Google scrambelt 244.000 huizen van Duitse Street View-klagers
Google heeft laten weten dat het de huizen van 244.000 Duitsers in Street View zal vervagen om ze onherkenbaar te maken. De inwoners hadden bij Google aangegeven dat zij niet in Street View wilden worden opgenomen.
De aankondiging dat Google een Duitse versie van Street View wilde introduceren waarin twintig grote Duitse steden zijn opgenomen, leidde in Duitsland tot de nodige discussie rondom de privacy van burgers. Volgens een onderzoek zou 52 procent van alle Duitsers niet willen dat hun huis zichtbaar is in de mapping-dienst. Nadat Google een compromis sloot met Duitse privacywaakhonden, bood Google Duitsers tot afgelopen vrijdag de kans om zich voor de dienst 'uit te schrijven'.
Volgens de zoekgigant hebben 244.000 personen zich voor Google Street View uitgeschreven. De huizen van de klagers worden nog voor de lancering van de dienst vervaagd, zo meldt Deutsche Welle. Google stelt dat het aantal personen dat van de opt-out-mogelijkheid gebruik heeft gemaakt slechts 3 procent uitmaakt van het totale aantal huishoudens die op de foto zijn gezet. Google Street View moet eind dit jaar in Duitsland beschikbaar komen.
Reacties (130)
Ik gok dat de meerderheid niet eens wist dat ze konden opt-outen...
Leuke ruil ook, in ruil voor de privacy in je eigen huis & tuin, krijgt Google je naam & adresgegevens.
Die kunnen ze ook uit de telefoongids halen zonder je je privacy te gunnen.
Of ga je een paswoord zetten op je postbus?
Of ga je een paswoord zetten op je postbus?
En stel nou dat je, net als ik en vele anderen, een geheim nummer hebt? Dan wordt het knap lastig die uit de telefoongids te plukken, niet waar?
Jij wil klagen over het feit dat je huis te zien is op SV, maar je vertelt lekker niet welk huis? 
Een opt-in systeem werkt niet echt voor zo'n dienst he, dan is 2% zichtbaar, terwijl 90% het echt een worst zal wezen dat zijn voordeur te googlen is, en het misschien zelfs een handige dienst vindt om vast wat voorwerk te doen als je naar een vreemde stad/straat moet...
Een opt-in systeem werkt niet echt voor zo'n dienst he, dan is 2% zichtbaar, terwijl 90% het echt een worst zal wezen dat zijn voordeur te googlen is, en het misschien zelfs een handige dienst vindt om vast wat voorwerk te doen als je naar een vreemde stad/straat moet...
Het kan best zijn dat opt-in niet werkt, maar dat zou dan Google's probleem zijn. Met opt-out wordt het de mensen hun probleem.
Ja maar je moet kijken naar wat juridisch mag. Iedereen mag (in Nederland in ieder geval) gewoon op de openbare weg foto's maken of filmen en dat vervolgens ook publiceren. Dus het is op zich helemaal niet gek om het bij de mensen te leggen.
Wel vind ik het vreemd dat je je nu niet meer kan inschrijven voor de opt-out lijst, wat nu als je verhuist, dan wil je waarschijnlijk je nieuwe huis ook niet op streetview hebben.
Wel vind ik het vreemd dat je je nu niet meer kan inschrijven voor de opt-out lijst, wat nu als je verhuist, dan wil je waarschijnlijk je nieuwe huis ook niet op streetview hebben.
Niet helemaal hetzelfde, nu heeft Google adresgevgevens van een bepaalde groep, nl. mensen die niet op Google SV willen. Dat is al veel krachtiger dan een lijst met alleen namen en adressen. Het hele gevaar van makkelijk gegevens weggeven is dat het gecombineerd gaat worden met andere data, en met een paar stukjes kom je al best ver...Die kunnen ze ook uit de telefoongids halen zonder je je privacy te gunnen.
Of ga je een paswoord zetten op je postbus?
@RielN: ik praat over data mining in zijn algemeenheid. Ik zeg nergens dat Google deze data gaat gebruiken c.q weggeven.
[Reactie gewijzigd door durian op 21 oktober 2010 20:46]
Weet jij wat ze doen met die data? Stond niet in de voorwaarden dat ze die data NIET gingen gebruiken ? Of weet je dat gewoon niet?
Hoe zou je het dan willen aanpakken? Een site maken waar iedereen anoniem adressen kan opgeven? Dan krijg je weer klachten van mensen die wel op streetview wilden, maar door iemand anders zijn opgegeven.
Hoe dan ook, de aanname dat Google allemaal duistere praktijken gaat uitvoeren met die adressen is niet ergens op gebaseerd neem ik aan..
Hoe dan ook, de aanname dat Google allemaal duistere praktijken gaat uitvoeren met die adressen is niet ergens op gebaseerd neem ik aan..
Opt-in i.p.v. Opt-Out ?
Dat is inderdaad een hele mooie manier.
Om zo'n dienst compleet dood te maken.
Om zo'n dienst compleet dood te maken.
Is dat erg dan? Wie zat er serieus op deze dienst te wachten (buiten het dievengilde)?
Ja precies, maar is het Streetview of Houseview wat men wil implementeren?
Ik, ik vind het fantastisch dat je voordat je ergens heen gaat (bijv. naar een klant) jezelf kunt oriënteren. Hoe het gebouw eruit ziet waar je moet zijn, waar je in de buurt makkelijk kunt parkeren, etc.
Ik ben met ^.oisyn.
Ik kijk altijd hoe de buurt eruit ziet waar ik moet zijn, ook naar eventueel parkeer gelegenheid. Werkt veel beter dan een plat kaartje met strepen als wegen. Tevens ben ik helemaal weg van 3D navigatie met echte beelden.
Behalve navigatie gebruik ik het ook tijdens het zoeken naar een huis. Op de site van Woonnet zie je vaak geen foto en helemaal niet de buurt. ipv langs 20 huizen rijden, kan ik het gewoon via internet bekijken. Ideaal en ook nog eens milieuvriendelijk
Ik kijk altijd hoe de buurt eruit ziet waar ik moet zijn, ook naar eventueel parkeer gelegenheid. Werkt veel beter dan een plat kaartje met strepen als wegen. Tevens ben ik helemaal weg van 3D navigatie met echte beelden.
Behalve navigatie gebruik ik het ook tijdens het zoeken naar een huis. Op de site van Woonnet zie je vaak geen foto en helemaal niet de buurt. ipv langs 20 huizen rijden, kan ik het gewoon via internet bekijken. Ideaal en ook nog eens milieuvriendelijk
Dan kan je heel simpel een gmail account aanmaken en jezelf weer toevoegen op streetview! Opgelost!
Ik gok dat jij niet weet dat we een nieuwe regering hebben.... Dit was lange tijd major nieuws bij onze oosterburen. Enfin doet niet af aan het opt-out verhaal. Echter persoonlijk vind ik streetview een mooie feature.
Mijn auto staat voor de deur op street view en als ik me werk lokatie intype staat hij erook Coowlll!
Ik vind het niet Coowlll als ik door kennissen aangesproken wordt waarom er een bepaalde auto voor mijn deur staat! Ik voel me sindsdien aangetast in mijn privacy en heb sindsdien de gordijnen dicht. Ik voel me begluurd.
edit:
Als er schilderijen te zien zijn vanaf de straat, en dit online makkelijk kunstdieven trekt. Aansteller? Nee. Vooral makkelijk laten zien wat je in huis hebt. Dan hoeven dieven niet meer op goed geluk in te breken, en komen ze meteen voor rijden met een vrachtwagen als ze op streetview zien wat er te halen is. Helemaal makkelijk voor autodieven, auto's staan voornamelijk in de tuin.
Dit is hetzelfde als ik jouw interieur ga fotograferen met een telelens vanaf de straat, en dit op een website zet, met als grootste hit in een zoekmachine je adres.
Als er schilderijen te zien zijn vanaf de straat, en dit online makkelijk kunstdieven trekt. Aansteller? Nee. Vooral makkelijk laten zien wat je in huis hebt. Dan hoeven dieven niet meer op goed geluk in te breken, en komen ze meteen voor rijden met een vrachtwagen als ze op streetview zien wat er te halen is. Helemaal makkelijk voor autodieven, auto's staan voornamelijk in de tuin.
Dit is hetzelfde als ik jouw interieur ga fotograferen met een telelens vanaf de straat, en dit op een website zet, met als grootste hit in een zoekmachine je adres.
[Reactie gewijzigd door Hardware Junk op 21 oktober 2010 14:23]
Wacht maar dat de dieven in jouw huis zijn geweest en er nieuwsberichten naar voren komen waarin staat dat er gebruik is gemaakt van Google streetview. Kijken of het dan nog zo ziek is 
Ja want zonder Google had NIEMAND dat ooit kunnen zien natuurlijk... Vanaf de weg naar jouw huis kijken kan iedereen, nu kan het ook via internet en is het ineens eng 
In mijn ogen ben je dan een aansteller maargoed ieder ze ding
In mijn ogen ben je dan een aansteller maargoed ieder ze ding
Dit maakt het wel bereikbaar voor een heel groot publiek. Het is veel gemakkelijker om vanuit je luie stoel ergens in een dorp op 100/1000 km afstand virtueel rond te kijken dan dat je er naartoe moet. Als je rond hangt in een straat in een gemiddeld dorp, wordt je meteen in de gaten gehouden hoor. Men kent je niet, dus zal dan extra alert zijn. Zeker als je langere tijd doelloos rondhangt en/of bij mensen naar binnen probeert te kijken.
Dat publiek kijkt echt NET ZO SNEL op streetview in jouw straat dan elke andere Nederlander.
Overigens lijkt het mij efficienter om te kijken of er NU spullen staan (in het echt dus) ipv die 2 jaar oude streetviewfoto's voor de dief, of anders was een streetviewer me misschien voor met die LCD aan de muur, denk je niet?
Wat een kromme gedachtenkronkels
Overigens lijkt het mij efficienter om te kijken of er NU spullen staan (in het echt dus) ipv die 2 jaar oude streetviewfoto's voor de dief, of anders was een streetviewer me misschien voor met die LCD aan de muur, denk je niet?
Wat een kromme gedachtenkronkels
[Reactie gewijzigd door RielN op 21 oktober 2010 15:48]
en daarna:Volgens een onderzoek zou 52 procent van alle Duitsers niet willen dat hun huis zichtbaar is in de mapping-dienst.
Oftewel; lekker betrouwbaar onderzoekGoogle stelt dat het aantal personen dat van de opt-out-mogelijkheid gebruik heeft gemaakt slechts 3 procent uitmaakt van het totale aantal huishoudens die op de foto zijn gezet.
On topic: wat heeft een foto van je huis, dat al zichtbaar is vanaf de straat te maken met je privacy? Als er nou ook iemand binnenkomt en de je interieur vastlegt voor Google ala, maar je kunt soms ook te ver gaan...
Oftewel: Te weinig Duitsers wisten dat ze zich konden uitschrijven.Oftewel; lekker betrouwbaar onderzoek
In Duitsland is dit lang en breed in het nieuws geweest, journaal en kranten. Dus de Duitsers wisten dit wel degelijk, tenzij je onder een steen leeft. Maargoed, een steen op streetview is misschien niet zo interessant.
Veel mensen wonen ook niet in huizen maar in flats. Ik bijvoorbeeld. En daar heb ik naar mijn weten geen zeggenschap over bij Google Streetview. Mij hebben ze overigens geen linkje gestuurd, dus heb ik het niet gedaan, ook al was het inderdaad in het nieuws.
(Ja ik woon in DE)
(Ja ik woon in DE)
[Reactie gewijzigd door bluppfisk op 21 oktober 2010 21:54]
Als van die 52 procent nou maar 3 procent weet dat je je uit had moeten schrijven... Percentage van 3 procent ligt natuurlijk veel lager, want 52 procent van alle Duitsers <> 3 procent van de gefotografeerde huizen.
En daarnaast ben ik het volledig met je eens. Wat heeft je huis met privacy te maken? Vanaf de openbare straat ook gewoon te zien...
En daarnaast ben ik het volledig met je eens. Wat heeft je huis met privacy te maken? Vanaf de openbare straat ook gewoon te zien...
Heb met streetview toch huizen gezien waar je nog niet niet kunt zien welk merk TV er aan de muur hangt.
Is dus best iets voor te zeggen dat sommige mensen het er niet mee eens zijn.
Is dus best iets voor te zeggen dat sommige mensen het er niet mee eens zijn.
Tja daar hebben boeven (ik hou van het woord) net zo veel aan als een rondje door die wijk te lopen...
[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 21 oktober 2010 13:55]
Dat is het niet, wat jullie Google fanboys maar niet begrijpen is het OPDRINGEN ervan ons dwars zit. Google neemt het gewoon en daarna is het maar normaal, ook mensen die het niet willen. Bijvoorbeeld mensen die niet op streetview willen, worden eigenlijk verplicht.
Ik vindt het ook niet leuk als Microsoft dat soort geintjes flikt, en dus ook niet als Google het doet. (Of Apple, IBM, Oracle, etc).
Ik vindt het ook niet leuk als Microsoft dat soort geintjes flikt, en dus ook niet als Google het doet. (Of Apple, IBM, Oracle, etc).
Google dringt je bij Street View, en daar hebben we het hier over, niets anders op dan wat een gewone voorbijganger vanaf de straat ook al kan zien. Het enige verschil is dat je dat plaatje nu ook via het internet kan zien. Oh ja, en dat het over het algemeen al snel foto's zijn van 2 jaar geleden of zo.
Waar je opmerking wel hout snijdt is wanneer je eigenlijk Google Earth bedoeld. Of-te-wel de plaatjes van bovenaf die ook je achtertuin laten zien.
En ook daar kan je opt-out:
Instructions
Waar je opmerking wel hout snijdt is wanneer je eigenlijk Google Earth bedoeld. Of-te-wel de plaatjes van bovenaf die ook je achtertuin laten zien.
En ook daar kan je opt-out:
Instructions
- Visit the Google Maps homepage (see Resources). Type your address in the search bar and press "Enter."
- Click on your address from the list of results that appear in the left side column. Wait for an icon to appear on the map that marks the address and click on the icon.
- Select "Edit details" from the small window that appears.
- Select "Report a problem" under the "Edit details" option. In the comment section for reporting a problem, specify that the address is private and you want it removed from Google Maps
[Reactie gewijzigd door T-men op 21 oktober 2010 17:25]
Je zou zeggen niet zoveel aangezien iemand daar ook gewoon langs kan rijden. Maar toch is het wel goed om je af te vragen wat het resultaat is van alle kleine stukjes privacyvermindering.
Simpel voorbeeld: iemand hackt een site van een reisbureau. Krijgt op die manier gegevens van mensen die mogelijk niet thuis zijn. Kan dan mooi via Google even kijken welke van die adressen het meest kansrijk zijn om in te gaan breken: misschien zie je door het raam net een stukje van je plasmatv. Of je dikke Audi staat op je tuinpad. Etcetera.
Aan de ene kant zou je zeggen 'alles wat in het echte leven gewoon openbaar is, moet op internet ook openbaar zijn'. Maar aan de andere kant is het dus wel degelijk zo, dat de super-eenvoudige beschikbaarheid van informatie een ander karakter kan geven aan de gevolgen van openbaarheid.
Simpel voorbeeld: iemand hackt een site van een reisbureau. Krijgt op die manier gegevens van mensen die mogelijk niet thuis zijn. Kan dan mooi via Google even kijken welke van die adressen het meest kansrijk zijn om in te gaan breken: misschien zie je door het raam net een stukje van je plasmatv. Of je dikke Audi staat op je tuinpad. Etcetera.
Aan de ene kant zou je zeggen 'alles wat in het echte leven gewoon openbaar is, moet op internet ook openbaar zijn'. Maar aan de andere kant is het dus wel degelijk zo, dat de super-eenvoudige beschikbaarheid van informatie een ander karakter kan geven aan de gevolgen van openbaarheid.
En waarom denk iedereen dat dieven uitgebreid door streetview gaan kijken opzoek naar huizen met dure auto's..
Die foto's zijn niet echt precies en het zijn veel te veel straten. Als ze zelf door een straat rijden zien ze meteen of iemadn er wel of niet is en wat voor dueren en sloten er zijn, denk dat dat veel makkelijker is als ik als dief zou moeten denken
Die foto's zijn niet echt precies en het zijn veel te veel straten. Als ze zelf door een straat rijden zien ze meteen of iemadn er wel of niet is en wat voor dueren en sloten er zijn, denk dat dat veel makkelijker is als ik als dief zou moeten denken
Een huis zal nu de aandacht trekken als het gescrambled is. Dan verdient het extra aandacht en misschien wel een echt bezoek....
En als die persoon nu Streetview niet gebruikt en hij plant de adressen in zijn gps voor een namiddagje "spotten"? Een aanzienlijk(/grootste?) deel van de inbraken (in BE, geen idee van NL) wordt trouwens niet gedaan aan de hand van internetdata maar door een paar personen die aan je achterdeur komen rammelen en zo dorp per dorp afgaan (eerst met een brommertje en een fototoestel, heb dergelijke praktijken al zien gebeuren).
Als mensen zich laten uitschrijven voor Streetview is het trouwens redelijk aannemelijk dat het eerder wordt gedaan voor de fiscus als voor de veiligheid.
Als mensen zich laten uitschrijven voor Streetview is het trouwens redelijk aannemelijk dat het eerder wordt gedaan voor de fiscus als voor de veiligheid.
Maar dergelijke praktijken vallen op als het in een rustige straat gebeurt. Met Streetview kunnen dieven nu vanuit hun luie stoel doelwitten uitkiezen zonder dat iemand het merkt.
Met auto door straat rijden, met camera alles opnemen. Heb je footage dat vele malen accuurater/actueler is dan Streetview. En dat hoeft ECHT niet op te vallen hoor.
Ik vind het allemaal zwaar overdreven. Ik ben ook zeker voor privacy. Maar de voorkant van je huis, vind ik daar niet onder vallen hoor.
Ik vind het allemaal zwaar overdreven. Ik ben ook zeker voor privacy. Maar de voorkant van je huis, vind ik daar niet onder vallen hoor.
ik ben ook voor privacy, maar de achterkant van je huis vind ik daar ook niet ondervallen, en je tuin ook niet, want die kun je ook zien vanuit andere huizen. Iemand anders vind weer dat je internetgegevens niets met privacy te maken hebben, want je zou bij sommige mensen vanaf de straat ook kunnen zien welke sites ze bezoeken.
Ik bedel maar: iedereen heeft een andere mening over privacy. Ik vind het niet prettig dat ik een (klein stukje) van mijn privacy zonder vragen of opmerkingen af moet geven (in de meeste landen had niemand de keus omtrend Google SV), en dat Google daar vervolgens bakken met geld mee gaat verdienen door hun advertenties (mede aan mij) te tonen. Lekker he, wat jij niet onder privacy vindt vallen kan iemand anders er wel onder vinden vallen, en die mening is even veel waard natuurlijk.
Opt-in is eigenlijk de enige realistische optie, maar dan heb je inderdaad het probleem dat maar 3% zich ervoor opgeeft..
Ik bedel maar: iedereen heeft een andere mening over privacy. Ik vind het niet prettig dat ik een (klein stukje) van mijn privacy zonder vragen of opmerkingen af moet geven (in de meeste landen had niemand de keus omtrend Google SV), en dat Google daar vervolgens bakken met geld mee gaat verdienen door hun advertenties (mede aan mij) te tonen. Lekker he, wat jij niet onder privacy vindt vallen kan iemand anders er wel onder vinden vallen, en die mening is even veel waard natuurlijk.
Opt-in is eigenlijk de enige realistische optie, maar dan heb je inderdaad het probleem dat maar 3% zich ervoor opgeeft..
Is natuurlijk dikke onzin he.
De voorkant van je huis is gewoon onderdeel van het straatbeeld. Het moet gewoon mogelijk zijn om dat vast te mogen leggen (what's next? fotografeerverbod in een openbare straat?), of dat nou geautomatiseerd gaat door een google-autootje of dmv een compact camera omdat iemand vakantiekliekjes maakt. Dat is toch overduidelijk toch al anders dan daadwerkelijk bij iemand naar binnen kijken, in de tuin of iemands internetverkeer.
Toen ik dit bericht las, dacht ik dat het wel zou gaan om herkenbare gezichten achter het glas, of dat er teveel de woonkamer ingekeken kon worden. Maar nee, het gaat om de voorkant van het huis, wtf? Doe ff normaal, als dat een probleem is...
Je kan natuurlijk overal een probleem van WILLEN maken.
De voorkant van je huis is gewoon onderdeel van het straatbeeld. Het moet gewoon mogelijk zijn om dat vast te mogen leggen (what's next? fotografeerverbod in een openbare straat?), of dat nou geautomatiseerd gaat door een google-autootje of dmv een compact camera omdat iemand vakantiekliekjes maakt. Dat is toch overduidelijk toch al anders dan daadwerkelijk bij iemand naar binnen kijken, in de tuin of iemands internetverkeer.
Toen ik dit bericht las, dacht ik dat het wel zou gaan om herkenbare gezichten achter het glas, of dat er teveel de woonkamer ingekeken kon worden. Maar nee, het gaat om de voorkant van het huis, wtf? Doe ff normaal, als dat een probleem is...
Je kan natuurlijk overal een probleem van WILLEN maken.
Inderdaad en de professionele inbrekers zullen dat blijven doen. Nu kunnen gelegenheidsdieven hier ook van profiteren.
Ja, alle koevoetten ook maar uit het schap van de bouwmarkt halen. Nu kunnen gelegenheidsmoordenaars hier ook van profiteren.
(in andere woorden: wat een onzin)
(in andere woorden: wat een onzin)
Ik ben ook zeker wel een voorstander van privacybescherming (en dan vooral ook die van mezelf) maar met sommige zaken kun je ook te ver doorslaan natuurlijk.Aan de ene kant zou je zeggen 'alles wat in het echte leven gewoon openbaar is, moet op internet ook openbaar zijn'. Maar aan de andere kant is het dus wel degelijk zo, dat de super-eenvoudige beschikbaarheid van informatie een ander karakter kan geven aan de gevolgen van openbaarheid.
Dit zijn foto's genomen vanaf de openbare weg die op internet zijn terug te vinden. What's next? Het laten verbieden van tv opnames omdat mn regenpijp in beeld komt?
en een webcam pal voor je huis die op internet door iedereen te zien is? Is niets anders dan wat mensen van de openbare weg kunnen zien, vind je dat ook geen probleem? (en dan wel een wwebcam die een beetje naar binnen kan kijken met een 5MP kwaliteit, dat haalt mij oog in het echt ook wel.)
Dan kan ik me voorstellen dat je er een probleem mee hebt als hij inderdaad zo naar binnen staat te loeren. Dan zou het raam van je huis geblurred moeten worden oid, of de cam wat anders plaatsen.
Maar dat niemand de voorkant van je huis mag filmen? Kom op zeg.
Maar dat niemand de voorkant van je huis mag filmen? Kom op zeg.
En als ik dat niet wil, dan heb je je maar te schikken en hoef je mijn huis niet op de film te zetten. Hetzelfde geld voor mij als persoon en zelfs voor mijn Auto (tenzij je de regering bent). Het gaat om het principe als ik het WIL of niet. Wat mij heel erg dwars zit aan Google is dat heel veel dingen ongevraagd zijn zonder dat ik er ook maar iets aan kan doen.
Als je dat allemaal niet wil, moet je maar ergens in de rimboe gaan wonen hoor. Wat een onzin.
Wat me waarschijnlijker lijkt: Iemand zet op zijn hyves/twitter/facebook dat ze 3 weken naar Spanje gaan.Simpel voorbeeld: iemand hackt een site van een reisbureau. Krijgt op die manier gegevens van mensen die mogelijk niet thuis zijn.
m.a.w. Inbrekers, gaat uw gang
Wat denk je dat Google gemeld had als er een opt-in zou zijn ipv opt-out? Het lijkt me niet zozeer de betrouwbaarheid van het onderzoek dat hier in het geding is.Volgens een onderzoek zou 52 procent van alle Duitsers niet willen dat hun huis zichtbaar is in de mapping-dienst.
en daarna:
Google stelt dat het aantal personen dat van de opt-out-mogelijkheid gebruik heeft gemaakt slechts 3 procent uitmaakt van het totale aantal huishoudens die op de foto zijn gezet.
Oftewel; lekker betrouwbaar onderzoek
[Reactie gewijzigd door Khildin op 21 oktober 2010 13:30]
ik vraag me af waarom dat niet standaard kan. Iedereen zou dit moeten kunnen aangeven als hij vindt dat zijn huis niet op Streetview zou moeten staan.
Dat heft het bestaansrecht van Streetview op lijkt mij. Dus ze willen het de privacy zo lastig mogelijk maken. Eigenlijk zie ik het nut ook niet zo van Streetview. Er wordt heel veel energie ingestoken vind ik, maar wat levert de (grote) meerwaarde op ten opzichte van de satellietfoto's of gewone kaarten? Het enige interessante is om te zien hoe de buurt er grofweg uitziet en of een huis dat je wil kopen/huren er van buiten goed uitziet. Maar dat ding komt niet op plekken waar geen auto's mogen/kunnen rijden, of als de bestuurder even geen zin had om de woonwijk met de vele verkeersdrempels in te rijden.
Ik vind Streetview zelf erg handig. Soms ga ik naar vrienden in het nieuwe jaar waar ik nog nooit ben geweest. beetje genant om dan bij de buren aan te bellen. Dan zoek ik altijd eerst het goede huis op en ga dan rijden.
P.S. huisnummer zijn zo lastig...
P.S. huisnummer zijn zo lastig...
Eh? Ik gebruik street view echt héél vaak. Gewoon om te oriënteren voordat je daadwerkelijk ergens bent. En nee, dat kan niet aan de hand van satellietfoto's want daarmee krijg je de bovenkant van huizen en daar heb je nou net even geen drol aan als je op straat loopt in een onbekende buurt.Dat heft het bestaansrecht van Streetview op lijkt mij. Dus ze willen het de privacy zo lastig mogelijk maken. Eigenlijk zie ik het nut ook niet zo van Streetview.
Dat kan hoor, het is een beetje verstopt, maar een collega van mij (in NL) heeft laatst ook haar huis laten blurren.
Ik begrijp niet zo goed waarom die 244.000 mensen hier zo overdenken, wat hebben ze te verbergen wat je wel kan zien op google street view, maar niet als je er zelf met je auto heen gaat. Ik vind het alleen maar goed dat google deze service gratis aanbied. heeft me al een aantal uur zoeken bespaard, google bedankt zou ik zeggen.
Uhm, misschien dat het voor een bepaald gilde interessant is om te weten welke huizen recentelijk zijn verbouwd of verkocht, of waar nieuwe tv's aan de muren hangen. Hoeven ze niet meer rond te rijden om hun volgende inbraak-plek vast te stellen.
Aha. Het "wat heb je te verbergen" argument.
Vertel jij ons anders even hoe je eruit ziet, hoe oud je bent, wat voor auto je rijdt, in wat voor soort huis je woont? Allemaal dingen die ik kan zien als ik langs je huis rijd. Je hebt toch niks te verbergen?
"Niets hebben te verbergen" is NIET een goed argument dat alles openbaar moet/mag zijn.
Vertel jij ons anders even hoe je eruit ziet, hoe oud je bent, wat voor auto je rijdt, in wat voor soort huis je woont? Allemaal dingen die ik kan zien als ik langs je huis rijd. Je hebt toch niks te verbergen?
"Niets hebben te verbergen" is NIET een goed argument dat alles openbaar moet/mag zijn.
Helemaal mee eens. Het "wat heb je te verbergen" argument kun/mag je niet gebruiken als je zelf "anoniem" op een forum zit...
Ik sluit me aan bij deze opmerking.
Iedereen die het 'wat heb je te verbergen' argument gebruikt zou verplicht moeten worden gesteld om zijn informatie te tonen! Liefst met onderbroekmaat erbij.
Iedereen die het 'wat heb je te verbergen' argument gebruikt zou verplicht moeten worden gesteld om zijn informatie te tonen! Liefst met onderbroekmaat erbij.
Ooh, dat lijkt me wel een leuke wet:). Gelijk doorvoeren! . Mijn stem heb je, ik vind namelijk ook dat het te pas en te onpas word gebruikt om dingen zoals dit maar te verdedigen. Ja ik heb wat te verbergen, dat heeft iedereen, en daar is helemaal NIKS mis mee. Je doet niks crimineels met bijvoorbeeld je pin nummer of je bank rekening nummer of bank naam te verbergen .
. Mijn stem heb je, ik vind namelijk ook dat het te pas en te onpas word gebruikt om dingen zoals dit maar te verdedigen. Ja ik heb wat te verbergen, dat heeft iedereen, en daar is helemaal NIKS mis mee. Je doet niks crimineels met bijvoorbeeld je pin nummer of je bank rekening nummer of bank naam te verbergen .
sorry, ik zal me even nader verklaren, Stel google zou een site opzetten met persoonlijke gegevens in een tabel. dus bv: je huidskleur, auto merk, welke tv ect. Dan zou het een anders zijn dan nu. Nu is het doel om mensen te helpen op een ander gebied (zoeken, laten zien). en natuurlijk zijn er mensen die er kwaad mee willen doen, maar die mensen echt willen kunnen ze daar op honderd verschillende manieren alnog achterkomen. met alle respect voor de mensen die dit niet willen. ik vind zelf dat er wel ergere dingen zijn om je druk over te maken. neem bijvoorbeeld je vinger afdruk in een landelijke database
Maar zo wordt het wel erg gemakkelijk gemaakt. Mijn huis met alles er op en eraan mag best op streetview staan, maar de ramen mogen wel gescrambled worden. Het gaat mij om het naar binnen kijken.
Er zijn absoluut ergere dingen. Maar toch denk ik dat men ook beter zou moeten nadenken over de kleine stukjes privacy die je inlevert. Naar mijn idee wordt het effect van het eenvoudig beschikbaar maken van informatie iedere keer weer onderschat. Simpelwel het centraliseren van informatie die voorheen al openbaar was in een simpel te doorzoeken systeem is al iets waar je vooraf eens goed over zou moeten denken.
Die vingerafdrukken-database is trouwens óók bedacht met een goed doel in het achterhoofd. Het probleem zit hem er nu net in dat informatie die met in het kader van een goed doel verzameld wordt, alsnog gebruikt kan worden voor minder goede doeleneinden!
Die vingerafdrukken-database is trouwens óók bedacht met een goed doel in het achterhoofd. Het probleem zit hem er nu net in dat informatie die met in het kader van een goed doel verzameld wordt, alsnog gebruikt kan worden voor minder goede doeleneinden!
Probleem is alleen dat die vingerafdrukken zéér persoonlijk zijn. Hence daarom staan mijn afdrukken in de database en niet die van mijn buurman met mijn n.a.w. gegevens.Die vingerafdrukken-database is trouwens óók bedacht met een goed doel in het achterhoofd. Het probleem zit hem er nu net in dat informatie die met in het kader van een goed doel verzameld wordt, alsnog gebruikt kan worden voor minder goede doeleneinden!
Een huis kan je verkopen. Vingerafdrukken niet.
[Reactie gewijzigd door LooneyTunes op 21 oktober 2010 18:09]
Ben het met je eens dat "wat heb je te verbergen" geen goed argument is maar Banaan000 maakt (weliswaar subtiel) een ander punt: waarom informatie verbergen die toch al openbaar is? Streetview publiceert een weergave van wat iemand vanaf de openbare weg kan zien, en dat is per definitie al openbaar.
Het verschil zit hem erin, dat je normaal gesproken nogal wat moeite moet doen om achter iemand zijn "openbare" informatie te komen. Er is een fysieke drempel: als ik jouw huis wil bekijken moet ik daar eerst heen gaan. Die drempel vervalt bij het online plaatsen van de informatie. Dus ondanks het feit dat het theoretisch gezien niet anders is (beide zijn openbaar) is het feitelijk wel degelijk een verschil.
Vergelijk het met spam: in de werkelijkheid (papieren post) zou dit niet lonen vanwege de kosten. Maar omdat email zo weinig kost, loont het wél. Iets vergelijkbaars kan hier ook spelen: omdat er zeer weinig moeite mee gemoeid is, kunnen gegevens die vroeger "ongevaarlijk" waren, uiteindelijk gemakkelijker misbruikt worden.
Vergelijk het met spam: in de werkelijkheid (papieren post) zou dit niet lonen vanwege de kosten. Maar omdat email zo weinig kost, loont het wél. Iets vergelijkbaars kan hier ook spelen: omdat er zeer weinig moeite mee gemoeid is, kunnen gegevens die vroeger "ongevaarlijk" waren, uiteindelijk gemakkelijker misbruikt worden.
Die drempel vervalt niet. Je moet er namelijk eerst op willen zoeken...Het verschil zit hem erin, dat je normaal gesproken nogal wat moeite moet doen om achter iemand zijn "openbare" informatie te komen. Er is een fysieke drempel: als ik jouw huis wil bekijken moet ik daar eerst heen gaan. Die drempel vervalt bij het online plaatsen van de informatie.
Ik zei niet dat er totaal geen drempel meer was, maar wel dat de drempel vervalt dat je er heen moet gaan. Het lijkt me dat het wel uitmaakt of ik in mijn auto moet stappen en dus tijd en geld moet investeren om jouw informatie te weten te komen, of dat ik het in een paar seconden gedaan krijg. Nogmaals: puur theoretisch is er geen verschil, maar in de praktijk wel.
Het "ik heb niets te verbergen"-argument is inderdaad waardeloos. Toch vind ik niet dat Google de grenzen van privacy overtreedt met Streetview. Het criterium is hier, wat mij betreft, de vraag of het systematisch gebeurt.
Dat is hier niet het geval: een persoon kan een keer toevallig ongunstig op de foto komen, maar wordt niet systematisch gevolgd. Feitelijk is de kans dat je ongunstig op Streetview komt even groot als dat je ongunstig op een ander kiekje terecht komt.
n dat licht bezien zijn de verschillende overheden een veel grotere bedreiging: delen van bankgegevens met Amerikaanse inlichtingendiensten, verplicht opslaan van internetverkeer door je providers, etc. Allemaal systematisch, en niet meer terug te draaien.
Dat is hier niet het geval: een persoon kan een keer toevallig ongunstig op de foto komen, maar wordt niet systematisch gevolgd. Feitelijk is de kans dat je ongunstig op Streetview komt even groot als dat je ongunstig op een ander kiekje terecht komt.
n dat licht bezien zijn de verschillende overheden een veel grotere bedreiging: delen van bankgegevens met Amerikaanse inlichtingendiensten, verplicht opslaan van internetverkeer door je providers, etc. Allemaal systematisch, en niet meer terug te draaien.
Als je je huis laat scrambelen geef je dus juist aan dat je wel wat te verbergen hebt. Wat weer een aanleiding voor de inbreker kan zijn om er eens te gaan kijken. Dat kun tegenwoordig gewoon op de smartphone
Wat is dat nu voor omgekeerde redenatie? Je kenteken wordt toch ook gescrambled. Maar iedereen kan je zien zitten in de auto als je er in rijdt en ziet dus dat de auto van jou is. Iets wel of niet verbergen hebben is juist HET argument van alles en iedereen om het hele begrip privacy overboord te gooien. Schaf de gordijnen voor de ramen ook maar vast af!
Een auto kan rijden en huis niet het staar er,of er nu gescrambled wordt of niet. Bovendien worden alle kentekens gescrambled, dus je kunt er niets uit afleiden. Alleen huizen van mensen die dat willen worden gescrambled. Daar kun je dus wel wat uit afleiden. In dit geval vestig je door een scramble juist de aandacht op je. Security through Obscurity is dus beter.
Wat kun je daaruit afleiden? Dat iemand op zijn privacy is gesteld. Mijn persoonlijke bezittingen interesseren me niets, als ze mijn huis leeghalen: prima. Spullen zijn vervangbaar. Maar desalniettemin is mijn huis mijn prive-sfeer. Mensen hoeven niet naar binnen te loeren "omdat het kan". Ramen blurren dus.
Je hebt vast ook dag en nacht de gordijnen dicht in je woonkamer of je (verticale of horizontale) lamellen dicht?
Niemand hoeft toch naar binnen te loeren omdat het anders kan?
Niemand hoeft toch naar binnen te loeren omdat het anders kan?
[Reactie gewijzigd door LollieStick op 21 oktober 2010 15:31]
Ik ben het met je eens dat er grotere bedreigingen voor de privacy zijn. Maar dat het niet systematisch is, klopt volgens mij niet. Als je doel is om de hele wereld in kaart te brengen, vind ik dat behoorlijk systematisch te noemen.
Ik kan me er wel wat bij voorstellen, als je daadwerkelijk langs rijd of voor de deur gaat staan om naar het huis te kijken zal je er toch een hoop meer moeite voor moeten doen. Nu kan ik met een behoorlijke snelheid door een wijk heen gaan zonder een auto te hebben. Wellicht voor inbrekers/oplichters een makkelijkere manier van data vergaren.
Maar ik vraag me af wat het nut is als minder dan 1% van de huishoudens in Duitsland vervaagt wordt, dat geeft een crimineel juist het idee dat deze mensen naast paranoïde wellicht iets te verbergen hebben en ze daar wellicht misbruik van kunnen maken...
Maar ik vraag me af wat het nut is als minder dan 1% van de huishoudens in Duitsland vervaagt wordt, dat geeft een crimineel juist het idee dat deze mensen naast paranoïde wellicht iets te verbergen hebben en ze daar wellicht misbruik van kunnen maken...
"Nu kan ik met een behoorlijke snelheid door een wijk heen gaan zonder een auto te hebben" en dus beter voor het millieu.
[Reactie gewijzigd door _J7_ op 21 oktober 2010 13:09]
haha, ik zeg: iedereen op vakantie met google street view. scheelt een hoop CO2 uitstoot
edit: www.dislectie.nl
edit: www.dislectie.nl
[Reactie gewijzigd door Banaan000 op 21 oktober 2010 17:49]
Ik kan je wel volgen in je redenering. Ik snap echt niet wat nu het probleem is als de voorgevel van je huis op foto wordt vastgelegd. Misschien gaat het hen niet zozeer om de woning zelf maar bijvoorbeeld om auto's die op de oprit geparkeerd staan. Of misschien is het hen gewoon om het principe te doen en willen ze Google op deze manier tegenwerken.
Edit: schoolmeesterneigingen onderdrukt
Edit: schoolmeesterneigingen onderdrukt
[Reactie gewijzigd door Waking_The_Dead op 21 oktober 2010 22:09]
en wat nou al er een webcam pal voor je huis neergezet wordt die op internet door iedereen te zien is? Is niets anders dan wat mensen van de openbare weg kunnen zien, vind je dat ook geen probleem? (en dan wel een wwebcam die een beetje naar binnen kan kijken met een 5MP kwaliteit, dat haalt mij oog in het echt ook wel)
Koop gordijnen zou ik zeggen...
Waarom, het hele argument is toch dat je niets te verbergen hebt? Wat zit er achter die gordijnen, als je toch niets te verbergen hebt?
Misschien moeten er bordjes op huizen komen met zo'n 2d barcode waarmee google weet dat 't huis niet op streetview moet komen..
Tja ze maken het zichzelf moeilijk. Als je nu mensen wilt zoeken die schijnbaar een ^^status^^ hebben hoef je alleen maar de gescrambelde huizen te zoeken .
Ze maken het zo wel heel makkelijk voor kwaadwillende.
.Ze maken het zo wel heel makkelijk voor kwaadwillende.
Het kan ook zijn dat je je een beetje schaamt omdat je oude auto, koelkast en bankstel nog in de voortuin staan. Je buren weten dit al wel, maar de hele wereld hoeft het natuurlijk niet te weten.
Achja weer eenzelfde discussie.
Zo heeft goolge maps netjes militaire satelietfoto's gescrambeld en kan je op bingmaps alles overal ter wereld scherp zien.
Toch kan ik wel begrijpen dat je niet zomaar overal zichtbaar wilt staan. Toch heeft het voordelen. Nog een tijdje en je kan de webcams live streamen waar je naartoe wil. Kan je tenminste zien of er plaats is op het terras in de stad.
Zo heeft goolge maps netjes militaire satelietfoto's gescrambeld en kan je op bingmaps alles overal ter wereld scherp zien.
Toch kan ik wel begrijpen dat je niet zomaar overal zichtbaar wilt staan. Toch heeft het voordelen. Nog een tijdje en je kan de webcams live streamen waar je naartoe wil. Kan je tenminste zien of er plaats is op het terras in de stad.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Xbox E3 2013 Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Apple Games Politiek en recht Consoles
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl • Hosting door True
