Hoofdcategorieën
Device Settings

Valve brengt Team Fortress 2 voor de Mac uit

Door Jeroen Rosier, vrijdag 11 juni 2010 18:09
Submitter: RaCio, views: 18.093

Team Fortress 2 is deze week uitgebracht voor Mac OS X. De multiplayer first person shooter heeft voor de beginners een trainingsmodus en er is een offline variant met bots toegevoegd. De Windows-variant van het spel bestaat al sinds 2007.

Na Half-Life 2 en Portal is dit de derde game van ontwikkelaar Valve Software die voor het besturingssysteem van Apple is uitgekomen. In Team Fortress 2 wordt met twee teams tegen elkaar gespeeld. De spelers kunnen binnen het team uit negen verschillende rollen kiezen. Scouts, soldiers en pyros nemen de aanvallende posities in; demomen, heavy weapons guys en engineers nemen de verdediging voor hun rekening, en als laatste zijn er ter ondersteuning nog medics, snipers en spies.

De Mac-gebruikers van Steam kunnen het spel dit weekend gratis uitproberen, daarna kan het spel worden gekocht. De ontwikkelaar heeft ook nog een speciale feature toegevoegd; iedereen die het spel dit weekend met een Mac online speelt, krijgt virtuele iPod-oordopjes.

Het spel heeft een lange ontwikkelperiode gekend. Na een aankondiging in 1998 duurde het tot oktober 2007 voordat het spel voor Windows en Xbox 360 werd uitgebracht. Valve probeert sinds de introductie van Steam voor Mac wekelijks via het distributieplatform nieuwe games voor Apples platform uit te brengen.

Team Fortress 2 in-game iPod earbuds

Volgende 10:21 WK-stream NOS werkt niet op iPhone, wel op iPod
Vorige 17:47 Eerste versie van Firefox-port voor AmigaOS verschenen
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Valve is op dreef! Nice!!!

Wat leuk, een 3-jaar oude spel. Maak me wakker wanneer nieuwe games ook voor Mac worden gelanceerd.

In ieder geval 27 juli dan, voor een van de grootste games van het jaar :)

Starcraft II is niet voor iedereen de grootste van het jaar. Ik zit op andere toppers te wachten.

/ot
Wat een grappige actie, die ipod oortjes.

Niet voor iedereen, maar er is uiteraard een enorme kans dat het wel de best verkochte game van 2010 gaat worden...sowieso bijna zeker onder pc gamers. Plus dat je er straks ook de Mac gebruikers bij mag optellen, dan gaat het hard met de aantallen :)

Ik vind die dopjes overigens ook een leuk item, ik kan dat soort grappige extra's wel waarderen... vind het totaal niet offtopic overigens, noemenswaardig zelfs :)

[Reactie gewijzigd door MicGlou op vrijdag 11 juni 2010 18:33]


diablo 3 _/-\o_

Die komt dit jaar niet en is van dezelfde maker als starcraft.

Lol, fail :P

Vraag me af of andere spelmakers ook meer spellen gaan porten naar Mac

Voorlopig is eigenlijk alleen Valve bezig helaas :-(

Was EA niet bezig op dat gebied? Iig is er best wat van van Command&Conquer op de Mac te spelen.
En idd, Blizzard is ook maar een enkele gamesbouwer... maar ze tellen wel flink mee.

Als je de ipod-oortjes al grappig vind moet je eens kijken wat ze nog meer hebben gemaakt als hoedjes etc. Toen het spel jarig was, kregen alle spelers die dag een feesthoedje op. Klinkt misschien niet geweldig grappig maar moet je eens zien hoe droog het eruit ziet als een soldaat een stoere helm op heeft en daar bovenop een feesthoedje. :D En de rest van het arsenaal aan hoedjes mag er ook zijn...

Inhoudelijk: ik vind het geweldig hoe actief valve is met dit spel, ik was al laat begonnen met het spelen ervan maar alsnog zie ik continu updates met meer content. Niet alleen kleine onzin-dingetjes maar ook nieuwe maps, speltypes, wapens. Valve, ga zo door!

Starcraft II vind ik nou niet dat ik zeg een eeewh... game die ik MOET spelen.

OT: Mac-gebruikers moeten maar vrede nemen met 3 jaar uitstel. Je kan heus wel een overweging van €2000 tegen €500 maken en daarbij het begrip ''gaming'' er bij betrekken.
Je MOET immers een MAC hebben, omdat het een MAC is en geen Windows machine, die overall veeeeeeeeeeel meer support geven.

Ofwel, je koopt een mac niet voor games, maar omdat het een mac is en geen windows machine. Gamen doe je doorgaans op een Windows machine, omdat die customizable zijn.

Team fortress 2 is gewoon erg oud, wel goed, maar oud.

[Reactie gewijzigd door S4p4t6m op zaterdag 12 juni 2010 10:15]


Games zijn in hoge mate vendor locked in, of het zit op een console (waar je praktisch niets op kunt tweaken) of het maakt gebruik van direct3d (niet platformonafhankelijk), windows zelf is eigenlijk helemaal niet zo'n goede keus voor games maar door alle vendor lock-ins en zakken met geld is dat de primaire games markt geworden.

Een mac kopen doe je niet omdat het geen windows machine is (er zijn geen windows machines, een pc is een pc, en daar kun je een legio aan operating systems op draaien - een mac is gewoon een pc) maar voornamelijk voor het os en hoe het werkt, veel mac (en linux) gebruikers willen best gamen maar vanwege de povere support van games voor bijvoorbeeld linux en osx is dat niet altijd makkelijk te doen, nu de pc games markt bedreigd wordt door de casual console markt zoekt men dan ook naar alternatieven om de markt te vergroten en de "vergeten/genegeerde" groep consumenten die niet voor windows kiest is groot genoeg om wat extra inkomsten te genereren.

Hopelijk boost dit ook het aantal toekomstige opengl (3.3 en 4.0) games, omdat dat de enige 3d api is welke bruikbaar is voor multiplaform development.

En wil je me nu ook even uitleggen wat de hele PC versus Mac discussie voor nut heeft hier? Sommige mensen kopen een Mac, andere een PC. Lekker belangrijk? Valve heeft kennelijk een markt gezien in de Mac, heeft Steam ernaartoe geport, en wat oude kaskrakers geport, vooral om te laten zien dat de Source engine goed werkt. Daar komt bij dat redelijk wat Mac gebruikers stiekem wel zaten te wachten op deze games, en nu dus geld uitgeven aan deze games.

Valve wint, de gamer wint. Prima!

Maar het wordt nog beter: Valve is ook bezig Steam en de Source engine voor Linux beschikbaar te maken. Dat je dan vervolgens wederom wat 'oude bekenden' gebruikt om je platform te promoten voor deze nieuwe markt, is logisch. Daar komt bij dat Valve al heeft aangekondigd om in de toekomst games voor alle platformen tegelijk uit te geven.

Ik zeg: prima!

ik vind het vreemd dat je hier zo op reageerd? ik zou het juist totaal anders bekijken. Iedere vooruitgang is er een en valve doet het zeker stapje voor stapje!

Dit laat juist zien dat Valve een ontwikkelaar is die wél veel voor de games zorgt die ze maken. Sterker nog, op het moment word er nog steeds extra content voor TF2 uitgebracht. Dat kan ik van bv. Ubisoft niet zeggen :) .

Van valve ook niet aangezien de HL players ook al 4jaar wachten op het laatste deel.

Dat is grote onzin. Half Life episode 2 is echt nog geen 4 jaar geleden uitgebracht. Dan erbij is er een verschil tussen een game blijven ondersteunen en een totaal nieuwe game lanceren.

Bijna 3 jaar (12 oktober 2007) en sowieso vind ik dat het wel iets sneller mag, sinds ze alles hebben behalve storyline en mappen... Duurt dat nou echt zo lang?

ze zijn de engine ook (flink?) aan het oppoetsen naar ik heb gehoord.

Dit laat juist zien dat Valve een ontwikkelaar is die wél veel voor de games zorgt die ze maken. Sterker nog, op het moment word er nog steeds extra content voor TF2 uitgebracht. Dat kan ik van bv. Ubisoft niet zeggen :) .
Maar Ubisoft levert enkele titels per jaar af, Valve niet. Dat ze slechts extra content voor TF2 uitbrengen ipv TF3 maken (ik noem maar wat) geeft aan dat ze maar één of twee personen daarvoor aan het werk hebben, wat natuurlijk flink in de kosten drukt.

Nee, Valve als gamedeveloper is sinds ze de Steam engine en de daarbijhorende games - ondertussen ook alweer even geleden - alleen maar afgetakeld. Da's persoonlijk natuurlijk. Daartegenover staat weer Steam zelf, het gamesdistributieplatform.

Als ze alle updates die ze aan TF2 toevoegen met één of twee personen maken dan werken ze verdomd efficiënt, moet ik zeggen. Wat ze toegevoegd hebben is te vergelijken met een (grote) expansion. Nieuwe wapens, nieuwe maps, nieuwe speltypes, nieuwe systemen als het craften van wapens, etc.

Je opmerking doet het team geen eer aan. Er wordt nota bene nog volop ge-playtest voor ze major updates uitbrengen, allerlei ideeën komen aan de orde. TF2 heeft nog helemaal geen opvolger nodig, ik zou niet weten wat ik in TF3 zou willen wat er nu al niet in zit :-)

Okee, één ding, propere multicore support, hoewel het geen treinongeluk is valt die mij vies tegen.

Er is multi-core rendering. Maarja, ik persoonlijk krijg enorme muis-lag als ik het aanzet. :c

TF2 is daarentegen in van de weinige games die even veel verkoopt na 3 jaar als direct na de release.

Als je VALVe / zijn games / manier van werken niet goed kent, doe dan ook niet alsof.


Er werkt trouwens bij VALVe op dit moment ~225 man, waarvan er volgens mij een man of 10-20 aan TF2 werken.

Het is zo lang geleden, dat ik niet eens meer weet hoe HL2 episode 2 ook alweer ging.

Ow ja, ik weet het nu weer . Dat was toch een fucking stom spel. Enige wat je deed was dus proberen te onstappen uit de stad? De orginele HL2 had tenmisnte nog wat leuks.

Hoop dat Episode 3 een heel stuk leuker en uitgebreider word dan episode 2, hopelijk te vergelijken met de originele Half Life 2.

TF2 is niet eens een game van Valve oorspronkelijk, net als Counterstrike.

Het is gewoon gejat van mensen die Mods gemaakt hadden van de orginele Half life 1. Ik speelde die spelletje gratis vroegah.

Ach ja, het ziet er tenminste wat beter uit qua graphics with Valve ermee gedaan heeft.

Gelukkig zijn alle andere schietspellen wel lekker origineel, waarbij een soldaat in WW2 bent of je in 2030 aliens moet bevechten met je futuristische guns... Als je het zo bekijkt is driekwart van de spellen niet origineel, als het niet meer is.

En als je TF2 echt niets toe vind voegen boven TF classic dan heb je het helemaal niet gespeeld. TF1 was een leuke mod. TF2 is een volwaardig spel. Wat boeit het dat het idee niet van hunzelf is?

Tevens haal je HL2 EP1 en EP2 door elkaar, bij EP2 moest je niet ontsnappen uit een stad.

Episode One is 18 maanden na de release van Half Life 2 uitgebracht, wat meteen één van de voordelen van episodic content illustreert; spelers hoeven niet meer lang te wachten op het vervolg van het verhaal. Ter contrast; De ontwikkeling van Half Life 2 duurde 6 jaar. Episode Two, het vervolg op Episode One, zou uitkomen eind 2006. Dit is inmiddels veranderd in herfst 2007. Spelers krijgen zo periodiek de beschikking over een nieuw gedeelte van het verhaal. De korte ontwikkeltijd heeft echter tot gevolg dat men aanzienlijk minder gameplay krijgt, in dit geval gemiddeld 4 tot 5 uur speelplezier per episode.
Vraag jij je maar eens af door welke ongeduldige fanboys met ongenuanceerde uitspraken het komt dat er nu episodes worden uitgeven. :)

TF2 is wel van Valve oorspronkelijk, TF daarintegen niet, die is net als CS door de user community gemaakt, de makers van CS hebben zich aangesloten bij Valve, van TF weet ik niet, al is TF2 wel door Valve uitgebracht.

IIRC is het met Team Fortress net zo gegaan. Nog ff nagekeken: volgens Wikipedia is het oa ontwikkeld door Robin Walker en onder die naam worden regelmatig blog-updates gepost op tf2.com. Beetje het zelfde als met portal, eerst door studenten, die studenten werken nu bij Valve.

TF2 is niet eens een game van Valve oorspronkelijk, net als Counterstrike.

Het is gewoon gejat van mensen die Mods gemaakt hadden van de orginele Half life 1. Ik speelde die spelletje gratis vroegah.
Onzin, waarom aannames posten?
De eerste team fortress game een quake mod gemaakt door onder andere Robin Walker. Het team met hem en de andere designers is vervolgens valve gejoined en heeft tf2 gemaakt. Komt geen diefstal bij kijken hoor :X

Sterker nog: TF was eerst een mod voor Quake 1, wat overgenomen is door Half-Life.

tja dan is het 3 jaar oud kijk eens naar CS 1.6 en CSS hoe oud is dat niet en dat word nog altijd MASSAAL gespeeld en onderhouden door Valve, ken jij andere grote ontwikkelaars die oude spellen zo onderhouden??

Wat dacht je van Blizzard met warcraft en starcraft? ;)

je vergeet diablo 2 :(

En daar betaal je dan ook maandelijks voor.

Ik heb TF2 3 jaar geleden gekocht voor €15 (incl HL2: EP2 & Portal) en krijg nu nog steeds nieuwe content. In de afgelopen 3 jaar is het spel dankzij alle upgrades en wijzigingen geevolueerd tot een ander spel dan dat het toen was. Gratis.
Dat is ongeëvenaard.

WORLD of Warcraft betaal je maandelijks voor, Warcraft 3/Startcraft niet. ;)

Diablo 2, nog ouder en wordt ondersteund dus denk dat Valve/Blizzard redelijk gelijk zijn qua qualiteit en ondersteuning.

[Reactie gewijzigd door Dreanor op vrijdag 11 juni 2010 20:07]


Hij heeft 't over Warcraft en niet World of Warcraft. Is ook al weer wat jaartjes oud en wordt nog steeds ondersteunt door Blizzard. Gratis.

Laten we het niet overdrijven met 'onderhouden', voor CSS komen echt weinig updates uit, voor de grote update die binnenkort uitkomt (http://store.steampowered.com/app/260/) is er een hele tijd amper een aanpassing gemaakt.
Dit in tegenstelling tot TF2 overigens ;)

Klopt niet helemaal. Gisteren is er nog een update voor de CSS beta uitgebracht.

Beta staat niet voor release. Beta is beta.

Maar het geeft wel aan dat er nog volop aan gewerkt wordt ;)

Er valt altijd wat te klagen he Relief. :)

Het is 3jaar oud sowhat? Er zijn maar weinig games die kunnen tippen aan de kwaliteit van Valve games. TF2 is 1 van die games. Heerlijk om te spelen en ziet er nog steeds (mede dankzij de geweldige engine & updates) super uit. _/-\o_

Wat leuk, een 3-jaar oude spel. Maak me wakker wanneer nieuwe games ook voor Mac worden gelanceerd.
Onlangs nog Eve : Tyranis.

Da's nou niet echt een nieuwe game te noemen hoor :P Tyranis is gewoon een gratis expansion pack met extra content voor EVE Online, wat al jaaaaaren oud is.

noem eens een game van de laatste drie jaar die daadwerkelijk beter is dan TF2?


Nou ieder zijn mening natuurlijk maar als je zo rond kijkt wat voor cijfers TF2 krijgt op review-sites (en ook van de users van die sites) dan kan je toch wel stellen dat het over het algemeen als topgame wordt gezien.

Blijkbaar ben jij degene die onder een steen leeft. Want anders had je geweten dat Dead Space, Bioshock en Metro 2033 single-player zijn en TF2 class-based multiplayer. Die zijn dus al zeker niet het beste vergelijkingsmateriaal.

En het statement dat TF2 een hype en een game van niks is maakt je er ook niet geloofwaardiger op. Kijk maar eens op xfire of steam naar de statistieken voor TF2.

Je weet dat je nu een class based multiplayer game door elkaar zit te halen met diverse single player games he? Serieus, verdiep je eerst eventjes, staat zo dom.

Ondanks dat hij al 3 jaar oud is, en ik hem die drie jaar lang gemiddeld 10 uur per week speel, blijft hij geweldig leuk.

Dit weekend is Free Weekend, dus probeer het vooral zelf even (gratis) uit.

Dat is het net, dat gààt niet. Macs hebben out-dated hardware dus zware games zoals crysis 2 enzo zullen er gewoon niet op draaien. Dan had je maar een windows moeten kopen.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen mac-hater. Mac is goed voor verschillende dingen waar windows dan weer slechter op scoort, maar het dient gewoon niet om op te gamen.

Als er een groot percentage gamers bij komt vanaf de Mac zeide, dan zal dat echt wel gevolgen hebben voor de hoeveelheid games die daadwerkelijk geschikt gemaakt zullen worden om op een Mac te draaien.


Nou Mavaaarten, dat is dan leuk voor jou dat jij in de wereld leeft...
Nou, johnkeates, dan kan je nog wel zo'n denigrerende toon aanslaan tegen het wereldje van Mavamaarten maar dan moet je verhaal ook wel kloppen.
Wij leven in de wereld waar Apple hardware beter geintegreerd is en beter presteert dan 'dezelfde' hardware in een windows-pc. Dat is hoe het is, of je dat leuk vind of niet speelt daar geen rol bij.
Lijkt me een geweldig sprookje, ... maar helaas niet waar. True, Apple hardware is meer solide dan bijvoorbeeld een Delletje maar de performance is vrijwel gelijk.
Dat het MacOS een stuk lichter is (lees: een hoop minder (ongebruikte) features bevat) en dus ook een stuk langer meegaat op dezelfde (verouderde) hardware word vaak verkeerd geïnterpreteerd dat de hardware van Apple beter is.

De cross platform games die ik op mijn nieuwe Mac (i7) heb bekeken performen beter als ik naar W7 boot. Eigenlijk alles wat gebruik maakt van de GPU gaat beter onder die Windows kitchensink. Wellicht dat dit gaat veranderen in de toekomst aangezien Apple eindelijk de noodzaak van game ondersteuning heeft gezien.

Verder is de systeemintegratie veel hoger dan bij een lukraak in elkaar gedraaide 'game-pc' of wat je dan ook gebruikt, de componententen zijn veel preciezer op elkaar afgestemd dan welke tweaker ook kan doen. (Tweakers hebben de datasheets e.d. van alle componenten niet, apple wel).
Klinkt heel vet maar wat mag die systeemintegratie dan wel niet zijn? Een gemiddelde zelfbouw game-pc heeft veel meer bang-for-buck dan een mac (en ook dezelfde 'geweldige hardware-kwaliteit' als je high-end componenten uitzoekt). Tevens zegt "xeon" niets en kan dat net zo goed een pentium 4 gebaseerde xeon zijn. Ik ben het met je eens dat macs helemaal niet gedateerd zijn en (mede dankzij de prima videokaarten die erin gezet kunnen worden) prima computers zijn om goed op te gamen, en al helemaal niet onderdoen aan kwaliteits windows-pc's. Maar ik begin die fabeltjes een beetje vervelend te vinden dat macs beter zijn dan zelfbouw ooit zullen zijn en dat een mac met gelijke specs ineens beter presteert dan een pc. Hoe wil een videokaart ineens meer FPS uitpersen als je OSX gebruikt terwijl het spel precies hetzelfde is? Het zware werk, dus de grafische berekeningen, zijn voor beide computers toch hetzelfde?

[Reactie gewijzigd door bwerg op zaterdag 12 juni 2010 10:10]


[...]

Hoe wil een videokaart ineens meer FPS uitpersen als je OSX gebruikt terwijl het spel precies hetzelfde is? Het zware werk, dus de grafische berekeningen, zijn voor beide computers toch hetzelfde?
Klopt. Echter is OpenGL lichter dan DirectX. Zie bijv. de mogelijkheden van Linux Compiz. Dat heeft letterlijk 1/4 nodig aan rekenkracht in vergelijking tot de DirectX Aero GUI van Windows Vista/7.

Ook is OS X bij het verrichten van dezelfde taken lichter dan Windows wat dus inhoudt dat je met oudere hardware betere prestaties kan verwachten.

Hoe defineer je "lichter"? Er zitten misschien zwaardere functionaliteiten in DX dan in openGL maar als je die functionaliteiten met openGL wilt nabootsen ben je echt net zo zwaar uit hoor. En dat gelijke taken onder OSX sneller gaan is gewoon onzin. Apple kan geen magie verrichten.

Probeer Linux Compiz eens en kom dan weer terug met een zinvolle reactie.

Zelfs op een oud TNT2-kaartje loopt het nog soepel terwijl Aero maar een fractie voorstelt van wat Compiz kan. En de Aero-interface draait absoluut niet op een TNT2-kaartje!

Ik heb van de week een macbook pro 13" gekocht, de heeft een core2duo 2.4Ghz, 4GB RAM en een ONBOARD! nvidia 320M met 256MB geheugen gedeeld met systeem geheugen.

Ondanks deze onboard videokaart kan ik portal draaien op de native resolutie van 1280x800 met alles op high en msaa op 2x zonder lag.

de nieuwste games zal ik niet kunnen draaien maar daar ben ik ook niet in geinteresseerd, daar heb ik een PS3 voor.

alleen Episode 3 en Starcraft 2 wil ik wel spelen mits ze een beetje draaien

Dus je zegt eigenlijk dat je met je gloednieuwe laptop van 1500 euro geen nieuwe spellen kan spelen? Voor dat bedrag heb je een i7 op dezelfde snelheid en een GTX260m met 1GB dedicated...

puntje 1, ik heb de goedkoopste van €1149,- geen €1500,-
puntje 2, ik heb juist een macbook pro gekocht om de bouwkwaliteit, het design en Mac OS X, het is geen gaming laptop, sinds ik een PS3 heb speel ik ook eigenlijk geen games meer op de pc, als ik dan toch nog af en toe een spelletje kan doen dan ben ik daar tevreden mee.

ik kon gewoon geen windows laptop vinden die mij aansprak kwa design en bouwkwaliteit.

kwa specs is er genoeg te vinden maar met die high end laptop van dit jaar kun je de spellen die volgend jaar uitkomen ook al niet zo spelen als de huidige spellen.

Crysis 2 draait op consoles, maw: het zal zonder problemen op een mac van een paar jaar oud kunnen draaien.

Als je Teamfortress 2 nog gespeeld hebt, zeker een aanrader.
Portal ook.

3 jaar oud, maar nog altijd 1 van de meest gespeelde games.

niet veel games op de COD reeks na die het nadoen...

Football Manager 2010 is op een Mac speelbaar.

Als je wil gamen, koop dat geen Mac, zoiets weet je toch van tevoren?
Ben blij dat Valve alsnog TF2 uitbrengt op de Mac, het heeft totaal geen prio voor developers aangezien de grootste markt nog steeds bij (non-MAC)PC en consoles ligt.


orgineel IBM hardware...

windows zelf heeft geen drol met de hardware te maken

Die hardware is altijd geoptimaliseerd voor Windows, net als datMAC voorheen altijd zijn eigen hardware had, dus ja, het heeft er wel een drol mee te maken. Legitiem punt? of was dat het?

Welke hardware?

Basically Intel/Nvidia tot nu toe, met wat uitzwaaiers naar AMD als ik me niet vergis.
Vroeger "Maakte" Apple zijn eigen hardware. Of dat daadwerkelijk zelf gemaakt, of onder licentie geproduceerd werd,, is niet zo belangrijk in dit verhaal.

Apple maakte niet ze designde de case en de hardware kwam van Motorola/IBM en consoorte :D

Nee, de PowerPC CPU's werden door Apple, samen met IBM/Motorola/Freescale SAMEN ontworpen. Apple maakt wel degelijk zelf die componenten.

Hoewel Apple de case, componenten, firmware en software zelf ontwerpt, betekent het niet dat het ook zelf even een fabriekje bouwt om het te produceren. Dat is gewoon allemaal een kwestie van outsourcen.


Apple maakt dus het moederbord waar zelf de chipset en sockets en ram-systemen (daughterboards in het Mac Pro geval bijvoorbeeld) op maat naar wens voor samengesteld en gebouwd worden. Als dat dan af is gaat een of andere chinees dat produceren aan de hand van Apple's eisen, en die zet het dan weer ergens in een ander land in elkaar.

Apple maakt van begin tot eind alles dus zelf, maar het fabriceren laten ze aan een specialist over.


Dat windows en microsoft in het algemeen daar niks mee te maken heeft is niet gek, Microsoft is een software bedrijf, en that's it. (behalve HID en consoles, set-top boxes)

Apple integreert alles, en perfectioneert het. Daarom werkt het optimaal, daarom werkt het sneller. Zo een soort integratie kan windows nooit bieden, om dat de hardware simpelweg nooit zo goed afgestemd kan zijn en nooit zo goed geintegreerd kan zijn.


Nou bouw ik zelf m'n eigen PC's en PC's van derden, en kan een flink staaltje tweakerij er op los laten, maar ik heb gewoon de informatie niet om zelf een moederbord perfect te bouwen en de firmware perfect in elkaar te zetten. Een bedrijf zoals Apple kan dat makkelijk doen, net als bijv. HP. Maar HP heeft geen OS dat daar dan perfect op kan draaien, die kiest voor windows en gooit er wat drivers in 'zo dat het maar werkt'.

Niet iedereen koopt zijn PC om games te spelen. Dat Valve nu flinke stappen neemt in het veroveren/openbreken van de OSX markt zodat de mensen die voor Apple kiezen nu ook meer spellen kunnen spelen kan alleen maar toegejuicht worden.

Veroveren nee, openbreken misschien. Voor de meeste mensen is een Apple apparaat toch een fashion gadget, en geen echt overdachte keuzen. Hiermee maak ik wel ene uitzondering voor de grafische ontwerpers, en de paar die film op MACs doen.

Ik denk dat het handig is dat je je gekochte spellen op een MAC kan spelen, echter is het in die zin compleet nutteloos totdat developers ook werkelijk games voor de MAC gaan "porten". Want zonder hun zit je nog zonder spellen, hoe fancy Steam ook wil zijn.

Ik wist niet dat ze er nog waren. 'fashion gadget'?. Mac's (niet MACs) zijn er al jaren en zijn allang geen 'fashion gadget' meer, dit is een beeld wat windows gebruikers hebben. Of ben ik nu even eenzijdig en generaliserend? . Als je een machine koopt die zoveel kost is dat heus wel een overwegen keuze. Zeker aangezien praktisch alle mac gebruikers na een aantal jaar een nieuwe kopen. Dit doe je niet als het troep is. Maargoed, zolang mensen er niet een eigen GPU in kunnen zetten zullen ze het wel een fashion object vinden.

[Reactie gewijzigd door dokzero5 op vrijdag 11 juni 2010 22:47]


Mac's zijn van origine overgegaan in machines voor de grafische wereld, kijk maar eens rond. De recente opleving van Mac verkoopt hangt samen met de populariteit van de Ipod/Iphone, en ja, beide zijn een fashion statement. Meer dan dat ze een wel overwogen keuze zijn voor mensen.

Maarja, ik zie de logica er niet van in om een Mac te kopen, met exact dezelfde hardware als een Windows pc, omdat je voor het bedrag. waarvoor je de Mac koopt, een veel snellere pc samen kunt stellen in zijn algemeenheid genomen. Maar ik doe dan ook geen 2D Grafisch werk, dus de bedrijven waar ik werk gebruiken bijna nooit Mac's.

man man man wat een hoop nonsens.
Mijn Mac's zijn weloverwogen aankopen en ik ben helemaal geen grafisch ontwerper.
Er is niet 1 ding wat ik op mijn mac niet kan wat op een gewone pc wel kan.
Dat er nu ook een paar leuke games beschikbaar komen is gewoon een extraatje.

Hoe draai je Internet Explorer onder OSX dan?

Waarom zou je dat uberhaupt willen ? Het is niet voor niets dat IE laatste tijd ontzettend marktaandeel verliest op hun 'eigen' windows platform.
De grootste groep IE gebruikers zijn toch wel de mensen die A. geen idee hebben wat er nog meer te krijgen is. B. de kennis/durf niet hebben om zelf iets te installeren

Ik kan browsen op mijn mac en alle pagina's die ik bezoek worden correct getoond, snel en zonder problemen. Kan mij het schelen als er in de bovenhoek IE of safari staat.

Waarom zou je dat uberhaupt willen ? Het is niet voor niets dat IE laatste tijd ontzettend marktaandeel verliest op hun 'eigen' windows platform.
De grootste groep IE gebruikers zijn toch wel de mensen die A. geen idee hebben wat er nog meer te krijgen is. B. de kennis/durf niet hebben om zelf iets te installeren
De "everyday consumer" koopt Apple, omdat ze waarschijnlijk van het merk houden. Het imago, het design, de naam en/ of het zogenaamde "nog stabielere besturingssysteem" (mijn Windows7 is nog nooit gecrashed, maargoed) of, in de ergere gevallen, het horen bij de minderheid en daardoor 'alternatief' zijn.

Het maakt hen gewoon niet uit dat ze voor dezelfde hardware pak em beet 33% meer betalen. We moeten gewoon accepteren dat 'wij' nooit zullen begrijpen dat er een klein aantal mensen is dat minder waarde hecht aan prijs/kwaliteit verhouding. Iedereen hecht aan bepaalde kenmerken gewoon andere waarden, voor niet iedereen is prijs/ kwaliteit het belangrijkste. Dit eindigt de hele discussie.

[Reactie gewijzigd door Yokozuna op zaterdag 12 juni 2010 10:59]


prijs/kwaliteit is bij mac zo slecht nog niet, prijs/hardware specs ligt een beetje scheef maar dat is dan een keuze.

Ik heb van de week een macbook pro 13" gekocht, de heeft een core2duo 2.4Ghz, 4GB RAM en een ONBOARD! nvidia 320M met 256MB geheugen gedeeld met systeem geheugen.

als je het alleen zo bekijkt is €1149,- een hoop geld.

maar voor die €1149 krijg je meer:

*een zeer degelijk en mooi volledig uit alluminium gemaakte unibody behuizing, ik moet de eerste laptop met dezelfde bouwkwaliteit nog tegenkomen
*10 uur batterij op de bovenstaande specs, moet de eerste laptop die dat haalt nog tegenkomen
*het volledige design van het apparaat is zowieso van hoogstaande kwaliteit, geen poespas, geen goedkoop plastic, mooi glas en alluminium, geen gekraak, lichtjes onder het toetsenbord die vanzelf aan gaan als het nodig is enz.
*Max OS X, was binnen 5 minuten na opstarten als aan het internetten, fotoalbums maken van mijn foto's en muziek aan het luisteren zonder ook maar een programma te installeren.
*multitouch trackpad die perfect werkt

Bij windows moet je eerst een virusscanner installeren, IE gebruik ik niet dus moet firefox nog gedownload worden, ik gebruik al 6 jaar iTunes voor mijn muziek, en een vergelijkbaar fotoprogramma stat ook niet standaard op windows.

Ik betwijfel dat je ook maar dicht bij de 10 uur op de batterij komt bij normaal gebruik (ik neem even je eigen genoemde internetten, muziek luisteren en foto's bewerken als voorbeeld), dat haal ik niet eens op mijn netbook (Asus eee 1005P)... Apple claimt dat misschien maar dat maakt het niet waar (anders zou mijn netbook ook 12.5 uur mee moeten gaan).

En in mijn geval zou ik op een Mac ook niet in 5 minuten die dingen doen aangezien ik geen Safari gebruik en al helemaal geen iTunes (vind het beide waardeloze programma's), dus dan zou ik Firefox moeten downloaden en naar een alternatief moeten zoeken voor iTunes die werkt op OSX.

Verder snap ik niet wat je bedoeld met fotoalbums maken dus daar kan ik weinig van zeggen.

Hoe draai je Internet Explorer onder OSX dan?
Hehe ... dat is wel het slechste argument waarmee je kan komen :)

Hij zei "Er is niet 1 ding wat ik op mijn mac niet kan wat op een gewone pc wel kan."
Nou, IE draaien onder OSX, dat kan dus niet.

Hij zei "Er is niet 1 ding wat ik op mijn mac niet kan wat op een gewone pc wel kan."
Nou, IE draaien onder OSX, dat kan dus niet.
Ja, klopt helemaal ... maar IE is niet echt een trots van Windows. Heb nog nooit een Mac gebruiker horen klagen dat hij/zij Windows heeft geïnstalleerd omdat er geen IE onder MacOSX is.
Wel om tig andere dingen zoals:
  • Total Commander (of überhaupt gewoon de Explorer.exe want wat een drama is die Finder.app)
  • Media Player Classic (toch net iets lekkerder dan VLC
  • WinRAR (FFS!)
  • Visual Studio
  • Ultra Edit
  • ...
  • ...
Echt het enige wat ik andersom een heeeeeeel klein beetje mis onder Windows is QuickSilver maar ik zou er geen MacOS voor aanschaffen :)

[Reactie gewijzigd door Qreed op zaterdag 12 juni 2010 13:55]


Nu we toch bijdehand bezig zijn:

http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer_for_Mac

Internet Explorer voor Mac.. al wel tig jaar oud, maargoed het is er dus wel :-)

Als developer draai ik overigens gewoon Internet Explorer 6 / 7 en 8 via Virtualbox m.b.v. de IE App Compat VHD's van Microsoft zelf:

http://www.microsoft.com/...13c8ef&displaylang=en

Overigens zou je de rest van de Windows software ook via Wine for Mac moeten kunnen draaien, zelf overigens nooit gebruikt ik zoek wel betere alternatieve software :-)

[Reactie gewijzigd door dotnetpower op zondag 13 juni 2010 12:04]


Waarom heb je hem dan wel gekocht als ik vragen mag, terwijl je voor hetzelfde bedrag waarschijnlijk een veel snellere Windows based pc kan kopen. Dat vraag ik me altijd af?

Dat denk jij, maar de 99% gebruikers die non-fanboy zijn niet.

Veroveren nee, openbreken misschien. Voor de meeste mensen is een Apple apparaat toch een fashion gadget, en geen echt overdachte keuzen
Daar komt de aap uit de mouw, ik heb zelf voor een mac (osx en linux naast elkaar) gekozen vanwege het OS (verreweg surperieur aan windows, maar welk os is dat tegenwoordig niet) en echt niet omdat het een gadget zou zijn, windows zealots zoals jij hebben schijnbaar echter nog een groter bord voor hun kop dan apple evangelisten (die net zo eenzijdig zijn)

Hoezo, ik werk met beiden, alleen veel minder met een Mac, omdat daar mijn 3D aps niet op draaien. Echter gewone consumenten die een Mac kopen doen dit meestal voor de uitstraling, en niet zozeer voor wat er op staat, en daar betalen ze dan ook voor. Je hoeft daarom ook niet gelijk je zwakte te demonstreren door op de belediging tour te gaan, het kan ook zonder.

Voor mij persoonlijk heeft OS niet zoveel voordeel over Windows, omdat als je de latter goed onderhoud die net zo snel is, en net zo weinig problemen geeft. Dat de gemiddelde consument al snel een puinzooi van zijn pc maakt heeft er niks mee te maken dat Windows instabiel zou zijn. Net als met alles, je moet weten hoe je ermee om moet gaan.

Net als met alles, je moet weten hoe je ermee om moet gaan.
En dat is de kracht van OS X. Je hoeft helemaal niks te weten en het is vrijwel onmogelijk het systeem om zeep te helpen bij normaal gebruik. Dat ligt bij Windows toch wel anders. Ik zie mijn moeder bijv. niet de reg en crap cleaners, anti virus, anti spy en malware, en backup programma's die niet werken uit de kast halen. En zonder intensief gebruik van dat soort tools is Windows bij normaal gebruik binnen een jaar al RIP, pro gebruikers doen nog geen 1,5 jaar met een installatie omdat het tegen die tijd niet meer te redden valt.

OS X daarentegen draait jaren zonder problemen en is, als het nodig is, heel makkelijk op te schonen zonder een nieuwe installatie te doen en dat heeft te maken met het feit dat er maar max 4 folders zijn waar een programma informatie opslaat. Verwijder de folders van die programma's en het is ook echt weg in tegenstelling tot Windows die z'n configuraties opslaat in de registry en een hele meuk aan configuratiebestandjes verspreid over het systeem, MSI installer backup etc.

[Reactie gewijzigd door mstam op zondag 13 juni 2010 13:52]


Als OSX x86/x64 zou ondersteunen en alle huidige windows software en spellen zou draaien, zou ik misschien overstappen. Maar buiten Photoshop kan ik er op het moment weinig mee.

Waarom zou het alle hardware moeten gaan ondersteunen? Het zijn All in One computers!

En de huidige windows software en spellen kunnen er al lang op draaien.

Dat jij buiten Photoshop er niks anders mee kan toont aan dat je nog nooit eens echt op een Mac gewerkt hebt. (een 2 a 3 weken mee stoeien ook dan ken je de mogelijkheden nog lang niet).

Nee, de huidige windows software en spellen kun je er niet op draaien zonder windows emulator. Als alles native ondersteund word, dan zou ik overstappen. Ik had het niet over hardware, lezen....

Ik zeg dat mijn software niet draait op de MAC behalve mijn Adobe spul. 3Dstudio MAX werkt niet op de MAC.

"Veroveren nee, openbreken misschien. Voor de meeste mensen is een Apple apparaat toch een fashion gadget, en geen echt overdachte keuzen. "

Wat is dat nu weer voor een reactie? |:(
Voor de meesten is het juist wel een overdachte keuze omdat ze die Windows rotzooi gewoon gigantisch zat zijn.

En dat hoor je elke keer weer van switchers, "NOOIT MEER EEN WINDOWS PC".

En terecht :+

Dat Valve nu flinke stappen neemt in het veroveren/openbreken van de OSX markt zodat de mensen die voor Apple kiezen nu ook meer spellen kunnen spelen kan alleen maar toegejuicht worden.
Niet alleen Valve maar ook Apple is flink bezig om games ontwikkelingen naar hun platform toe te trekken maar dit voornamelijk nog voor de iPhone/iPad. Valve daartegen moet wel uitbreiden naar de Mac: er komen steeds minder games uit voor de PC en Microsoft is ook druk bezig een online store voor games te creëren. Dit laatste gaat een redelijk oneerlijke competitie worden (zeker als WM7 uit is) waar Steam enkel van kan winnen als ze een redelijk groot bereik hebben.

Weer iemand die een klok gehoord heeft en geen idee heeft waar de klepel hangt.

Wij zijn op Imacs en Macbooks overgestapt omdat we gewoon goed spul willen hebben dat altijd zonder gezeik werkt, goed beeld geeft en als enorme bonus er nog eens heel goed uit ziet ook.. Windows 7 was een behoorlijke verbetering en OSX werkt voor ons gewoon nog lekkerder, handiger en sneller. Simpel zat. En dat verschil is voor ons zo groot, ondanks dat we uitstekende hardware hadden toen we nog Windows draaiden, dat ik het er voor over had om gamen maar te laten! Een console vind ik persoonlijk niet lekker gamen.

En wtf? Nou kan ik zomaar ineens een aantal van de games die ik op Windows graag speelde op mijn Mac spelen! En dat zonder ze opnieuw te moeten kopen!

Lijkt mij alleen maar een prima situatie dus.

heheh erg slim, maar het probleem is dat als een MAC crashed, je ook echt gezeik hebt, en het heel vaak niet zelf kunt fixen, meerdere keren meegemaakt trouwens. Tuurlijk is het handig om ook spellen op de MAC te kunnen spelen die je al gekocht hebt, maar ga er niet van uit dat de MAC ook maar in de buurt zal komen qua gamen wat de pc is, en altijd al is geweest, wat de console fanboys ook blaten. :)

Zodra de halve wereld op MAC overstap zal dat besturingssysteem net zo instabiel en virus ridden worden als Windows, en dat weet jij ook.

Hoe wordt een besturings systeem instabieler doordat veel mensen het gebruiken?

Omdat er dan voor meer mensen en meer verschillende soorten hardware drivers geschreven moeten worden op den duur. En meer mensen allerelei crap installeren waar op het besturingssysteem niet berekend is, onder andere. Pretty much hoe het merendeel van de windows gebruikers altijd klaagt over spam en virussen terwijl ze zelf blind elke link en banner aanklikken.

Je kan veel beter DIT kopen.

Ik snap sowieso niet hoe die vent en mensen die spullen van hem kopen zichzelf nog serieus kunnen nemen.

En waarom hebben osx, bsd, linux daar dan geen last van? waarom kun je dan zonder problemen zonder herinstallatie een stabiel systeem draaien? (mijn huidige gentoo installatie draait al 8 jaar zonder herinstall en is nog steeds snel, heeft overigens al in 2 pc's gezeten voordat ik deze overgezet heb naar mn mac - idem voor mijn osx installatie die nu al 3+ jaar zonder noemenswaaridige problemen draait).

Instabiliteit met bijvoorbeeld drivers heeft met name met het os te maken, niets met de hoeveelheid (ik heb meer drivers voor allerlei hardware onder linux als onder windows maar toch crasht de laatste vele malen meer en itt de rest steeds langzamer werken).

Dit neemt niet weg dat zulke problemen niet kunnen voorkomen maar vanwege het onderliggende OS gebeurt dat een stuk minder.

[Reactie gewijzigd door blouweKip op zaterdag 12 juni 2010 15:31]


Hij is Windows gewend he :+

Hehehe, beide eigenlijk als je het dat toch wil weten. Dit gebeurt ook vrolijk met OSX in de toekomst. Hoe meer mensen het gebruiken, hoe groter het word, en hoe rommeliger het word.

Valt wel mee hoor. De grootste boosdoener in Windows is de registry en die heeft OS X niet. Gewoon wat folders wegknikkeren en je systeem is weer zoals het was na een verse installatie.

Hoe wordt een besturings systeem instabieler doordat veel mensen het gebruiken?
Zucht er zijn geen virussen voor OSX .... virussen verspreiden zich namelijk zonder tussenkomst van de gebruiker. En dat is dus niet mogelijk.
Verschil zit in de architectuur en niet de aantallen.

maar het probleem is dat als een MAC crashed, je ook echt gezeik hebt, en het heel vaak niet zelf kunt fixen, meerdere keren meegemaakt trouwens.
Sorry? Als ik één OS is wat je niet zelf kunt fixen is het Windows wel. Gaat Windows stuk, installeer het maar opnieuw. Dit is zelfs de oplossing die microsoft zelf voor een heleboel problemen aandraagt, waarmee zelfs de maker van het OS dus al wil beweren dat ze niet weten hoe ze het op moeten lossen, of dat het makkelijker is om gewoon het hele systeem opnieuw te installeren dan die Windows-rotzooi opruimen...
Zelf vaak genoeg meegemaakt, ik heb ook helaas ooit Windows gedraait. Nou heb ik nog niet zo lang een Mac, en het ding staat eigenlijk alleen in de woonkamer als mediacenter, maar zowel Mac als Linux (mijn meestgebruikte OS) heb ik in al die jaren dat ik het gebruik ongeveer net zo veel problemen mee gehad als dat Windows gemiddeld in een maand geeft.

Wat?
Ik heb een mac nog nooit zien crashen dus dat is een pluspunt, maar een windows installatie is altijd nog wel te redden.
In al die honderden keren dat ik het systeen (onbewust of doelbewust ^^) heb laten crashen tot aan de kernel weggooien, heb ik nog geen één keer gehad waarbij het niet alsnog te repareren was door ofwel de repair modus van een windows installatie CD te gebruiken, ofwel door de HD te mounten in een andere PC.

Dat er enige kennis voor vereist is zal ik toegeven en om die reden is het altijd makkelijker om tegen mensen te zeggen het maar gewoon opnieuw te installeren.

Nou vorig jaar is de Macbook van mijn vriendin ook gecrashed, en die konden we ook opnieuw installeren. Het enige voordeel wat OS heeft ten opzichte van windows, is dat het je zooi backupped naar een ander deel op de schijf.

En als je werkelijk Windows bij het minste of geringste opnieuw installeerd, dan zegt dat voor mij genoeg denk ik.

Bekijk eens hoe een OS in elkaar zit voordat je gaat praten over virussen en instabiliteit.

Dat kan met windows niet. Met Mac OS X deels, de kernel is vrij open, net als een aantal andere belangrijke onderdelen (launchd bijvoorbeeld)

Niet nodig, hoe meer mensen het gebruiken, hoe zwakker het word. Hoe groter, hoe zwakker het word.
Domino effect, gebeurt met alles. Zie ook onze financiele crisis, Hinderburg, grote hangbruggen, Windows, etc.

Je moet het niet vanuit een windows bril bekijken zonder de verschillen tussen de operating systems in acht te nemen, dat die redenatie opgaat voor windows wil niet zeggen dat zulke aannames ineens geldig zijn voor compleet andere software.

Als je Mac crasht dan:
- of je hebt je systeem zelf in de war gegooit, dit gebeurd namelijk niet automatisch;
- of je hebt een defecte hardware onderdeel;
- of je hebt zelf slechte geheugen erin geplaatst zoals Kingston bijvoorbeeld.

Na een Crash kun je nog redelijk veel dingen zelf doen.
Bij een PC of Windows Laptop weet 90% ook niet hoe men dit zelf moet oplossen.

En reparaties van een Mac gaan vaak nog veel sneller dan bij een gewone computer.
Met name windows laptops die her en der opgestuurd moeten worden en weken lang onderweg zijn.

Toch wel. Mijn vriendins Macbook deed ineens niks meer, zoder verandering of defecten. Nadat we hem namelijk opnieuw geinstalleerd hebben deed hij het gewoon weer.

Dus ja, je Mac kan wel gewoon crashen zonder reden en zonder veranderingen aan het systeem.



Nope, hij heeft gewoon een punt..
There is no such thing as 'windows hardware' _O-
Apple is gewoon overgestapt van 680x0 naar PPC en vervolgens naar een x86/X64 architectuur. En x86 heeft verder weinig exclusief met windows te maken, omdat er ook nog heel veel andere OS'en draaien op X86 en Windows ook te vinden is op Alpha, PPC en Itanium.
(Ja, je kunt WindowsNT/Win2000beta gewoon native draaiend krijgen op een PowerMac)

Sorry maar x64 is geen architectuur, EM64T en AMD64 zijn x86 extensies.

Jij hebt blijkbaar niet het fatsoen om een relevante post te maken en een zinloze flamewar te starten. Denk je echt dat je down gemod word door Apple fanboys? Je post (net zoals deze) voegt helemaal niets toe aan de discussie dus zou gedown down gemod moeten worden. Er bestaat geen windows hardware overigens. Het pluspunt is niet snelheid maar het OS (als je voorkeur daar naar uit gaat).

On topic:

TF2 is ondertussen al even uit, maar toch blij dat ze het releasen. Deze kwaliteit titels zullen er hopelijk samen met Steam voor zorgen dat andere games sneller uitkomen voor OSX.

Als ik jou was zou ik toch eens een Dual boot Linux proberen, zal niet veel uitmaken welke. Dezelfde PC waar je op Windows goed mee weg kwam. Zal op Linux vele malen beter draaien.

Maar op Linux draaien mijn spellen en software helaas niet, dus het is zinloos. Ik heb al een paar keer met Linux gewerkt voor een bedrijf waar ik toendertijd voor werkte, en het zag er allemaal leuk uit, en draaide snel, maar is voor mij persoonlijk nutteloos op het moment. Net als OS overigens.

Heb al verschillende mensen gezien met die oortjes, wel grappig zicht :D

Toevoeging aan de update: ze hebben ook het main menu geüpdatet dat het er wat gelikter uitziet (was eventjes wennen want staan een aantal dingen op een andere plaats).

Gelikt. Ja, zo kun je het ook noemen.

Persoonlijk vind ik het er maar onduidelijk door geworden. Snap niet wat er mis was met de vorige normale gui.

Ach, de tf2 community is er al mee bezig om de oude weer trug werkend te krijgen, en mocht dat niet lukken dan leest VALVe alle wee-klanken op de steam-forums sowieso wel.

Nu nog de grote engineer update, plx...

Tje de engi is niet zo simpel daarmee dat ie ook als laatste aan het bod komt.

Ondertussen komen er wel betere wapens uit voor de oudere classes :D (Pain Train, Home Wrecker, ...) en dan die hoedjes echt gieren :D

Grappig dat je het zegt. Kijk eens naar het filmpje dat bij de release van deze mac-update hoort. En kijk eens naar het wapen dat de engi heeft... Dat lijkt niet op de normale shotgun. :) Spoilertje dus.

Ook grappig in dat filmpje "the debate ends. The war begins". Doelend op de flamewars zoals die ook in de posts hierboven terug te vinden is. Ze hebben wel humor bij valve. :P

[Reactie gewijzigd door bwerg op zaterdag 12 juni 2010 10:19]


Weet ik die shotgun is dus de vervangende shotgun van de Engi en er zou ook een nieuwe sentry komen of iets anders. Er is ergens een filmpje van de Engi dat ie aan iets bezig is (119th update) en daar hangen blue prints aan de muur van een nieuw item :D

[Reactie gewijzigd door Damic op zaterdag 12 juni 2010 11:54]


Jammer genoeg gaat deze eerste release nog gepaard met heel wat performance issues, waardoor het native een pak slechter draait dan onder windows in bootcamp. Ook het geluid valt soms weg en het geheel is nogal onstabiel.

Dingen die hopelijk snel kunnen opgelost worden, want momenteel heb ik nog niet zoveel aan native TF2 :)

Persoonlijk heb ik nergens last van gehad, alles werkt keurig netjes. Ook geen performance issues oid :) .

ik vind 29fps met een i7, 8GB en een radeon 4850 op 1080p alles behalve netjes. Niet voor zon oude game iig. Goed dit was wel portal… maar die is zelfs nog "simpeler"?

Tja, macs he. :X

Nee, steam he. Als die het beter programmeert loopt het ook beter.

Op windows lopen die programma's ook niet maximaal, gewoon sloppy programmeerwerk waardoor je redelijke performance mist.

Je doet in verschillende reacties hier alsof windowsprogramma's altijd sloppy geprogrammeerd worden (sic), terwijl dat bij mac niet is. Dat is niet waar.

Het probleem bij het porten van source games naar mac is dat die games gebruik maken van Direct3D API calls, en die werken alleen maar als DirectX aanwezig is. Nu is Valve zo vernuftig geweest om een wrapper te maken die de Direct3D calls omzet naar OpenGL calls, met zo min mogelijk prestatieverlies. Maar zoals bij alle softwareprojecten van enige significante grootte zal dit niet vanaf het begin perfect lopen.

Geef het wat tijd, niks is perfect bij de eerste release. Wees blij dat ze er mee bezig zijn.

Dus ze zijn rustig hun Orange box aan het over porten? lijkt mij geen slechte ontwikkeling voor mensen die graag op hun mac willen gamen en zeker TF2 zie ik toch wel bij het "mac volk" passen, beetje gekke humor achtige game.
Ze zullen EP1 en 2 dan ook wel porten aangezien deze op nagenoeg gelijke source engine versies draaien.

HL2+EP1+EP2? Dat is al te spelen op een Mac hoor ;)

Ow das dan wel weer leuk want de Source engine is toch weer flink wat geüpdate in 2007 voor EP2. Dan zullen L4D ed wel de volgenden op de lijst zijn.

Ja die zullen nu wel volgen te samen met L4D en L4D²

bij het mac volk passen (alsof dat allemaal dezelfde soort mensen zijn :P )

En niet te vergeten!!! Dankzij steamplay kan je, indien je de Windows versie al gekocht hebt, hem gratis downloaden voor de Mac!

Twijfel nu om Steam te installeren op de Mac die hier in de woonkamer staat om die oordopjes te krijgen :P Heb er nog nooit echt spellen op gespeeld, ben benieuwd.

Is dit nou een echte port (dus OpenGL e.d.) of gewoon gebaseerd op Wine/Cider/CrossOver/<vul iets anders in wat niet bepaald optimaal werkt op de toch al mindere GPU's van een Mac>

Voor het overhevelen van de Source-engine is de engine geport naar OpenGL, waar de Windows-versie DirectX gebruikt. DirectX wordt door Microsoft ontwikkeld en is in tegenstelling tot OpenGL alleen beschikbaar voor Windows. Linux ondersteunt de OpenGL-standaard ook, waardoor de Source-engine en bijbehorende games nu relatief eenvoudig naar Linux kunnen worden geport. Het is niet bekend of dat ook gebeurt.

via nieuws: Valve brengt Steam-platform en Source-engine naar OS X :+

Een echte port die OpenGL gebruikt. Met als toevoeging dat Valve D3D calls naar OpenGL calls vertaald.

Nice. Ik hoop dat OpenGL wat populairder wordt. Ik wil graag spelen op m'n PC met Ubuntu, maar ben nu nog toevertrouwd aan Wine en dit werkt niet altijd ideaal..

Ziedaar de reden dat MS het niet erg vindt een paar miljard bij te leggen op hun XBox projecten: Veel games voor D3D = strategisch voordeel voor Windows tegenover Mac/Linux.

Wat ik niet begrijp is waarom er geen implementatie van D3D voor Mac komt? Het kan toch ook weer niet zo moeilijk zijn om te doen? Of geven Jobs en cohorten helemaal niets om spellen?

Wat ik niet begrijp is waarom er geen implementatie van D3D voor Mac komt? Het kan toch ook weer niet zo moeilijk zijn om te doen? Of geven Jobs en cohorten helemaal niets om spellen?
Dat wil Microsoft niet. DirectX is exclusief voor windows. ( bij de xbox gebruik je dezelfde calls, maar het is geen DirectX, DX leeft echt alleen binnen windows, en de 360 heeft een compleet eigen OS)

Ook lijkt het er stevig op dat Microsoft helemaal geen intresse heeft in Windows als gameplatform, hun eigen gamestudios brengen maar matige ports uit, lange tijd na het voor de 360 verschenen is, als ze het al zelf doen. De Halo ports werden door Gearbox gedaan, bijvoorbeeld.

Derhalve is het niet vreemd dat Valve nu de pijlen richt op Mac OS X en Linux, op Microsoft hoeven ze echt niet te rekenen, en dat doet regelrecht pijn in hun markt, en dus cashflow.

Nou, het valt tegen hoeveel Linux games er uit komen. Eigenlijk alleen Heroes of Newerth heeft native ondersteuning in Linux. Dat vond ik wel leuk. Ik was het van plan om het te gaan spelen, maar nu komt Starcraft II uit. Ik ben er meteen verliefd op geworden. Zal toch eens goed m'n Wine aan moeten slingeren of een dualboot maken :'(

Daar heeft Jobs weinig over te zeggen. Het is namelijk een MS-product, dus het is aan MS om te bepalen waar het op draait.
En eerlijk gezegd denk ik niet dat Apple DX op de mac wil. Ze hebben zelf al hun eigen libraries (CoreNogwat) en hebben DX niet nodig. DX is namelijk de vreemde eend in de bijt. Ondanks dat het populair is onder game developers is er maar 1 platform die het ondersteund. Als game developers het links zouden laten liggen en gewoon OpenGL hadden gebruikt waren er al een stuk minder problemen om games multiplatform uit te brengen.

Wat ik niet begrijp is waarom er geen implementatie van D3D voor Mac komt? Het kan toch ook weer niet zo moeilijk zijn om te doen? Of geven Jobs en cohorten helemaal niets om spellen?
De reden dat direct3d ontwikkeld is is om het moeilijker te maken om games op meerdere platformen te draaien, dit icm met veel geld/lobby en het tegenwerken van opengl support in windows is jarenlang een (helaas) effectieve strategie geweest, microsoft zal nooit 180 graden draaien om al die moeite ineens teniet te doen.

Offtopic: Probeer Cedega eens http://www.cedega.com/

Verder is het natuurlijk alleen maar een goede zaak dat er eindelijk grote partijen verder kijken dan Windows, we komen er wel :)

Hoe voeg je deze game gratis toe voor dit weekend? Ik ben al een poosje in Steam aan het kijken, maar vind nergens hoe dit nu exact werkt?

* Bedankt aan de mede-tweakers voor de hulp!

[Reactie gewijzigd door Finder op vrijdag 11 juni 2010 20:32]


Als je in jouw spellen lijst kijkt, zie je Team Fortress 2 staan (grijs gekleurd) met daarachter een X aantal uur resterend. Slechts een kwestie van downloaden en spelen maar, tot het weekend over is.

Kijk bij je Game Library, daar staat als het goed is Team Fortress er bij ;)

Succes

bedankt remcov250!

Wel erg slecht gecommuniceerd naar de gebruiker toe hoor die Valve advertentie!

nogmaals tnxs remcov250

Slecht gecommuniceerd? Je krijgt een groot scherm (popup) met daarop 'TF2 - Free Weekend' oid en dan klik je onderin op 'Play Now' of 'Download Now' en dan download de game/installeerd, en alstie klaar is kun je spelen. Toch niet zo slecht gecommuniceerd?

En nu Linux nog, dan is Valve echt een koning :)

Ik denk dat het puur de te kleine Linux markt is die dit tegenhoudt, want technisch is MacOS in feite een Linux/Unix kloon sinds MacOS X. De stap naar een port voor KDE of Gnome (weet niet welke het dichtst bij de windowing toolkit van de Mac in de buurt komt) kan nooit zo enorm zijn... Maar goed alsnog wel maanden werk voor een stevig team en dat kost toch wat. En Linux gebruikers kennende zullen ze daarna klagen dat het niet Open Source is :D

Ik denk dat het puur de te kleine Linux markt is die dit tegenhoudt, want technisch is MacOS in feite een Linux/Unix kloon sinds MacOS X.
Hoe komen mensen daar toch bij? Mac OS X is een echte UNIX, gecertificeerd en alles, die recht afstamt van de originele AT&T UNIX die vanaf 1969 in ontwikkeling is. Het heeft niets, maar dan ook werkelijk 0,00 te maken met Linux.
En Linux gebruikers kennende zullen ze daarna klagen dat het niet Open Source is :D
Daar heb je helaas helemaal gelijk in ;)

En Linux gebruikers kennende zullen ze daarna klagen dat het niet Open Source is :D
Sommigen misschien. Er zijn echter ook genoeg Linux gebruikers die Linux gebruiken omdat ze het gewoon een prettiger platform vinden dan Windows en Mac (of geen Mac willen kopen).
Ik ben zelf bv een groot voorstander van Open Source, maar vind niet dat *alles* OS hoeft te zijn. Wat vooral OS moet zijn, is het systeem zelf, libraries, triviale applicaties (zoals een web browser of mail client), zegmaar de hele basis van je systeem, alles waar andere applicaties bovenop worden gebouwd.
Maar ingewikkelde software als games mag van mij best closed source blijven. Er is toch geen software die je op basis van zo'n game bouwt (als je zelf een game wilt maken zijn er genoeg gratis engines te krijgen). Het enige waar ik misschien over zou beginnen is het opensourcen van het Steam platform zelf ;)

Linux gebruiker, maar gebruik Opera als webbrowser, zegt genoeg denk ik. Niet alles hoeft open source of gratis te zijn. Zolang het maar goed en prettig werkt.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 10:21 WK-stream NOS werkt niet op iPhone, wel op iPod
Vorige 17:47 Eerste versie van Firefox-port voor AmigaOS verschenen
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011