Hoofdcategorieën
Device Settings

Indiase overheid wil dat providers afluisteren mogelijk maken

Door Dimitri Reijerman, maandag 20 september 2010 17:49, views: 7.455

De Indiase overheid heeft de mobiele providers verzocht om upgrades in hun netwerken door te voeren zodat versleuteld dataverkeer kan worden onderschept. Het is onduidelijk welke aanpassingen precies moeten worden verricht.

De in New Delhi zetelende overheid heeft van RIM de mogelijkheid gekregen om communicatie van BlackBerry-gebruikers af te luisteren. De BlackBerry-fabrikant besloot hiertoe nadat India dreigde de smartphones te verbieden. Volgens de overheid zou het versleutelde berichtenverkeer van BlackBerry-gebruikers een gevaar voor de staatsveiligheid vormen.

Inmiddels eist de Indiase regering dat de mobiele providers aanpassingen op hun netwerken doorvoeren om het afluisteren van BlackBerry-gebruikers mogelijk te maken, zo bericht Reuters op basis van anonieme bronnen. De telecombedrijven zouden voor 22 september plannen moeten indienen waarin is aangegeven hoe ze de geëiste technische aanpassingen gaan doorvoeren. Het is echter onduidelijk welke wijzigingen de providers op hun mobiele netwerken moeten doorvoeren.

De Indiase overheid liet onlangs weten dat zij al is begonnen met het afluisteren van dataverkeer dat door BlackBerry-gebruikers wordt gegenereerd. In het land is daarvoor een voor opsporingsdiensten toegankelijke server geplaatst. RIM heeft dit echter nog niet bevestigd en weigert verder op de zaak in te gaan.

Volgende 18:09 Pentax vernieuwt sensor en af-systeem in K-5-dslr
Vorige 17:12 'HTC's Android-tablet krijgt Tegra 2-chip'
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

India is wakker geworden. Stap 1 is gemakkelijk gegaan namelijk het kunnen afluisteren van alle Blackberry telefoons. Nu willen ze de rest eigenlijk ook wel. Informatie is namelijk geld waard.

Jaja, de privacy van de burger is een bedreiging voor de staatsveiligheid. Als ze daarmee bedoelen dat de burgers in opstand zouden kunnen komen tegen een onderdukkende staat, die er dan dus niet meer voor de burgers, maar voor eigenbehoud is, dan hebben ze gelijk.

Moeten de providers maar dreigen dat ze uit India weg gaan. Dan houdt de overheid zijn mondje wel :)

Jij denkt serieus dat providers een markt van 1 miljard potentiele klanten maar gewoon vergeten? En dat snapt de Indiase regering ook.

Je dacht dat al die 1 miljard inwoners geld voor een mobiel hadden? Da's alleen de elite daar, en die is er niet bijzonder veel.

Meeste mensen daar hebben mobieltjes (ook op platte land) alleen zijn het meestal pre-paid.

Hoop elite daar dan, India had afgelopen zomer zo'n 652.42 miljoen mobiele telefoonaansluitingen aktief :+

[Reactie gewijzigd door VBow op maandag 20 september 2010 18:21]


Ach, ze hebben op het moment zo'n 650 miljoen mobiele telefoons daar. Dus niet iedereen zal er geld voor hebben, maar een heleboel mensen wel :)

(huh, hoe kan ik die post hierboven nou niet zien? Ik ben echt selectief blind aan het worden...)

[Reactie gewijzigd door Zoijar op maandag 20 september 2010 22:01]


Sorry, maar ik denk dat India toch iets minder arm is dan jij denkt.
Ik heb regelmatig contact met mensen uit India, die in buitenwijken van de city's wonen en gewoon een HD televisie thuis hebben staan.

En op het platteland hebben ze echt wel van een telefoon gehoord. Juist in India waar de afstanden zo groot zijn.

Volgens mij betalen ze zelfs alles met beltegoed, maar dit kan ook Afrika geweest zijn. Maar dit terzijde.

In Afrikanse landen is het vooral pre-paid, maar dat zal in veel ontwikkelingslanden zo zijn, dus ook India.

Hier in Tanzania heb je leden van de Masai stam (die met de schotse dekens om hun schouders) die met een beetje geluk als bewaker 60 dollar per maand verdienen. Aan hun "riem" hangt naast de knuppel en eventueel mes, ook mooi een mobiele telefoon.

Voor een simpel toestelletje hoef je toch geen elite te zijn? Vergeet verder niet dat mobiele bereikbaarheid ook juist een middel kan zijn om meer geld te verdienen.

kom op man, dat is zo naief, een echte Nederlandse denkwijze. zelfs al zou maar 10% genoeg geld voor een mobiele telefoon hebben, dan is dat 100 miljoen telefoons. Ik woon zelf in Indonesie en ik kom hier toch wel erg weinig mensen tegen die geen mobiele telefoon hebben. Onzin dus.

Moeten de providers maar dreigen dat ze uit India weg gaan. Dan houdt de overheid zijn mondje wel :)
Als dat serieus een optie zou zijn geweest, denk je dat RIM daar niet aan had gedacht? Die hebben uitgebreid de tijd gehad, en de voor en nadelen afgewogen. Uiteindelijk hebben zij er voor gekozen om het verkeer toch toegankelijk te maken.

Waarschijnlijk zal RIM ook enkel een proefballon voor de overheid daar geweest zijn. Ze hebben nu namelijk aangetoond dat meewerken eigenlijk de enige optie is.

alleen kunnen ze niet weggaan, daar kraait geen haan naar. Nu india ook de rest wil controleren hebben ze wel bondgenoten tegen india zogezegd he

Yep, en die pak je dus 1 voor 1 aan... Echt niet dat bedrijven elkaar gaan helpen dan, zodra er een concurrent uitgeschakeld is, zijn dat meer klanten voor jou.

Lieve help, voor 22 september? Dan hebben ze welgeteld anderhalve dag. (tenminste, als dit nieuws vers is) Ik wist dat ze in het oosten zo hard groeien omdat ze snel werken, maar dit wel vrij extreem, niet? :|

ze hebben iig genoeg mensen daar, maar 1,5dag lijkt me wel een beetje kort dag.

Uit het originele bericht:
An official with an Indian cellular carrier, who declined to be identified, confirmed that his firm had received a request from the government asking for the network upgrade.
Vermoedelijk zal het verzoek dus al eerder verstuurd zijn, maar komt dit nu pas naar buiten..


idd, hier zijn ze tenminste niet afhankelijk van de providers om je af te kunnen luisteren

Kwestie van third party apps gebruiken om je berichten te versleutelen. If encryption is outlawed, only outlaws will have encryption...

Kwestie van third party apps gebruiken om je berichten te versleutelen. If encryption is outlawed, only outlaws will have encryption...
Als alleen "outlaws" encryptie gebruiken hoef je alleen nog maar de bronnen van encrypted berichten op te sporen om de criminelen te vinden. Zolang iedereen encryptie gebruikt zijn welwillende gebruikers en criminelen niet van elkaar te onderscheiden.

vind dit weer een beetje passen onder de kop "als je niets te verbergen hebt is het toch niet erg dat men weet wat je doet, waar je bent, wat je koopt, enz.".

echt weer goedpraten dat de privacy nog meer wordt ingeperkt ten behoeve van terrorisme...... ik vind het niet erg dat bepaalde gedeeltes van mijn leven worden bijgehouden onderzocht, maar je kan ook te ver gaan!

Dat is toch geen goedpraten, hij bied een alternatief, als in "als ze dit gaan blokkeren, dan moeten we maar op een andere manier veilig communiceren".

Waarom trapt de overheid daar niet gewoon alle providers het land uit en zetten ze 1 grote staats-provider op? Dat spekt de kas lekker en dan is het allemaal direct een stuk makkelijker voor ze. Misschien bij de geboorte van een kind direct een gps-chip en een microfoon inbouwen, dan ben je direct klaar... alleen om de zoveel tijd even terug komen voor verse batterijen en eventuele 'upgrades' voor de inwoners. Het is uiteraard met mijn westerse ogen bekeken, maar India lijkt mij heeeeeel snel een (nog) minder fijn land om in te wonen.

Wel nog even de originele berichtgeving doorgelezen, maar het gaat sowieso niet om bevestigde bronnen, de genoemde datum van 22 sept. komt mij meer als een roddel over dan een feit.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op maandag 20 september 2010 18:25]


India is best een fijn land om te wonen hoor. Een stuk meer luxe en service dan hier voor minder geld. Ik vind het een beetje hypocriet om te zeggen 'met mijn westerse ogen', want het westen loopt op kop met dit soort dingen, waar Nederland zeer zeker niet weggestreept dient te worden.

Het is vooral een erg smerig land, hygiene is daar nog niet echt doorgebroken bij de massa. Maar als je alleen in 5 sterren hotels komt en geld genoeg hebt om slaven Indische bedienden te betalen merk je daar natuurlijk weinig van.

Indische bedienden zal je vooral in Nederland tegenkomen ;) Verder zijn de mensen die dat werk doen meestal erg blij met hun baan. Ik heb daar tijden in een normale flat buiten het centrum doorgebracht en dat is best ok. De werksters leken ook prima tevreden, zeker geen slaven. Maar de inkomensverschillen zijn groot, dat klopt. Westerlingen zijn altijd zo snel met het roepen dat het in een ander land slecht is of dat het slecht geregeld wordt. Laten wij nou eerst zelf maar eens een parlement vormen en het met 16 miljoen mensen eens worden en dan oordelen hoe je een land met meer dan een miljard inwoners moet runnen ;)

Maar de inkomensverschillen zijn groot, dat klopt.
Denk je dat inkomen niet uitmaakt voor hoe fijn het is om daar te wonen?

Het wordt al gezegd, maar India is echt zo'n fijn land niet, iig lang niet overal. Het verschil tussen arm en rijk is daar enorm, grote delen van India zijn gewoon ronduit smerig. Luxe en service voor weinig, ja als je een westers gevulde portemonnee hebt, de meeste mensen in India kunnen het niet eens betalen. Nu lijkt de overheid ook steeds meer 'Chinese praktijken' erop na te houden...

Dan kan je zeggen dat ik hypocriet ben, maar volgens mij ben jij juist een beetje naïef. Het is volgens mij in Nederland nog altijd toegestaan om mijn digitale communicatie te verzenden met encryptie e.d. Sloppenwijken bestaan bij ons ook niet en de hygiëne in ons land is ook stukken beter.

Voor alle duidelijkheid: In Nederland wordt al het mobiele telefoonverkeer (bel + sms) niet alleen afgeluisterd, maar ook gewoon gelogd. Naar het schijnt hebben we in Nederland daar een van de meest geavanceerde faciliteiten ter wereld voor in Driebergen.

Alle gespreksgegevens als gebelde telefoonnummers, tijdstippen van oproepen, duur van gesprekken etc. worden anderhalf jaar bewaard. In maart 2013 kan men dus nog steeds nakijken, niet alleen wie jij hebt gebeld/gesmst, maar ook het gesprek zelf terugluisteren/het smsje teruglezen.

Realtime afluisteren kan ook, maar mag uiteraard alleen als daar reden toe is; dus omwille van bestrijding van criminaliteit, oplossing van misdrijven of voor de staatsveiligheid.

Deze database is geheel gesloten, dus als particulier of bedrijf kun je er niet bij, omwille van de privacy uiteraard. Niet-justitiële organisaties kunnen dus niet bij die gegevens, maar de overheid wel. Niet alleen als er concrete noodzaak toe is, maar ook bij het uitvoeren van query's om verdachte zaken uit te lichten.

Het lijkt me stug dat BB's zijn uitgesloten van dit beleid.

De mogelijkheden tot iig het afluisteren zijn er in India kennelijk niet momenteel. En als 'wij' het doen, kun je het een land als India natuurlijk moeilijk kwalijk nemen, aangezien zij (i.t.t. Nederland daadwèrkelijk) het nodige te verduren hebben met terroristische aanslagen of zelfs nationale dreiging vanuit Pakistan.

[Reactie gewijzigd door RaJitsu op maandag 20 september 2010 23:33]


De gespreksgegevens die worden al heel erg lang opgeslagen, dat deden ze 20 jaar geleden ook al.

Het gesprek terugluisteren lijkt me ivm kostenoverwegingen niet realistisch. SMSjes opslaan wellicht wel. Per item <1 kB data in een DB is iets heel anders dan per item megabytes aan hooggecomprimeerde audio files.

Nee, nederland is wel zo'n beetje wereldrecordhouder, maar dan nog gaat het om zo'n 80.000 taps per jaar, niet 16 miljoen. Taps worden door de poltie gemaakt en bewaard. Die gesprekgegevens waar jij aan refereert, met de 18 maanden retentie, dat zijn alle gegevens behalve de inhoud. Gespreksgegevens worden door de operator bewaard.

Ik begrijp niet dat bedrijven nog steeds zo graag outsourcen naar India, er zou eigenlijk een wet moeten komen die uitwisseling van persoonsgegevens met bananen republieken verbiedt

Laat ik ten eerste zeggen dat ik het er mee eens ben dat overheden te veel macht proberen te krijgen door alles maar onder de noemer terrorisme te plaatsen.

Echter, dit speelt niet alleen in India. Ook Westerse grootmachten hebben deze mogelijkheid. Er zijn al meerdere artikelen verschenen (even zo snel geen linkje bij de hand, maar is hier op Tweakers zo gevonden) dat bijvoorbeeld ook de Verenigde Staten de mogelijkheid hebben BB verkeer af te luisteren.
Daarnaast heb je nog het Echelon netwerk, dat door een aantal landen gezamelijk is opgezet om wereldwijd alle vormen van communicatie af te luisteren.
Daarnaast krijgt bijvoorbeeld de VS ook nog inzage in alle financiële transacties binnen de EU.
Het zijn dus zeker niet alleen 'bananen-staten' die dit soort praktijken uitvoeren onder het mom van de strijd tegen terrorisme.

Echter de vraag is wel, wat willen we met zijn allen dan wel. Niemand wil het slachtoffer zijn van een bomaanslag, zeker niet als die voorkomen had kunnen worden door het afluisteren van, ja inderdaad, een mobieltje.
De guldenmiddenweg zal gevonden moeten worden. Blijft lastig.

Ik zeg het weer het is hooooog tijd voor een nieuwe revolutie! Weg met de upper echelons (hogere klassen) die rijk worden op de kap van de kleine man en alle mogelijk middellen aanwenden om deze klein en (verkeerd) geinformeerd te houden.

Klein voorbeeld in the uk is het nu verboden om bepaald erotisch materiaal dat je in menige Amsterdamse winkel vind te verdelen... Officieel om pedo's tegen te gaan echter heel slecht geformuleerd zodat heel wat meer er onder valt (neen ik woon niet in the uk en koop geen pr0n).

Het is gewwon hartstikke krom dat overheden ons terroriseren, want dit is what er gebeurd. Toen GWB jr in controle was hoorden we elke week wel of het yellow, orange of red alert was. Since onze Barack in die barak op Pen Ave woont horen we er amper nog wat van.

En waarom bedrijven toch nog steeds naar India outsourcen? Heel eenvoudig... lagere loonkosten en veel flexibelere arbeids regulatie.

Het verenigd koninkrijk heeft *altijd* al porno gercensureerd, met zo af en toe een meer of minder gedoogbeleid erbij.

Waar jij het over hebt is niets nieuws.

Degenen die tegen porno zijn, doen aan inteelt en incest, das algemeen bekend.
En op die eilanden al helemaal.

Behalve dat ze gewoon een stabiele parlementaire democratie zijn, en wel de grootste ter wereld. Je definities kloppen niet ;)

Het probleem met india is dat aanslagen daar een reeel gevaar vormen, in tegenstelling tot andere landen waar eigenlijk nooit iets gebeurt. Je moet niet vergeten dat ze eigenlijk aan al hun grenzen in oorlog zijn en dat er regelmatig soldaten sneuvelen. Niet dat dat deze maatregel goedpraat, maar ik heb wel het idee dat het daar veel meer echt om veiligheid te doen is dan in andere landen, waar het vaak toch door het bedrijfsleven wordt gestuurd.

(niet dat ik het eens ben met dit soort dingen overigens; het helpt namelijk niet echt, de kosten zijn te hoog ten opzichte van de baten)

[Reactie gewijzigd door Zoijar op maandag 20 september 2010 22:22]


dit ontsleutelen is trouwens in meerdere landen verplicht...
sommige landen mag je trouwens geen encryptie sleutel groter dan een x aantal hebben.
frankrijk 56 amerika licht hij als goed is op 128... maar dat weet ik niet zeker..

leuk artikel over encryptie en de wettelijke geldigheid ervan..
http://www.iusmentis.com/technologie/encryptie/handson/wet/

in nederland hoef je volgens artikel niet mee te werken aan je eigen veroordeling..
dus ben je niet verplicht je sleutel af te geven.

maarjah zoals artikel ook aangeeft.. zijn er vaak 2 soorten van encryptie eentje met een gemakkelijke sleutel en een minder gemakkelijk te kraken sleutel.
en mogen de encrypties binnen de vs alleen worden toegepast wanneer er dus ook een backdoor mogelijkheid in aanwezig is.. of gemakkelijk te kraken valt door de nsa.

Die wetten zijn in de USA afgeschaft voor open source software in de jaren '90. Overigens mocht je als Amerikaan best sterke crypto gebruiken, alleen het uitvoeren ervan was gereguleerd.

Daarentegen als je geen verdachte bent moet je *wel* je sleutel afgeven.

En als je wel verdachte bent niet ? Raar.

Ik vermoed dat het net is als in Afrika.

Daar zijn micro-payements "in", men kan geld sturen naar hun familie op het platteland (die geen bankrekening en dergelijke hebben), via een sms.

Nokia is volgens mij daar de "pionier" in.

Zodoende, ook al heeft men geen bankrekening, men heeft daar wel een gsm wegens het gemak om geld (veilig!) door te sturen.

Micro is ook big business hoor :)

Het is veilig, maar ook vrij snel.
En het grootste voordeel is, dat het goedkoop is. Via beltegoed geld storten vraagt maar een fractie van wat een normale overboeking zou kosten.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:09 Pentax vernieuwt sensor en af-systeem in K-5-dslr
Vorige 17:12 'HTC's Android-tablet krijgt Tegra 2-chip'
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011