Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 99, views: 26.262 •

De politie in Assen heeft een 18-jarige en 19-jarige aangehouden wegens grootschalige internetoplichting. De twee boden op internet onder andere mobieltjes aan en inden via stromannen geld, maar leverden de producten nooit.

De twee mannen, beide inwoners van Assen, plaatsten op internet advertenties voor onder andere mobiele telefoons en speelgoed. Slachtoffers van de internetoplichters maakten geld over op verschillende bankrekeningen, maar kregen hun bestelling nooit geleverd, zo meldt RTV Drenthe.

Volgens de politie gebruikten de twee oplichters bankrekeningen en pinpassen van drugsverslaafden die daarvoor een vergoeding ontvingen. De politie, die de twee mannen al in november arresteerde, kwam de verdachten op het spoor nadat in de zaak zestien rekeninghouders waren verhoord. Zij zullen een proces-verbaal krijgen wegens medeplichtigheid.

In totaal denkt de politie met de aanhouding van de twee Assenaren 120 gevallen van internetoplichting te hebben opgelost. Er zou voor circa 10.000 euro zijn gefraudeerd. De 18-jarige man is inmiddels op vrije voeten, maar de 19-jarige verdachte zit nog vast. Hij zou zich eerder schuldig hebben gemaakt aan oplichting en blijft in cel totdat zijn zaak door de rechtbank wordt behandeld.

Politie en justitie hebben de aanpak van internetfraude verstevigd. In oktober werd een politiemeldpunt internetoplichting geopend waarop slachtoffers aangifte kunnen doen. De informatie gaat ook naar Marktplaats die op zijn beurt kan besluiten om verdachte advertenties offline te halen of om een ip-ban uit te delen.

Reacties (99)

Koop al bijna 15 jaar bijna alles online, en heb tot nu toe nog geen echte problemen gehad. Enkele keren --zeer-- slechte service, maar dat zijn dan ook gelijk bedrijven waar ik nooit meer, priv of zakelijk, zaken mee doe. We moeten het probleem niet overdrijven. Je kan gelukkig vrij makkelijk geld laten terugstorten of betalingen ongedaan maken.
Je kan gelukkig vrij makkelijk geld laten terugstorten of betalingen ongedaan maken.
Nee dat kan dus juist niet.
Geld dat je zelf overboekt EN eenmalige machtigingen kunnen niet teruggeboekt worden door de bank.
Het is een zeer hardnekkige mythe dat het wel zou kunnen.
Alle incasso's, dus ook eenmalige machtigingen, kunnen worden gestorneerd als de incassant jouw handtekening niet kan overleggen.
Eigen overschrijvingen inderdaad niet.

[Reactie gewijzigd door frickY op 12 december 2010 12:31]

Dat is dus niet het geval, als je geen handtekening kan overleggen, dan kan de bank niks doen omdat er geen bewijs is. De winkelier moet het bedrag terug storten. Het enige vangnet wat er is, is dat de bank een waarschuwing zal afgeven aan de winkelier, wat kan leiden tot het opheffen van de bevoegdheid van automatische incasso. Dat is ook de reden waarom automatische incasso controversieel is als online betaalmiddel.
In dit geval is de rekening waarschijnlijk al leeg voordat de bank iets kan doen. De bank zou zonder geldige handtekening jou het geld moeten terugstorten en blijven zelf met een schade zitten.

Maar wat ik in dit artikel mis is hoe de verkoop gegaan is. 3x raden dat ze dit via marktplaats doen. Marktplaats is helaas een broeinest van dit soort oplichting en zou er actief meer aan moeten doen maar ja geld is geld ook bij marktplaats en zij kunnen er tenslotte ook niets aan doen roepen ze dan.
Alle incasso's, dus ook eenmalige machtigingen, kunnen worden gestorneerd als de incassant jouw handtekening niet kan overleggen.
Eigen overschrijvingen inderdaad niet.
Zo is het vast makkelijker te lezen ;)

[Reactie gewijzigd door SH4D3H op 12 december 2010 12:57]

Je kan eenmalige incasso's via internet doen. Handtekening is daar niet van toepassing. Er is bij Kassa en Radar veel te doen over geweest.
Er is zoveel over te doen geweest omdat het zo makkelijk is geld van een willekeurige bankrekening te laten halen op deze manier. Als het die ander niet opvalt, is hij het kwijt.

Als het hem wel opvalt, krijgt hij het bij protest terug, want: de handtekening is wel degelijk van toepassing. Kan de incassant geen handtekening overleggen, dan wordt er gestorneerd.

In die zin is de eenmalige machtiging zonder handtekening voor de koper veiliger dan vooruit betalen, want gaat er iets mis, dan kun je met succes claimen nooit gemachtigd te hebben.
En daar ga je dus de fout in. Een eenmalige machtiging kan je ongedaan maken als je nooit opdracht hebt gegeven.
Als jij wel toestemming geeft voor een eenmalige machtiging, en er wordt vervolgens bijvoorbeeld niets geleverd dan heb jij geen recht om je geld terug te vragen.

Als jij toestemming geeft voor eenmalige incasso en er wordt niets geleverd dan kan je natuurlijk zeggen dat je nooit toestemming hebt gegeven en nooit je handtekening hebt gezet. Maar dan ben jij zelf fout bezig. Ook als je geen handtekening hebt gezet heb je wel toestemming gegeven.

Da's ongeveer hetzelfde als zeggen dat er geen overeenkomst is als je mondeling iets hebt afgesproken. Alleen omdat het toch niet te bewijzen is...
Maar dan ben jij zelf fout bezig.
Op dat punt wordt het natuurlijk wel een nogal theoretische discussie. Als jij je geld terug claimt omdat je bent opgelicht, doet het er dan nog toe dat je een 'maas in de wet' gebruikt om dit te doen? Ik zou denken dat je dan niet roomser dan de paus moet zijn.

Trouwens, je hebt die toestemming voor incasso natuurlijk alleen gegeven als onderdeel van de overeenkomst dat de andere partij jou een product ging leveren. Dus als dat product niet komt, dan is jouw toestemming ook niet bindend zou ik zeggen,
Dat zegt niets! Voor die laatste zin gelden andere regels, dat betekent niet automatisch dat er helemaal niets zou kunnen.

Als daar bijvoorbeeld een termijn van 7 weken voor zou gelden dan is die bewering nog steeds valide.
Eigen overschrijvingen inderdaad niet.
Dus als ik aan een Drenth op MP geld overmaak ben ik het kwijt in voornoemde situatie. ?
Vaak vragen de oplichters ook om een spoed transactie. Daar betaal je iets meer voor, maar heeft de zogenaamde verkoper wel direct het geld, en stuurt hij het pakketje "meteen" op. Een dergelijke transactie kan niet door banken worden teruggedraaid. Ik ben zelf overigens opgelicht op marktplaats waar ik dacht voor een leuk bedrag een ps3 te kopen. Ik ben er met open ogen ingelopen. Achteraf naief en stom, en met een gesprek op het buro was mijn conclusie: Makkelijk geld verdienen zonder risico. Mevrouw wist me te vertellen dat de politie geen mankracht heeft om dit aan te pakken.

De regel die op marktplaats staat: "Laat uw gezonde verstand spreken en vertrouw op uw gevoel: als iets te mooi lijkt om waar te zijn, dan is dat meestal ook zo." is zoals het is!
eigenlijk zou je MP ervoor moeten laten opdraaien, zij doen namelijk moedwillig erg weinig tegen dit soort oplichting omdat het 't aantal adds behoorlijk opkrikt..

ik zou je met niet al te veel moeite de logs kunnen tonen waarmee ik kan bewijzen dat ze een kleine 100 aantoonbaar foute advertenties toch niet verwijderen ...

ik ben daarmee van mening dat MP verboden zou moeten worden zolang ze niet een gecontroleerd verkoop systeem opzet - in dit geval denk ik dat enkel een mail adres gewoon te weinig is... laat ze maar eens wat doen met je huisadres (stuur een kaart via post, met je activatie code oid).

het traceerbaar maken van personen, zou in dit geval misschien wel eens een afschrikwekkend effect kunnen hebben (maar er zitten grote nadelen aan die opgelost moeten worden voor je dit kan invoeren)

Hoe dit exact in z'n werk zou moeten gaan, weet ik niet maar het moet niet zo zijn dat men direct jouw verkoopgedrag kan koppelen aan je 'natuurlijke' persoon, maar een beetje meer veiligheid tegen internet oplichting zou geen kwaad kunnen
Je kiest er toch zelf voor om het vooraf over te maken.

Je kan toch ook langs gaan en ophalen, als de verkoper dit niet wil dan denk je zelf toch ook wel van er klopt iets niet.

En je hebt altijd nog de paypal betalings optie.
Nou, dat doen ze heel slim. Ze doen zich vaak voor als een bedrijf, die net bij 2 bankstellen een ps3 hebben meegekregen. Namens het bedrijf, tevens afhaalplek zetten ze een advertentie. Stel dat je echt eerst langs wil komen vinden ze dat helemaal prima. Geen probleem Adres is zus en zo, ik zie je morgen. Dat jij dan helemaal voor noppes naar een bedrijf rij 100km verderop, die je niet veel anders dan een kop koffie kunnen bieden en je vertellen dat je de 10e al bent.. is verder jou pakkie aan. Een waterdicht systeem.. de politie vind de vergrijpen te klein of heeft geen mankrachten om het te bestrijden, en de slechteriken veranderen per week hun locatie en bankgegevens.
Je kan langsgaan.. vanuit Goes naar Emmen of zo? Voor iets dat in een envelop past om het op te sturen.? Grapjas.

En paypal, das voor mensen die mee willen doen aan boycot van Wikileaks ;)
Al ooit opgelichtopinternet.nl gezien? Daar zie je dat het echt niet om een paar gevalletjes gaat. En geld terugstorten is in de meeste gevallen niet mogelijk tenzij je via creditcard of paypal betaald.

Goed dat de politie hier eindelijk wat actie op gaat ondernemen; tot nu toe konden oplichters vrij lang hun gang gaan omdat de politie er pas werk van maakte als er tientallen aangiftes binnen waren.

[Reactie gewijzigd door DaneV op 12 december 2010 12:22]

Goed dat de politie hier eindelijk wat actie op gaat ondernemen; tot nu toe konden oplichters vrij lang hun gang gaan omdat de politie er pas werk van maakte als er tientallen aangiftes binnen waren.
Niet helemaal waar, de politie komt in actie bij drie aangiften/meldingen over dezelfde advertentie:
Komen er drie aangiftes over dezelfde adverteerder binnen, dan stelt de politie automatisch een onderzoek in.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/11...rs-harder-aangepakt.dhtml
Dat is niet helemaal waar. Ik ben ook een keer opgelicht (toevallig ook iemand uit Assen), en na de aangifte ben ik naar de bank gegaan (Rabobank) welke mijn overgemaakte geld per direct terugvorderde en weer op mijn rekening stortte. Dus ook reguliere banken storten het geld terug bij oplichting.

Ik kon inderdaad in de eerste instantie geen aangifte doen, maar toen ik het topic over hem uitprintte (van opgelichtopinternet.nl) en meenam bleek het om een oplichter te gaan en werd er serieus naar gekeken. De man is uiteindelijk gepakt en heeft 18 maanden cel gekregen plus 2 jaar voorwaardelijk.Ik had dus en mijn geld terug en voldoening dat de man gepakt en veroordeeld is. Dit is overigens 2 jaar geleden.

Via tweakers.net ben ik nu 2 keer opgelicht. Ik zal hier dan ook niet zo snel meer iets kopen, vooral ook omdat je geen beoordeling mag geven als je niets geleverd krijgt. En tweakers.net geeft niet thuis, dus zit je met de gebakken peren.
Nou dat zal dan dus per bank afhangen op dat mogelijk is, bij de ABN-AMRO hoef je het in elk geval niet te proberen om je geld terug gestort te krijgen.

Ik heb het ook twee keer vrij recent meegemaakt via Marktplaats en van zeer veel andere mensen gehoord, Marktplaats doet hier verder weinig aan. Behalve dat het de hoeveelheid oplichtingen als een mooie kans ziet om meer PayPal klanten te verwerven met hun "verzekerde betalingen".

2 arrestaties is natuurlijk niks er is wel veel meer aan de hand, maar laten we hopen dat dit een startsein is van de politie om nu eindelijk eens op deze situatie te reageren.

En mensen die denken dat het bij internetoplichting alleen om advertenties gaat die "te mooi zijn om waar te zijn" dan heeft u het mis. Het enigste wat een oplichter wil is dat u geld overmaakt, dus die zal er alles aan doen om de advertentie zoveel mogelijk als alle andere advertenties te laten doen lijken.

En voor de meeste banken geld dus eenmaal overgemaakt geld kwijt en ook de banken lijken het niet erg makkelijk te maken om hier aangifte van te doen.
Het enigste wat de bank doet als je zelf geld hebt gestort, is een brief schrijven met het verzoek tot terug storting van het foutief overgemaakte bedrag of in deze als je je producten gewoon niet hebt ontvangen. Maar ik vindt ook wel een beetje de schuld van de gedupeerde zelf (als het gaat om marktplaats of dergelijke) je bent niet echt slim bezig als je laten we zeggen 300.- of daar omtrent een bedrag gaat overmaken naar een wildvreemde voor een ''item'' Komt het boven de 100,- 150,- euro? haal het dan gewoon op.

Voor grotere webwinkels is er altijd natuur nog het waarborg merk, daar kan je best op vertrouwen.

Verder vindt ik wel dat ze dit soort jongens keihard moeten aanpakken, het is natuurlijk schandalig dat je op deze manier mensen geld afhandig probeert te maken. Ook al is het voor de grotere bedragen een klein beetje ''eigen schuld dikke bult'' iets beter nadenken, maar het blijft in alle gevallen onetisch en immoreel.
Voor grotere webwinkels is er altijd natuur nog het waarborg merk, daar kan je best op vertrouwen.
Je doelt op die grote webwinkels uit het verleden die een keurmerk hadden en daarna failliet gingen? Ja, echt betrouwbaar.

Ik betaal altijd via creditcard of rembours (ja, ook voor de hoge bedragen). Je hoeft je nooit ongerust te maken dat je niets geleverd krijgt en dat je geld weg is. Wel is het zo dat met rembours men ook een paar bakstenen kan sturen. Echter, hoe ik ook betaal, de andere partij zal altijd meer urgentie hebben om mijn order uit te leveren dan wanneer "het geld toch al op de bank staat". Ik zit misschien niet voor een dubbeltje op de eerste rij, maar ik zit altijd wel.

En het is jammer dat al die schaapjes zich laten oplichten via Marktplaats en soortgelijken (ja: laten. Geen enkele voorzorgsmaatregel wordt genomen), maar het leert ze tenminste dat mensen niet te vertrouwen zijn op hun mooie blauwe ogen al heb je die nog niet gezien (en zelfs dan nog ;)).
in principe wel op het moment dat je kunt aantonen dat er een 'afspraak' is gemaakt is de koop rond, en dan mag je oordelen en zeker als je betaalt hebt en niet geleverd krijgt en/of wanneer je je geld niet terug krijgt.... betekend dat gewoon -1

je kunt overigens met die beweizen in de hand op de politie vragen t.net te sommeren deze persoon's identiteit openbaar te maken (dus email / ip etc gegevens daarmee kun je dan naar z'n provider om 'm definitief te achterhalen.

een goede rechtsbijstand is dan wel prettig omdat de meeste partijen pas meewerkeen na een kort geding of ten minste een officiele brief van je advocaat.
Ook kunnen wij nakoming van de overeenkomst tussen koper en verkoper niet garanderen, noch bij een geschil bemiddelen tussen partijen.
bron

Maar goed, het is beleid op tweakers.net dat je pas mag beoordelen als er daadwerkelijk een deal is rondgemaakt. Dus bij niet leveren mag je geen beoordeling geven, shopreview noch userfeedback :)
Nou, dat lijkt me dus wel vreemd. De deal is immers dan weldegelijk rond, anders ga niet over tot betaling. Wat nog niet rond is de afhandeling van die deal.

Tweakers is natuurlijk niet verantwoordelijk voor de deal zelf, maar je mag van hen wel verwachten dat ze meewerken aan het voorkomen of oplossen van oplichting. Dat wil zeggen: mocht je in een conflict terecht komen, dan zou je bij Tweakers bijvoorbeeld informatie over iemand moeten kunnen opvragen, inclusief logs en IP adressen desnoods.
Jij kunt tweakers ook gewoon beoordelen -- juist om dit soort problemen te voorkomen. En natuurlijk doet Tweakers.net zelf niets, vind je het gek? Als je reageert op een advertentie in het plaatselijke sufferdje en dat blijkt ook oplichting te zijn, dan kan dat krantje er toch ook niets aan doen? Erg onrealistisch om te verwachten dat Tweakers.net gaat zitten bemiddelen ofzo.
Ik stel nergens in mijn reactie dat ik van Tweakers iets verwacht. Ik stel alleen aan de kaak dat als je via tweakers.net of via MP wordt opgelicht deze websites niet thuis geven en je dus nergens anders naar toe kan gaan dan naar de politie. Die weer pas in actie komt als er meer dan 3 aangiftes zijn.

En beoordelingen op tweakers of webshops mogen alleen als de koop rond is, dat wil zeggen dat je de geleverde goederen ook daadwerkelijk gekregen heb. Reden hiervoor zou zijn dan anders iedereen zomaar een ander kan reviewen zonder er zaken mee gedaan te hebben. We zien aand e webshop hoe men daarmee complete shops kapot kan krijgen :)
opgelichtopinternet.nl

Geeft voor mij:

Er is een fout opgetreden!

Fout: Banning Notificatie. Sorry, het land waar vanuit je IP adres komt heeft geen toegang tot de site. Indien je vindt dat dit niet klopt, stuur dan een email naar info(at)opgelichtopinternet(dot)nl.
Buitenlandse proxy?
Iets te verbergen ;)
Kopen van particulieren of bedrijven zijn 2 verschillende dingen. De kans dat je door een particulier opgelicht wordt is veel groter. Je kan geen enkele controle uitvoeren. Aan de andere kant, als je bij een bedrijf online iets koopt dan kan je wel controleren of ie lid is van een keurmerk. Natuurlijk niet enkel door te kijken of ze de logo voeren maar ook door te kijken op de site van de keurmerk of de bedrijf waar je koopt ook daadwerkelijk lid is.

Deze 2 mannen handelden denk ik niet onder een bedrijfsnaam maar verkochten als particulier. Niet erg slim gedaan om rekeningen van verslaafden te gebruiken. Die gaan uiteindelijk toch praten.

Probleem overdrijven? Je moet het juist onder de aandacht brengen. Het zijn meestal niet mensen die op hun hoede zijn dat opgelicht worden. Het is juist de naeve medemens. Het is makkelijk praten vanuit eigen perspectief maar niet iedereen is zo behoedzaam als jij. En juist die mensen worden opgelicht.
Nee, als je betalingen doet via Overboeking van Internet bankieren dan krijg je het geld niet terug. Dit heb ik al een keer meegemaakt, werd al een keer opgelicht bij een aankoop van markplaats.

Ik raad je dus aan om te kopen met Paypal.
Veel makkelijker om je geld terug te krijgen als er problemen zijn met de verkoper.

En idd, je moet niet luisteren naar de huilbaby's van wikileaks om geen Paypal te gebruiken. Paypal heeft betere service dan andere internet betalings bedrijven.
Aankopen met Paypal is inderdaad wel aardig. Alleen is het grote nadeel voor de verkoper van goedkope spullen dat je met brievenbuspost geen verzendbewijs hebt. Als de koper dan bij Paypal aangeeft dat hij niks heeft ontvangen kun je fluiten naar je geld omdat je geen verzendbewijs kunt overleggen aan Paypal.
Er is ook altijd nog een moeilijkere manier om je geld terug te krijgen, maar kan wel zeer effectief zijn. In de wet is er namelijk een bepaling opgenomen die voorziet in een onverschuldigde betaling, juist om mensen die geld hebben overgemaakt, maar bewezen dienst of product niet hebben ontvangen, hun geld terug te laten krijgen.
Lees:
Artikel 203
1Degene die een ander zonder rechtsgrond een goed heeft gegeven, is gerechtigd dit van de ontvanger als onverschuldigd betaald terug te vorderen.
2 Betreft de onverschuldigde betaling een geldsom, dan strekt de vordering tot teruggave van een gelijk bedrag.
3 Degene die zonder rechtsgrond een prestatie van andere aard heeft verricht, heeft eveneens jegens de ontvanger recht op ongedaanmaking daarvan.

On-topic: goede zaak dat ze zijn gepakt, misselijke zaak internetoplichters. Ga je nog eens in goed vertrouwen op iemand af, wordt dat op een misselijke manier misbruikt.
Daarnaast vind ik marktplaats de meest brakke site ooit geworden. Stikt er van de oplichters, willekeurige zoekopdracht naar bijv. een macbook levert je er sowieso n op en al die bedrijven die mogen adverteren.. Hele lol van het particuliere handelen is er daar eigenlijk af.
@ the bink:

Ffe geen poep praten gast..... 8)7

Waar kocht jij in 1995 dan alles online?

Betalingen zijn bijna nooit terug te halen en in 1995 was er nog bijna niets online te koop.
N.B. 1995 is een jaar waarin nog bijna niemand internet of een mobieltje had !

http://en.wikipedia.org/w...bitants_1997-2007_ITU.svg

Misschien eerst ffe je roes uitslapen voordat je hier onzin gaat uitkramen.....

Verder heeft marktplaats van mij al de bijnaam oplichtingsplaats gekregen en staat tweakers op de nominatie !

[Reactie gewijzigd door trm0001 op 12 december 2010 12:53]

Het gaat ook niet om bedrijven maar om particulieren die via marktplaats dingen aanbieden.
Inderdaad ... heb zelf ook al jaren met grote regelmaat gekocht en verkocht op het internet ..
Hetzij via webshop, ebay, marktplaats, V&A .. Eigenlijk niets noemenswaardigs in negatieve zin meegemaakt.
Wel slechte service of aftersales maar oplichting nooit..
Maar ja ik merk dan ook dat ik weinig tot geen ongezonde hebzucht bezit om over listigheid maar te zwijgen ...
Veel mensen zijn helaas wel van het type "voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten" en zijn dan toch zo hebzuchtig dat ze in de fuik zwemmen van zulke oplichters als hierboven word beschreven..
Kleine bedragen, .. klein risico .. sure maar veel kleine bedragen maakt ook nog steeds een groot bedrag en ook voor zulk soort oplichting zijn altijd genoeg boeven te vinden..
Toen ik de titel las was ik even bang dat het weer om DDOS zaken omtrent Wikileaks ging. Gelukkig niet het geval. Terecht en goed dat deze misdadigers opgepakt zijn.

Wat moeten die stromannen wel niet in hun hoofd gehaald hebben om te accepteren dat ze geld op deze manier doorsluizen?
heroine, coke, meth. best een lange lijst met drugs die ze in hun hoofd haalden hoor O-)
Je ziet wel vaker dat mensen in een afhankelijke situatie worden gebruikt om als katvanger te fungeren. Denk dat het niet eens zozeer een vraag was, maar meer een verkapt dreigement.

Neemt niet weg dat het een redelijk onbehoorlijke manier van zakendoen is. Dit soort zaken geeft bij mij maar eens te meer aan dat als je zaken doet via het internet je gewoon boter-bij-de-vis moet doen. Voorkomt altijd dat je slachtoffer wordt van dit soort praktijken.
+2 voor de politie!
Nou, niet meteen te wild he ;) Het schiet nog niet echt op qua opgeloste zaken mbt internetoplichting. Ze lopen zwaar achter de feiten aan en als "opgelichte" kan je erg vaak geen gehoor of een antwoord dat ze er niks aan kunnen doen.
Tuurlijk een deel heb je zelf in de hand maar als je echt er goeder trouw handelt dan wordt je toch nog vaak op slinkse wijze te pakken genomen hoor...

[Reactie gewijzigd door bonus op 12 december 2010 15:12]

Moraal van het verhaal: niet zomaar op voorhand betalen voor producten die worden aangeboden via de 'alternatieve' kanalen. Dan bedoel ik fora, sites als marktplaats, etc.
Ook al is de prijs nog zo mooi...bedenk: "If it seems too good to be true, then it probably is!"

@replies: Ik bedoel dus niet ondoordacht zomaar zaken doen zonder wat onderzoek te doen. Je kunt inderdaad letten op betrouwbaarheidsscores die je op sommige sites hebt. Daarnaast zou ik persoonlijk nooit prijzige dingen als mobieltjes via zo'n kanaal kopen zonder de telefoon eerst te hebben gezien. Dat betekent dus dat ik het op zou halen.

[Reactie gewijzigd door Propheticus op 12 december 2010 12:36]

Het kan wel maar je moet weten waar je iets koopt, wat je koopt, van wie etc. Forums hebben vaak trusted lists met mensen met wie je wel deals kunt doen. Soms kan een kleine google al bepaalde signalen of berichten geven van DOE DIT NIET.
Ik heb lang geleden ook wel 2 of 3 games via marktplaats gekocht. Het ging om rond de 10 euro dus dat risico durfde ik wel te lopen. Een pc of zo van 2000 euro laten opsturen is dan weer iets wat je dus niet moet doen.

Beste is natuurlijk ebay.
Positieve en negatieve ervaringen mee waarbij de negatieve ervaring uiteindelijk gewoon weer positief werdt dankzij ebay (geld terug).

[Reactie gewijzigd door The Chosen One op 12 december 2010 12:16]

Wat een onzin zeg je daar nu weer.

Alsof mensen eerst hun waar gaan opsturen en dan op het geld gaan wachten.

Je laatste regel is dan wel weer waar, maar je eerste 2 regels zorgen ervoor dat je nooit wat kunt kopen van particulieren.

Ik heb het ook al eens meegemaakt dat iemand mij zo probeerde op te lichten via ebay.
Het enige wat ik toen gedaan heb is die gast gemaild en gevraagd wanneer me product zou komen want ik had al een week geleden betaald (zogenaamd dus).
Domme oplichter dat ie was kreeg ik het antwoord dat het onderweg was.
Tja, ik had dus helemaal niet betaald en dat antwoord was dus genoeg om duidelijkheid te krijgen of het hier om een oplichter ging.

Je kan mensen dus wel aanraden om hun hersens te gebruiken maar om ze te vertellen dat ze nooit van tevoren geld moeten overmaken voor 2dehands producten is gewoonweg dom en totaal ondoordacht.
Heb maar het woord "zomaar" toegevoegd. Doelde meer op het niet zomaar vertrouwen hebben in de verkoper en je verstand gebruiken. Tevens zou ik afraden dure spullen te kopen zonder ze eerst te zien. Een mobiel vind ik iets dat ik wel op kom halen, 't is geen gerenommeerde (internet)zaak waar je zaken mee doet.

[Reactie gewijzigd door Propheticus op 12 december 2010 14:18]

Ben jij dan niet net zo goed de/een oplichter als je niet betaald? :?
In sommige gevallen is dat ook een manier om iemand op te lichten.

Maar in het geval van Michaelm is dat ook een soort van "verzekering".
Als de andere persoon zegt dat hij het 'per direct' gaat versturen, is dat of een oplichter die niet de rekening kan controleren of een oen die niet zijn rekening controleert voor verzending. In het eerste geval krijg je dus geen pakket en weet je dus dat je opgelicht bent/wordt. In het tweede geval kan je alsnog het geld overmaken.
En als je zelf wat verkoopt, en men wil pas bij ontvangst betalen dan maken ze het vervolgens niet over. Dus ben je alsnog in het nadeel. Dan kun je nog Rembours doen, maar dan krijg je een baksteen.
een van de voorwaarden die ik eis is een kopie van een geldig nederlands ID, het enige jammere is dat je nog niet zoiets hebt als 'vanwieisdezerekening.nl' ja de ING maar das dan weer niet de goede manier :P ....

het liefste zou ik een systeem willen waarbij je naam + bsn + reknummer kunt intoetsen en dat die site dan een 'true' of een 'false' geeft... dan ben je eigenlijk al van een deel van de moeilijkheid af...
Ook bij 'true' kan het deg gegevens van een junk betreffen.
dan zullen wij dus nooit handel met elkaar doen, je gelooft mij maar op mn woord, ik ga nooit van mijn leven kopietjes van mijn idbewijs rondstrooien...

zoveel van dat soort gegevens heb je namelijk niet nodig om identiteitsdiefstal te kunnen plegen, en dat doe je maar lekker bij een ander ;)

een database met alle burgerservicenummers, namen en bankrekeningen? terwijl iedereen helemaal in paniek is wanneer er eens een database van een grote bank of verzekeraar op straat komt te liggen? die database/website die jij voorstelt doet hetzelfde maar dan voor alle nederlandse banken in 1 keer :P

(ontopic: wat mij al enkele keren behoed heeft voor oplichters is een persoonlijk bericht sturen naar de aanbieder met dat je akkoord gaat met de vraagprijs en hooguit een paar kilometer verderop woont, en prompt zie je de advertentie verdwijnen of woont hij ineens heel ergens anders, of het is absoluut onmogelijk om iets op te kunnen halen, of moet je toch via bank betalen om dan op te kunnen halen enz enz, en wie dan nog doorzet met de koop, tsja dan wil je eigenlijk opgelicht worden zou je bijna zeggen)
Dit soort berichten lees ik graag.
Natuurlijk is een reactie op alle berichtgeving rond de DoS aanvallen, maar het is een goed teken dat georganiseerde internetoplichting eens goed wordt aangepakt.

Er liggen dikke stapel met aangiftes te wachten op resultaat. Vaak gebeurt er niets mee zeker niet als het incidentele oplichtingszaken betreft.
Het begin is er nu, dus doorzetten.
Komen ze wel laat mee... mijne is nog niet opgelost van een fenomeen Eindhoven oplichting zaak. Dat zaak loopt al jaren maar nog lang niet opgelost en geld terug.

Moet je kijken op forums hoeveel euro's er opgelicht is, en veel zaken zijn niet opgelost. Politie doet algemeen gezien nog steeds te weinig aan. Soms maakt politie niet overal procesverbaal voor een oplichtingszaak. Moet je nou zien!
goed zo, dat is in mijn ogen ook veel beter dan die DoS pubertjes in de cel te zetten.
Neemt niet weg dat ze er eigenlijk VEEL meer aan moeten doen.

[Reactie gewijzigd door Menesis op 12 december 2010 12:25]

Neemt niet weg dat ze er eigenlijk VEEL meer aan moeten doen.
Daar is simpelweg de capaciteit niet voor lijkt me... er is gewoon te weinig mankracht, en ook in dit kabinet gaan er effectief weer minder agenten zijn, omdat er door bezuinigingen agenten moeten worden ontslagen.

Sowieso gaan zwaardere misdrijven als moord, verkrachting, overvallen, fraude etc etc qua prioriteit vr dit soort zaken, zeker als het kleine zaakjes zijn (dit is natuurlijk weer wel een wat grotere zaak, gezien de betrokken bedragen).

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 12 december 2010 12:27]

Uitstekend natuurlijk dat deze oplichters zijn opgepakt.

Alleen vind ik de term "internetoplichting" vreemd in dit geval. Het zijn gewoon lui die een advertentieplaatsen en dan na betaling niet leveren. Dat kan net zo goed, en gebeurde vroeger ook veel, m.b.v. advertenties in "gedrukte" kranten en speciale advertentiekrantjes. Dat werden dan toch ook geen "krantenoplichters" genoemd?

Specifieke internet criminaliteit vind ik meer zaken die juist dankzij internet kunnen zoals via XSS en social engineering toegang tot bankrekeningen krijgen, of afpersen van bedrijven door te dreigen met DOS-attacs hun internetdiensten uit de lucht te brengen etc etc.

Nogmaals, prima dat die lui gegrepen zijn - ik zie alleen de speciale nieuwswaarde voor een site als tweakers er niet van, het is meer gewoon nieuws, alsof klassieke zakkenrollers of inbrekers zijn gepakt.
Een IP-ban klinkt in deze context wel vreemd. Hoe kunnen ze deze uitdelen? Gaan ze de rechten op een ip afnemen of..?
Gewoon een kwestie van een IP blokkeren wat in de praktijk nauwlijks wat uit haalt gezien je vanaf een ander IP weer gewoon een nieuw (bv Marktplaats) account kunt aanmaken. Dit ism dynamische IP adressen, open WIFI, proxy servers etc zorgt er voor dat het uitdelen van een IP ban slechts een doekje voor het bloeden is.
Misschien dat ze Marktplaats gaan bannen via IP ?

Het is natuurlijk een wassen neus, maar het oogt alsof ze er wat aan doen.
Ik vind Marktplaats ook niet echt zuiver,ik zag verleden jaar een advertentie van een nieuwe Compaq laptops voor een hele scherpe prijs maar als ik vroeg als ik de laptop ook kon ophalen krreg ik geen antwoord terug,dit heb ik met 3 verschillende emailadressen geprobeert.
Ook bood de verkoper / Marktplaats Paypalbescherming aan in zijn advertentie maar dat werkte ff niet,na Marktplaats ingelicht te hebben kreeg ik als antwoord dat ze er niks aan konden doen en de advertentie werd niet verwijderd.
Dat gebeurt helaas met enige regelmaat. Ik heb zelf ook wel eens advertenties die onfris oogden gemeld bij Marktplaats waar je standaard antwoord op terug krijgt dat men er niets aan kan doen. Je krijgt meer het idee dat men er gewoon niet veel energie in wil steken.
Het is ook teveel moeite. Wat voor mij onfris oogt hoeft nog niks fout te hebben gedaan. Zo kan men wel bezig blijven.
Met onfris ogen doel ik op zaken als omgebouwde consoles incl gecopieerde games, nieuwe laptops voor onrealistische prijzen (bijvoorbeel 25% van de laagste prijs bij een shop) en meer zaken waarbij op zijn minst een onderzoekje op zijn plaats is. Uiteindelijk zal het weren van dit soort advertenties in eerste instantie verkopers kosten maar op de langere termijn meer kopers opleveren wanneer de betrouwbaarheid van de advertenties omhoog gaat.
naja EEN oplossing zou zijn om eens een berichtje te sturen naar /dev/null kans is groot dat wanneer ze de VS een beetje zat zijn, ze dan de nietsvermoedende interprutzer eens gaan beschermen tegen dit soort problematiek, de meest effectieve manier zou zijn om MP een tijdje uit de lucht te halen (oops dit zei ik toch niet hardop he?) de meest effectieve manier zou zijn om MP eens te bombarderen met klachten door bijv een fonds op te richten en ze voor elke kleine kut ad vaarvan wij kunnen bwijzen dat het nep/ niet in de haak is een kort geding aan te spannen (een soort offline ddos????)... misschien helpt 't en laat het ook gelijk zien dat ddossen op meerde manieren kan, en dat de internet versie niet perse de meest schadelijke variant is :P
In de Tips van Markplaats staat toch duidelijk het volgende:

Als iets te mooi lijkt om waar te zijn, dan is dat meestal ook zo!

[Reactie gewijzigd door Cornholio01 op 12 december 2010 14:22]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Vliegtuig Tablets Luchtvaart Samsung Crash Smartphones Microsoft Apple Games Rusland

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013