Hoofdcategorieën
Device Settings

'OCZ stapt uit budget-dram-markt'

Door Willem de Moor, donderdag 26 augustus 2010 13:19, views: 14.237

Wegens te lage marges zou OCZ niet langer dram-geheugen willen produceren. Hoewel de geheugenrepen een groot deel van de omzet van het bedrijf vertegenwoordigen, zouden ze te weinig aan het resultaat bijdragen.

De producenten van werkgeheugen kampen al tijden met teruglopende inkomsten. De productiekosten stijgen, maar de prijzen voor eindgebruikers lopen niet in de pas. Die discrepantie leidt voor de fabrikanten tot teruglopende marges op geheugenchips. Geheugenfabrikant OCZ heeft in de afgelopen twee jaar de gevolgen daarvan in zijn bedrijfsresultaat gevoeld en moest meer dan eens rode cijfers optekenen.

Hoewel de productie van budgetgeheugen uit de Value-serie tot zeventig procent van de dram-productie van OCZ bedroeg, wil het bedrijf daar volgens Xbit mee stoppen. De marge op die zeventig procent bedraagt slechts drie procent. De ruimte die vrijkomt op de productielijnen, zou kunnen worden gebruikt om geheugen met hogere marges te produceren, zoals de Enthusiasts-, Gamers- en Special Edition-series.

Tevens wil het bedrijf zich meer concentreren op de productie van solid state drives. De inkomsten daarvan zijn goed voor vijftig procent van de omzet. Bovendien verwacht OCZ in de toekomst meer ssd's te gaan verkopen. De nand-prijzen zouden tegen het eind van het jaar tot 1 dollar per gigabyte dalen, wat een bredere acceptatie zou teweegbrengen.

Volgende 13:42 Bol.com wil zich meer richten op Belgische consument
Vorige 12:51 HTC gebruikt nieuwe Qualcomm-cpu in Android-smartphone G2
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

Het meest interessante uit heel het artikel vind ik toch wel dit:
De nand-prijzen zouden tegen het eind van het jaar tot 1 dollar per gigabyte dalen, wat een bredere acceptatie zou teweegbrengen.
Dat is toch een flinke daling, want als ik een beetje rondkijk in de pricewatch ligt de prijs op het moment op €2,30. Natuurlijk zal dat ook geen €1,- worden maar als het €1,50 wordt zou dat al enorm schelen in prijs.

Dat zou inderdaad zeer fijn zijn!
Nog leuker zou zijn als het ergens op gebaseerd zou zijn.

Zelf hou ik niet van statements als bovenstaande. Het wordt neergezet als feit, maar dan wel met het woordje "zou" erin. Verder geen enkele bron noemen of het ergens op baseren. Journalistiek!

Gezien de context van het artikel denk ik dat de bron het persbericht is, dus OCZ. Verder lijkt me zo'n uitspraak ook weer niet zo schokkend dat je er direct aan moet gaan twijfelen. Immers is het vrij gangbaar dat prijzen dalen als productie en vraag volwassener worden.

Als je het nieuws rond ssd's een beetje volgt, dan zou je weten dat Intel in Q4 dit jaar de prijs per GB halveert i.v.m. de introductie van hun nieuwe ssd's met nieuwe en kleinere nand-chips.

Inderdaad, maar om daar dan gelijk even een bron voor te geven:
http://www.anandtech.com/...n-and-ocz-take-on-intel/7
I wouldn't be doing my job if I didn't give you the disclaimer about waiting. Intel's X25-V will grow to 80GB in Q4, presumably at the same price point as the 40GB drive today (hooray for 25nm NAND).

het nieuwe 25nm productie proces is inderdaad de reden. Niet alleen Intel zal goedkoper kunnen aanbieden, hetzelfde geldt voor alle SSD fabrikanten. De verwachting is dat de prijs per GB halveert.

[Reactie gewijzigd door Bonez0r op vrijdag 27 augustus 2010 14:07]


Intel komt met een verdubbeling van de capaciteit en een nieuwe 80 gb drive. Normaal gesproken blijven de prijzen gelijk aangezien de producten in bepaalde segmenten zijn geplaatst waar een bepaalde prijs bij past. Je kunt dus verwachten dat in Q4 de SSD schijven (van intel in ieder geval) halveren in prijs.

Bedoelen ze nand-prijzen voor consumenten of hun nand verkoop prijzen. Daar zit een groot verschil in


1 dollar is 0.77 euro = consumentenprijs van rond 1,60 a 2 euro en dat is een flinke verlaging, maar niet zo groot als een verlaging naar 0,77 euro per GB!

Of zelfs nand productiekostprijzen ;)
Daar moet nog marge van de foundry overheen.

[Reactie gewijzigd door Fireshade op donderdag 26 augustus 2010 15:49]


Je rekent jezelf even net iets te rijk.

Op dit moment is de "vanaf" prijs al ~€1,50. Misschien niet voor een SSD, maar dat staat ook niet in het artikel. Een 16GB flashkaartje kun je voor €24,- kopen. En in zo'n kaartje zit ook gewoon nand geheugen.

Als je jouw huidige €2,30 pakt en er vanuit gaat dat de procedé verkleining (waardoor de daling komt) de prijzen ongeveer 1/4 tot 1/3 laat dalen, dan kom je uit op €1,75-€1,50.

De extra hoop die ik nog heb, is dat de kwaliteit (en snelheid) van het flashgeheugen verder verbeterd, waardoor ook in SSD's minder snel/duur geheugen gebruikt kan worden. Dan moet de controller misschien iets duurder zijn, maar dan kan de totaal prijs waarschijnlijk nog iets verder omlaag. Volgend jaar kan sowieso een leuk SSD jaar worden, omdat de controllers aardig volwassen aan het worden zijn, dus kan de concurrentie op prijs weer vol beginnen.

Wat is er mis met de huidige controllers :?

Jouw rekenwijze gaat ook mank, want flashkaartjes hebben geen controller aan boord, behuizing/sata connectors etc.....
Verder is het leuk al dat gespeculeer over de prijs, maar er is zoiets als de vraag in de markt en de dollarkoers. Zaken waar weinig over te zeggen is in deze nog steeds crisistijd....

Flashkaartjes hebben zeker wel een flash controller aan boord. Waar zou die anders zitten? Flash kaartjes hebben inderdaad geen SATA connector, maar wel een SD, CF, of andere connector. Meestal zit de interface controller daarvoor op dezelfde chip als de flash controller. En een behuizing is nog steeds nodig. Je ziet nooit het silicium van een flashkaartje, er zit altijd plastic omheen.

[...]Tevens wil het bedrijf zich meer concentreren op de productie van solid state drives. De inkomsten daarvan zijn goed voor vijftig procent van de omzet.
Dat hangt er vanaf of die 1 dollar / GB een consumentenprijs is of hun prijs!
Als ik de rekensom maak zoals ik die nu voor ogen heb is die 1 dollar HUN prijs.
(dat baseer ik dan even snel op die vijftig procent die genoemd wordt)
Tel daar even snel de shipping costs, marges van groothandel en winkeliers bij op en dan kan je idd wel rond die 2,30 van vandaag uitkomen.

Mja, een SSD bestaat niet alleen uit NAND-chips, maar ook uit een controller, printplaat, firmware en behuizing. De reden waarom de prijs per gigabyte tussen een 80GB en een 160GB exemplaar gelijk ligt, is vnml omdat de prijs van de 160GB versie enorm wordt afgeroomd. Een 160GB SSD is niet 2x zo duur als een 80GB SSD, maar ze worden wel zo verkocht.

Vergeet niet dat controllers in SSD's ook aardig wat kosten.

Bij de specs van OCZ geheugen staat dat modules "hand picked and matched" zijn. Als ze alleen de hoge kwaliteit chips nu nog gebruiken, wat doen ze dan met de rest?

verkopen ze aan andere makers :p, en komen dan in budget geheugen etc

[Reactie gewijzigd door Icekiller2k6 op donderdag 26 augustus 2010 13:27]


OCZ maakt zelf geen geheugen, dus wat niet goed is kopen ze gewoon niet in lijkt me.

Dat of ze gaan hun productie proces aanpassen zodat ze alleen nog hoge kwaliteit maken. Nu hadden ze altijd eenmanier om de "slechte" te verwerken maar ik denk dat het nu noodzaak wordt om dat aan te pakken. Want als er al geen marge op de budget zit wat moet je er dan mee...

"hun" productieproces?

OCZ koopt die chips in, er zijn maar een handje vol producenten over. (Hynix, Samsung, Micron, Elpida en nog wat niche-producenten)

OCZ produceert de chips niet zelf. Dus ze kopen alleen de chips van de fabrikant die ze dus met de hand uitkiezen. Niet dat ik dat geloof verder, maar goed, ik heb geen slechte ervaringen met OCZ :).

Met de hand uitkiezen is inderdaad niet nodig, dat kan geautomatiseerd. Mogelijk hebben ze nu een deal met de toeleveranciers kunnen sluiten dat die de chips al vantevoren uitzoeken.

Als er 70% omzet is op geheugen zou je verwachten dat het toch aardig loopt ondanks de kleine marge. Hoe zou de omzet van de andere geheugenboeren zijn als OCZ al te weinig winst maakt met 70% omzet.

Ehm, als je iets verkoopt zonder marge dan loopt het niet aardig, ook al is het 90% van je omzet.

Omzet hoeft niet direct iets te betekenen voor winst..

maar ondertussen zijn dan wel alle kosten betaald en hebben alle werknemers te eten. Als je dit er uitgooit dan heeft de directie 1000% meer winst en heeft 70% van de werknemers 0% te eten. Lang leve de managers :'(

Jij bent een kei in economie! :+

Maar misschien gaan ze uitbreiden wat die werknemers nog steeds een job geeft en de managers ook extra winst. Het staat trouwens ook in het bericht dat dit zal gebeuren ;)

Hun grootste fout ooit was wel om beursgenoteerd te worden.

Als ik het snel lees komt 50% van de omzet van OCZ uit SSD drives. Als we aannemen dat de rest van de omzet uit geheugen komt betekend dat dat goedkoop geheugen voor 35% van de omzet zorgt. Daarop heeft men dan 3% marge. Van 3% marge kun je als bedrijf normaal gesproken niet leven. Garantie, marketing enz kosten snel meer. De cijfers van OCZ zijn dan ook niet goed.

Omzet in de laatste drie maanden was +/- 34 miljoen US$ terwijl de vaste kosten +/- 7,5 miljoen US$ waren. Die heb je er met 3% marge van 12 miljoen bij lange na niet uit (grofweg 127.000 US$) De totale marge van OCZ is echter een stuk beter. De kosten van de productie waren 30 miljoen waarbij er dus 4 miljoen marge op zat. Dat is iets meer dan 10%.

Laten we even de omzet en opbrengsten van goedkoop geheugen weg wordt het plaatje: Kosten: 30*0,65 = 19,5 miljoen. Winst 4-0,127 = 3.873.000 miljoen. Een marge van +/- 20%. Dit dekt de vaste kosten natuurlijk ook niet. Maar als we aannemen dat 35% van die vaste kosten verband houden met de verkoop van dit geheugen wordt het operationele verlies wel meer dan gehalveerd door deze stap. Ook hoopt men de vrijgekomen capaciteit voor meer winstgevende activiteiten te gaan gebruiken. Of dat zo 1,2,3 mogelijk is, is dan weer een tweede.

OCZ doet het op dit moment echter gewoon niet goed. Elke maand meer dan een miljoen US$ verlies draaien is op termijn niet vol te houden. Deze stap lijkt noodzakelijk om te voorkomen dat OCZ straks gewoon de deuren moet sluiten en 100% van de werknemers 0% te eten hebben. Soms is het handig om toch even verder te kijken dan je neus lang is....

Als je voor het inkopen van grondstoffen een lening hebt lopen met 4% rente en je maakt maar 3% winst dan kun je het beter afstoten. Want dan kun je dezelfde lening gebruiken voor andere grondstoffen die je nodig hebt voor producten met grotere marges. en dan is groter inkopen in verhouding ook nog eens goedkoper dus dan kunnen de marges groeien of de verkoopprijs verlagen waardoor je weer meer marktaandeel kunt vergaren.

Euhm als gezond bedrijf reken je die lening toch gewoon bij de kosten in? ;) Of mag dat niet? Heb geen verstand van economie :P

Als gezond bedrijf reken je ook dat je je investering gewoon weg kunt zetten op een spaarrekening, levert je bijna net zoveel op en je hoeft er niks voor te doen. Als die lijn idd maar 3% winst oplevert, terwijl ze er enorm veel werk van hebben, dan kunnen ze beter die afdeling iets laten doen wat meer winst oplevert.
Overigens, OCZ en budget DRAM? Ik associeerde OCZ altijd met performance geheugen wat altijd heel erg brak werkt op moederborden van een bepaalde fabrikant die ook performance moederborden maakt. Reden voor mij om gewoon voor Kingston ValueRAM of Corsair ValueSelect te gaan ipv OCZ.

De nand-prijzen zouden tegen het eind van het jaar tot 1 dollar per gigabyte dalen, wat een bredere acceptatie zou teweegbrengen.
Ik kan niet wachten!

Wel bizar dat er maar zo'n lage marges op value-ram zitten, 3% is echt heel weinig! Begrijpelijke beslissing dus wel.

Midden jaren negentig verkocht ik edo ram en toen waren de marges al erg laag. Een reepje van 8MB ging toen tussen de fl 110 en 120 de deur uit en de marge was maar 3 tot 5 gulden. Het interessante was wel dat we er soms 1000 aan 1 klant van verkochten.

Op alle computeronderdelen ligt de marge vreselijk laag. Daarom zie je bijv. dat als je een HD voor de retail prijs van newegg.com koopt, deze prijs lager is dan de prijs van een groothandel. Simpelweg omdat newegg.com in veel grotere aantallen inkoopt en jij in kleine aantallen van de groothandel afneemt.

De handel in computeronderdelen is gewoon armoede; je moet het van aantallen hebben. Een winstmarge van 2 euro op reepje geheugen van 50 euro is niet ongebruikelijk voor een computerwinkel.

2euro op 50euro is 4%. Er zijn sectoren waar het gemiddelde en de mediaan een pak lager liggen (automobiel). In principe is alles boven de 0% prima.
Versta me niet verkeerd, het gaat hier over winst. Wat er dus overblijft als alle kosten (operationeel en financieel) gedekt zijn.

De dealermarges zijn zo'n 8-12% (hangt er een beetje vanaf hoe hard er onderhandeld moet worden).

vertaling, minder goedkoop, mindere kwaliteit werk geheugen, ofwel meer gedwongen voor de duurderdere snellere spullen moeten gaan bij OCZ, niet echt goed nieuws. Prijzen voor de SSD naar 1 $/GB wat de grootste boost is voor je systeem wel goed nieuws

Ik hoop dat elk bedrijf stopt met het produceren van goedkope computers en onderdelen. Op dit moment zijn er teveel mensen die een computer hebben. Dat is niet alleen belastend voor het milieu, maar ook voor de kenniseconomie. Er zijn op dit moment teveel mensen met een bovengemiddelde kennis van bepaalde zaken, waardoor het voor de echte experts lastiger wordt om een voet aan de grond te krijgen. De Wikipediawijsheden zijn op den duur een ramp voor het klimaat in Nederland. Dit land is te klein voor zoveel intelligente mensen. Dat is ook een reden waarom ik de immigratie vanuit kansarme niet-westerse landen steun.

Waarom wordt ik nou omlaag gemod? Ik heb toch gelijk, of niet soms?

[Reactie gewijzigd door mcdronkz op donderdag 26 augustus 2010 13:34]


Ik begrijp wel dat je omlaag gemod wordt, maar ben het wel (deels) met je eens. Iedereen 'moet' een computer hebben, ook mensen die nog geen printer kunnen installeren, en 'wij' kunnen er weer achteraan. Aan de andere kant slaat het ook weer nergens op dat je geen goedkope computers zou produceren.

Toen een fatsoenlijke PC nog 3000 gulden kostte waren er minder mensen die er een hadden, maar ook voor de mensen die hem wel nuttig zouden kunnen gebruiken lag hij al gauw te ver weg.

Nee, je hebt geen gelijk. Een expert met bijvoorbeeld MCSE op zak krijgt veel sneller voet aan de grond dan een nerdje dat al zijn kennis van internet fora heeft. Ook zeg jij dat het land te klein is - maar er moeten kansarme immigranten bij? Ik denk dat jij 't niet zo goed snapt. Ga maar GroenLinks stemmen als je graag immigratie en het milieu wil steunen, maar verkondig dat niet hier.

Dat terzijde, even ontopic:
Dit is natuurlijk mooi :) Met $1 (ongeveer €0,80)/GB kost een 60GB ssd'tje al gauw nog geen 50 euro - een hele redelijke prijs, zeker voor de snelheid die een ssd met zich meebrengt!

Ga maar GroenLinks stemmen als je graag immigratie en het milieu wil steunen, maar verkondig dat niet hier.
Vrijheid van meningsuiting geld niet alleen voor (extreem-) rechts he ;) (voor dat soort zaken kun je terecht op fok/geenstijl/stormfront)

Feit blijft dat dit totaal offtopic is. Dit zou je kunnen plaatsen bij elke nieuwe ontwikkeling op technologie gebied.

Ik ben het wel degelijk eens met laurenssie, Nederland is al klein, dus moeten er maar meer kansarme mensen bij?

Maargoed, om ook nog even mijn ontopic mening te geven ben ik uiteraard blij met de prijsdaling. :) Wél vind ik het jammer dat ze stoppen met de budget-dram series. Je kon toch aardig wat kwaliteit krijgen voor niet al teveel centjes. :9

Sorry, maar als iedereen die wikipedia / tweakers / tomshardware leest bekwaam is om je te vervangen op je werk, dan zou ik mezelf geen expert durven noemen... Niet dat ik wil zeggen dat er hier experten tussen zitten, maar zomaar stellen dat je een expert wordt door een computer aan te kopen en wat forums te lezen, lijkt mij wat kort door de bocht


Daar lijkt het inderdaad erg op. Voor experts is echt wel ruimte.

off-topic

Nou moet ik wel zeggen, dat sommigen met een "papiertje" op zak vaak het idee hebben veel te snappen. Maar ik zie toch regelmatig in mijn omgeving dat het zogenaamde "wikipedia nerdje" veel meer kennis heeft dan een gemiddelde afgestudeerde. Dat zegt dan gelijk weer voldoende over het niveau / de manier van onderwijs in nederland...

Bij de avond HBO opleiding waar ik zit kom ik toch regelmatig "leraren" tegen die minder kennis hebben dan sommige leerlingen. Simpelweg omdat ze direct van school af les zijn gaan geven, en de leerlingen al jaren praktijk ervaring hebben. Dit geldt dan voornamelijk voor technische vakken als programmeren en databases....

[Reactie gewijzigd door OriginalFlyingdutchman op donderdag 26 augustus 2010 18:20]


Lees ik nou uit jouw verhaal dat je graag wilt dat computers duurder worden omdat teveel mensen er nu een hebben en daar een bovengemiddelde kennis mee opdoen?

Als dat al zo zou zijn, zou dan de oplossing liggen in het zo duur maken van spullen dat alleen de 'happy few' er nog toegang tot hebben? Een grote stap terug lijkt me - terug naar de middeleeuwen toen de have-not's moesten zwoegen voor de adel die zwom in het geld...

In jouw voorbeeld zit er niets anders op voor de experts om nog meer boven het maaiveld uit te steken - om nog beter te worden dan de anderen met bovengemiddelde kennis. Dat is niet slecht - dat is juist goed: het trekt het gemiddelde omhoog en helpt de maatschappij. Dat er mensen zijn die dat niet bij kunnen houden is jammer, maar de mensheid in z'n algemeenheid gaat er op vooruit.

Sorry maar wat je nu zegt is grote onzin omdat tegenwoordig bijna niemand meer zonder pc kan. Zelfs mijn oma die een grote hekel aan internet heeft en er eigenlijk niks van snapt overweegt om een pc te kopen.

Stiekem vind ik het ook wel beter dat ze met DRAM stoppen; ik koop het niet meer omdat er altijd wel een paar bits defect zijn en een grote computerketen vertelde me een tijdje geleden dat OCZ qua DRAM bovengemiddeld ter reparatie/omruil wordt aangeboden.

Haha klopt, het ene reepje van mijn OCZ-geheugen wordt door de SPD als 17000 MHz herkend (=PC3-272000), het andere juist als 533 MHz (=PC3-8500) :Y)

Edit: linkje: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1362605

[Reactie gewijzigd door laurenssie op donderdag 26 augustus 2010 13:59]


op zich wel logisch dat er weinig winstmarge zit op goedkoper geheugen. Concurrentie is best aanwezig op die markt. En er zijn vrij weinig mensen die speciaal overklok geheugen kopen. Waarom? omdat het toch vrij weinig invloed heeft op de snelheid van je pc. Geheugenbandbreedte is een van de dingen die we tegenwoordig in bijna alle gevallen wel genoeg hebben in onze pc's.

Dus eigenlijk niet zo'n slimme zet, tenzij de snelheid van het geheugen een iets grotere invloed gaat krijgen op de snelheid van een pc.

Ik zweer al jaren bij Kingston geheugen qua budget geheugen dus ik zal er niet wakker van liggen ;)

Naar mijn idee heb je @ OCZ toch wel meer bang for the buck.
Blijf wel van mening zijn dat Kingston best betrouwbaar geheugen heeft. :)

De reactie van Tony (Bigtoe) verklaart het verhaal meer:

"to begin with we made nothing but enthusiast parts, 8:1 in favour of high end.

Over the yrs that moved to around 50/50 split value and enthusiast.

The market has become over saturated with low end parts, no money in it any more...so we are going back to our roots...back to the enthusiast.

SSD is the big push as commented here, the gains you see on your system are far higher with the addition of an SSD than the addition of a 2100MHZ ddr3 kit, that said some just have to have the best of everything and we are actively going back after those people.

Just the really low end parts are getting culled though to start."

http://www.xtremesystems....p=4524417&postcount=6

[Reactie gewijzigd door Jack op donderdag 26 augustus 2010 13:38]

«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 13:42 Bol.com wil zich meer richten op Belgische consument
Vorige 12:51 HTC gebruikt nieuwe Qualcomm-cpu in Android-smartphone G2
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011