik denk dat de stap om verder te gaan dan in-game ook vrij logisch is. Al denk ik niet dat het afsluiten van PayPal accounts er voor zorgt dat de spam af zal nemen. Er zullen vast wel andere manieren komen om de handel gaande te houden.

Maar goed, zolang er vraag naar is, is er aanbod. Het is echter zo dat je totaal geen moeite hoeft te doen om zelf gold te verzamelen, apart van het gebruiken van je grijze massa.

(iets minder on-topic) Laatst heb ik een character op m'n eerste server aangemaakt, waar ik alleen nog een mage had staan met 6 gold. M'n nieuwe character had voor level 40 al 6k gold, puur door m'n profession te levelen. Als een low level dat kan, dan kan een max level persoon dat ook.
Kan beter in het echt 8 uur / dag grinden voor een maand, krijg ik ook nog voor betaald :+. 's avonds naar de sportschool krijg je een strength en stamina bonus van, en een stukje sprinten gaat je speed van omhoog. Intel kun je ook trainen irl. Zondags even een uurtje (of twee misschien) je Spirit boosten in de kerk, en je kunt er weer tegenaan.
Euh - en naar school voor de intellect zeker hehehe...
ik begrijp weinig van die wow waanzin
Dat vroeg ik me ook af voordat ik het speelde
Na aandringen van 2 collega's en15jr quake/doom/cod ben ik met since 7dec2010 :+ toch maar wow gaan spelen - half november eerst trail maar had niet veel tijd nodig om trailaccount om te zetten in echt account.
WoW is leuk - veel leuker dat iedere dag een hetzelfde setje mappen te moeten spelen. Ik heb het gehad met dom knallen - wow is meer - veel meer...
aah , weg met characters zoals "kjhfkdjhf" en "dzgjhdfdkl" en vooral "cvnbez" :+

want op deze manier konden ze blijvend reclame maken en proberen gold te verkopen, Als Blizzard hun account blokkeert maken ze gewoon nieuwe characters aan zoals hierboven

En was het weer ťťn en al spam in trade chat, of kreeg je weer van die onnodige whispers als "hello my friend, can i have a moment of your time"

Ik hoop dat door deze actie , het aantal toch iets of wat daalt (helemaal zal toch (nog) niet gaan)
Gaat niet werken vrees ik. Het is gewoon te lucratief. De enige manier is mijns inziens om het niet meer lucratief te maken. Een goed begin zou zijn om te voorkomen dat je met level 1 karakters grote sommen goud over kan geven aan andere karakters.

Ook zou een wachttijd naarmate de som goud groter wordt handig kunnen zijn. Zo zou je bijvoorbeeld 1 goud direct kunnen overgeven, maar bij meer dan 100g laat je een uur wachten en bij meer dan 500g laat je 4 uur wachten ofzo.

Ik denk dat dit soort maatregelen de enige zijn die een klein beetje werken en dan nog zullen er genoeg zijn die het maar voor lief nemen. Het is natuurlijk best lucratief als je mensen voor vrijwel geen vergoeding het spel laat spelen en er dan echt geld voor krijgt van de mensen die kopen.

Overigens heeft de naam "e-bay karakter" niet zozeer te maken met goud verkoop. Het wordt meer gebruikt voor mensen die een compleet karakter (vaak al hoog level en met allemaal mooie spulletjes) kopen en vervolgens rondlopen zonder enige kennis en ervaring. Je pikt ze er zo tussenuit :)

Ik speel het spel overigens niet meer, het was leuk zolang het duurde, maar ik heb nu andere dingen te doen :)
Het enige wat je met deze 'oplossing' doet is het tijdelijk vertragen van het goud, meer niet?.. Zeg maar hetzelfde als de in-game mailbox :?
Was altijd tegen goldsellers, maar met een druk social leven heb ik wel wat beters te doen dan de ene avond in de week spenderen aan mindless gold farming om gear/enchants te kunnen kopen zodat ik over 3-4 maanden eindelijk eens kan raiden als niemand er echt zin meer in heeft.

Level nog steeds m'n eigen characters, maar heb gewoon niet de tijd om gold te farmen of de kloten met de auctionhouse.
Ik vind het altijd een rare smoes, dat sociale leven. Kom je daar op de voetbalclub ook mee weg: "ja trainer, ik kom nooit trainen want ik heb wel wat beters te doen vanwege mijn sociaal leven. Ik verwacht wel zondag gewoon opgesteld te staan in de spits".

Ik snap wel dat je geen zin hebt om te farmen (hoewel ik me afvraag of dat echt "moet"; ik doe het in ieder geval nooit en heb toch geld zat), maar het is nou eenmaal onderdeel van het spel. Als het spel als geheel je niet bevalt, dan moet je je maar eens afvragen of je het echt wilt spelen.
Of iemand nu gold via een goldseller haalt, of van zijn guild/vrienden/whatever, grappig dat eerste situatie compleet wordt afgebrand, tweede situatie is de normaalste zaak van de wereld.

Toen ik mijn X52 rocket verkocht, was ik 115k gold rijker. Dat is een 'legale' manier om aan gold te komen, toch was mijn principe over WoW identiek aan die van OxiMoron, ik ga niet zo belachelijk veel tijd in WoW steken.

Niet veel anders zijn de raid-runs, de RAF verkopen, boosting-your-alt principes, het resultaat is identiek maar worden grappig genoeg volledig geaccepteerd. Ik haalde meer gold op met verkopen van RAF accounts (wat gewoon mag) dan dat ik zou kunnen kopen bij doorsnee gold-seller.
Verschil is dat goldsellers gebruik maken van gehackte accounts. Dus je vergelijking gaat niet op. ;)
Mijn druk 'sociaal' leven is een kind van 2 jaar. Ben TBC gestopt aan level 76 en heb sinds gisteren na een maandje spelen nog eens 85 gehaald. Zelf heb ik dus ook niet veel tijd meer om items te gaan farmen voor hardcore toestanden. Het voordeel van het rep farmen in normale dungeons is wel dat je de strategie rustig kan oefenen. Indien wow free to play zou worden en blizzard de mogelijkheid zou geven om items te kopen zou ik het doen.
Persoonlijk zie ik mij ook niet geld gaan geven aan zo een farm 'organisatie'. Je hebt de spammers, maar ook de mensen die bepaalde gebieden zo gaan uitmelken zodat het voor mensen met weinig tijd echt niet leuk meer is om er te gaan rondwandelen. Goud kopen, maakt de zaken dus eigenlijk alleen nog maar erger.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True