Nog geen halfjaar nadat Xs4all een proef deed met native ipv6-verbindingen, heeft de isp besloten het nieuwe protocol voor al zijn klanten beschikbaar te maken. Ook wordt het ingezet voor zakelijke diensten, mail- en webservers van de provider.
Hoewel klanten van Xs4all al veel langer met ipv6 konden experimenteren, via een van ipv4 afhankelijke tunnel, had de provider nog geen ervaring met het gebruik van het nieuwe protocol in zijn netwerk. De provider besloot daarom eerder dit jaar om duizend klanten de mogelijkheid te geven native ipv6 te gaan gebruiken. Die pilot is inmiddels succesvol afgerond, concludeert Xs4all.
Met de invoering van ipv6 wordt overgegaan van 32bits- naar 128bits-adressen, met als gevolg dat er theoretisch 340 biljoen biljoen biljoen adressen beschikbaar komen. De testperiode was nodig omdat de invoering van ipv6 ondersteuning vereist van routers, servers en andere hardware. Op basis van de feedback van de testklanten, zijn volgens Xs4all de belangrijkste knelpunten opgelost.
Voor het opzetten van de ipv6-verbinding, die als dual stack wordt geleverd, zodat deze onafhankelijk van de ip4-verbinding werkt, maakt Xs4all gebruik van de bestaande ppp-verbinding. Aan deze verbinding worden overigens geen routeerbare adressen toegewezen. Het toewijzen van de ipv6-adressen gebeurt op basis van prefix delegation. Hierdoor moet de klant over een geschikt modem beschikken. De provider heeft succesvolle tests gedaan met enkele AVM Fritzboxen, een Draytek Vigor en twee Cisco-modems.
Xs4all meent dat de provider met de overstap naar ipv6 'zijn naam eer aan doet'. "Zeventien jaar geleden waren we de eerste provider in Nederland die internettoegang voor iedereen mogelijk maakte", zegt woordvoerder Niels Huijbregts. "Nu zijn we een van de allereerste providers in Europa die ervoor zorgen dat klanten ook in de toekomst kunnen rekenen op volledige connectiviteit. Het is verstandig om nu alvast ipv6 te gaan gebruiken. Nu is er nog tijd om met het nieuwe protocol vertrouwd te raken, zo voorkom je dus dat het straks een haastklus wordt."
De overstap naar ipv6 is nodig omdat de huidige ipv4-adressen volgens de laatste schattingen binnen een jaar op zullen zijn. Dit komt onder andere door de snelle opkomst van mobiele apparaten met internettoegang. Hoewel Xs4all hiermee een van de eerste providers in Europa is die de overstap naar ipv6 maakt, menen critici dat de migratie naar ipv6 laat op gang komt. Zo concludeerde TNO eerder dat de uitrol van ipv6 in Nederland achter blijft op die van vijf andere Europese landen. Bij de voorbereidingen voor de migratie zou Nederland juist weer wel tot de voorhoede behoren.
Update 11.45 uur - Xs4all bevestigt na navraag dat een 'klein deel' van zijn klanten geen gebruik zal kunnen maken van ipv6 omdat zij geen ppp-verbinding hebben. Dit betreft een deel van de klanten van eerder overgenomen providers als Cistron en Demon. Binnen een jaar zal Xs4all deze groep klanten migreren naar vdsl, zodat ook zij een ppp-verbinding hebben. Ook klanten die gebruikmaken van de KPN-infrastructuur via 'Adsl van KPN' zullen geen ipv6 kunnen gebruiken. Deze groep kan overstappen op Xs4all Only, aldus een zegsman van de provider. In tegenstelling tot AvK wordt dat pakket wel uitgebreid met nieuwe mogelijkheden.
[Reactie gewijzigd door P5ycho op vrijdag 27 augustus 2010 12:34]
[Reactie gewijzigd door Soldaatje op vrijdag 27 augustus 2010 14:18]
[Reactie gewijzigd door 8-Track op vrijdag 27 augustus 2010 12:00]
Clients hoeven ook niet direct over op IPv6. Als de toegang tot het internet (modem/router) het maar ondersteund. Daar achter kun je dan fijn met IPv4 blijven werken.Sowieso zit je nog met de support van clients. Kijk naar Windows XP bijvoorbeeld, waar IPv6 standaard weliswaar meegeleverd word, maar je moet wel eerst een commando (IPv6 install vanaf de commandprompt) geven voor het actief word. En hoeveel mensen weten c.q. doen dat ook?
Dat is nonsens die ik schrikbarend vaak op tweakers.net zie. Het is compleet onterecht om te denken dat je "een deel van de verbinding IPv6" kunt maken en zeker om dan ook nog te denken dat daar op de een of andere manier een IPv4 adres mee vrijkomt.Clients hoeven ook niet direct over op IPv6. Als de toegang tot het internet (modem/router) het maar ondersteund. Daar achter kun je dan fijn met IPv4 blijven werken.
[Reactie gewijzigd door ncoesel op vrijdag 27 augustus 2010 14:56]
Dat is wat kort door de bocht, je wilt namelijk nog steeds van diensten gebruik blijven maken die alleen over IPv4 werken, en ook wil je je diensten aan blijven bieden aan mensen die alleen IPv4 hebben.Hoe meer mensen overstappen op IPv6 hoe meer IPv4 adressen vrijkomen.
[Reactie gewijzigd door DikkeDouwe op vrijdag 27 augustus 2010 16:25]
[Reactie gewijzigd door i-chat op vrijdag 27 augustus 2010 12:10]
En wat is het voordeel dat de ISP daarbij heeft?Je kan dat heel snel bereiken als ISP: prijszetting.
[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op zaterdag 28 augustus 2010 01:16]
Dual-stack is een migratie-traject: eerst iedereen IPv6 erbij (en dus dual-stack), en daarna kan IPv4 uitgefaseerd worden.Met dual stack los je de problemen natuurlijk nogsteeds niet op.
Dat kan niet. Een IPv4-only host gebruikt maar 32 bits voor de addressering, daar passen de hoeveelheid verschillende hosts die IPv6 met zijn 128 bits biedt niet in.Het zou interessant worden als we horen van XS4ALL hoe zij een IPv6 stack laten praten met IPv4 en wat voor uitdagingen ze hier in zien.
Jawel hoor, dmv tunneling. In feite kun je als ipv6 host gewoon het internet op. Voor ipv4 communicatie kan je provider een soort van NAT opstellen waarin de ipv4 host denkt met een andere ipv4 host te praten, terwijl je provider dat doorroute naar jouw ipv6 adres. Echter heb je hierbij ook dezelfde problemen als bij NAT (de persoon achter NAT, dus de ipv6 host, moet in de regel de connectie opzetten, of er moet een soort van hole punching scheme gebruikt worden)Dat moet wel, want een IPv4-only host kan niet met een IPv6-only host praten
Het lost het probleem niet in één keer op, maar het is in elk geval een stap in de goede richting. Een stap trouwens waarmee je niet al je klanten verplicht om nu meteen IPv6 apparatuur aan te schaffen; als je meteen IPv6-only gaat zou dat wel moeten.Met dual stack los je de problemen natuurlijk nogsteeds niet op. Want laten we even eerlijk wezen, dan gaat het IPv4 verhaal dus nog even snel op.
Waarom is dat XS4ALL's taak...? Zij hebben het probleem niet gecreëerd, waarom schuif je ze dan de verantwoordelijkheid van de oplossing in de schoenen?? Dat soort protocol-ontwerp lijkt me meer een taak voor de IETF.Het zou interessant worden als we horen van XS4ALL hoe zij een IPv6 stack laten praten met IPv4 en wat voor uitdagingen ze hier in zien.
De protocol-ontwerpen zijn al jaren klaar. Er is wel degelijk behoefte aan real-world implementatie ervaringen. Natuurlijk is XS4all niet verplicht om hun ervaringen te delen, maar XS4all kennende, zullen ze dat wel degelijk doen.Waarom is dat XS4ALL's taak...? Zij hebben het probleem niet gecreëerd, waarom schuif je ze dan de verantwoordelijkheid van de oplossing in de schoenen?? Dat soort protocol-ontwerp lijkt me meer een taak voor de IETF.
Dat hoeft je OS ook niet te begrijpen, dat kan je prima oplossen met DNS. Maar laten we voorlopig ons inderdaad eerst maar eens concentreren op dual-stack en dan kunnen wel later wel eens gaan kijken naar IPv6-only verbindingen.2) het stukje adresspace van 6 gebruiken dat is gereserveerd voor het embedden van v4 adressen zodat je router het makkelijker kan overzetten. Hiervoor zijn bij mijn weten nog geen grote OSen met support.
[Reactie gewijzigd door jip_86 op vrijdag 27 augustus 2010 09:35]
[Reactie gewijzigd door wildhagen op vrijdag 27 augustus 2010 09:16]
Daar hebben ze geen extra IP-adres voor nodig; je kunt prima een hele sloot domeinen op één server (met één IP) draaien.Ik zie zelf dat bedrijven die aan een kortingsactie doen ofzo, (..)
[Reactie gewijzigd door TweakerTweak op vrijdag 27 augustus 2010 09:40]
En dit is het geen waar ik dus bang voor ben inderdaad. Dat providers hals over kop IPV6 gaan implementeren omdat het ineens moet. Met als gevolg dat er brakke verbindingen zullen zijn. Alsof we terug gaan naar de begin dagen van de kabel(toen ADSL er nog niet eens was, A2000 en zo)Het is verstandig om nu alvast ipv6 te gaan gebruiken. Nu is er nog tijd om met het nieuwe protocol vertrouwd te raken, zo voorkom je dus dat het straks een haastklus wordt
[Reactie gewijzigd door Swerfer op vrijdag 27 augustus 2010 09:16]
Dat gaat niet. Stel, je wil een webserver bezoeken die in zijn zone adres 1.2.3.4 heeft. Hoe geef je dan aan in welke zone dat adres zit? Wil je 1.2.3.4 in je eigen zone bezoeken? Of in een van de 999 anderen?Als nou wereldwijd op 'hoger nivo' de wereld in bijvoorbeeld 1000 zones wordt ingedeeld waarbij elke zone zijn eigen complete IPv4 range krijgt, dat kan er een vertaalslag op hoger nivo van IPv6 naar de eigen IPv4 range worden gemaakt. Dan kan de eindgebruiker zijn eigen apparatuur behouden en langzaamaan migreren als je bijvoorbeeld nieuwe apparatuur nodig hebt...
Nee, daar is DNS helemaal niet voor.Daar is DNS voor.
Routeringsprotocollen werken uitsluitend met adressen. Name resolution is een suikerlaagje voor mensen dat niks met routering te maken heeft.Je zal dus meer met namen moeten gaan werken ipv ip adressen. Alleen binnen je 'eigen' range kan je met ip adressen werken...
[Reactie gewijzigd door tomtom85 op vrijdag 27 augustus 2010 09:21]
Dat lijkt me eerder verkoopspraat. Het is nu niet alsof de providers hun IPv4-pool aan adressen hier in Europa een probleem aan het worden is. Voor mensen die niet kunnen volgen: zowat elke provider heeft een eigen reeks aan IP-adressen dat ze huren en uit deze reeks krijgen we elk adressen toegewezen. Er zijn hier en daar verschillen, maar over het algemeen wordt je IP-adres van tijd tot tijd verwisseld en terug opgegeven na een tijdje, zo kunnen ze met te weinig adressen toch iedereen van een adres voorzien, want niet iedereen is altijd online.Nu zijn we een van de allereerste providers in Europa die ervoor zorgen dat klanten ook in de toekomst kunnen rekenen op volledige connectiviteit.
Dat is het wel. Over een jaar is IANA door haar adressen heen en tussen de 1 en 2 jaar later zijn ook de regional registries door hun adressen heen. Op dat moment zullen de eerste ISP's in problemen komen en binnen een paar maanden hebben alle ISP's een probleem. Dan worden er alleen nog maar IPv6 adressen uitgedeeld. Ik verwacht zelf dat IANA zelfs al eerder gaat stoppen met het uitdelen van adressen om een kleine buffer van adressen te houden voor noodgevallen.Het is nu niet alsof de providers hun IPv4-pool aan adressen hier in Europa een probleem aan het worden is.
Dat was een paar jaar terug zo, toen iedereen nog inbelde, tegenwoordig ben je bij de meeste providers online als je modem aanstaat, wat dus in 9 van de 10 gevallen "24x7" is. Bovendien, mocht er toch een significant deel van de adressen "dubbel" gebruikt worden, dan is dat getal al lang meegenomen in de berekeningen. De berekening gaat uit van de adresspace die IANA nog beschikbaar heeft. Die is op dit moment en met de huidige snelheid van uitgifte nog voldoende voor 277 dagen. Ruim minder dan een jaar dus!Er zijn hier en daar verschillen, maar over het algemeen wordt je IP-adres van tijd tot tijd verwisseld en terug opgegeven na een tijdje, zo kunnen ze met te weinig adressen toch iedereen van een adres voorzien, want niet iedereen is altijd online.
[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op zaterdag 28 augustus 2010 01:02]
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True