Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 99, views: 16.200 •

HP heeft besloten geen smartphones te maken met Windows Phone 7. De fabrikant had modellen in ontwikkeling, maar heeft besloten alleen te werken met WebOS, het besturingssysteem dat het in handen kreeg na de overname van Palm.

De fabrikant gaat proberen om de markt te veroveren met WebOS, meldt de Amerikaanse zender CNBC. HP is de afgelopen maanden van mening veranderd: tijdens de aankondiging van Windows Phone 7 meldde Microsoft dat HP een van de fabrikanten van smartphones met het nieuwe OS zou worden en ook na overname van Palm in april werd dat nog eens bevestigd. Bovendien had HP al modellen met Windows Phone 7 in ontwikkeling, bleek uit informatie die Tweakers.net in handen kreeg.

HP gaat nu proberen de markt te veroveren met Palms software WebOS: het nieuwe op multitasking en gebruik van internet gerichte besturingssysteem, dat veelal bediend wordt door gebaren te maken op het scherm, stond tot nog toe alleen op vier modellen die Palm zelf uitbracht: de Pre, Pre Plus, Pixi en Pixi Plus. Geen van die toestellen is in Nederland te koop geweest. Palm behaalde er te weinig succes mee om het hoofd zelfstandig boven water te houden. Nadat naar verluidt ongeveer twaalf bedrijven interesse hadden getoond, waaronder Apple, Google en HTC, nam HP Palm over.

Microsoft heeft tegenover de Britse site PocketLint gemeld welke fabrikanten wel binnenkort met Windows Phone 7-toestellen komen: Dell, Asus, Samsung, LG en HTC. Er is tot nu toe een toestel bevestigd: LG komt met de Optimus 7. Eerder ging ook al het gerucht van de Dell Lightning. Over HTC-toestellen gaan veel geruchten. De meest voorkomende namen zijn Mondrian, Mozart, Schubert en Gold.

Palm Pre Plus en Pixi Plus

Reacties (99)

Ze zijn wel lekker aan het draaien daar. Eerst met die tablet al en nu weer met telefoons.
Maar deze beslissing maakt natuurlijk wel veel meer 'sense'.

Je koopt voor meer als een miljard een bedrijf wiens grootste assets patenten en een operating system zijn (Voor het marktaandeel hoefden ze het zeker niet te doen. Totaal anders als de overname van 3Com dus). Als je zulk soort bedragen over hebt voor een bedrijf wat met een been in het graf staat dan kan je denk ik niet anders dan al het goeie wat je overgenomen hebt voor 100% benutten.

100% benutten is IMHO niet een WebOS modelletje lanceren naast je eigen Windows 7 lijn. In het geval van 100% benutten bij WebOS betekent dat 100% commitment.

Kennelijk moesten ze eerst de 'foute' beslissing maken om in te zien dat deze niet zo handig was.
Maar nu maken ze zich dus ook voor 100% afhankelijk van het succes van WebOS. De mensen die een Win7- of Android-telefoon willen, zullen dus voor een andere fabrikant gaan.

Tenzij HP niet genoeg ontwikkelkracht heeft om verschillende lijnen telefoons goed te maken, lijkt het me eerder een weggooien van marktaandeel bij andere OSen.
Maar nu maken ze zich dus ook voor 100% afhankelijk van het succes van WebOS. De mensen die een Win7- of Android-telefoon willen, zullen dus voor een andere fabrikant gaan.
HP is waarschijnlijk juist opzoek naar dit onderscheidend vermogen zoals Apple dat bijvoorbeeld heeft met zijn IPhone.

Ze willen niet meer de zoveelste Windows Mobile phone maken (die vooral concureert op prijs). Waarom zou je dan een Windows Mobile phone van HP kopen ? Misschien koop je deze keer een HP, maar de volgende keer een HTC. Zoals je zelf al aangeeft zijn mensen loyaal aan de beleving (voor 80% de OS) en in mindere mate aan het merk/toestel.
Tenzij HP niet genoeg ontwikkelkracht heeft om verschillende lijnen telefoons goed te maken, lijkt het me eerder een weggooien van marktaandeel bij andere OSen.
Zowiezo is er geen sprake van andere OSen aangezien er maar 1 OS was dat HP gebruikte voor WebOS en dat was Windows Mobile. Die andere groep klanten die opzoek zijn naar Android, Symbian, etc. bereikte ze zowiezo al niet.
Vraag me ook af of dit de relaties tussen HP en MS nou nog schaadt... is toch een beetje twee dikke FU berichten vanuit HP richting MS kort achter elkaar... Eerst de tablet waar MS mee heeft lopen pronken basically cancellen (in ieder geval als ipad concurrent) en vervolgens de modellen met microsoft's nieuwe foon OS ook cancellen...
Nou kan ik deze stap meer begrijpen dan die van de slate, op telefoongebied heeft HP zich eigenlijk nooit echt goed kunnen onderscheiden. De slate echter, ik ken nog geen enkele aangekondigde tablet die kan tippen aan wat de slate beloofde te bieden (met name de capacitive multitouch met wacom-achtige pen). Wellicht dat iemand nog in dat gat springt, maar ik snap gewoon niet waarom HP het gat in de eerste plaats heeft laten vallen. Als de atom te traag was, waarom dan niet met een culv en een extra reepje geheugen? Zo moeilijk zal dat hardware technisch toch niet zijn? En gezien je dat spul al onder de 400 euro in een laptop kunt krijgen mag dat toch niet al te veel extra kosten... En al moet je er 100 euro extra voor neer tellen, als je dan win7 kunt bieden met genoeg prestatie om de ipad het nakijken te geven... ik zou het er graag voor over hebben hoor.
Anyway, ik snap HP dus niet...

[Reactie gewijzigd door finraziel op 25 juli 2010 23:24]

Zo moeilijk zal dat hardware technisch toch niet zijn? En gezien je dat spul al onder de 400 euro in een laptop kunt krijgen mag dat toch niet al te veel extra kosten...
Wat rotzooi in een behuizing proppen is niet zo moeilijk en duur, maar goeie hardware in een behuizing proppen op een kwalitatief hoogstaande manier is een compleet ander spelletje. Ik denk dat HP meer inzet op kwaliteit dan op 'medion prijzen'.
:? Die gasten van HP weten ook niet wat ze willen. Eerst komen ze met de Slate, dan stoppen ze met de Slate en dan komen ze weer met de Slate. 8)7 En nu ook met Windows Phone 7. ( wat mij toch wel beter lijkt dan WebOS )
Toch begint Microsoft een groot probleem te krijgen.

De markt voor smartphones wordt voor een deel in handen gehouden door Apple.
Android is op dit moment een grote speler.
Je moet wel met een enorm goed produkt komen, wil je daar de concurrentiestrijd van winnen.
Daarbij komt dat ook het Intel/Nokia besturingssysteem MeeGo, de nieuwe Symbian en WebOS de komende tijd marktaandeel zullen willen winnen.

De strijd zal zwaar worden voor Microsoft.
Ze beginnen geen probleem te krijgen, ze hebben al een probleem.

- Het marktaandeel in sales is nog maar 15% en daalt elk jaar.
- Er is geen enkele MS only fabrikant meer over.
- Windows Phone 7 kan wat andere systemen al jaren kunnen, maar niet wat die systemen nu kunnen.
- RIM en Apple houden bijde 20% van de markt in handen en dan met name dat deel van de markt wat vroeger in handen was van Microsoft.
Je zit onzin te praten. Denk je dat Microsoft perse een bedrijf nodig heeft om telefoons op markt te brengen? Als er geen fabrikanten meer zou zijn dan laat Microsoft wel zelf iets leuks ontwerpen en op de markt brengen. Zo doen er wel meerdere bedrijven als Nokia/Blackberry/iPhone.

Het model van Microsoft is juist goed voor de andere fabrikanten. Zo kunnen HTC etc ook sales genereren dankzij Microsoft. Geen zorgen over de software en focussen op de hardware alleen.

Een leuke telefoon laten ontwerpen is totaal niet moelijk als je maar het geld hebt. Je denkt toch niet dat iPhone iets revolutionairs heeft als hardware component.

Bestel een OLED scherm
snelle CPU
een GPS/3g/GSM radio
wat memory van samsung
een bedijf die cases maakt

Alle componenten zijn gewon voor iedereen verkrijgbaar. OS is het de belangerijkste component hier. Microsoft heeft genoeg kennis en geld om dit te regelen.
Je zit onzin te praten. Denk je dat Microsoft perse een bedrijf nodig heeft om telefoons op markt te brengen? Als er geen fabrikanten meer zou zijn dan laat Microsoft wel zelf iets leuks ontwerpen en op de markt brengen
Je bedoelt zoiets ale KIN? .... je weet zelf wel hoe goed dat is afgelopen.
KIN was gericht op een compleet andere markt. Dat waren low-budget telefoontjes voor een lage prijs, echter gekoppeld aan een te duur abonnement. Deze toestellen draaiden ook niet op Windows Phone 7, maar op een ander, eenvoudig besturingssysteem dat in geen geval moest concurreren met Android of de iPhone.

Mocht Microsoft echt met de iPhone of Android o.i.d. willen concurren, dan zullen ze alles op alles zetten en met een waardig toestel op de proppen komen zetten. Ten tijde van den Xbox en Xbox 360 lancering had ook niemand ze een kans gegeven tegenover een product als de Playstation (2&3). Iedereen weet daar de uitkomst van.

Het lijkt me voor de hand liggend dat je Microsoft niet moet onderschatten. MS blijft een sluipschutter die altijd op de loer ligt en toeslaat wanneer ze haar kans schoon ziet.
KIN was inderdaad een flop. KIN was een entry level phone voor de low budget markt. Als het aan mij lag hadden ze het nooit moeten doen.

Windows Phone 7 is totaal iets anders. KIN draait namelijk op WM 6.x met een andere schil.
KIN draait namelijk op WM 6.x met een andere schil.
KIN draait op een OS dat gebaseerd is op Windows CE, net als WM6.x en WP7. Maar dat is slechts de kernel, en zegt dus geen zak over de rest van de telefoon, zoals gebruikservaring en features.
MS heeft het vermogen van een klein land, dus het ontwerpen van een goede telefoon moet toch wel kunnen lukken. Ik denk alleen dat de top (Ballmer & Co) teveel vastgeroest zit in het verleden.

[Reactie gewijzigd door HerrPino op 25 juli 2010 13:38]

Niet alleen de top, alle lagen tot de mensen die het echte werk doen. Weet je nog dat AMD een tijdje terug op alle fronten voorliep op Intel? Intel heeft toen z'n complete middenmanagement laag op straat gezet, met als gevolg dat het bedrijf onmiddelijk weer ging inoveren. Dat zou Microsoft ook eens moeten overwegen. (je hoort van Microsoft best veel klachten op dat gebied)

Microsoft heeft overigens helemaal niet zoveel vermogen in kas, ik geloof dat Apple bovenaan stond met 54 miljard aan oorlogskas, gevolgd door Google en dan pas Microsoft.
Microsoft heeft genoeg kennis en geld om dit te regelen.
Spijtig dan dat ze het de laatste 10 jaar nalaten. Of zijn ze zo genereus dat ze eerst de concurrentie een aantal jaar voorsprong willen geven om vervolgens een keer in beweging te komen?

Spijtig ook dat als ze het dan wel proberen zoals bijvoorbeeld bij de KIN telefoon (en in mindere mate de Zune mediaspeler) ze het niet redden. Of past dat ook in de Microsoft strategie? Eerst keihard onderuitgaan om later terug te komen en dan kunnen zeggen 'zie je wel, wij kunnen het wel, wij hebben immers kennis en geld genoeg'.

Of gaan we gewoon de realiteit onder ogen zien en zien we dan dat op telecommunicatie gebied Microsoft links en rechts keihard is ingehaald. Dat steeds meer hardware producenten Microsoft laten vallen en andere besturingssystemen gaan gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Thorgrem op 25 juli 2010 12:47]

Uitendelijk zal de markt verdeel worden onder Microsoft/IPhone/Android/Nokia. Ze bieden allemaal een andere gebruikerservaring. Ik heb interesse in de Windows Phone 7 omdat het mij aanspreekt. Wat spreekt mij aan?

Ik ben een developer bekend met C#/Silverlight/WCF maak gebruikt van Visual Studio
mijn sever omgeving is Windows Server 2008/IIS ik gebruik diverse online services van Microsoft. Voor mij een beste keuze om dit toestel te nemen omdat ik alles kan integreren wat ik in mijn dagelijkse leven gebruik.

We zullen zien hoe het gaat verlopen. Ik ben erg benieuwd naar de toestellen.
We zullen zien. Maar als Windows Mobile 7 niet aanslaat bij een grote doelgroep denk ik dat het over en uit is voor Microsoft op de mobiele markt.

En natuurlijk heeft elk besturingssysteem zo zijn voordelen, maar de doelgroep moet wel groot genoeg zijn om het levensvatbaar te houden. Uiteindelijk moet ook Microsoft winst draaien tenzij ze het als prestige project vol willen houden.

De functies die jij zo fijn vindt zijn ook prima in populaire besturingssystemen te integreren als Microsoft meewerkt zodra ze de mobiele markt verlaten heeft.
Dus je zegt nu dat Windows Phone 7 speciaal geschikt is voor hardcore MS-based developers.

Dat zal ze helpen marktaandeel te houden ja...

Windows Phone moet het (inderdaad) hebben van de Exchange integratie en de zakelijke markt, en dat is iets dat steeds minder een USP wordt.

Op dit moment zie je al dat werknemers, die uiteindelijk zelf ook consumenten zijn, liever gaan voor iets wat primair op consumenten gericht is, en als er maar genoeg corporate-directed features inzitten om het acceptabel te maken voor de IT afdeling dan lukt het ze vaak ook nog 'ns. De stroming die richting is wat zowel Apple als Android nu volgen, en MS probeert het nog steeds precies andersom te doen.

KIN was juist hun poging om zich aan te gaan sluiten bij de consumers-first crowd, en we weten allemaal hoe succesvol dat was.
=reactie op Jasper Janssen=
Onzin man. Windows Phone 7 is primair gericht op consumenten. Het heeft o.a. Zune-integratie en Xbox live integratie. Ook Office en Exchange natuurlijk.

Wat Shift bedoelt is dat Windows Phone 7 als ontwikkelplatform zeer geschikt is voor de grote hoeveelheid Windows developers die nu bijv met C# werken omdat het gewoon heel gemakkelijk is om voor Windows Phone 7 te ontwikkelen.

Daarnaast, en dit is nieuws wat t.net geweigert heeft te plaatsen, is het zo dat Microsoft afgelopen week duizenden developer phones (van o.a. Samsung) naar ontwikkelaars heeft gestuurd om hun applicaties en games op te kunnen testen ). Als Microsoft dit goed aan pakt en er bij launch al 2000 ofzo apps heeft die mensen willen, dan zie ik WP7 toch wel redelijk snel goed verkopen.

[Reactie gewijzigd door Ramon op 25 juli 2010 15:16]

Jammer, maar op Windows 7 kan je niet eens multitasken, wat the hell, je kan nog niet eens gewoon kopieren/plakken.

Klinken bekenden argementen eh????

Ja ik ben chargrijnig omdat deze no-nonsens argumenten tot in het oneindige werd herhaald bij de Apple iPhone vs WM.

En nu ineens is WM achterhaals, en gaat WP7 glorie brengen.

Wake up man
=reactie op g4wx4=
De 'multitasking' die erin zit werkt hetzelfde als voor de iPhone, enkel een interface voor een task switcher mist nog. En copypaste mist inderdaad, al heb ik dat op mijn Palm Pre die dat al sinds het begin heeft nog nooit gebruikt.
Echter moet je je wel realiseren dat deze features gewoon in komende versies zullen verschijnen.

[Reactie gewijzigd door Ramon op 25 juli 2010 15:17]

Dat is leuk, maar volgens mij liep Balmer zelf het hardste te schreeuwen over dingen die de iPhone niet heeft, en WM wel. En nu maakt ie een prachtige faux pas door precies het omgekeerde te doen.

Ik weet niet hoor, maar daardoor maakt ie zich nou niet echt geloofwaardig.
Dacht je echt dat het zo eenvoudig was om een GOEDE telefoon te bouwen?

Ja, alle standaard-componenten zijn te koop, en eentje ontwerpen of laten bouwen hoeft niet ingewikkeld te zijn, je moet gewoon genoeg geld hebben.

CECT is zo een bedrijfje dat gewoon modellen van andere fabrikanten nabouwd met standaard componenten.

Wil je echter een telefoon lanceren die echt beter is, dan ga je een hoop research moeten doen.

Capacitive schermen ontwikkelen, Super Amoled ontwikkelen, voor een steeds betere touchscreen ervaring. ARM in licentie nemen, en dit verder uitontwikkelen tot de beste en zuinigste CPU van de markt (Samsung Cortex 8+PowerVR SGX 535 Of zoals apple het zegt de Apple A4) Dan moet je ook nog een FCC-gekeurd antenne systeem ontwikkelen, dat zonder problemen werkt, en vooral zorgen dat de batterij niet te snel leeg geraakt.


Uiteraard geeft software wel de doorslag. Samsung heeft een prachtig toestel uitgebracht met de Wave, als je de specs nakijkt. Helaas staat er bada op, zeg maar touchwiz 3. Daarmee dat ik dan toch de HTC DESIRE verkies. De specs zijn minder, de prijs is hoger, maar de software is beter. (SENSE)
Ontwikkel Apple zelf AMOLED? of Nokia. Nee. Samsung doet dit wel, maar is ook verkrijgbaar voor alle fabrikanten. Apple A4 CPU is totaal gebaseerd op een andere reference design. A4 is alleen maar een opraapsel van meerdere componenten onder 1 chip. Dit hebben ze gedaan om ruimte te besparen. Qualcomm biedt ook namelijk1 chip oplossingen.

Wel grappig over de FCC en antenne verhaal. Apple is blijkbaar door de FCC heen ondanks het antenne ellende.

Microsoft heeft genoeg hardware op de markt gebracht wat erg success heeft. Zune HD/XBOX etc. Zune HD was trouwens ook voorzien van prachtige scherm en sleek design. Dus ze kunnen het wel!
Samsung heeft niet de productiecapaciteit om AMOLED< en vooral niet Super AMOLED, te leveren aan alle vfabrikanten die het misschien wel zouden willen gebruiken. Het is dus niet zonder meer waar dat iedere fabrikant er een kan inbouwen.

FYI, de FCC keurt niet de werking, maar of het device stoort op andere apparaten.
Ga je eens inlezen, zoals men kameraad jasper al zegt, FCC keurt niet de werking, maar wel bijvoorbeeld dat je hoofd niet meer dan 2.0 SAR krijgt tijdens het bellen, tegenwoordig plaatsen de fabrikanten hun antenne dan ook bij de microfoon. heel slechte ligging, wat tijdens het bellen dek je de antenne af met je hand. MAar de enige manier om het tegenwoordig door de FCC gekeurd te krijgen. (Ik betwijfel overgens of de chinese fabrikanten zich aan al deze keurmerken houden)

Star-enerergy is bijvoorbeeld ook zo'n keurmerk, alleen werkt die keuring eigenlijk totaal niet, en veel word zonder werkelijk te testen gevalideerd
Over onzin gesproken. Alsof je wat componenten bij elkaar raaprt en een instant succes in handen hebt. Dat is dus pas echt onzin.

De truc is om een product sexy te maken. Apple verstaat dat vak als geen ander. Microsoft is daar bijzonder slecht in. De Zune is een flop, de KIN een drama, Bing een marginale speler, etc.

Het model van MS zorgt er juist voor dat ze nooit volwaardige telefoons kunnen uitbrengen zonder hun eigen partners te kannibaliseren zoals ze met de playsforsure constructie deden ten tijde van de Zune lancering. PlaysForSure zonk vervolgens als een baksteen omdat niemand nog met MS wilde samenwerken.

Verdiep je eerst eens in een onderwerp voor je reageert.

En als je dat nou eindelijk eens doet moet je eens wat opzoeken over het Pink/Danger project. En me daarna nog eens komen vertellen dat MS nog veel kansen in telefonie land heeft.

[Reactie gewijzigd door Roit op 25 juli 2010 20:20]

Bestel een OLED scherm? die dingen zijn niet meer te krijgen omdat samsung alle capiciteiten opslokt met hun eigen mobieltjes..
- Het marktaandeel in sales is nog maar 15% en daalt elk jaar.
Daarom komen ze met WP7 en dat gaat ze waarschijnlijk wel (deels) redden.
- Er is geen enkele MS only fabrikant meer over.
True, maar dat hebben ze ook niet echt nodig denk ik. De kans is er best dat HTC weer de focus gaat leggen op WP7 wanneer het succesvol gaat zijn. HTC is een grote WM-speler, nog steeds, maar focust nu gewoon op Android. Dat kan veranderen.
- Windows Phone 7 kan wat andere systemen al jaren kunnen, maar niet wat die systemen nu kunnen.
De minimumspecs van WP7 zien er toch wel aardig uit, beter dan wat er nu in de gemiddelde smartphone zit en dat zijn nog maar de minima dus het kan nog beter.
- RIM en Apple houden bijde 20% van de markt in handen en dan met name dat deel van de markt wat vroeger in handen was van Microsoft.
Nogmaals, als WP7 lukt krijgen ze wel een deel van de markt terug.

Bovendien vind ik het onzinnig om te stellen dat de markt verzadigd is. Er is altijd wel ruimte voor meer denk ik. Natuurlijk niet met alleen maar grote spelers als Apple maar wel met kleinere of beginnende, en die kunnen en moeten elkaar gewoon weg spelen. Als er nu 5 nieuwe OS's nog bijkomen is dat op zich geen probleem, het is toch een afvalrace altijd voor nieuwe systemen.

Zelf heb ik best veel vertrouwen in Windows Phone 7. Al helemaal onder het mom van dat het een nieuw systeem is, en je kan niet meteen pogen een beter systeem te maken dan Apple. WP7 komt nu al heel goed uit alle previews, er wordt gezegd dat het gewoon heel goed werkt hoe WP7 in elkaar zit, en dat het systeem en touchscreen (bijna) net zo goed reageert als die van de iPhone. Dat is al heel wat voor een eigenlijk net beginnend OS, want ik beschouw WP7 niet als directe opvolger van 6, meer als half nieuw.
Ze zijn nooit gestopt met de slate. Er was 1 website die vermelde dat ze gestopt waren en iedereen nam dat bericht over (inclusief t.net). Een officiele mededeling is er, voor zover mij bekend, nooit geweest.

[Reactie gewijzigd door Blokker_1999 op 25 juli 2010 11:00]

Ze zijn idd nooit gestopt geweest, maar eeuwig bezig. Ik denk dat ze precies op het moment dat ze de Slate met Win 7 en nu ook telefoons met WM(P)7, toevallig WebOS tegenkwamen als ideale manier zich beter te onderscheiden. Dus lijkt het mij overduidelijk dat HP Windows 7 en de mobiele variant laat varen. Goede keus denk ik, je kan je er niet echt mee onderscheiden (Windows 7) en op mobiel gebied is WM en WP7 helemaal niks meer. Erop gokken dat Microsoft volledig terug op de markt komt met WP7 is te riskant.
toch wel jammer, maar ik ben ook wel weer benieuwd naar dat WebOS. Toch had ik nog liever gezien dat er wat meer samengewerkt zou worden, standaardisering lijkt me geen gek idee eerlijk gezegd. Windows Phone 7 had een begin kunnen zijn, of Android misschien, maar zo'n WebOS gaat het toch nooit worden..
Waarom niet..

Android en iOS zijn ook relatief jong... toch krijgen ze in zeer snel tempo een hoger marktaandeel.
HP speelt vooral voor bedrijven. Als zij hun WebOS naadloos op kantoor kunnen aanpassen zouden ze in de zakelijke markt een groot aandeel kunnen halen.
Bedrijven zijn huiverig voor Android en iPhone is het zakelijk ook net niet (al wordt ie steeds meer zakelijk door de updates).
Windows 7 is nog een beetje wazig, niemand weet wat het precies zal brengen..
Blackberry heeft nu een groot stuk zakelijke markt, maar alleen in de VS en Azie, en ik denk dat Blackberries hun grootste concurrent in dit segment zal zijn.

Het is een gok voor HP, maar als het werkt, hebben ze wel een nieuwe markt (zakelijke smartphones) samen met de blackberries onder hun hoede.
Ik denk dat android net zo goed kan dienen als buiseness phone als Blackberrie..

In de states stapt zelfs momenteel iedereen over van Blackberrie naar Android...


Je had in de states de keus tussen Blackberrieof windows op 3 netwerken.... en Ios op AT&T ... vandaar dat zo veel mensen kozen voor blackberry.

Met de komst van android kiest men meestal toch voor het breder inzetbare android.

Vandaar dat ik denk dat HP een fout maakt....


Trouwens, hoeveel apps zijn er voor Web-os? Ik denk dat app het toverwoord is in de slag om wat voor smartphone dan ook markt. Daarom krijgt de nieuwe Windows 7 phone het ook moeilijk.
Ik denk dat app het toverwoord is in de slag om wat voor smartphone dan ook markt. Daarom krijgt de nieuwe Windows 7 phone het ook moeilijk.
Windows Phone 7 krijgt ook een appstore, genaamd Marketplace. Maar ik dacht dat je zelf als ontwikkelaar geen apps kunt uitbrengen.

http://www.electronista.c...fied.music.and.app.store/

[Reactie gewijzigd door ChevyVan79 op 25 juli 2010 11:19]

Een Marketplace hebben ze allemaal, de vraag is wat er *in* staat.
Ik heb een android en het is alles, behalve business..
Trouwens, hoeveel apps zijn er voor Web-os? Ik denk dat app het toverwoord is in de slag om wat voor smartphone dan ook markt.
Ik denk het niet, als ik kijk naar welke apps mijn collega's en ik hebben op onze Android-telefoons valt dat reuze mee.
Het gaat hem met name om de bediening, snelheid en integratie.
[...]

Ik denk het niet, als ik kijk naar welke apps mijn collega's en ik hebben op onze Android-telefoons valt dat reuze mee.
Het gaat hem met name om de bediening, snelheid en integratie.
Jij en je collega's, ja. Maar als je breder kijkt dan dat? Buiten de demografische groep waar jij en je collega's in vallen? Dan denk ik dat meer apps (en vooral ook kwalitatieve apps) een belangerijke factor zijn.
Inderdaad. Waarom niet.

Een groot plus punt van WebOS is, is wat zijn naam al zegt. Simplistisch gezegd is de OS een browser. Programma's worden ook geschreven in HTML5, CSS en javascript. Talen die heel veel ontwikkelaars kennen. Op misschien iedere Android, Microsoft of Apple ontwikkelaar heb je misschien 10 of meer (WebOS) ontwikkelaars. De stap van een applicatie op WebOS naar de PC zou heel klein moeten zijn. Dus qua schaalbaarheid is WebOS, volgens mij, de beste speler.
Het probleem dat WebOS niet geworden is wat het kon worden, heeft alleen met de mensen achter Palm te maken. Die weten volgens mij niets van marketing af. Als zij WebOS los hadden gelaten net als Android, dan had Android misschien het nakijken gehad. Maar ja, als je eerst twee telefoons uitbrengt die bijna niemand kan kopen, wat wil je dan. Ontwikkelaars hebben dan geen afzetmarkt.
Hopelijk dat HP WebOS wel beter in de markt zet.
Hopelijk dat HP WebOS wel beter in de markt zet.
Ik vraag het me af, HP is nooit een grote speler geweest op de markt van telefoons. Daarbij kan ik nog steeds niet een webOs-based toestel kopen in NL.
Dit is de eerste juiste reaktie!
Ik heb inmiddels ervaring met WebOS, WM, Symbian, Android en RIM, maar als je het WebOS iets beter kent dan zal het snel duidelijk worden dat dit in potentie het beste OS op de markt is.
Palm heeft het in de periode van de handhelds heel goed gedaan op het gebied van marketing maar na de overname van Handspring zijn er veel onbekwame mensen op strategische posities gekomen en is het bedrijf snel afgegleden. We zijn toch niet vergeten dat de Palm handhelds en de eerste Treo's in Nederland een hype waren die vergelijkbaar was met de iPhone de afgelopen jaren.
De overname door HP, met aan het hoofd de oud CEO van Palm, Todd Bradley zal zeker leiden naar een beter marketing beleid. De bevindingen van gebruikers van het WebOS zijn altijd zeer positief en door de marketing power van HP zal het zeker een succes worden.
Op zich vrij logisch, gezien dat HP miljarden heeft gepompt in de overname van Palm. Is volgens mij vooral een beslissing naar aandeelhouders toe en verder niets te maken met het vertrouwen in WP7. Leg maar eens uit aan je board dat je een overname doet van ettelijke miljarden, waarna je er niets mee doet.

Er zijn nog voldoende grote namen die Windows Phone 7 toestellen gaan bouwen, dat het wegvallen van eentje geen enkele invloed zal hebben.
Bovendien ken ik in mijn enterprise weinig mensen die nog HP toestellen gebruiken vandaag de dag.

[Reactie gewijzigd door gill op 25 juli 2010 10:35]

Omdat HP geen updates meer heeft uitgebracht van de smartfones uit de Ipaq lijn. Zelf heb ik een 514 met WM6.0 Pro. Ik vind het een no-nonsense telefoon die gezien de huidige ontwikkelingen hopeloos verouderd is, maar ik vind hem fijn. Toen ik laatst dacht dat de batterij stuk was, ging ik kijken wat er op de markt is vandaag de dag. Maar ik wordt gek van toestellen waar zoveel apps, icoontjes en touchie dingen op zitten. Gewoon een telefoon met menu en knopjes lijkt mij ideaal. Goh die heb ik nu :p

Wat let HP om op twee paarden te wedden? Dus WM7 en PamOS.
Twee paarden is twee keer ontywikkelingskosten, dat kun je alleen doen als ieder van die paarden afzonderlijk succesvol wordt of je in ieder geval uitzicht hebt op een runaway hit. Met WP7 wordt HP nooit meer dan een van de velen, met WebOS zijn ze de enige. Dus zet je al je eieren in 1 mandje.
Nu hopen dat HP de gsm's met WebOS voor een grote markt beschikbaar stelt anders wordt het volgens mij nooit een succes...
Dit gaat over de Windows Phone 7 series en niet over Windows Mobile, wat inderdaad heel slecht is. ;)
Altijd leuk om te zien hoe mensen hun afkeer van WP7 menen te rechtvaardigen door hun ervaringen met WM6
Tuurlijk joh, MS is al sinds 2000 bezig met mobiele telefonie en heeft daar nooit het succes mee bereikt dat Apple met zijn eerste model al had - momenteel dus het 5e OS http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Mobile#Pocket_PC_2000

3 van de 4 grotere telefonie OS: BlackBerry OS, Android and iPhone zijn van na MS zielige pogingen. Alleen Symbian is ouder http://en.wikipedia.org/wiki/Symbian_OS

Ik ben bepaald geen Apple fan of zo maar resultaten uit het verleden....... zijn wel degelijk een indicator voor de toekomst!

Het zou zo maar eens kunnen dat ze dit keer wel met iets bruikbaars komen, de preview zag er niet slecht uit http://www.engadget.com/2...phone-7-in-depth-preview/ :*) .
WP7 is weer eens wat nieuws dus verrassingen blijven altijd mogelijk, maar met het track-record van MS in mobiele toepassingen is wat scepsis zeker wel gerechtvaardigd!

De hardware-software combo van RIM en Apple, maar ook opene systemen als Android en het marktaandeel van Nokia gaan het voor MS heel moeilijk maken.....

[Reactie gewijzigd door batteries4ever op 25 juli 2010 11:27]

Altijd leuk om te zien hoe mensen hun afkeer van WP7 menen te rechtvaardigen door hun ervaringen met WM6
Het is niet zo vreemd dat mensen die slechte ervaringen met WM6 hebben, niet meteen enthousiast zijn over z'n opvolger. Om nog maar eens een auto-analogie uit de kast te trekken: Als je één keer een slechte Peugeot hebt gehad zul je er niet zo snel nog eentje kopen en het altijd als slecht merk blijven zien. Hoe hard de fabrikant ook beweert dat je dat ene maandagmorgen exemplaar had en hoeveel beter het nieuwe model is.

[Reactie gewijzigd door edwingr op 25 juli 2010 11:28]

Windows Phone 7 is grotendeels herschreven. Vergelijken met Windows Mobile 6 heeft dan ook weinig zin.
Wat dan? Voetstoots aannemen dat het geweldig zal zijn?
Het zou kunnen, maar ik moet het eerst nog zien. Ik zeg niet vooraf dat het klote is, maar de ervaringen met WiMo zijn inmiddels wel zodanig dat ik sceptisch blijf.
Wie met WM5/6 nooit problemen heeft gehad, heeft ofwel niet echt met het apparaat gewerkt en/of het apparaat alleen gebruikt zoals het uit de doos kwam en nooit andere programma's erop gezet. Van WM5 durf ik zelfs te stellen dat het totaal onbruikbaar was voor enige serieuze toepassing. Automatische reboots en vastlopende programma's aan de lopende band. WM6 was wat beter, maar ook daarmee had ik veel vastlopende programma's die soms zelfs het hele toestel meesleurden.

Dus ik hoop voor de toekomstige gebruikers dat 7 iets is waar we wat mee kunnen. Het zou zomaar kunnen dat het nu eindelijk goed is, want MS heeft gewoon altijd even nodig.
Sceptisch zijn is goed, en je hoeft ook niet aan te nemen dat het geweldig zal zijn (wat het wel is, als he het mij vraagt ) maar WP7 heeft niets maar dan ook helemaal niets meer met WM6 te maken, dus moet je er ook met een open blik naar kijken.

Bekijk dit filmpje maar eens http://www.youtube.com/watch?v=IlsK6-y6cSw
Tja, volgens MS zijn ze bezig alle slechte dingen van Apple over te nemen (gesloten, geen apps installeren buiten verplichte eigen appstore om, mist basisfunctionaliteit als multitasking en copy-paste) dus het enige voordeel van WM (de vrijheid van de gebruiker er mee te doen wat hij wil en niet slechts dat wat de fabrikant leuk vind) dus ik ben op voorhand negatief. Laat MS maar proberen me positief te verassen, maar gezien datgene wat al bekend is zal dat lastig worden.
Dat herschrijven van Microsoft kennen we. Alleen de skin is anders en op bestaande API's wordt weer een trager makend laagje gesmeerd. Onder de motorkap zit nog steeds dezelfde software. Kijk eens naar hoeveel versies van een OS van Microsoft worden geraakt door een lek. NT zou vanaf scratch herschreven zijn, toch had het lek in de verwerking van WMF bestanden impact vanaf Windows 3.1 t/m Windows XP. Rara hoe kan dat als alles herschreven is?
WP7 draait op Silverlight, WM6 niet. Even wat verder kijken kan dus geen kwaad ;-)
En waar draait silverlight dan weer op? Silverlight is geen OS maar weer een verlengstuk van .NET.
Ja, .NET heeft zichzelf nog niet bewezen... |:( 1000den, wat zeg ik, miljoenen ondernemingen draaien op dit platform, dit kan *echt* niet goed zijn...
Zucht... Als we maar op Microsoft kunnen inhakken zonder meer :|
.NET is ook geen OS dus hoe miljoenen bedrijven op dit platform kunnen draaien is me een raadsel. .NET is een ontwikkelomgeving net als Silverlight waar gewoon een executable uit komt. Je hebt nog steeds minstens een OS nodig om die executable uit te voeren. En het OS onder WP7 zal gebaseerd zijn op Windows CE of hoe Microsoft het heden ten dage noemt.

Bovendien ga je zwaar off-topic: ik zeg Microsoft herschrijft vrijwel niets maar stapelt domweg nieuwe APIs op oude of geeft oude APIs een nieuwe naam. Zo is OLE32 uit Windows 3.1 omgedoopt tot DCOM en destijds gepromoot als revolutionaire nieuwe techniek. De marketing van Microsoft loopt zelfs door tot de APIs.
Check your sources mate. Het OS is NIET gebaseerd op CE.
Onder WP7 zit gewoon het OS dat we kennen als Windows CE, aka Windows Mobile. Dat iets een nieuwe naam heeft wil niet zeggen dat het helemaal nieuw is. De belangrijkste reden om WP7 op basis van CE / WM te bouwen is dat niet iedereen weeeer nieuwe drivers hoeft te schrijven en een nieuw OS hoeft te leren. Voor de acceptatie van een platform is dat wel belangrijk want je verwacht hopelijk niet dat een telefoon bouwen een kwestie is van een ARM SoC op een bordje plakken, beeldschermpje, knopjes erbij en klaar. Voordat je uberhaupt een OS op zoiets kunt draaien ben je wel even bezig met een bootloader en de drivers.
Kijk eens naar hoeveel versies van een OS van Microsoft worden geraakt door een lek. NT zou vanaf scratch herschreven zijn, toch had het lek in de verwerking van WMF bestanden impact vanaf Windows 3.1 t/m Windows XP
File->New Project->(oude project) Ctrl+A->Ctrl+C->(nieuwe project) Ctrl+V :P
Jammer, maar op Windows 7 kan je niet eens multitasken, wat the hell, je kan nog niet eens gewoon kopieren/plakken.

Klinken bekenden argementen eh????

Ja ik ben chargrijnig omdat deze no-nonsens argumenten tot in het oneindige werd herhaald bij de Apple iPhone vs WM.

En nu ineens is WM achterhaals, en gaat WP7 glorie brengen.

Wake up man..
WP7 wordt nog steeds ontwikkeld door dezelfde mensen die WM6 geschreven hebben. Ze mogen het dan hebben herschreven,. maar voor mij zegt dat alleen maar "heel veel bugs". Iedere 1000 nieuwe regels code zit een bug in.
Kan je dat onderbouwen of ben je hier maar aan't goochelen met getallen, enkel omdat het een Microsoft OS is?
In welk opzicht heeft iOS hier dan geen last van?
niet goochelen maar googlen..
Euh nee, goochelen als in *dingen te voorschijn toveren".
1 bug per 1000 regels is een vuistregel bij programmeurs. Vandaar dat termen als 'volledig herschreven' altijd met een korreltje zout moeten worden genomen. Debuggen van software kost heel veel tijd (=geld). Code die werkt ga je niet weggooien maar hergebruik je of pas je aan indien nodig.
Ik heb jaren met WM5 en 6 gewerkt. Nooit problemen mee gehad. Als je kritiek geeft, onderbouw ze dan ook.
Is ook jaren geleden wel een leuk OS geweest tegenover symbian.
Totdat er iets beters kwam. Als je dan met WebOS of iOS of Android werkt denk je echt fuck.. dit werkt echt veel beter.
Hier misschien een interessant artikel van Lifehacker waar de IPhone, Android en WebOS worden vergeleken. WebOS wordt als beste OS voor mobile telefoons gezien. Probleem is dat de telefoons van Palm nogal gebrekkig waren. Aan het OS heeft het in ieder geval niet gelegen.
Een gebrekkig punt bij WebOS, is dat je er geen appstore of market voor is. En dat is toch wel een belangrijk punt naar mijn mening. :/
Ehm, die is er wel hoor.
Op deze afbeelding waar Lifehacker de iPhone, Android en WebOS vergelijkt staat dat er geen appstore voor is. :?
Ik heb zelf een Pre met webOS en weet toch echt zeker dat er een appstore is hoor, dan hebben ze bij LifeHacker toch een foutje gemaakt.
Misschien je zelfgelinkte artikel ook ff écht lezen?
Apps; Winner: 2-way tie
WebOS cannot complete here. Both Android and iOS have >50,000 apps and at that point it just doesn't matter. There will probably be an app for just about everything. I would actually call this one a slight win for Android just because you can still install apps outside of the marketplace and the web store they have announced should be a huge success. Oh ya, and that whole Apple approval process is a joke.
Het plaatje betekent wie er wint van de 3, niet wie er wel of geen app-store heeft.

[Reactie gewijzigd door Ramon op 25 juli 2010 12:06]

ik snap 'em

[Reactie gewijzigd door ChevyVan79 op 25 juli 2010 12:13]

Dat gaat over de wins, niet of ze nu wel of geen appstore hebben.
Dit kun je wel zien nu bij android en iOS. De meest gebruikte apps zijn op beide besturingssystemen te verkrijgen. Dus dat maakt niet zoveel uit. Overstappen wel. Je bent je geld van je apps kwijt.

Daarnaast is android weer beter in bepaalde software zoals Media players etc en vrije software zodat je alles aan android kan veranderen naar je smaak.
En iOS is weer beter in het aanbod van games. En zijn de apps kwalitatief iets beter. Daarnaast zijn de apps bij iOS veel duurder dan bij android.
Maar ik vraag me af hoeveel ontwikkelaars nu al voor 2 OSsen specifiek ontwikkelen en straks dus nog zin hebben om ook een 3e/ 4e te gaan ondersteunen.
Ik zie in dit geval als 1e OS Iphone en op de 2e/3e plek WM/ Android (mag ook Android/ WM zijn ;) )
En er zullen natuurlijk wel ontwikkelaars zijn die zich primair niet op Iphone richten maar op de #2 of #3 maar toch qua apps vormen deze 3 zich wel in de top3.
Daarna heb je Blackberry waarvan ik zelf niet echt weet in hoeverre ontwikkelaars zich daar achter positioneren. Maar om dan ook nog eens voor WebOS te gaan ontwikkelen...
Nu komt sinds IOS 4 dat je daar alleen native apps op kunt draaien.
WM7 ook alleen signed apps op kwijt kunt en op Android ook weer anders moet ontwikkelen. Het porten tussen WM7 en Android zal waarschijnlijk wel makkelijker gaan. En Android en WebOS ook wel. Want beide ondersteunen JAVA apps ;)
Maar toch denk ik dat er op een gegeven moment wel een grens getrokken gaat worden op de ontwikkel afdeling..
Ik zie een markt voor ontwikkelomgevingen die voor verschillende mobiele OSen kunnen compileren vanuit 1 codebase, dat scheelt dubbel werk. Dan valt er slechts 1 mobiel OS af omdat die zo arrogant zijn da niet in hun monopolistische appstore toe te laten.
Toevallig zijn de beweegredenen om 't niet toe te laten juist ongeloofelijk goed. Als in, echt bijzonder goed.
Die is er wel, maar je bent niet verplicht om langs de app-store te passeren om programma's te installeren.
Hoe kom je daar nou bij? webOS heeft gewoon een appstore hoor ;).
Waarom is een appstore opeens belangrijk? Omdat Apple dat heeft? Ik heb liever een telefoon waarop ik gewoon software kan installeren die ik bij de maker van de software download.

[Reactie gewijzigd door ncoesel op 25 juli 2010 23:14]

HP is een sterke merknaam, webos een goed product. Ik denk dat we hier een winning team hebben


dus binnenkort op de markt:

Apple iPhone+ios
Google Android (Hardware motorola samsung htc lg en acer)
RIM Blackberry+os
Nokia Symbian s60 (HTC gaat trouwens waarschijnlijk stoppen met symbian)
HP webos
WP7 (hardware van LG, Dell, Asus, Samsung, HTC)
Samsung Bada

Leuk OS-ecosysteem, ik heb hoge verwachtingen voor webos
HP heeft alleen een goede merknaam op de zakelijke markt.
En waar laat je Meego dan? ;)
Nokia is meer dan Symbian en heeft al aangegeven Meego ook in de toekomst te gebruiken.

Het staat andere fabrikanten natuurlijk ook vrij Meego te implementeren aangezien het opensource is, maar zover ik weet heeft nog enkel ander bedrijf dit gedaan.
Daar heb ik anders nog niks van gehoord. Er is geen enkel toestel aangekondigd met Meego.. dus dat duurt sowieso wel een jaartje of langer. Dan is het al te laat...
Ook geen opvolger van N900..

Het lijkt meer alsof nokia wel bij symbian wil blijven. Waarom zijn ze anders daar nu zo hard mee bezig? Leuk die Nokia N8, maar dat symbian erop ziet er allemaal nog ouderwets uit voor een touchscreen phone. Bij nokia mogen ze wel eens de nieuwste SoC's uitproberen in hun phone.. misschien dat dat helpt!

Meego is dan wel vrij te implementeren zoals jij zegt. Maar het wordt niet gepusht. Dus zal alleen nokia het gebruiken.

Kijk hoe google android gepushed heeft. Alleen dan heeft het succes.
Denk je dat HTC uit zichzelf de G1 gemaakt heeft... nope.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.