OPTA legt sms-boer Yamtalk half miljoen euro boete op - update | Mobile

Reacties

« 1 2 3 »

Door bobwarley, woensdag 12 januari 2011 12:02

Daarbij moesten de getroffenen per bericht 1,50 euro betalen voor het ontvangen sms'je

Hebben zij hun geld teruggekregen eigenlijk?

Door PhilipsFan, woensdag 12 januari 2011 12:30

Nee, dat hebben ze niet. Sterker nog, het bedrijf is in beroep gegaan tegen de boete en gaat nu gewoon door.

Ik stel voor dat we geschikte kamerleden gaan aanschrijven (op een fatsoenlijke manier!) om dit soort praktijken aan te kaarten in de politiek zodat de wetgeving kan worden aangescherpt. Wie doet er mee? Kamerleden vind je hier. Blijf netjes en omschrijf duidelijk het probleem, eventueel inclusief linkjes naar de nieuwsberichten.

Door Raymond Deen, woensdag 12 januari 2011 13:02

Mijn complimenten voor deze reactie!! $_/-\o_$
Ik kom de laatste tijd op allerlei plekken veel te veel van die schreeuw- en blaat-reacties tegen, maar dit is een welkome afwisseling.

Door bbob1970, woensdag 12 januari 2011 14:44

Leuke actie maar ja het probleem is bekend ook bij kamerleden en ach de politiek laat op heel veel fronten zien dat ze jaren achter blijft lopen op de praktijk.

Dit bedrijf verdient grof geld en de boete staat niet eens in verhouding tot de winst die ze met deze praktijken behaald hebben. Het is dus wederom een lachertje en dit soort praktijken zijn dus gewoon rendabel.

Ze gaan lekker in beroep en tegen de tijd dat ze ooit moeten betalen is de bv al weer leeg en op naar een volgende bv.

Het blijft dus gewoon bijna vechten tegen windmolens en de politiek, tja leuk maar die hebben bewezen dat ze eigenlijk niets doen.

Door FreezeXJ, woensdag 12 januari 2011 15:11

Dan nog is de enige nette manier de politiek wakker te schudden. Dat men daar een gruwelijke achterstand heeft op technisch gebied, betekent dat er voor de techheads (waar t.net bezoekers ook onder vallen) nog veel te doen is. Leg vrienden en familie (nogmaals) uit hoe het zit, waarom deze bedrijven rotzooi verkopen, en help die smeerlappen van hun klanten af.

Door banditbiker, woensdag 12 januari 2011 12:58

Als ze dat niet hebben teruggekregen is dat een briljant business model...

1,5 euro x 9,3 miljoen = 12,9 miljoen omzet.
Boete 550.000 euro.

Door X-G, woensdag 12 januari 2011 13:07

Mwah, maximale vergoeding voor de uiteindelijke sms dienst zelf is 0,70 cent, rest is voor dienstverlener / provider.

Maar dan nog 10,3 miljoen x 0.70 = 7,21 miljoen.
Als ik 19% belasting en de inkomstenbelasting aftrek blijft er iets van 3,5 miljoen over.

Dus uiteindelijk nog 3 miljoen winst. Wouldn't bother me

Door OddesE, woensdag 12 januari 2011 13:35

Dus inderdaad briljant business model.

En de OPTA heeft dus een vrachtwagenlading boter op het hoofd. Want op deze manier zal een bedrijf er niet snel van leren. De boete moet *hoger* zijn dan de winst behaald met de overtreding, niet lager!

Door robvanwijk, woensdag 12 januari 2011 14:27

En de OPTA heeft dus een vrachtwagenlading boter op het hoofd.

Nee, niet de OPTA. Zij passen alleen de regels toe, ze maken die regels niet zelf dat zou ook een heel slecht idee zijn, sleutelwoorden om meer info te vinden "judge, jury and executioner" en "trias politica". Net zoals je niet moet gaan klagen bij de rechters als je vindt dat straffen te laag zijn.
Als je vindt dat de OPTA hogere boetes op moet kunnen leggen, dan moet je klagen bij de politiek; zij stellen vast waar de OPTA wel en niet over gaat (jurisdictie), welke praktijken verboden zijn en welke straffen er op staan als iemand zo'n verbod overtreedt. De OPTA voert dat vervolgens alleen maar uit.

Met de rest van je bericht ben ik het wel eens.

Door Vonkie, woensdag 12 januari 2011 12:02

Half miljoen, peanuts voor een goed draaiende sms dienst..... zucht

Door bobwarley, woensdag 12 januari 2011 12:03

Geen boete, maar die directeur zou eigenlijk gewoon achter de tralies moeten.

Door Kevinp, woensdag 12 januari 2011 12:06

quote nu:
In totaal gaat het volgens de Opta om 10,4 miljoen betaalde berichten, die SD&P bij elkaar 13,5 miljoen euro opleverden. De Opta streeft er niet naar om dit bedrag terug te vorderen, zegt een woordvoerster desgevraagd. "Dat houdt geen stand bij de rechter."

Dus voor 13,5 miljoen fraude en 550.000 euro boete.

Een boede zou altijd hoger moeten zijn dan wat de omzet ermee was. Dus minstens 13,5 miljoen boete.

Ik bedoel zo wil ik de dienst ook wel opzetten, 13,5 miljoen - 0.5 miljoen is nog altijd 13 miljoen winst.

Zoals ik al eerder zei, het ontvangen van SMSjes moet gewoon altijd gratis worden. Je kan het versturen best duurder maken, dat maakt me niet uit. Maar het ontvangen moet altijd gratis zijn. Tenzij je een soort van collect call sms krijgt je kan dus kiezen of je het sms'je wil ontvangen. Zo niet betaal je niet.

[Reactie gewijzigd door Kevinp op woensdag 12 januari 2011 12:07]

Door worldcitizen, woensdag 12 januari 2011 12:10

Kortom zoals zo vaak in Nederland.

Misdaad loont.

Door Tha_Duck, woensdag 12 januari 2011 12:20

Mee eens dat het absurd is.

Maar het is geen 13 miljoen winst natuurlijk, er zijn ook kosten gemaakt (infra, apparatuur, etc. etc.). Maar al is het 3 miljoen winst, dan is het nog absurd.

Maar helaas in Nederland is het zo dat je met veel dingen ongestraft of een lichte straf weg kan komen.

Door ]Byte[, woensdag 12 januari 2011 12:28

ja... 13 miljoen keer € 0.11 = € 1.43 miljoen euro aan verzendkosten. (waarschijnlijk betalen ze wel minder dan die 11 cent / sms)

Door ronny, woensdag 12 januari 2011 12:42

Ik denk dat een betaal SMS meer kost dan een gewoon SMS, dus zal wel iets duurder zijn neem ik aan, maar verder kost het echt niet veel.
Betaal SMS van 1,50 krijg je ongeveer 70 cent van ex BTW.
Dus dat valt wel tegen.

[Reactie gewijzigd door ronny op woensdag 12 januari 2011 12:55]

Door watercoolertje, woensdag 12 januari 2011 12:42

Zo werkt dat niet hoor, het sturen van de SMS is 'gratis' voor de verstuurder want de klant betaald. Je krijgt dus uitbetaald door de provider (en vaak zit daar ook nog iemand tussen). Een bericht van 1.50 versturen levert je simpelweg nooit meer dan een euro op! (SMSjes sturen waar de klant niet voor betaald is al haalbaar rond de 3 a 4 cent ipv 11 trouwens)

Dan komen daar nog is de kosten bij van het bedrijf zelf, dus het personeel, de servers, andere dingen. Tevens moet je betalen voor de shortcode per maand dus afhankelijk van hoe lang dit al speeld kunnen die kosten ook oplopen!

Ben het er volledig mee eens dat ze behoorlijk fout bezig zijn, maar mensen lijken hier graag te overdrijven door gewoon een hoop dingen weg te laten en de zogenaamde winst immens te laten lijken

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op woensdag 12 januari 2011 12:43]

Door _JGC_, woensdag 12 januari 2011 13:29

Een bank beroven vereist ook planning en investering, daar maak je ook kosten mee. Als je dan inbreekt bij een bank en er is een miljoen weg, dan roept iedereen dat er een miljoen weg is, maar niemand heeft het over de kosten die de dief heeft moeten maken voor de overval.

Het komt er nu gewoon op neer dat er 10,3 miljoen x 1,50 is gestolen van mensen die hier helemaal niet om gevraagd hebben. Dat ze daar niet eens de helft van over houden na aftrek van kosten boeit niet, die mensen zijn collectief bestolen. Helaas gaat niemand een rechtzaak aanspannen voor 1,50, dus blijft het erbij. Enige wat overblijft is klagen bij je provider, maar die onderneemt ook lang niet altijd actie.

Door Jaco69, woensdag 12 januari 2011 13:40

Inderdaad. Moet je een autoradiodief die 500 Euro schade maakt, een radio van 600 Euro steeld en dan verkoopt voor 20 Euro maar een boete geven van 20 Euro omdat dat zijn 'winst' is? Ik dacht het niet.

Door guapper, woensdag 12 januari 2011 16:30

Vreemd genoeg mag een bankovervaller de buit niet behouden, of tenminste de voorbereidingskosten terug vragen wanneer de buit in beslag wordt genomen.

Als ik het zo bezie, is het grootste verschil dat de overvaller geen belasting betaald, en de spamboer wel.

Door koter84, donderdag 13 januari 2011 11:23

nee, want de provider krijgt die andere helft van de 1,50

Door Kevinp, woensdag 12 januari 2011 13:06

Daarom ook de boete gelijk aan de omzet, dat is per definitie namelijk ongunstig voor het bedrijf. Niet dergelijke peanuts bedragen.

Wat trouwens nog veel triester is dat de rechter het hier niet mee eens is, mijn conclusie:
rechters staan te ver van de samenleving af.

[Reactie gewijzigd door Kevinp op woensdag 12 januari 2011 13:07]

Door watercoolertje, woensdag 12 januari 2011 12:31

En de lachende 3de is natuurlijk de provider die op elk betaalde bericht makkelijk ~50 cent pakt (je krijgt onder de euro iig per smsje van 1.50 euro).

De winst is dan ook verre van 13.5 miljoen, wel meer dan het te vergoeden bedrag dus dat is inderdaad erg jammer!

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op woensdag 12 januari 2011 12:34]

Door massareal, woensdag 12 januari 2011 13:29

Eigenlijk zouden alle ontvangers zelf ook nog appart een aanklacht moeten indienen.
- diefstal (geld)
- laster
- oneigenlijk gebruik van gemeenschappelijke faciliteiten (o.i.d.)

Dit zou dan tegen zowel het bedrijf als de bedrijfsleiders moeten gedaan worden.

Door Nollekeuh, woensdag 12 januari 2011 12:06

Wel een geforceerd goed draaiende sms dienst, maar ben het zeker met je eens gezien de inkomsten 550000 euro niet veel is. Zoiets moet gewoon kapot.

Door Privateer, woensdag 12 januari 2011 12:04

Ik mag hopen dat dan ook alle mensen hun geld hebben teruggekregen, of dat de winsten minstenq verbeurd verklaard zijn, anders blijft dit nog altijd rendabel...

Door mphilipp, woensdag 12 januari 2011 12:05

Veel te weinig. Op nu.nl staat te lezen:

In totaal gaat het volgens de Opta om 10,4 miljoen betaalde berichten, die SD&P bij elkaar 13,5 miljoen euro opleverden. De Opta streeft er niet naar om dit bedrag terug te vorderen, zegt een woordvoerster desgevraagd. "Dat houdt geen stand bij de rechter."

Dus een half miljoen afpakken als ze 13,5 om hebben gezet met minimale kosten. Ik denk niet dat ze er heel erg wakker van liggen.

Wat dat betreft ben ik wel voor vrij rigoreuze wetten op dat gebied, want op dezelfde manier is de 'pluk ze' wet ook een tandenloze tijger. Het kost veel meer dan het oplevert en de criminelen zijn niet onder de indruk.

Door Flexicon, woensdag 12 januari 2011 12:09

Eigenlijk staat hier precies het zelfde want iedereen 10 berichten sturen *1,50 *1,3miljoen = 19,5 miljoen... Dus eigenlijk moet het op nu.nl ook iets meer zijn, of mijn berekening klopt niet

Door mphilipp, woensdag 12 januari 2011 14:02

Ik bedoel dat de boete te weinig is. Of het nou 5miljoen of 10miljoen is, inleveren die handel. Het is door oplichting verkregen, dus ben je het kwijt, basta. Nu lachen ze zich rot en doen ze het nóg een keer.

Pas als er draconische straffen komen, passen ze wel op. Ik ben de laatste die meteen 'zwaarder straffen' roept, maar dat komt omdat bij de huis-tuin-en-keuken criminaliteit gevangenis helemaal niet helpt. Maar dit soort witteboordencriminelen kún je alleen maar pakken met flinke geldboetes. Nu weet iedereen dat je misschien een half miljoen mag inleveren...nounou...daar ga ik wakker van liggen.

Hoe zet je zo'n dienst op eigenlijk....?

Door style2k, woensdag 12 januari 2011 12:14

snap niet dat het geen stand houd bij de rechter .
ze krijgen een boete omdat ze dus fout bezig zijn .
dus ze zijn officieel fout bezig en het verdiende geld is dus afkomstig van illigale praktijken .
waarom zou het dan geen stand houden bij de rechter om het bedrag trug te vorderen .
het is behoorlijk krom allemaal

Door terror538, woensdag 12 januari 2011 12:33

ik dacht dat we bijvoorbeeld de plukze wetgeving hadden in Nederland ???
Het lijkt mij dat het ongewenst sturen van betaaldiensten gezien kan worden als diefstal van tegoeden ? Of inderdaad fraude, dacht dat met de plukze ze wel geplukt kunnen worden.
Hoop eigenlijk ook dat voor dit soort bedrijven de wet aangepast wordt zodat directeuren ook gewoon in de cel geflikkert kunnen worden, ongeacht of ze het wisten of niet (dan zorgt een directeur wel dat dit niet kan in zijn bedrijf)

Door wouter veltmaat, woensdag 12 januari 2011 13:02

Als de rechter er niets mee kan omdat er een maas in de wet zit dan moet die maas eruit.
Maw moeten al die mensen die getilt zijn protesteren bij het parlament zodat die wet aangepast kan worden.

Door Flexicon, woensdag 12 januari 2011 12:05

Een snelle rekensom leert dat 1,3miljoen * 1,50 = 1,95 miljoen euro omzet. Denk niet dat er veel mensen in dienst zijn bij dit bedrijf, dus de boete is eigenlijk maar laag.

Door 215005, woensdag 12 januari 2011 12:05

even rekenen hoor.. maar als ze 1,3 miljoen smsjes sturen en al die mensen moesten gedwongen 1,50 betalen.. hebben ze dus een krappe 2 miljoen verdient.. en dan krijgen ze 550.000 euro boete... dus hebben ze nog 1,5 miljoen winst??..

en dan ook nog die 9 miljoen vervolg berichten.. dus ze hebben een slordige 10 a 15 miljoen winst?...

huh?

ik ga ook een sms boer bedrijf beginnen en mensen onnodig spammen voor 2 euro per sms.. hoppa..

Door torp, woensdag 12 januari 2011 12:15

Ik maak toch wel bezwaar tegen het gebruik van het woord 'boer' in de titel. Als Arnoud Wokke de praktijken van Yamtalk graag negatief wil afschilderen, laat hij dan het woord 'sms-bedrieger' of zo gebruiken. Boeren hebben gewoon een eerzaam beroep.

(NB. Ik ben zelf geen boer)

@ hieronder: Okee, dank voor de reacties, waarschijnlijk lees ik idd. iets wat er niet staat. Zelf kende ik de term niet en het viel me op dat hij alleen in de kop is gebruikt, vandaar. Misschien alleen gebruikt om de kop kort te houden.

[Reactie gewijzigd door torp op woensdag 12 januari 2011 13:36]

Door kaneter, woensdag 12 januari 2011 12:24

Volgens mij zie je in 'boer' een negatieve connotatie die er niet is. Een kabelbedrijf kun je makkelijk een "kabelboer" noemen, en een bedrijf dat chips maakt een "chipbakker", zonder dat je het bedrijf negatief afschildert.

Door arjankoole, woensdag 12 januari 2011 13:13

SMS-Boer is een veel gebruikte verzamelnaam voor aanbieders van SMS diensten. Het maakt niet uit of het legitiem of niet legitiem is, als je die diensten aanbiedt, heet je een SMS-boer.

Ik zie geen negatieve context met het woord 'boer'.

Door L1nt, woensdag 12 januari 2011 12:05

snapt de OPTA het dan niet??

bedrijf stuurt 1.3 miljoen smsjes a 1.50 per stuk. Dat zijn inkomsten van 1.95 miljoen.
En die 9miljoen vervolg berichten is al bijna 14miljoen.

Daar gaat vervolgens 0.55 miljoen vanaf voor de boete

Laten we de operationele kosten erg hoog inschatten op 1 miljoen....

Dan houden ze 13.9 miljoen over.......Nee na zo'n boete zou ik er ook gelijk mee ophouden

Door compufreak88, woensdag 12 januari 2011 13:39

Het probleem is dat de OPTA gelimiteerd is in de boetes die ze uit kunnen delen. Ze kunnen niet zomaar ongelimiteerd boetes uitdelen. Daarvoor zouden ze naar de rechter moeten.

Door mashell, woensdag 12 januari 2011 14:02

Dat zou in het maatschappelijk belang zijn, dus inderdaad naar de rechter om hele illegaal verkregen winst + de boete af te kunnen romen.

Door alteclansing, woensdag 12 januari 2011 12:05

Het zijn criminele praktijken en daar behoort geen boete bij maar alles winsten inleveren.
Bij een volgende vervolging de cel in.

Door Tribledragon, woensdag 12 januari 2011 12:11

Het probleem lijkt mij juist dat het geen criminele activiteit is anders zou justitie erbij betrokken raken en die hebben de mogelijkheid van het uitoefenen van de pluk ze wet wel. Opta heeft deze mogelijkheid niet en heeft er voor gekozen deze boete op te leggen en niet alle omzet of winst als boete of terugvordering, aangezien ze zelf al blijkbaar hebben uitgezocht of weten, zwaar vermoeden dat dit geen stand houdt bij de rechter zoals reeds in het artikel op nu.nl vermeld.

Dit neemt niet weg dat dit praktijken zijn die echt niet kunnen in mijn ogen en die van vele anderen.

Door L1nt, woensdag 12 januari 2011 12:15

dus een reden om per direct (en liefst met terugwerkende kracht) de wet te wijzigen zodat het wel een criminele activiteit wordt om mensen ongevraagd aan te melden voor dure sms-diensten zonder duidelijke uitleg en simpele afmeld methodes.

Door blouweKip, woensdag 12 januari 2011 12:26

Je kunt als gedupeerde gewoon via een civiele procedure je geld terug eisen.

Door L1nt, woensdag 12 januari 2011 12:35

die 10-50 euro zijn minder dan de kosten die gemaakt worden....succes zou ik zeggen.

Dan moet je, zoals in Amerika, een class-action doen waar je gewoon met een hele lading mensen in 1x je geld probeert terug te krijgen.

Door Madrox, woensdag 12 januari 2011 12:35

Dat is nou juist het kromme eraan; dat ze het niet crimineel vinden!
Word tijd dat ze sommige wetten eens gaan herzien. Bedrijven die moedwillig
onzin verkopen en daarmee mensen duperen en zichzelf verrijken; moeten ze crimineel bestempelen en aldus strafrechtelijk vervolgbaar. Het is nog niet geen stelen, in de letterlijke zin maar het is niet veel anders dan dat.

Door KrijgDeMeuk, woensdag 12 januari 2011 12:06

Vorig jaar bij dit bedrijf gesolliciteerd via een recruiter. Had zelf al sterk het gevoel dat dit bedrijf niet helemaal zuiver was. Tijdens de rondleiding een paar mensen aan t werk gezien met "gratis iPhone" banners.

Opvallend was dat ze mij vertelde dat ze juist samen met de providers en de OPTA bezig waren met een gedragscode. Zal wellicht goedpraterij geweest zijn.

edit: typo's

[Reactie gewijzigd door KrijgDeMeuk op woensdag 12 januari 2011 12:07]

Door bazs2000, woensdag 12 januari 2011 12:06

Die boete staat niet in verhouding tot het opgestreken geld.
Voor dit soort bedrijven is dit een ongemak waaraan zij minder winst overhouden. Waarom niet een dienst voor 30 dagen sluiten en er bij iedere overtreding 14 dagen bovenop gooien?

Dan gaan ze wel netjes volgens de regels hun diensten aanbieden. Geldboetes heben nauwelijks nut (zeker als deze zo laag zijn).

« 1 2 3 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

12:47	Dell kondigt Vostro 460-desktop met Sandy Bridge-cpu aan
11:53	Ubuntu 11.04 krijgt OpenStack- en Eucalyptus-cloudopties

OPTA legt sms-boer Yamtalk half miljoen euro boete op - update

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Lees meer over

Gerelateerde content

Reacties

27-05 Nieuws

08:50 Productreviews

09:24 Vraag & Aanbod

25-05 Jobs

09:19 Etc.

09:25 Reacties

09:25 Forum

25-05 Gesponsorde acties

01:46 Tweakblogs

26-05 Computable headlines

25-05 CRN headlines