Ziggo-gebruikers klagen over te hoge pingtijden
Ziggo-gebruikers in Noord- en Zuid-Holland klagen over lag tijdens het spelen van online-games, omdat de pingtijden te hoog zouden zijn. Ziggo zegt dat het geen structurele problemen is tegengekomen die de lag zouden veroorzaken.
Op zowel op GoT als het forum van Ziggo-gebruikers.nl wordt geklaagd over te hoge pingtijden. Pings van 120ms of hoger zouden het spelen van online-games ernstig bemoeilijken door het optreden van lag. De problemen zouden zich concentreren bij Ziggo-abonnees in Noord-Holland, maar er komen ook meldingen uit gemeenten in Zuid-Holland.
Volgens Erik van Doeselaar, woordvoerder van Ziggo, zijn er geen structurele problemen op het netwerk bekend die de hoge pingtijden zouden veroorzaken. De snelheidsverhogingen die Ziggo in zijn hele servicegebied aan het doorvoeren is, zouden in ieder geval niet de oorzaak zijn en er is de kabelaar ook niets bekend over capaciteitsproblemen. Gamers die last hadden van de lag hebben volgens Van Doeselaar vermoedelijk te kampen gehad met een storing op het netwerk. Een Ziggo-gebruiker die contact met de helpdesk zou hebben gehad, meldt echter dat het probleem van te hoge pingtijden wel degelijk bij Ziggo bekend is en dat het nog enige tijd kan duren voordat het wordt opgelost.
Reacties (161)
Heb hier (Noord Brabant, omgev. DB) ook enorm last van lagspikes met Ziggo de laatste tijd. Vooral in Company of Heroes is het niet te harden en hebben alle medespelers er last van.
Als het specifiek bij een game is, zou het dan echt aan Ziggo liggen? Of gewoon aan de host van de game? Zeker als iedereen er last van heeft.
Doe eens een test via speedtest.net naar verschillende servers in europa, heb je er dan nog last van? Zo nee, dan is het waarschijnlijk een storing / hickup ergens in de route naar de host en terug. Ziggo zit natuurlijk aan een backbone op internet en wat er verder op die backbone gebeurt, daar kan Ziggo weinig aan doen.
Doe eens een test via speedtest.net naar verschillende servers in europa, heb je er dan nog last van? Zo nee, dan is het waarschijnlijk een storing / hickup ergens in de route naar de host en terug. Ziggo zit natuurlijk aan een backbone op internet en wat er verder op die backbone gebeurt, daar kan Ziggo weinig aan doen.
Nee in de game hebben ze er allen last van als 1 iemand lagged. ten minste zo interpreteer ik die zin 
Oftewel door zijn hoge ping is het voor andere vervelend!
Vroegah jaja met Counter strike 1.5 en 1.6 had ik met Multikabel (Ziggo N-Holland nu) vaak ping van 8 tot 15ms bij alle games van tegenwoordig is het toch wel 20 tot 40ms erg jammer eigenlijk (met uitzonderingen naar 100/200ms maar dan ben ik er snel klaar mee)! Zou dat gewoon aan de internet drukte liggen of wat?
Oftewel door zijn hoge ping is het voor andere vervelend!Vroegah jaja met Counter strike 1.5 en 1.6 had ik met Multikabel (Ziggo N-Holland nu) vaak ping van 8 tot 15ms bij alle games van tegenwoordig is het toch wel 20 tot 40ms erg jammer eigenlijk (met uitzonderingen naar 100/200ms maar dan ben ik er snel klaar mee)! Zou dat gewoon aan de internet drukte liggen of wat?
[Reactie gewijzigd door watercoolertje op vrijdag 9 juli 2010 12:15]
Met Supreme Commander 2 het zelfde, als 1 iemand lagged dan vertraagd dat de boel voor iedereen, erg vervelend.
Beetje slecht ontworpen protocol als 1 brakke connectie je hele game verneukt, imho.
Bij Warcraft III is dat ook zo, (erg logisch natuurlijk, anders heeft de gene met lage ping dikke voordeel)
Maar ik heb nog geen Lag ondervonden, zit meestal zo rond de 15-30 wat natuurlijk prima is, vooral voor een Strategie game
@ Noord-Holland btw
Maar ik heb nog geen Lag ondervonden, zit meestal zo rond de 15-30 wat natuurlijk prima is, vooral voor een Strategie game
@ Noord-Holland btw
[Reactie gewijzigd door Sinester op vrijdag 9 juli 2010 12:30]
Logisch? Dus als ik met een ping van 300 ms erbij kom dan verpest ik het voor iedereen. Ik vind dat helemaal niet logisch.
Hoeft niet zo te zijn. In Warcraft 3 krijg je alleen een lag screen (waar andere mensen op moeten wachten) als er iemand is die een aantal pakketjes achterloopt (zeg maar, 3 seconden aan pakketjes). Als er iemand bijvoorbeeld 2 seconden achterloopt, zal het beeld voor hem even stil staan, en daarna zal zijn warcraft 3 het inhalen (units lopen sneller) tot hij weer bij is.
Als je de 3rd party host GHost++ gebruikt kun je zelf instellen na hoeveel achtergelopen pakketjes er een lag screen komt.
Als je de 3rd party host GHost++ gebruikt kun je zelf instellen na hoeveel achtergelopen pakketjes er een lag screen komt.
Je hebt niet veel keuze in spellen als Supcom, dan zou het oneerlijk zijn voor andere die sneller kunnen bouwen. En als ik het allemaal goed heb past Supcom zich aan de spelers aan; als er een met een single core is en twee andere met een dual, dan past de game zich aan de single core user aan. Puur om te zorgen dat lags minder snel gebeuren.
Redelijk vaak gespeeld en dan merk je met een snellere computer wel dat er soms totaal geen gebruik van de extra processors wordt gemaakt.
Redelijk vaak gespeeld en dan merk je met een snellere computer wel dat er soms totaal geen gebruik van de extra processors wordt gemaakt.
Ik denk dat het eerder een gevolg is van p2p hosting dan dat ze het expres zo gemaakt hebben.
Is ook als je over lan speelt. Dan merk je het wel als er iemand met een trage laptop tussen zit. Heb games meegemaakt waarbij elke ingame seconde 20 echte seconde's in beslag nam.
Als ze het niet expres zo hebben gedaan en het achterwege hadden gelaten zou ik dus 20 keer zo snel iets kunnen bouwen als die andere persoon en zijn basis kunnen vernietigen terwijl hij nog denkt dat ie lekker aan het bouwen is.
Maakt het wel zwaar onspeelbaar dus, met een unit cap van 1000 pp en 1 of 2 man met een trager systeem, en da's nou net wat Supcom zo leuk kan maken...
Als ze het niet expres zo hebben gedaan en het achterwege hadden gelaten zou ik dus 20 keer zo snel iets kunnen bouwen als die andere persoon en zijn basis kunnen vernietigen terwijl hij nog denkt dat ie lekker aan het bouwen is.
Maakt het wel zwaar onspeelbaar dus, met een unit cap van 1000 pp en 1 of 2 man met een trager systeem, en da's nou net wat Supcom zo leuk kan maken...
de oplossing is natuurlijk, mensen met ouwe PCs weigeren in je spellen.
Of de nieuwere pc's weigeren, kan natuurlijk ook 
multikabel/quicknet en kabeltex (alle noordelijke providers waren erg snel en hadden altijd lage pingtijden, gemiddeld zat je altijd onder de 20ms en in de nacht kon je rekenen op 10ms. Huidig nog steeds bij kabeltex (Texelse internet provider)
Sinds ziggo is het huilen met de pet op, lage ping tijden zijn veranderd naar hogere pingtijden met gigantisch veel lag spikes in het netwerk, als je en beetje leuk wil gamen in een competitie dan kun je beter ziggo vermijden. Ze moeten eerst het probleem erkennen voordat ze er wat aan doen en aangezien het probleem niet erkent wordt kunnen gamende abbonee's beter opzoek gaan nog een provider die wel kwaliteit kan levern op het gebied van pingtijden.
Huidig maakt ik gebruik van een 60Mbit UPC lijn, ik ben redelijk te vreden over de pingtijden (al game ik niet zo vaak meer) ik ben echter niet te vreden over de snelheid. De snelheid die per thread gemiddeld gehaald wordt is 1 tot 1,5 MB/sec veelste laag dus, wanneer je 5 threads open zet kun je 5 MB/sec halen maar dan houd het mee op. Het lijkt dus tegenwoordig zo te zijn dan provider hoog van de toren blazen met hoge snelheiden die ze, A niet waar kunnen maken en B ten koste gaan van de kwaliteit van het netwerk ..... Kleine providers doen het in mijn ogen nog steeds het best .....
Sinds ziggo is het huilen met de pet op, lage ping tijden zijn veranderd naar hogere pingtijden met gigantisch veel lag spikes in het netwerk, als je en beetje leuk wil gamen in een competitie dan kun je beter ziggo vermijden. Ze moeten eerst het probleem erkennen voordat ze er wat aan doen en aangezien het probleem niet erkent wordt kunnen gamende abbonee's beter opzoek gaan nog een provider die wel kwaliteit kan levern op het gebied van pingtijden.
Huidig maakt ik gebruik van een 60Mbit UPC lijn, ik ben redelijk te vreden over de pingtijden (al game ik niet zo vaak meer) ik ben echter niet te vreden over de snelheid. De snelheid die per thread gemiddeld gehaald wordt is 1 tot 1,5 MB/sec veelste laag dus, wanneer je 5 threads open zet kun je 5 MB/sec halen maar dan houd het mee op. Het lijkt dus tegenwoordig zo te zijn dan provider hoog van de toren blazen met hoge snelheiden die ze, A niet waar kunnen maken en B ten koste gaan van de kwaliteit van het netwerk ..... Kleine providers doen het in mijn ogen nog steeds het best .....
Je realiseert je dat 60Mbit/s = 7.5MB/s?
Je realiseert je dat 5MB/s < 7.5MB/s ?
Yep en daarom ben ik dus ook niet te vreden over mijn verbinding, ze verkopen met 60Mbit daar betaal ik ook voor. Echter heb ik die snelheid nog nooit gehaald, van welke locatie ik ook een bestand ophaalde 100Mbit NL , 155 Mbit NL of 1Gbit NL ..... het ligt dus ook niet aan de bron van het bestand ....
Je betaalt voor een theoretisch maximum.
Het mag toch bekend zijn dat dit geen garanties zijn.
Het mag toch bekend zijn dat dit geen garanties zijn.
Dat kan natuurlijk niet heh ..... dat is gewoon oplichting ...
kom je morgen bij de albert heijn staat er bakje á 250 gram aardbeien voor € 2.50. Kom je vervolgens thuis en blijk je maar 200 gram te hebben mee gekregen. Tot slot ga je terug naar de winkel verhaal halen waarom je maar 200 gram hebt gekregen terwijl er toch duidelijk 250 gram wordt aan geprijsd en dat je dan vervolgens het antwoordt krijgt dat de 250 gram staat voor een theoretisch maximum van het bakje......
Er zou eigenlijk dezelfde regelgeving moeten komen als verpakking in winkel, wat kortom zegt; de hoeveelheid die op de verpakking staat en dus ook aangeboden wordt , moet altijd gegarandeerd kunnen worden ten zij in een uitzonderlijke situatie. bijv. als tijdens het vervoer verpakking zijn gevallen......
kom je morgen bij de albert heijn staat er bakje á 250 gram aardbeien voor € 2.50. Kom je vervolgens thuis en blijk je maar 200 gram te hebben mee gekregen. Tot slot ga je terug naar de winkel verhaal halen waarom je maar 200 gram hebt gekregen terwijl er toch duidelijk 250 gram wordt aan geprijsd en dat je dan vervolgens het antwoordt krijgt dat de 250 gram staat voor een theoretisch maximum van het bakje......
Er zou eigenlijk dezelfde regelgeving moeten komen als verpakking in winkel, wat kortom zegt; de hoeveelheid die op de verpakking staat en dus ook aangeboden wordt , moet altijd gegarandeerd kunnen worden ten zij in een uitzonderlijke situatie. bijv. als tijdens het vervoer verpakking zijn gevallen......
Providers adverteren met snelheden tot.
Als er bij dat bakje aardbeien inderdaad een á staat dan mag je er vanuit gaan dat het redelijk zal kloppen (zal altijd iets meer of minder zijn) maar als ze zeggen dat het bakje tot 250 gram aardbeien kan bevatten kunnen ze er ook 1 in doen bij wijze van spreken.
Als er bij dat bakje aardbeien inderdaad een á staat dan mag je er vanuit gaan dat het redelijk zal kloppen (zal altijd iets meer of minder zijn) maar als ze zeggen dat het bakje tot 250 gram aardbeien kan bevatten kunnen ze er ook 1 in doen bij wijze van spreken.
Heel eerlijk, geloof jij wat er op een verpakking staat?
Ik ben eens een keer bij een demonstratie geweest van een of ander bak-spul. Product had verpakkingen van 500 gram. D'r stond ook een weegschaaltje bij, dus het lag tamelijk voor de hand er eens een paar pakjes op te zetten.
In de praktijk bleek het gewicht tussen de 450 tot 480 gram te zijn (zeer zeker geen 500 gram zoals erop stond)...
Samengevat: Je idee dat wat op het bakje Aardbeien staat het theoretisch maximum is, lijkt me wel een correcte aanname ^^
MvG
Ik ben eens een keer bij een demonstratie geweest van een of ander bak-spul. Product had verpakkingen van 500 gram. D'r stond ook een weegschaaltje bij, dus het lag tamelijk voor de hand er eens een paar pakjes op te zetten.
In de praktijk bleek het gewicht tussen de 450 tot 480 gram te zijn (zeer zeker geen 500 gram zoals erop stond)...
Samengevat: Je idee dat wat op het bakje Aardbeien staat het theoretisch maximum is, lijkt me wel een correcte aanname ^^
MvG
ligt dat niet deels aan de afstand tot de straat kast, Juist bij cable heb je vaak veel last als er veel abbonees in jouw straat zitten
ik zit hier nog geen 6 mtr van de straatkast - en merk dat dat enorm veel scheelt met het vorrige huis (zo'n 180mtr)
vroegah dacht ik dat dit alleen bij DSL telde - maar blijkbaar heeft ook cable er dus last van.. ik haalde overigens 5,2megabyte per sec op zo'n 60mbit lijntje, en mijn vriendin zat nog op youtube, ... jammer alleen dat ik maar een 25mbit lijn had besteld en dat men na +/- 30 uur de fout inzag en heeft hersteld. nu gaat het gemiddeld met 2,6MBps wat zeker niet slecht te noemen is, mijn ping naar upc.nl is overigens rond de 11ms
ik zit hier nog geen 6 mtr van de straatkast
- en merk dat dat enorm veel scheelt met het vorrige huis (zo'n 180mtr) vroegah dacht ik dat dit alleen bij DSL telde - maar blijkbaar heeft ook cable er dus last van.. ik haalde overigens 5,2megabyte per sec op zo'n 60mbit lijntje, en mijn vriendin zat nog op youtube, ... jammer alleen dat ik maar een 25mbit lijn had besteld en dat men na +/- 30 uur de fout inzag en heeft hersteld. nu gaat het gemiddeld met 2,6MBps wat zeker niet slecht te noemen is, mijn ping naar upc.nl is overigens rond de 11ms
Dat kabel - kastje verhaal is volgens mij niet meer sinds docsis 3.0
Ik haal nu bij ziggo overdag ook gewoon ping tijden van 8ms naar mijn eigen racks toe die in Amsterdam staan. Niks mis mee. Als je problemen hebt zul je toch even moeten uitzoeken waar nu exact de vertraging ontstaat. Het zou zo maar eens je lokale netwerk kunnen zijn wat de boel vertraagt. Wat traceroutes en pings naar diverse lokaties toe levert je wel wat info op.
Daarnaast haal ik nu gewoon een dikke 70Mbit down bij Ziggo en tussen de 7 en 8Mbit up... de upstream blijft dus iets achter bij de specs maar over het geheel genomen kom ik dicht in de buurt van de opgegeven snelheid.
Aantal storingen is eigenlijk ook te verwaarlozen in de drie jaar die ik nu bij Ziggo zit... weinig van gemerkt...
Enige punt van kritiek heb ik op hun service desk, of je nu een extra produkt wilt bestellen of gewoon wat info wilt, je wordt van het kastje naar de muur gestuurd en eigenlijk wordt niks ineens goed geregeld. Zelf heb ik extra zenders geprobeerd te bestellen via zowel een papieren formulier, de telefoon en hun website en dat is geen van allen gelukt...
Daarnaast haal ik nu gewoon een dikke 70Mbit down bij Ziggo en tussen de 7 en 8Mbit up... de upstream blijft dus iets achter bij de specs maar over het geheel genomen kom ik dicht in de buurt van de opgegeven snelheid.
Aantal storingen is eigenlijk ook te verwaarlozen in de drie jaar die ik nu bij Ziggo zit... weinig van gemerkt...
Enige punt van kritiek heb ik op hun service desk, of je nu een extra produkt wilt bestellen of gewoon wat info wilt, je wordt van het kastje naar de muur gestuurd en eigenlijk wordt niks ineens goed geregeld. Zelf heb ik extra zenders geprobeerd te bestellen via zowel een papieren formulier, de telefoon en hun website en dat is geen van allen gelukt...
[Reactie gewijzigd door mxcreep op vrijdag 9 juli 2010 14:46]
Hmm wat vreemd sinds de die snelheidsverhoging heb ik alleen maar een verlaging mee gemaakt
ik heb thuis ziggo alles in 1 extra maar zou van 50 naar 80 moeten zijn gegaan maar in plaats daar van is het van 50 naar 40 gegaan.
alleen de upload is van 5 naar 10 gegaan....
Btw ik woon in Friesland, verder nooit problemen gehad met ziggo!
ik heb thuis ziggo alles in 1 extra maar zou van 50 naar 80 moeten zijn gegaan maar in plaats daar van is het van 50 naar 40 gegaan.
alleen de upload is van 5 naar 10 gegaan....
Btw ik woon in Friesland, verder nooit problemen gehad met ziggo!
[Reactie gewijzigd door iljab op vrijdag 9 juli 2010 16:18]
Emmeloord zit ik...
Is het oude @home, de problemen zitten in het oude multikabel gebied zo te zien.Btw ik woon in Friesland, verder nooit problemen gehad met ziggo!
[Reactie gewijzigd door trankilo op vrijdag 9 juli 2010 18:57]
die zijn niet verhoogd en derhalfe nog steeds op de oude snelheid.
Heb hier in Noord-Brabant precies hetzelfde. Ook een alles-in-1-extra abo. Ik wacht wel even af tot ze bij Ziggo de draden weer ontkruist hebben. Uit eerdere ervaring weet ik dat dat vaak sneller werkt dan een klacht indienen of de helpdesk bellen. Wegens organisatorische wantoestanden gaan er dan meerdere mensen langs elkaar heen werken, waardoor je uit eindelijk in plaats van twee gekruiste draadjes een oerwoud aan in de knoop geschoten kabel overhoudt.Hmm wat vreemd sinds de die snelheidsverhoging heb ik alleen maar een verlaging mee gemaakt
ik heb thuis ziggo alles in 1 extra maar zou van 50 naar 80 moeten zijn gegaan maar in plaats daar van is het van 50 naar 40 gegaan.
alleen de upload is van 5 naar 10 gegaan....
Btw ik woon in Friesland, verder nooit problemen gehad met ziggo!
Daar kunnen ze wel wat aan doen, Ziggo is een netwerk van een grootte waardoor ze directe peerings kunnen afspreken met diverse andere netwerken. Ze kunnen ook de routes over een andere transit routen.Ziggo zit natuurlijk aan een backbone op internet en wat er verder op die backbone gebeurt, daar kan Ziggo weinig aan doen.
Ze kunnen meer dan jij denkt, maar waarschijnlijk zit er materiaal bij hunzelf vol, al willen ze dat niet zo snel toegeven natuurlijk.
Op de een of andere manier kunnen bedrijven van een dergelijke grootte geen voor langere tijd stabiel product leveren. Of wanneer er een probleem is, kunnen ze niet snel een oplossing verwezelijken. Daardoor zit ik zelf bij een kleinere provider, waar ik erg tevreden mee ben.
Daarintegen heb ik daar in Noord Brabant omgev Oss helemaal geen last van.
Nou speel ik geen Company of heroes.
Ik speel vooral:
- League of legends
- Killing Floor
etc.
En in die games heb ik meestel een ping van 25 - 35.
en dat is dan meestal ook de laagste ping van alle users
Het is wel verrassend dat na de snelheidsverhoging ineens mensen zijn met problemen met hun ping. Vooral in dicht bevolkte gebieden blijkbaar?
Ze kunnen voor de test gewoon de snelheid weer verlagen en kijken of dat het probleem oplost?
Nou speel ik geen Company of heroes.
Ik speel vooral:
- League of legends
- Killing Floor
etc.
En in die games heb ik meestel een ping van 25 - 35.
en dat is dan meestal ook de laagste ping van alle users
Het is wel verrassend dat na de snelheidsverhoging ineens mensen zijn met problemen met hun ping. Vooral in dicht bevolkte gebieden blijkbaar?
Ze kunnen voor de test gewoon de snelheid weer verlagen en kijken of dat het probleem oplost?
[Reactie gewijzigd door hellfighter87 op vrijdag 9 juli 2010 12:04]
zou een beetje oneerlijk zijn als je bv een strategie spel speelt en 1 iemand lagged en de andere kunnen razendsnel bouwen etc... Dus het spel word aangespast aan de "traagste" speler.. logisch zou je denken
ik woon ook in Noord Brabant en ik kan niet eens met een TF2 server(die in Europa gehost wordt) verbinden zonder daar lagspikes van 600-1500ms te krijgen, waar ik normaal 20ms heb. en dan word ik er gewoon uitgegooid met een connection error.
dit gebeurt 'alleen' met games, zelfs speedtest.net geeft gewone pings en bandbreedte aan.
wel zie ik dat de bandbreedte soms terugvalt naar 5mb down en 2mb up, na een modem reset is het weer 15mb down en 2,5 up, maar dit beïnvloed de pings verder niet...
dit gebeurt 'alleen' met games, zelfs speedtest.net geeft gewone pings en bandbreedte aan.
wel zie ik dat de bandbreedte soms terugvalt naar 5mb down en 2mb up, na een modem reset is het weer 15mb down en 2,5 up, maar dit beïnvloed de pings verder niet...
Ja, ik had er gister ook ontzettend last van, vandaag iets minder. Maar dat was al zo als ik een simpel youtube filmpje wilde openen. Ik dacht eerst dat het aan die site lag, maar er verscheen geen artikel op tweakers. Nou komt dus de aap uit de mouw het ligt aan Ziggo. Ben benieuwd wat ze als reden hiervoor hebben want het is knap irritant. Het vreemde is ook dat het met vlagen komt. De ene keer gaat het weer gewoon de andere keer weer tergend langzaam. Ook bij battlefield bad company lagde ik meer dan normaal.
Woon zelf ook omgeving Den Bosch
Woon zelf ook omgeving Den Bosch
[Reactie gewijzigd door piratepraat op vrijdag 9 juli 2010 19:46]
En dat na de snelheidsverhogingen, wordt er gecapped op bepaald verkeer oid?
Volgens mij op Usenet wel, ik kom met m'n Alles-1-Extra niet meer boven de 4.8 MB/s.
Voor de tussentijdse verhoging kwam ik makkelijk boven de 5.5 uit.
Wellicht wordt dit nog weer bijgesteld tzt...
Voor de tussentijdse verhoging kwam ik makkelijk boven de 5.5 uit.
Wellicht wordt dit nog weer bijgesteld tzt...
In ommen heb ik er geen last van
heb XLned 120 Mbits en haal ook echt de max van mn lijn
heb XLned 120 Mbits en haal ook echt de max van mn lijn
Das vreemd. Hier in Den Haag kom ik via Ziggo Alles-1-Extra op Usenet tot mijn schrik ineens op 10MB/s uit. Dus knijpen van Usenet lijkt me niet aan de orde.
Waren er geen problemen bij je payserver?
Waren er geen problemen bij je payserver?
Als je de speedtest runt zie je dat ze knijpen. Deze zit hier nu strak op de 80 mbit terwijl als de verbinding op z'n max zou zitten zou dit verder eronder blijven.
Misschien dat jouw usenet provider de snelheid capped.
Eweka capped bijv. op 50mbit en voor Hitnews heb je diverse abo's voor snelheden.
Eweka capped bijv. op 50mbit en voor Hitnews heb je diverse abo's voor snelheden.
Misschien hun eigen usenet servers... maar aangezien die toch heel veel missen heb ik mijn tweaknews abbo aangehouden en die loopt gewoon full speed.
Inderdaad dit ervaar ik ook! Alleen maar snelheidsverlaging in de download maar de upload is wel omhoog gegaan (in Friesland)
Volgens mij is er een linear verband tussen het verhogen van de snelheid en het toenemen van de ping. Er wordt meer gebuffered. Waar het pas echt vervelend voor is is VOIP.
[Reactie gewijzigd door Soldaatje op vrijdag 9 juli 2010 11:55]
Ik vind het vervelender met gamen, VOIPen doe ik niet
Het is geen snelheids verhoging maar een communicatie verbreding. Als er 20 pakketjes verstuurt moeten worden is het vaak sneller als je 20 pakketjes tegelijk kan verzenden. Dat heeft niet veel te maken met de snelheid dat een pakketje ansicht haalt.
Vroeger in de tijd van de ISDN lijnen moest je verdomt goed opletten op de prioriteit en routering settings zodat niet opeens alle data over het ISDN lijntje ging want ISDN heeft een hele kleine ping.
Vroeger in de tijd van de ISDN lijnen moest je verdomt goed opletten op de prioriteit en routering settings zodat niet opeens alle data over het ISDN lijntje ging want ISDN heeft een hele kleine ping.
Theoretisch gezien heb je gelijk, in de praktijk wordt er flinke overboeking toegepast. Hoe hoger die overboeking, hoe eerder je last krijgt van bijv. hogere pingtijden.
In het netwerk van Ziggo zitten kennelijk een paar 'bottlenecks', wat mij overigens niets verbaasd. Het is overigens niet de eerste keer dat Ziggo marketing gebruikt om technische beslissingen er doorheen te rammen
In het netwerk van Ziggo zitten kennelijk een paar 'bottlenecks', wat mij overigens niets verbaasd. Het is overigens niet de eerste keer dat Ziggo marketing gebruikt om technische beslissingen er doorheen te rammen
Die bottlenecks die je noemt zijn aannames, als je het wilt weten moet je het testen...
Er zijn mega veel netwerk tooltjes die je inzicht kunnen geven in waar in je route naar een bepaald punt je bottlenecks kunt vinden. Begin maar eens met traceroute en ping...
Er zijn mega veel netwerk tooltjes die je inzicht kunnen geven in waar in je route naar een bepaald punt je bottlenecks kunt vinden. Begin maar eens met traceroute en ping...
Misschien moet je even dit artikel lezen en begrijp je dan beter wat overboeking is
Overboeking kan je niet detecteren met een tooltje. Het is een architectuur keuze die iedere internet provider hanteert, om het een beetje kosten efficient te houden.
Update:
Als ik op deze link kijk, lijkt Ziggo een totale (peering) bandbreedte van 132gbit te hebben.
Ziggo heeft ongeveer 1 miljoen internet klanten. Laten die nu gemiddeld een 20mbit verbinding hebben (en ik denk dat dit optimistisch is na de verhogingen eerder deze maand), dan kom je op een max. vraag van 1.000.000 x 20mbit = 20.000gbit (20.000.000mbit)
Het lijkt er dus op dat Ziggo een overboeking (op abstract niveau) hanteert van ~1:150. Dit zou betekenen dat 1/150e deel van de klanten voldoende is om alles vol te rammen, wat neerkomt op 6700 klanten.
Ter illustratie, de gemiddelde dsl-aanbieder hanteert voor consumenten een overboeking van 1:20.
Overboeking kan je niet detecteren met een tooltje. Het is een architectuur keuze die iedere internet provider hanteert, om het een beetje kosten efficient te houden.
Update:
Als ik op deze link kijk, lijkt Ziggo een totale (peering) bandbreedte van 132gbit te hebben.
Ziggo heeft ongeveer 1 miljoen internet klanten. Laten die nu gemiddeld een 20mbit verbinding hebben (en ik denk dat dit optimistisch is na de verhogingen eerder deze maand), dan kom je op een max. vraag van 1.000.000 x 20mbit = 20.000gbit (20.000.000mbit)
Het lijkt er dus op dat Ziggo een overboeking (op abstract niveau) hanteert van ~1:150. Dit zou betekenen dat 1/150e deel van de klanten voldoende is om alles vol te rammen, wat neerkomt op 6700 klanten.
Ter illustratie, de gemiddelde dsl-aanbieder hanteert voor consumenten een overboeking van 1:20.
[Reactie gewijzigd door EnigmA-X op vrijdag 9 juli 2010 15:56]
Ik begrijp wel wat overboeking is, alleen zul je wel moeten testen om erachter te komen of dat daadwerkelijk het probleem is. Of je verhoogde latencies daadwerkelijk in het Ziggo netwerk veroorzaakt worden of op een ander punt.
Dit kan je als 'klant' vrijwel niet 'testen'. Tools als ping en traceroute geven jou wat end-to-end informatie en zijn dus niet bepaald waardevol. Een tool als (win)mtr zou je iets meer mee kunnen, maar ook dat zegt jou niet veel. Er kan een doos tussen staan die ICMP traffic dropt, Ziggo kan traffic prio's setten.
Tot slot, bestaat het Ziggo netwerk uit een bij elkaar geharkt iets. Architectuur is key. Als klant weet je niet precies hoe het in elkaar steekt. Daarnaast heb je geen toegang tot de apparatuur van Ziggo (doh) dus kan je als klant *nooit* een goed sluitende diagnose stellen...
Feit blijft dat als mijn analyse klopt, een overboeking van 1:150 een goed visitekaartje is voor problemen. Geen tooltje kan daar tegenop
Tot slot, bestaat het Ziggo netwerk uit een bij elkaar geharkt iets. Architectuur is key. Als klant weet je niet precies hoe het in elkaar steekt. Daarnaast heb je geen toegang tot de apparatuur van Ziggo (doh) dus kan je als klant *nooit* een goed sluitende diagnose stellen...
Feit blijft dat als mijn analyse klopt, een overboeking van 1:150 een goed visitekaartje is voor problemen. Geen tooltje kan daar tegenop
Dat heeft er geen zak mee te maken... Maargoed je moet toch ergens mee patsen he 
!
![Reactie gewijzigd door watercoolertje op vrijdag 9 juli 2010 12:16]
Er staat niet dat het over niet over glasvezel gaat. Ziggo heeft ook gewoon glasvezel verbindingen namelijk.
Maar niet tot jou huis
Hm, tegenstrijdig verhaal dit omdat de helpdeskmedewerker dus wel aangeeft dat er problemen bekend zijn bij Ziggo qua lag.
Zou dit trouwens gelden voor alle verbindingen van Ziggo?
Zou dit trouwens gelden voor alle verbindingen van Ziggo?
Nou daar heb ik sinds deze week ook last van met MW2,, ik had het niet direct hiermee in verband gebracht omdat sinds de update van de week de game rare kuren vertoont; aantal weergegeven spelers klopt niet, achievements, challenges, kills etc worden niet goed gesynced met de cloud na het afsluiten van de game.
Maar ik heb dus ook sinds deze week de nieuwe snelheden van Ziggo doorgevoerd gekregen, sindsdien kom ik ook een stuk lastiger in games. Pakt ook bij mij maar vanaf 90 à 100ms ping, terwijl ik daarvoor zelfs zeer regelmatig host was op een 50 of 60ms ping. Ik zit overigens in de provincie Utrecht.
Maar ik heb dus ook sinds deze week de nieuwe snelheden van Ziggo doorgevoerd gekregen, sindsdien kom ik ook een stuk lastiger in games. Pakt ook bij mij maar vanaf 90 à 100ms ping, terwijl ik daarvoor zelfs zeer regelmatig host was op een 50 of 60ms ping. Ik zit overigens in de provincie Utrecht.
+200ms in MW2 is normaal gedrag en moet je dus niet Ziggo als oorzaak gaan zoeken.
Sorry, maar dat is BS... Ik zit NOOIT in een +200ms game, dan moet jij toch echt eens je eigen verbinding checken als jou dat wel regelmatig gebeurd... das potver een lag van 0,2 seconden!
Voor de snelheidsverhoging zat ik altijd in games met lage ping, zelden dat ik in een game zat met een ping van 80ms of hoger... Voorheen was het zelfs regelmatig snel genoeg dat ik bijna de helft van de tijd als host werd gekozen, sinds de verhoging heb ik zelfs al moeite om een goede lobby in te komen. 1 plus 1 is nog altijd 2 in mijn boekje... het lijkt mij enigzins duidelijk waar het probleem zit.
Voor de snelheidsverhoging zat ik altijd in games met lage ping, zelden dat ik in een game zat met een ping van 80ms of hoger... Voorheen was het zelfs regelmatig snel genoeg dat ik bijna de helft van de tijd als host werd gekozen, sinds de verhoging heb ik zelfs al moeite om een goede lobby in te komen. 1 plus 1 is nog altijd 2 in mijn boekje... het lijkt mij enigzins duidelijk waar het probleem zit.
Als ik modernwarfare2.com als host check dan zit ik minder dan 20ms op het ziggo netwerk, alle overige tijd, in totaal rond de 150ms, zit ik op andere netwerken waar ziggo op zich weinig invloed op heeft anders dan het wel of niet routeren via die netwerken...
Heel erg fijn (of rot) dat dat de situatie bij jou is, maar voorheen was het bij mij prima in orde, bijna altijd strak tegen de snelheidslimiet aan en rap geping. De problemen zijn begonnen sinds die snelheidsverhoging, uiteraard bestaat altijd nog de mogelijkheid dat het ergens anders in zit. Maar dit is wel heel erg toevallig en jij doet het eigenlijk direct af als 'niet mogelijk'.... het zal wel aan IW of Steam liggen oid. Dat slaat werkelijk nergens op...
Ik heb diverse speedtests e.d. uitgevoerd, er is duidelijk iets aan de hand. Ik krijg overal lagere waarderingen dan voorheen. Ik kom bij geen enkele test boven de 14mbit uit met het nieuwe 22mbit, voorheen met het oude 20mbit nooit onder de 18mbit getest. Bij het aanzetten van Newsleecher klappert de snelheid ook enorm heen en weer, een bestand van rond de 4GB kost bijna een uur om binnen te halen. Dit gebeurd met of zonder router, ook modem een 2e keer reset... snelheid is bagger. Lijkt niet te kloppen toch?
Als ik nu modernwarfare2.com ping, dan krijg ik een waarde van 132.18, vergeleken met dat van jou...? Een ping naar ziggo schiet ver over de 200ms heen, een ping naar tweakers.net bijna 100ms. Nu mag ik toch wel zeker zeggen dat er iets niet lekker in de verbinding zit?
Ik heb diverse speedtests e.d. uitgevoerd, er is duidelijk iets aan de hand. Ik krijg overal lagere waarderingen dan voorheen. Ik kom bij geen enkele test boven de 14mbit uit met het nieuwe 22mbit, voorheen met het oude 20mbit nooit onder de 18mbit getest. Bij het aanzetten van Newsleecher klappert de snelheid ook enorm heen en weer, een bestand van rond de 4GB kost bijna een uur om binnen te halen. Dit gebeurd met of zonder router, ook modem een 2e keer reset... snelheid is bagger. Lijkt niet te kloppen toch?
Als ik nu modernwarfare2.com ping, dan krijg ik een waarde van 132.18, vergeleken met dat van jou...? Een ping naar ziggo schiet ver over de 200ms heen, een ping naar tweakers.net bijna 100ms. Nu mag ik toch wel zeker zeggen dat er iets niet lekker in de verbinding zit?
[Reactie gewijzigd door MicGlou op vrijdag 9 juli 2010 17:45]
Ho ho... ik zeg helemaal niet dat het niet mogelijk is dat het aan Ziggo ligt en ik suggereer ook niet dat het aan IW of Steam ligt.. er ligt alleen een behoorlijk stuk netwerk tussen jou pc thuis en de servers van het spel wat je wilt spelen, dat stuk netwerk is van diverse eigenaren en overal kan iets aan de hand zijn.
Jou ping naar MW2 is niet eens zo verkeerd... die pings in Nederland zijn rampzalig slecht te noemen... Je moet een en ander ook wel in verhouding zien met de afstand en de netwerken waar het overheen moet... Maar je hebt gelijk alle pings binnen NL moeten eigenlijk max 25ms duren en dat is al niet heel snel...
Jou ping naar MW2 is niet eens zo verkeerd... die pings in Nederland zijn rampzalig slecht te noemen... Je moet een en ander ook wel in verhouding zien met de afstand en de netwerken waar het overheen moet... Maar je hebt gelijk alle pings binnen NL moeten eigenlijk max 25ms duren en dat is al niet heel snel...
Dit heb ik toch ook hoor! Dat hele IW.NET.. 
Nog niet óver de 200ms gegaan, maar zeer vaak over 100, zelfs 130 à 150
Nog niet óver de 200ms gegaan, maar zeer vaak over 100, zelfs 130 à 150
Nooit dat ik in lobby's over de 100 zit, of eigenlijk zat... ik wordt meeste van de tijd direct toegevoegd aan een lobby, of er stromen players binnen op mijn playlist omdat ik als host gekozen wordt. Pakte dus meestal al bij 50 of 60ms... soms uitschieters naar de 80ms.
In Groningen heb ik al sinds het begin van de "upgrade" last van instabiel internet. Regelmatig zitten we rond 80kbs snelheden of valt het internet voor paar seconden kompleet weg. Maar ach beetje geduld en hopen dat ze het binnenkort weer stabiel hebben.
Vraag, zijn er andere mensen in Groningen die ziggo hebben en het zelfde constateren?
Vraag, zijn er andere mensen in Groningen die ziggo hebben en het zelfde constateren?
Allemaal weer leuk die verhogingen, maar sinds die verhoging heb ik nu een download van 1/3mbit en een upload van 3,5mbit inplaats van 22 download, echt helemaal kurry dit. Ook valt de verbinding regelmatig uit.. Delft hiero.
Dat is een veel voorkomend probleem. Ik heb vaker last van lage snelheden en een instabiele verbinding als ziggo monteur. Daar is een hele makkelijke oplossing voor:
1) Trek het modem en de router uit voor 10 minuten (meestal is 10 seconden ook genoeg maar voor de zekerheid)
2) Steek het modem in en wacht tot alle lampjes groen zijn behalve het 2de lampje, deze moet oranje zijn en niet knipperen.
3) Steek de router in en wacht dat deze klaar is met opstarten
4) Schakel de QoS (Quality of Service) en onderliggende functies(WMM en sommige poorten voorrang geven) van de router uit. Dit is de grote oorzaak van het probleem.
QoS geef voorrang aan het downloaden/streamen van videobestanden, dit werkt alleen niet goed in samen werking met het Ziggo modem (zover ik weet bij alle modellen).
Dit heeft voor mijzelf en nog heel veel andere voor de oplossing gezorgd dus succes!
Ik heb zelf trouwens geen last ervan (alleen soms met Usenet heb ik voor een moment 5.7mbps maar dat veranderd al snel terug naar 9.6mbps), ik heb op Pingtest.net een testje gedaan met als resultaat 17ms Ping, 1ms Jitter en 0% Package lost. Het gat waar ik woon ligt trouwens in Limburg en mijn abbonoment is Alles-in-Een Extra 
edit: Mijn fantastische grammatica proberen leesbaar te maken
1) Trek het modem en de router uit voor 10 minuten (meestal is 10 seconden ook genoeg maar voor de zekerheid
)2) Steek het modem in en wacht tot alle lampjes groen zijn behalve het 2de lampje, deze moet oranje zijn en niet knipperen.
3) Steek de router in en wacht dat deze klaar is met opstarten
4) Schakel de QoS (Quality of Service) en onderliggende functies(WMM en sommige poorten voorrang geven) van de router uit. Dit is de grote oorzaak van het probleem.
QoS geef voorrang aan het downloaden/streamen van videobestanden, dit werkt alleen niet goed in samen werking met het Ziggo modem (zover ik weet bij alle modellen).
Dit heeft voor mijzelf en nog heel veel andere voor de oplossing gezorgd dus succes!
Ik heb zelf trouwens geen last ervan (alleen soms met Usenet heb ik voor een moment 5.7mbps maar dat veranderd al snel terug naar 9.6mbps), ik heb op Pingtest.net een testje gedaan met als resultaat 17ms Ping, 1ms Jitter en 0% Package lost. Het gat waar ik woon ligt trouwens in Limburg
en mijn abbonoment is Alles-in-Een Extra edit: Mijn fantastische grammatica proberen leesbaar te maken
[Reactie gewijzigd door ObAt op vrijdag 9 juli 2010 13:54]
Ik heb een ping van 12 ms bij ziggo na de verhoging. Dit is in Roosendaal.
http://www.pingtest.net/result/20105341.png
http://www.pingtest.net/result/20105341.png
http://www.pingtest.net/result/20105728.png
111 Toch wel echt iets meer:S Ik zal QoS ff zoeken en uitzetten kijken of het helpt.
Je werkt trouwens echt bij ziggo he.... Als je ze belt zeggen ze ook ALTIJD dat je je moden en router moet resetten XD en altijd heb ik dat al gedaan voordat ik bel en moet het toch nog gedaan worden. XD
QoS uitgezet maar maakt geen verschil.
Soms is het wel normaal XD
http://www.pingtest.net/result/20105984.png
en dan weer niet.
http://www.pingtest.net/result/20106024.png
111 Toch wel echt iets meer:S Ik zal QoS ff zoeken en uitzetten kijken of het helpt.
Je werkt trouwens echt bij ziggo he.... Als je ze belt zeggen ze ook ALTIJD dat je je moden en router moet resetten XD en altijd heb ik dat al gedaan voordat ik bel en moet het toch nog gedaan worden. XD
QoS uitgezet maar maakt geen verschil.
Soms is het wel normaal XD
http://www.pingtest.net/result/20105984.png
en dan weer niet.
http://www.pingtest.net/result/20106024.png
[Reactie gewijzigd door Dwarrelegel op vrijdag 9 juli 2010 14:02]
Ik ben trouwens geen echte Ziggo-monteur. Ziggo verleent zijn diensten vaker uit aan Ziggo dealers., en dat ben ik wel .
Vandaag heb ik mijn router al 3x uitgetrokken omdat ik geen internet meer heb. Soms gaat het 2de lampje oranje knipperen en soms is het 2de lampje zelfs groen (alles is dus groen). Maar na 10 seconden wachten werkt gelukkig alles weer
. Vandaag heb ik mijn router al 3x uitgetrokken omdat ik geen internet meer heb. Soms gaat het 2de lampje oranje knipperen en soms is het 2de lampje zelfs groen (alles is dus groen). Maar na 10 seconden wachten werkt gelukkig alles weer
hmm ik heb Qos wel aan staan, en ik haal precies dezelfde waarde als jou, ik heb een harris modem volgens mij best een groot ding de eerste lading dosics 3.0 modems die ziggo heeft uitgeleverd
Pings zijn hier in de oude ebbingestraat groningen prima. Alleen de update van 50 naar 80 scheelt niet heel veel. Ik haal ongeveer 66 nu. In ieder geval verbetering tbh
Ik heb ook problemen in groningen, mijn xbox en skype vallen regelmatig uit, zeer irritant ben je aan het praten en aan het gamen valt alles weg. ook is de verbinding idd soms gewoon helemaal weg. je kan geen website meer laden
ik woon in de gemeente Oss, maar daar heb ik met mw2 en battlefield soms een ping van rond 20 en dan een piek boeven 120ms.
ligt heel veel aan sávonds of s'middag speeld.
ligt heel veel aan sávonds of s'middag speeld.
Hebben we het hier over ICMP (ping) pakketjes? En als deze te hoog krijg je storing in een online game?
We hebben het hier over de responsetijd. En ja, dat kun je meten doormiddel van het heen en weer gooien van ICMP-ping pakketjes.
Ik heb hier in Limburg ook last van trager/onstabieler internet sinds enkele dagen (dus na de snelheidsverhoging).. volgens het Ziggo forum zou dit ook met het Ubee modem te maken kunnen hebben.
Ook limburg hier, sind ongeveer koninginnedag ook problemen (nieuwe modem werkte zelfs totaal niet, gewoon de oude weer gepakt had ik wel internet maar geen telefoon)...
Symptoom: router reset zich op bepaalde tijdstippen iedere paar minuten, snelheid veel te laag ( varieren van 0 tot 10% van wat geleverd zou moeten worden).
Heeft ongeveer een maand, 7+ telefoontjes, 2 klachten via email (eigenlijk 1 grote klacht) en 2 monteurbezoeken gekost, maar nu werkt het wel weer.
Volgens 1e monteur was alles prima in orde (modem #3 geinstalleerd) - zelfde problemen, 2e heeft gerommeld op het punt waar de kabels het huis binnenkwamen (vervangen). Daarna geen problemen meer gehad.
Gewoon blijven bellen todat het probleem is opgelost.
Symptoom: router reset zich op bepaalde tijdstippen iedere paar minuten, snelheid veel te laag ( varieren van 0 tot 10% van wat geleverd zou moeten worden).
Heeft ongeveer een maand, 7+ telefoontjes, 2 klachten via email (eigenlijk 1 grote klacht) en 2 monteurbezoeken gekost, maar nu werkt het wel weer.
Volgens 1e monteur was alles prima in orde (modem #3 geinstalleerd) - zelfde problemen, 2e heeft gerommeld op het punt waar de kabels het huis binnenkwamen (vervangen). Daarna geen problemen meer gehad.
Gewoon blijven bellen todat het probleem is opgelost.
In Tilburg zitten we zelfs al op 30/4 van Ziggo met Alles in 1 Plus, maar daar heb ik geen problemen ondervonden tijdens gamen, surfen, video's of iets anders. Vooralsnog zeer stabiel en geen problemen.
Huh Alles in 1 Plus 30/4?
Dat moet toch 22/4 zijn, (in N-Holland iig) anders moet ik ook maar even aan de telefoon hangen
Dat moet toch 22/4 zijn, (in N-Holland iig) anders moet ik ook maar even aan de telefoon hangen
Alles in 1 plus is inderdaad 22/4
http://www.speedtest.net/result/873987970.png
Alles in 1 plus in Venlo
http://www.speedtest.net/result/873987970.png
Alles in 1 plus in Venlo
Tilburg heeft, net als een paar andere regio's, al 30/4. Deze snelheden waren vorig jaar oorspronkelijk al aangekondigd en heeft Ziggo naderhand naar beneden bijgesteld. In de regio's waar ze het al hadden doorgevoerd hebben ze de snelheid laten staan op 30/4.
Zie: http://www.speedtest.net/result/874376483.png
Dit is het resultaat van mijn speedtest en, zoals je ziet, ook maar een ping van 7ms. Geen problemen bij mij tot nog toe.
Zie: http://www.speedtest.net/result/874376483.png
Dit is het resultaat van mijn speedtest en, zoals je ziet, ook maar een ping van 7ms. Geen problemen bij mij tot nog toe.
[Reactie gewijzigd door Flowmo op vrijdag 9 juli 2010 19:53]
Tilburg= groen gebied, 30/4
https://www.ziggo.nl/#producten/ziggo-verhoogt-snelheden/
Helaas woon ik daar niet
https://www.ziggo.nl/#producten/ziggo-verhoogt-snelheden/
Helaas woon ik daar niet
Ik wel. Prijs jezelf gelukkig. Bij mij is de downstream sinds ze begonnen zijn met verhogen alleen maar omlaag gegaan. Upstream is weliswaar verdubbeld, maar daar heb ik eerlijk gezegd niet zo veel aan.Tilburg= groen gebied, 30/4
https://www.ziggo.nl/#producten/ziggo-verhoogt-snelheden/
Helaas woon ik daar niet
Wat betreft problemen met ping en haperende verbindingen heb ik lange tijd geleden al wat in de startup settings van mijn router gegooid:
echo 1 > /proc/sys/net/ipv4/icmp_echo_ignore_broadcasts
echo 1 > /proc/sys/net/ipv4/icmp_ignore_bogus_error_responses
Et voila: geen problemen meer. Ziggo zit gewoon een hele bende ICMP troep over hun netwerk te versturen wat je verbinding om zeep kan helpen als je router of NIC het niet trekt.
[Reactie gewijzigd door R4gnax op vrijdag 9 juli 2010 20:02]
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
