Hoofdcategorieën
Device Settings

Google maant Ierland belasting niet te verhogen

Door Dimitri Reijerman, maandag 22 november 2010 08:52, views: 26.487

Google heeft de in financiële nood verkerende Ierse regering gewaarschuwd dat het land zijn milde belastingklimaat niet moet loslaten. De zoekgigant heeft in Dublin zijn Europese hoofdkwartier staan. Ook Intel is bezorgd.

Bedrijven als Google genieten in Ierland een vennootschapsbelasting van 12,5 procent, een voor Europese begrippen lage heffing en de laagste in de eurozone. Het milde belastingregime was voor veel ondernemingen dan ook reden om zich in het land te vestigen, met name vanuit de VS. Nu Ierland met een enorm overheidstekort kampt en formeel bij de EU heeft aangeklopt voor noodhulp, stellen landen als Duitsland en het Verenigd Koninkrijk dat de Ierse winstbelasting omhoog moet. In hun ogen heeft het land een te groot concurrentievoordeel door de lage winstbelasting en is een verhoging nodig om het Ierse overheidstekort terug te dringen.

Google, dat voor zijn Europese hoofdkantoor in Dublin werk biedt aan circa 2000 personen, heeft afgelopen weekend aan de Ierse regering laten weten dat een eventuele verhoging van de winstbelasting negatieve effecten kan hebben. Ook Intel, dat een fabriek heeft in Ierland, heeft zijn bezorgdheid geuit, zo meldt The Belfast Telegraph.

Mogelijk komt de Ierse regering voorlopig weg met het laag houden van de winstbelastingen in het land. Bij het voorlopige steunpakket zou Ierland nog niet door zijn Europese partners en het IMF worden gedwongen om de belastingdruk voor bedrijven te verhogen. De oppositie vreest echter dat dit in de nabije toekomst kan veranderen als er meer steun nodig is.

Volgende 09:46 Data op Zweedse Wikileaks-servers gewist
Vorige 17:08 'Nvidia werkt aan videokaart met twee GF110-gpu's'
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Dan komt Google toch naar NL? :9

U2, de op-en-top Ierse band is wel officieel in Nederland gevestigd vanwege het zeer gunstige klimaat voor artiesten. :)
En volgens mij hebben we ook aardig wat mazen in de wet voor grote bedrijven. Immers, de Amerikaanse regering noemde ons eerder dit jaar nog een belastingparadijs voor ondernemers :o

Grote kans dat die straks weer naar Ierland gaat verkassen als de BTW naar 19% gaat ;)

het gaat hier over vennootschapsbelasing, niet de BTW

Het gaat bij kunst- en cultuurkaartjes wel om BTW

BTW is een consumentenbelasting. Oftewel mega klok-klepel!

Het ging om U2, waar een lagere belasting op concertkaartjes wel voor van belang is. Het is niet ontopic, maar het klopte wel.

Euh nee, het ging om het bedrijf U2, dat heeft weinig met de verkoop van concertkaartjes te maken. Voor concertkaarten maakt het namelijk helemaal niet uit of ze wel of niet in NL zitten - die vallen sowieso altijd onder de belasting van het land waarin ze verkocht worden (en dus niet waar het bedrijf zit). Daarnaast is het de consument die hiervoor opdraait, niet de verkoper.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op maandag 22 november 2010 11:40]


Nee, want de prijs van de concertkaartjes heeft helemaal niks te maken met de reden dat U2 al zijn zaken via een in Nederland gevestigde onderneming regelt. Die 19% BTW op de kaartjes heeft daar helemaal niks mee te maken.

Het ging om U2, waar een lagere belasting op concertkaartjes wel voor van belang is. Het is niet ontopic, maar het klopte wel.
Het gaat niet om U2. De band U2 is niet in Nederland gevestigd, alleen hun maatschappij U2 Limited is hier gevestigd en betaalt hier winstbelasting.

U2 verkoopt niet in, noch via Nederland ook maar één concertkaartje. Concertkaartjes voor hun shows worden verkocht via de concertorganisatoren (in Nederland is dat voor U2 concerten MoJo / LiveNation).

En de BTW is al jaren 21% hier in Ierland, helaas, een van de hoogste in Europa :( Maar dat heeft inderdaad verder niks te maken met het artikel.

hier in belgie is 'm ook al jaren 21%

de vennootschapsbelasting is hier 40%; jawel van elke 10 euro die je ontvangt van de consument ben je al meteen de helft kwijt... (8.26 blijft over als de btw eraf is; en dan nog eens 3.30 euro vennootschapsbelasting op het resterende bedrag; ALS je tenminste geen kosten zou hebben natuurlijk, want anders mag je die ook nog eens aftrekken (voor de belasting uiteraard))

En dan verschiet men dat er hier in belgie zo'n 40% "in 't zwart" wordt gedaan bij de KMO's ... je zou voor minder als de overheid met 50% gaat lopen voor je een cent gezien hebt ...

en dan zwijgen we nog over personeel.. dat is pas duur in belgie ... als een werknemer naar huis gaat met een nettoloon van 1800€; de werknemer zijn brutoloon zal dan zo'n 3000 euro zijn en kost dat de werkgever zo'n kleine 4000€ (bijdrage rijkszekerheid, patronale lasten, ...) dus overuren zijn ook niet echt meer populair (zowel bij werknemer als werkgever) want die worden nog eens extra belast.. tenzij... jah... tenzij het in't zwart wordt uitbetaald ... dan doet iedereen dikke winst (werkgever én werknemer)


Maargoed hebben wij hier in belgie al 10 jaar een minister van economische prullen die op zijn gat zit, zijn loon ontvangt, wat feestjes bezoekt en probeert nederlands te spreken...

als google naar hier komt kunnen ze gerust 10 jaar carousellen met de belastingen voordat er maar iemand komt klagen.. controlediensten zijn onderbemand en voor grote bedrijven zoals cocacola en google hebben ze niet eens genoeg mensen om uberhaupt alles van de boekhouding te gaan nakijken...

Conclusie; kom maar naar belgie; het land van de schijn.... het lijkt hier streng en slecht, maar je kan hier gewoon doen en laten wat je wil!

En hoeveel inkomensbelasting betaal je in Ierland? Dat is ook heel erg laag vergeleken met de rest van de eurozone, dacht iets van 27%? Hier in Nederland betaal je 42 to 52% op je inkomen.

U2 is denk ik, net als Google, in NL gevestigd met een BV (holding) zonder personeel. Google heeft een hele creatieve route bedacht (http://thesocietypages.or..._mz_1044_44techgoogle.jpg) waarbij ze in Ierland zitten en daar zoveel mogelijk omzet heen sturen. Dat geld willen ze doorsluizen naar Bermuda, maar dat gaat via Nederland omdat ze anders alsnog (in hun ogen dan) teveel moeten betalen. In Nederland is dus alleen een BV zonder personeel gevestigd, die het geld naar Bermuda doorsluist.

Op deze manier besparen ze $3.1mld aan belastingen.

Leuk voor koekel, maar Ierland heeft er dus ook vrij weinig aan, op de werkgelegenheid voor een hoop mensen. Als het bedrijf de omzet in Ierland zou laten en daar investeren, zou het land er meer aan hebben, maar nu is het 'slechts' de werkgelegenheid. Google, en alle andere bedrijven die daar uit belastingoverwegingen zitten, plegen in feite roofbouw op het land. Een duivels dillema voor Ierland, want als Google weggaat, hebben ze helemaal niets meer. Dus geen werkgelegenheid en geen belasting... Ik denk dat er iets uit gaat komen in de vorm van een extra investering die de bedrijven in dat land moeten doen ofzo.


Onzin omdat ze zo min mogelijk belasting willen betalen? Is allemaal trouwens legaal (belastingontwijking, geen ontduiking) en het kost geen werkgelegenheid...

DIt is natuurlijk onzin. Belastingontwijking (ik vraag me af of dat de juiste term is in deze) kost natuurlijk (in)direct wel gewoon werkgelegenheid. Overheid heeft hierdoor minder geld te investeren (directe werkgelegenheidseffecten) en moet op andere wijze inkomsten genereren (bijvoorbeeld door lasten te verhogen), wat leidt tot lagere bestedingen van bedrijven en burgers (indirecte werkgelegenheidseffecten)

de overheid heeft helemaal niet minder geld te besteden omdat het geld in de eerste plaats niet van hun was 8)7 je zit nu met fantasiegeld te rekenen.

[Reactie gewijzigd door tehsojiro op maandag 22 november 2010 10:22]


Het is toch ronduit belachlijk dat bedrijven op deze wijze hun winst omhoog krikken.
In ieder land moet een normaal gevestigd bedrijf belasting betalen, maar door allerlei constructies krijgen ze het voor elkaar dit zo gunstig mogelijk te doen.

Moet je als burger eens proberen...je geld duur sluizen naar Bermuda.
Heb je meteen de belastingdienst en justitie op je nek omdat je zogenaamd een crimineel bent.

Google en consorten zijn te groot om op deze manier aan te pakken.
Ze dreigen gewoon met vertrekken. Daar zijn regeringen gewoon gevoelig voor.

Het is toch ronduit belachlijk dat bedrijven op deze wijze hun winst omhoog krikken.
In ieder land moet een normaal gevestigd bedrijf belasting betalen, maar door allerlei constructies krijgen ze het voor elkaar dit zo gunstig mogelijk te doen.
Philips(tegenwoordig NXP) in Nijmegen het zelfde verhaal, worden hele wegen verlegd en station aangelegd om de philips maar in Nijmegen te houden. Krijgen belasting voordeel. Doen we dat niet voor philips gaat ze weg uit Nijmegen en zitten wij met hoop werkeloze te houden. Is dus vorm van afpersen.

Grote bedrijven hebben veel macht, geen enkele stads of land ziet een groot bedrijf graag gaan, kost een stad/land gewoon veel als een bedrijf weggaat, dus dan geven we ze maar wat ze willen. Kleine bedrijven daarin tegen moeten zich wel gewoon aan de wet houden en krijgen helemaal niks.

Nee hoor, ook als burger werken dat soort trucs. Je moet natuurlijk wel meer dan 6 maanden per jaar in Bermuda zijn. Google is er tenslotte ook 12 maanden per jaar gevestigd.

Het grote punt is dat dit soort trucs pas rendabel zijn als de belastingontwijking echt heel veel bespaart, omdat de kosten van de ontwijking best hoog zijn.

Google is in beursgenoteerde onderneming. Als ze dit niet zouden doen, werden ze voor gek verklaard door de aandeelhouders. Nederland zou de route moeten afsluiten, om de VS te helpen, maar ik ben bang dat men dan wel weer een ander land vindt.

Nederland is idd populair omdat het veel verdragen heeft ter voorkoming van dubbele belasting met andere landen.

Het feit dat google ierland zo openlijk onder druk zet zou gewoon bestraft moeten worden. Wat google doet is pure chantage, verhoog je de belasting dan staan er 2000 man op straat.

Alle grote bedrijven maken gebruik van dit soort routes en misbruiken overheden met de beloftes dat ze mensen in dienst nemen. Bovendien veel van de mensen die ze in dienst nemen zijn niet eens lokaal. De call centers zitten vol met nederlander, duitsers, fransen, italianen enz die bovendien ook nog eens voor een laag salaris aan de slag moeten.

Kleine bedrijven die een veelvoud van mensen in dienst hebben worden op die manier benadeeld. Het wordt eens tijd dat overheden deze bedrijven aanpakken, maar ja in de usa steunen ze stuk voor stuk de presidentskandidaten om dit te voorkomen en zie daar het werkt ook nog eens.

@ bbob1970:

Het is jouw overheid die er een POTJE van maakt!!! Niet Google...

Misschien moeten de belastingregels gewoon simpeler??

Kunnen 90% van de belastingambtenaren ook op straat worden gezet!!

Kijk, dan gaan we pas geld verdienen...!

@ FiVAL: En al die belasting ambtenaren in de WW? ja dan gaan we geld verdienen!

@ FiVAL: En al die belasting ambtenaren in de WW? ja dan gaan we geld verdienen!
Streep dat eens weg tegen de besparing. Het kan heus goedkoper zijn. Toch ben ik er niet voor om zomaar duizenden belastingambtenaren op straat te kieperen. En gebeuren gaat 't sowieso niet.

Ik vond dat idee voor een flat-tax wel aardig. maar dan moet 't ook voor de minima geen strop zijn. (en dat was het laatste voorstel wat ik zag absoluut wel)

Dat kllinkt mij net zo raar in de oren als een belasting heffen op gebruik van IT, met als argumentatie dat automatisering ten koste gaat van de werkgelegenheid. (En ja, die wet heeft echt bestaan)

We moeten vooruit mensen, niet krampachtig het bestaande in stand houden omdat het 'nu eenmaal zo is'.

WW is maximaal 75% van het laatste salaris. Dus dan houd je 25% over als niet een van die ambtenaren een nieuwe baan kan vinden

"Het feit dat google ierland zo openlijk onder druk zet zou gewoon bestraft moeten worden. Wat google doet is pure chantage, verhoog je de belasting dan staan er 2000 man op straat."

want bedrijven mogen tegenwoordig geen eisen meer stellen wanneer zij x aantal deelnemers in dienst hebben? |:(

Helemaal correct.
Zembla 19 oktober 2009:
Nederland belastingparadijs.
"Nederland is een van de grootste belastingparadijzen ter wereld. In 2007 werd een bedrag van 8000 miljard euro, ongeveer een tiende van de totale wereldhandel, door Nederland gesluisd."
http://zembla.vara.nl/Afl...1972&cHash=3f8f31b777

Philips, Shell en verzekeraars zoals AEGON & ING betalen volgens sommige belastingdeskundige geen belasting in Nederland.

Terug naar Google Ierland.
12,5% omzetbelasting.
Moet je als normale EU burger eens aankomen met je 40% loonbelasting en gemiddeld 19% BTW in de EU.
Asociaal.

Het is 12,5% VPB, niet OB. Ter vergelijking, hier in NL 20% voor de 1e 200.000 winst, daarna 25,5%. Deze "winstbelasting" is al relatief laag en gunstig...

Loonbelasting en VPB zijn 2 totaal verschillende begrippen, die moet en wil je gewoon niet vergelijken.

Ik ben trouwens een groot voorstander van dat NL een "belastingparadijs" blijft. Het levert toch veel werkgelegenheid in NL op...

Als dat zo was, zou het ongunstig zijn, want dan kunnen we in dezelfde chantabele positie als Ierland komen. Dat is geen duurzaam economisch beleid.

Daarnaast, wat leveren al die brievenbus-firma's ons dan op aan werkgelegenheid. Op zijn gunstigst een kantoortje met een receptionist voor de post in en eentje voor de post uit. Nou, cashen.

Trustkantoren, die dergelijke constructies leveren, zijn een redelijk grote werkgever. Ik ken er diverse, varierend in grootte van 60 to 2.000 man.

Ik denk dat er tussen de 10 en 20 duizend man hierin werkzaam zijn in Nederland.

Want met een brievenbus ben je er niet. Je moet ook jaarvergaderingen hebben (BV) dus een directeur. Brieven beantwoorden, archiveren en doorsturen (secretaresse).

12,5% omzetbelasting.
Moet je als normale EU burger eens aankomen met je 40% loonbelasting en gemiddeld 19% BTW in de EU.
Je vergelijkt appels met peren.
Omzetbelasting geldt niet voor burgers.

Grote bedrijven hebben natuurlijk veel profijt van lage belasting, maar lagere belasting betekent ook dat er minder geld is voor sociale voorzieningen, en er zijn relatief weinig burgers die zonder sociale voorzieningen kunnen.

ook de Rolling Stones hebben zich in Nederland gevestigd in de vorm van stichtingen die alle rechten voor hun muziek, films, optredens etc in bezit hebben. Blijkbaar hoefden ze zo over 450 miljoen aan royalties van de afgelopen 20 jaar maar 7 miljoen belasting te betalen. Niet verkeerd...

bron

[Reactie gewijzigd door Alkjoa op maandag 22 november 2010 09:52]


Immers, de Amerikaanse regering noemde ons eerder dit jaar nog een belastingparadijs voor ondernemers
En hebben die stelling weer ingetrokken na een vurige reactie van onze regering.

Nee zoiets heet politieke druk.

Ik denk dat de amerikaanse regering al helemaal niets meer moet zeggen nadat ze (voor de 2e keer) een grote kredietcrisis veroorzaakt hebben ;)

Van de grotere bedrijven is het Frans/Italiaaanse ST Microelectronics ook in Nederland gevestigd, we doen het nog niet zo slecht :-)

U2 gevestigd in Nederland? Nou volgens mij vallen die gewoon onder Island records, wat weer onder Universal Music valt en dat is puur een amerikaanse maatschappij.

ontopic: Dit lijkt mij een lastig geval, juist het voordelige belastingklimaat zou ze een hoop extra kunnen opleveren als ze flink wat multinationals binnen kunnen halen... alleen lukt dit blijkbaar niet zo op een paar grote namen na, ondanks lage belasting toch niet aantrekkelijk genoeg (gemaakt)? Het verhogen kan in dat geval wel weer extra geld in het laatje brengen maar zou geinteresseerden weer af kunnen schrikken, of misschien zelfs huidige wegjagen...

U2 is een popgroep die hun zakelijke belangen heeft ondergebracht in een bedrijf in Nederland wat voor hun muziek distributie een contract heeft gesloten met een distributeur genaamd Universal Music.

ontopic. Het probleem van Ierland is dat veel bedrijven daar inderdaad vestigingen hebben maar dat die bedrijven daar geen winstbelasting betalen. Google heeft daar zijn europese hoofdkantoor en betaald haar personeel maar de winsten worden snel doorgeschoven naar het buitenland waar de belastingen nog lager zijn. Die 2000 man personeel zijn dus leuk voor Ierland maar totaal verdienen die 2000 man misschien iets van 100 miljoen Euro. Dat schiet niet echt op. Wat wel opschiet is te zorgen dat Google wat van haar Europese winst in Ierland gaat afdragen in plaats van het richting bermuda te verplaatsen. En daar heeft Google geen zin in.

Blijkbaar is het meer dan loon van 2000 personeel, anders zouden ze geen bezwaar op belasting verhoging hebben. 12,5% van heel veel geld is toch meer dan 20 tot 40% van helemaal geen geld :) Ierland moet nu gaan rekenen. Kunnen ze de belasting zoveel verhogen dat ze ondanks het verlies van grote bedrijven meer inkomsten kunnen krijgen? Dat lijkt me erg moeilijk voor een land dat er economisch slecht voor staat.

Net als Rolling Stones (door anderen ook al genoemd), Ikea en de Nederlandse topontwerper Tommy Hilfiger :+ .

De kans dat ze een negatief image krijgen omdat ze 2000 man ontslaan omdat de belasting omhoog gaat is dan wel erg groot.

De kans dat ze die mensen gaan ontslaan lijkt me zeer klein. Als ze dat doen komen er weer vacatures die weer vervuld moeten worden. Dat zal dan in een per definitie minder gunstig belastingsstelsel zijn.

Veel grote bedrijven zijn niet echt honkvast. Verandert het belastingklimaat in een land dan pakt men de biezen naar een ander land. Ierland (maar ook Nederland) heeft deze bedrijven gelokt met lage tarieven maar als de tarieven omhoog gaan gaat men net zo snel weer weg. 2000 man in Ierland op straat ( min de paar die mee willen verhuizen) en 1500 man in Griekenland aan het werk.

Yep,
Dit heb ik zelf meegemaakt bij Sony Europa.
Het belastingvoordeel viel weg, waarna een aantal Business Units werden overgebracht naar Londen.

Meer dan de helft van het personeel op straat en enkel de gedetacheerde Jappannertjes gingen mee.

Het is niet zo dat ze minder werk hebben als ze hun HQ verplaatsen, eerder meer. Dus netto zal het personeelsbestand groter worden, alleen verplaatst het zich...

goh, dan verhuizen ze naar London of Amsterdam en dan gaat een groot deel van die lui gewoon mee, want dat zijn heus niet allemaal Ieren die daar voor Google in Dublin werken.

Nederland heeft behoorlijk hoge belastingstarieven dacht ik hoor.

@Yuregenu: Ik denk dat U2 per 2011 dan elders onderdak gaat zoeken, omdat dan het BTW-tarief voor podiumkunsten wordt verhoogd van 6% (laag tarief) naar 19% (hoog tarief)

Nederland heeft inderdaad hoge tarieven - behalve als je een multinational bent...

Veel grote bedrijven sluiten deals met de Nederlandse overheid en betalen zodoende veel minder belasting dan op grond van hun omzet/winst te verwachten zou zijn. Het gevolg is dat (zoals boven al vermeld) in Nederland inderdaad veel hoofdkantoren zijn gevestigd. Ook Google laat een groot deel van z'n inkomsten via een BV in Nederland lopen (en dat door naar Zwisterland en andere landen met belasting voordelen)...

Google kan natuurlijk dreigen, maar of je een hoofdkantoor eenvoudig verplaatst is nog maar de vraag. Het kan, maar zal (zeker aan de boekhoudkundige kant) minimaal 2 jaar duren voordat een en ander weer op orde is. Of Google daar dan wat mee opschiet???

Hoe vaak treed U2 op in Nederland? De inkomsten die in Nederland geboekt worden bestaan uit het verkopen van petjes, t-shirts , CDs en de optredens over de hele wereld. Die 19% BTW over de optredens in Nederland (die men gewoon doorberekent aan de bezoekers) is daarbij niet echt relevant...

Het zal een beetje zijn zoals in België wij hebben in theorie ook een belastingdruk van ~33% op vennootschappen maar Electrabel slaagt er toch in om die door vele grijze zondes en achterpoortjes naar een mooie 0,04% te brengen, zonder één wet te overtreden.

Electrabel heeft daarbij nog eens het voordeel dat er altijd wel enkele aandeelhouders (met recht op dividenden) inde regering(en) zit en dat kan wel eens helpen om zo achterpoortjes te creëren.

Dus wat Google en Intel eigenlijk zeggen: wij hebben totale schijt aan verantwoordelijkheid voor andere samenlevingen. Wat kan ons het verrotten dat de rest van europa nu het zoveelste land uit de shit moet halen.

Als Google en Intel niet betalen, betalen wij belasting betaler.

Het is zot dat een paar bedrijven gewoon een land kunnen bedreigen. Als ze in Ierland ballen hebben dan verhogen ze de belasting gewoon. Kijken wat ze doen.

Ik snap Ierland wel, niemand wil er wonen of leven, zo'n uithoek. Maar het is natuurlijk valse concurrentie. Alleen shit dat wij, de rest van europa, dat gat nu uit de brand moeten helpen omdat anders onze munt instort.

[Reactie gewijzigd door Q op maandag 22 november 2010 08:57]


Ierland weet heus wel dat bedrijven bij hun zijn gevestigd juist vanwege de belastingvoordelen die Ierland biedt.
Tis net zoiets alsof AH hun brood voor 50% minder verkoopt. Als zij de prijs weer verhogen moeten ze het niet vreemd vinden dat hun klanten weer weggaan.
En ierland die nu al in de probs zit, als de grote bedrijven zomaar even ergens anders gaan vestigen, dan heeft ierland een veel groter probleem.

De wereld wordt nu eenmaal geregeerd door de grote bedrijven die alleen maar handelen uit het belang om zoveel mogelijk winst te maken, zo verrot is de wereld op dit moment. Denk je echt dat het hun ene zier interesseert hoe de Ieren de eindjes aan elkaar moeten knopen?

Van mij mag heel het monetaire systeem in elkaar klappen, het liefst zo snel mogelijk.

Leuk, zo'n visie. En dan?

Van mij mag heel het monetaire systeem in elkaar klappen, het liefst zo snel mogelijk.
Ik ben bang dat je geen idee hebt wat je hier eigenlijk zegt.

Of hij heeft erg veel kralen en spiegeltjes thuis. :+

Maar inderdaad een vrij zinloze opmerking.

Je hebt gelijk dat de belasting omhoog moet maar ik zou Ierland niet zozeer een gat noemen, het is zo'n beetje het mooiste land van Europa en er gaan steeds meer mensen naar Ierland op vakantie, wat de staatskas en de bedrijven daar ook ten goede komt.

Maar het is natuurlijk valse concurrentie.
Helemaal niet. Ierland heeft nu al groeiende werkloosheid. Verhoog die belastingen en je werkt jezelf als land alleen maar verder in de put. Vergeet niet: de lage belasting die bedrijven betalen staat in geen verhouding tot de belastinginkomsten op de banen (inkomstenbelasting, sociale premies) die deze bedrijven meebrengen.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op maandag 22 november 2010 09:19]


En het alternatief?!? Je moet toch ergens geld vandaan halen?

- bezuinigen: dus niet zorgen voor meer inkomsten, maar je uitgaven beperken: treft rechtstreeks je bevolking (en dus je kiezers). Gezondheidszorg, politie, wegen - allemaal minder...
- tekorten op laten lopen: dan moet je dus lenen, en daar zit 'm nou net het probleem: Ierland heeft op dit moment een slechte naam en kan dus alleen tegen erg hoge rentes lenen.

Weinig keuze dus... Intel en Google dreigen uiteraard met vertrekken, omdat ze weten dat de regering daar gevoelig voor is. De kans is groot dat ze ook daadwerkelijk een keer hun hoofdkantoor verplaatsen omdat er elders gunstiger voorwaarden zijn. Maar dat zal niet van de ene op de andere dag zijn.
Veel bedrijven kunnen helemaal niet vertrekken en geven zo in ieder geval tijdelijk lucht in de begroting van Ierland.

Overdrijven is ook een vak.

Het is heel simpel, de kwestie gaat om belastingen voor bedrijven. Nogal logisch dat bedrijven daar dan op reageren toch? Ik denk niet dat je de woorden 'maant' en 'gewaarschuwd' zo zwaar moet opvatten alsof het mafia praktijken zijn.

Het is simpelweg zo dat Google een strategische keus heeft gemaakt met de vestiging in Ierland omwege de lage belasting. Als die belasting omhoog gaat staat het Google en ook bv Intel dus helemaal vrij om wellicht te verkassen. Wel zo logisch dat deze bedrijven de mogelijke gevolgen kenbaar maken aan Ierland. Ierland moet namelijk een weloverwogen beslissing maken en daarbij de mogelijke gevolgen analyseren.

Als verhoging betekend dat op termijn de grote bedrijven die misschien een groot deel van je inkomsten beslaan weg gaan dan kan het je wellicht alleen maar verder in de problemen helpen. 15% van een beetje is minder dan 12,5% van veel.

Ik zie ook niet waarom Google op zou moeten draaien voor de problemen van een land. Daarnaast betreft het natuurlijk veel meer bedrijven die gevestigd zijn in Ierland vanwege de lage belastingen, en daarvan zullen er wel meer zijn die misschien elders gaan kijken als dat verandert. Maar Google vangt als hoge boom natuurlijk alle wind.

Ierland heeft dat toch ook gedaan, door als onderdeel van de EU te gaan concurreren op belasting hebben ze rijkdom vergaard door juist dit soort bedrijven te stimuleren om precies datgene te doen waar ze nu mee dreigen....

Ierland had geen structurele groei, die was gewoon gebaseerd op simpele belastingconcurrentie en gaat net zo snel weer weg als deze gekomen was...

Het is toch wel erg dat grote bedrijven de regering min of meer bedreigen de belasting niet te verhogen omdat ze anders wellicht vertrekken.

Als het een grote reden was om je er te vestigen (lokkertje), dan lijkt het me zakelijk dat je weer weggaat als de voordelen weer afgenomen worden. Zaken zijn zaken en Google heeft natuurlijk weinig met Ierlands problemen te maken.

Als je de bedrijven die je land uit de sores haalden benadeelt gaan ze weg.

Zeg, kan de belasting bij ons dan ook niet omlaag, als de staat het moeilijk krijgt kunnen we vervolgens aankloppen bij de rest van de EU...

Een beetje scheef imho.

denk je dat ze het gratis krijgen?

Dus omdat een groot bedrijf iets wil moet een regering dit maar doen? Lijkt mij een beetje omgekeerde wereld.

In dit geval is het waarschijnlijk ook nog zo dat Google meer financiele steun kan bieden dan de IMF, voor wat betreft de centjes die in kas zijn. Eigenlijk moet Google hier niet de stoere man uit gaan hangen door te gaan dreigen maar ze zouden een handje moeten helpen waardoor ook zij een voordeel kunnen blijven genieten.

Dus Google: even je boekhouder z'n werk laten doen en even met de Ierse regering om tafel.

Nu nieuw bij Google: Google Instant Money for Government

[Reactie gewijzigd door sypie op maandag 22 november 2010 09:03]


Steve Jobs ging Ierland al kopen en het hernoemen naar iLand. Google is nét te laat.

Google heeft een jaaromzet van... hoeveel miljard? Ierland heeft er met haar gunstige belastingklimaat in zekere mate aan bijgedragen dat Google die resultaten kan blijven behalen. Ik stel dan ook voor dat Google de helft van het te lenen bedrag bedrag voor haar rekening neemt...

Er is ongeveer 10 miljard nodig vanuit het IMF en het EU noodfonds...
Google, show us the money! :>

En door google heeft ierland 2000 minder werklozen?
Trouwens, je verdient wel genoeg, jouw land heeft het nu wat minder.. Wil je je loon vrijwillig voor 90% belast hebben?

Google zit en opereert alleen vanuit Ierland natuurlijk.

Ik ben meer voorstander dat jij wat extra geld in het potje legt.

"in zekere mate aan bijgedragen" is niet hetzelfde als "geheel alleen verantwoordelijk"...

@KMF: Ierland moet bezuinigen en zal overal geld vandaan moeten halen, wellicht door hogere (omzet)belastingen, maar ik denk niet dat grote bedrijven als Google op zouden moeten roepen tot dit soort dingen. Google (en de andere bedrijven met vestigingen in Ierland, uiteraard) zijn ook niet gebaat bij een failliet land.

Overigens, relatief off-topic en zonder flame-wars te willen starten: Ik denk dat wanneer bijvoorbeeld Microsoft, Nike of zelfs McDonalds hiermee had gedreigd, de wereld te klein zou zijn. Maar op dit moment is Google nu eenmaal het lievelingetje van de klas, dus zijn (of reageren) we niet heel verontwaardigd. Feit blijft dat (ook) grote bedrijven als Google het maatschappelijk belang voorop zouden moeten stellen en dit soort dingen gewoon niet moeten roepen. Punt.

lievelingetje van de klas? Er kan amper een nieuwsbericht over google verschijnen zonder dat er conspiracy nuts aan komen zetten met gare youtube-filmpjes over de dictatuur van google en de 'new world order' 8)7

Waarom de bedrijven straffen terwijl de oorzaak bij de regering en kiezer ligt?
En waarom nu weer zeiken over google, ieder bedrijf doet dit en zeker de bedrijven in ierland (oa microsoft)

Tsja, gemengde gevoelens hoor. Aan de ene kant zijn zij geen beleidsmakende partij en hebben ze niet zoveel te zeggen, aan de andere kant kan ik ook wel begrijpen dat je je begroting maakt op 12,5% belasting en als dat opeens omhoog gaat dat je daar dan 1) niet blij mee bent en 2) dat het nogal gevolgen kan hebben voor je begroting. Het zou ook nogal een verandering zijn als dat opeens omhoog gaat naar ~20%, daar zou iedereen het zwaar mee hebben. En als je vindt dat Google/Intel zeurt, denk dan eens na wat voor een gevolgen het heeft en emoties het oproept als de regering jouw belasting zou verhogen met zoveel procenten.

Dit is een bekende techniek voor bedrijven en heet ook wel de Dutch Sandwich:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Sandwich

Leuke artikel hierover:

http://www.science20.com/...ves_them_60_billion_taxes

(zoek in google op Google Dutch Sandwich)

Tot zover de maatschappelijke verantwoordelijkheid van multinationals. :/

Dont be evil....

De enige reden dat die multinationals allemaal in Ierland zitten, is omdat de belasting laag is. Als die omhoog gaat, is er minder reden voor ze om daar te gaan zitten.

Ierland mag blij zijn dat Google uberhaupt daar zit, en daarmee geld en werkgelegenheid levert, aangezien Google voor de rest geen enkele reden heeft om zich in Ierland te vestigen!

Ierland mag blij zijn dat Google uberhaupt daar zit, en daarmee geld en werkgelegenheid levert, aangezien Google voor de rest geen enkele reden heeft om zich in Ierland te vestigen!
Desondanks is Ierland meer economisch in de problemen geraakt dan bvb Nederland, waar Google niet is gevestigd.

Dus zijn er nog andere factoren die de economie beïnvloeden, en dus zijn lage belastingen niet zaligmakend (behalve voor grote bedrijven).

Stel dat Ierland dit niet deed zaten ze in diepere problemen omdat ze dan helemaal geen werkgelegenheid hebben.

Natuurlijk, zonder grote internationale bedrijven zou iedereen werkeloos zijn - althans zo zouden grote internationale bedrijven ons graag doen geloven.


PVV gestemd? En je houdt ook niet van Frankrijk?

Op zich zijn er geen problemen met de euro, zelfs met wat minder sterke landen er bij. Veel bedrijven zien nu de mogelijkheden om hun productie naar die landen te brengen, zelfde product voor lagere kosten. Dat brengt daar werkgelegenheid, en dat op zijn beurt helpt die landen weer.

Ierland wordt hier wel deels voor een blok gezet, en niet vanwege die paar arbeidsplaatsen, maar de geldstroom die door het land gaat. Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.

Leuk van die socialistische idealen, rijken helpen de armen etc, feit is dat 1munt voor zoveel verschillende economieen gewoon niet werkt. En niet alleen economische verschillen zijn de oorzaak dat de euro niet werkt ook door culturele verschillen werkt de euro en Europa niet, dus economieen en culturen zoveel mogelijk groeperen zodat het wel werkt => daar ga je met je niet realischtische socialistische ideeen, welcome to the real world.
Dat is het mooie van economie, dat trekt zich helemaal niets, maar dan ook helemaal niets aan van idealen. En als jetoch je idealen probeert door te drukken dan krijg je vroeger of later een hele nare rekening gepresenteerd, in de vorm van een economisch failliet Europa en gezellige onlusten waar de honden geen brood van lusten.

Sinds wanneer is socialisme ook bij ons een scheldwoord geworden? Overgewaaid uit de States?
Socialisme wérkt, kijk maar naar wat vakbonden verwezenlijkt hebben de vorige eeuw. Of goedkope gezondheidszorg en onderwijs voor iedereen, daar ben je ook tegen? En ook op de grotere Europese schaal kan socialisme werken, meer nog, het is bezig door Griekenland en Ierland te steunen. Zonder hulp van het sterkere noorden waren die landen nu in zwaar weer terechtgekomen, en wat heeft het tot nu toe aan Nederland of Vlaanderen gekost?

Socialisme is al ruim een eeuw een scheldwoord. "Stop het rode gevaar" en nog wat lelijke termen stonden letterlijk op de verkiezingsposters.

En wat hebben de vakbonden verwezenlijkt? De inkomensstijging van de werknemers is primair het gevolg van de algemene stijging van de welvaart, en die is weer direct een gevolg van de technologische ontwikkeling. De FNV heeft nog nooit een nieuw model TV uitgevonden.

Een andere manier om het effect van het socialisme te analyseren is om een internationale vergelijking te doen. Je ziet het aan de stakingen in Griekenland: een sterke vakbond leidt tot een zwakke economie. Die landen komen in zwaar weer omdat de pensioenleeftijd op 55 stond. Dat kunnen wij hier in het "sterke" noorden natuurlijk opvangen door te blijven werken tot 75, maar dat was ik niet van plan. Dit soort grappen kost ons circa 5 miljard per jaar (EU bijdrage NL)

Hoezo werkt niet?

De verschillen binnen Amerika, Rusland en China zijn minstens net zo groot als binnen Europa. Het verschil is dat zij wel in de afgelopen eeuw (of twee) hier wel één economie van hebben gemaakt. Een proces waar wij europeanen pas aan het begin van staan.

Inderdaad zal dat met pijn en moeite gaan, maar economisch gezien zijn we zeker niet de minste van de wereld, dus we kunnen het best hebben.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 09:46 Data op Zweedse Wikileaks-servers gewist
Vorige 17:08 'Nvidia werkt aan videokaart met twee GF110-gpu's'
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011